虹裏img歴史資料館

1 22/09/12(月)06:31:55 No.970825726

ほぼ別物だから 両方好きなのが当たり前みたいにいう方が変じゃないか？

2 22/09/12(月)06:41:08 No.970826190

両方好きだけどそれはそれとして続編である意味は薄かったとは思う トリガーの要素自体は結構あるけど

3 22/09/12(月)06:44:43 No.970826377

>両方好きだけどそれはそれとして続編である意味は薄かったとは思う >トリガーの要素自体は結構あるけど 時間改変の影響もクロスのシナリオでデカいので続編じゃなきゃできないストーリーだとは思う クロス好きだけどトリガー好きとしてはダメージも食らう

4 22/09/12(月)06:55:21 No.970826989

>クロス好きだけどトリガー好きとしてはダメージも食らう トリガー好きへのダメージが呪いのスリップダメージみたいな刺さり方しちゃうからね…

5 22/09/12(月)06:58:19 No.970827168

あんだけ星に住む全ての命の力で戦う感じにしといて星にとっては人間も敵ってお前… とはなった

6 22/09/12(月)07:06:48 No.970827730

まぁ星の敵って言っているのは恐竜人の生体マシンだからな… 代弁者気取っているだけよ

7 22/09/12(月)07:09:54 No.970827935

ぼったくりバーにぼったくられるダークセルジュはお前それでいいのか…？ってなった

8 22/09/12(月)07:11:07 No.970828020

レナとミキが好きだった オルハも好き

9 22/09/12(月)07:12:38 No.970828145

時間SFの続編で平行世界SFをやる上で恐竜人の勝った世界とか絡んでくるの好き トリガーのギャグエンドが頭をよぎるけど！

10 22/09/12(月)07:12:47 No.970828153

嫌いなうえトリガーが移植される度絡んでくるから最悪

11 22/09/12(月)07:13:24 No.970828198

クロスも好きだけど クロノたちを殺さなきゃいけない理由は無かったと思っている セルジュやキッドはそれぞれ特別なんだからクロノなしでも物語は描けるし

12 22/09/12(月)07:13:50 No.970828233

>時間改変の影響もクロスのシナリオでデカいので続編じゃなきゃできないストーリーだとは思う でも基本的にはラジカルドリーマーズだし…

13 22/09/12(月)07:14:16 No.970828265

いや両方とも好きだけど ただ無数の可能性の先のクロスっていう設定だったのがDSトリガーの裏ダンで確定みたいに書かれちゃったのは不満だわ

14 22/09/12(月)07:14:53 No.970828307

俺は両方好きだよ 少数派かどうかなんてどうやって判断するんだ

15 22/09/12(月)07:15:13 No.970828325

星にとっては人間も敵だって言ってるのは竜神とかドワーフとかの自称自然の代弁者だから

16 22/09/12(月)07:15:38 No.970828358

トリガーの移植はずっと何かしらのケチつく要素があってこれは…

17 22/09/12(月)07:15:50 No.970828373

>いや両方とも好きだけど >ただ無数の可能性の先のクロスっていう設定だったのがDSトリガーの裏ダンで確定みたいに書かれちゃったのは不満だわ DSトリガーこそ無数の可能性を強調してると思ってた クロスにつながる展開に失敗フラグを立てるおならプーとか

18 22/09/12(月)07:16:52 No.970828450

クロスも結局かなり売れたからどちらが少数派だったとしても相当数いるだろ

19 22/09/12(月)07:17:34 No.970828506

結論出るんですかねこれ…

20 22/09/12(月)07:17:42 No.970828517

あとDS版はクロスのあいつがやっぱ魔王じゃんってなっちゃったのがなあ だったらリマスタークロスであいつとのイベント増やしてほしかったな

21 22/09/12(月)07:17:59 No.970828540

スクエニはリメイク下手だからな…

22 22/09/12(月)07:18:41 No.970828588

>スクエニはリメイク下手だからな… 当たりと外れ交互にくるのなんなんだ…

23 22/09/12(月)07:19:06 No.970828622

>結論出るんですかねこれ… 少数派か少数派じゃないかって言う話なら少数派じゃないと思うよ 俺も両方好きだけどトリガーの主人公たちが色々あって若くして死んだ後の世界ってのが受け入れられないっていう人の気持ちはまあわかる

24 22/09/12(月)07:19:47 No.970828685

ネットに影響されたバカが多いからな…

25 22/09/12(月)07:19:48 No.970828686

赤い石ドリストーンが凍てついた炎なのもおかしい

26 22/09/12(月)07:19:50 No.970828690

聖剣伝説も2リメイクは酷いもんだったけど3リメイクは絶賛されたしな

27 22/09/12(月)07:20:11 No.970828716

トリガーについてはボツマップの構想とかあるらしいけど 当時の資料がないからそういう追加が全く無い

28 22/09/12(月)07:21:26 No.970828800

>あとDS版はクロスのあいつがやっぱ魔王じゃんってなっちゃったのがなあ >だったらリマスタークロスであいつとのイベント増やしてほしかったな リメイクじゃなくてリマスターだから増えないのが普通なんだ

29 22/09/12(月)07:22:11 No.970828871

>赤い石ドリストーンが凍てついた炎なのもおかしい ラヴォスより先に落ちてたで決着はついたはず

30 22/09/12(月)07:22:38 No.970828915

リマスター出してくれたのはありがたいけど 贅沢を言えばムービーとかも再作成してほしかったな 解像度が荒いのなんの

31 22/09/12(月)07:23:24 No.970828991

クロス好きだけど仲間が多すぎてロクに掘り下げられないのは不満 固有イベントが仲間になるところしかないやつら必要かなぁ！？

32 22/09/12(月)07:23:48 No.970829034

ロマサガ3のリマスターは追加あったしな 開発のやる気があるかないかだろう

33 22/09/12(月)07:24:23 No.970829078

>クロス好きだけど仲間が多すぎてロクに掘り下げられないのは不満 >固有イベントが仲間になるところしかないやつら必要かなぁ！？ サラ救済なのに仲間多すぎ時間なさすぎでジャキ関連全カットは本末転倒だろ！

34 22/09/12(月)07:25:52 No.970829202

>赤い石ドリストーンが凍てついた炎なのもおかしい ちょっとどの辺に矛盾を感じるのかは興味がある まあうにょうにょ動いてるやつを持ち帰って剣にしたとかビジュアルやべえなだけど…

35 22/09/12(月)07:26:03 No.970829221

>クロス好きだけど仲間が多すぎてロクに掘り下げられないのは不満 >固有イベントが仲間になるところしかないやつら必要かなぁ！？ これでも頑張って削ったんだ キノコ残して娘のリサ削る判断はキノコキメてたのかよ

36 22/09/12(月)07:28:13 No.970829421

>クロス好きだけど仲間が多すぎてロクに掘り下げられないのは不満 >固有イベントが仲間になるところしかないやつら必要かなぁ！？ あと半分くらいキャラ削って良いだろってなるのはわかる 個性的な仲間多くて楽しいのは楽しいんだけどそっち優先でキャラの深堀おろそかだよなって

37 22/09/12(月)07:28:23 No.970829439

キッド見捨てないと仲間にならないキャラがいるのは尖ってる

38 22/09/12(月)07:29:21 No.970829530

>リマスター出してくれたのはありがたいけど >贅沢を言えばムービーとかも再作成してほしかったな >解像度が荒いのなんの リマスターっていうにもなんかちょっと御粗末だったなって感じもした FF系のリマスターとかなんだかんだムービーとかちゃんと綺麗になってたからなあ

39 22/09/12(月)07:30:11 No.970829610

クロスなら大幅に作り直してリメイクしてもそんなに文句出ない気がする

40 22/09/12(月)07:30:29 No.970829633

>キッド見捨てないと仲間にならないキャラがいるのは尖ってる ていうか見捨てる見捨てないであそこまで内容変わると歯思わないし… もっと言うと最初にセルジュの墓の前でキッドと出会ったときに一度キッドの誘い断らないと仲間にならないやついるのも罠だろ

41 22/09/12(月)07:30:36 No.970829645

コルチャの家族で仲間にほしいの特にイベントないメルだけだからな…

42 22/09/12(月)07:31:12 No.970829707

クロノ達の末路がモヤモヤするからクロス嫌いだわ

43 22/09/12(月)07:31:48 No.970829763

キッドの誘いを断ったり見捨てたりしないと仲間になれないやつがいるのは たぶん二週目要素として作ったんだろうな

44 22/09/12(月)07:32:26 No.970829815

クロスはゲーム部分があんまり面白くないから好きじゃないな

45 22/09/12(月)07:33:35 No.970829926

レベルスター制度は賛否両論って感じ どのキャラも育成考えずすぐ試せるから良いって部分もあるし逆に育成楽しめないからつまんねってなる人もいる

46 22/09/12(月)07:33:41 No.970829935

>もっと言うと最初にセルジュの墓、の前でキッドと出会ったときに一度キッドの誘い断らないと仲間にならないやついるのも罠だろ アレ当時ファミ通かVジャンプあたりの雑誌に書いてあったから仲間にできたけど 大半の人はキッドの誘いに乗るよね

47 22/09/12(月)07:36:17 No.970830186

アルティマニアが面白かった

48 22/09/12(月)07:36:39 No.970830222

レベルを上げ作業が嫌いな俺にはレベルスターはありがたかった

49 22/09/12(月)07:37:08 No.970830268

クロノ達がおふざけでギャグエンドやるとクロスルートになる

50 22/09/12(月)07:38:38 No.970830438

リマスターはあのグラでなんでフレームレート低いんだよ？！

51 22/09/12(月)07:38:45 No.970830446

トリガーの世界観が過去改変したら未来が置き換わる形じゃないと殺された未来は成立しないけど クロスでトリガーでのマルチエンドで並行世界できてることにしたから 殺された未来とは一体ってなってる

52 22/09/12(月)07:39:11 No.970830492

セルジュって結構早くからキッドに惚れてたんだね 今回リマスター版をやって初めて気づいた

53 22/09/12(月)07:39:42 No.970830549

フレームレート問題は解決したんじゃなかったっけ？

54 22/09/12(月)07:40:34 No.970830643

クロスはクロノクロス発動条件どうにかしろ あとバグで普通に倒しても発動するのどうにかしろ

55 22/09/12(月)07:41:05 No.970830699

>フレームレート問題は解決したんじゃなかったっけ？ マジか

56 22/09/12(月)07:41:43 No.970830756

色々粗が多いから好きな人ですら不満点は否定できないタイプのゲームだと思う それはそれとして好きというか

57 22/09/12(月)07:42:39 No.970830835

フレームレートはアプデでどうにかなったのかな

58 22/09/12(月)07:42:54 No.970830862

>色々粗が多いから好きな人ですら不満点は否定できないタイプのゲームだと思う >それはそれとして好きというか この時期のスクエアはそういうゲーム多かった気がする それはそれとして同時期のサガフロ2もLOMも大好き

59 22/09/12(月)07:43:24 No.970830927

>色々粗が多いから好きな人ですら不満点は否定できないタイプのゲームだと思う >それはそれとして好きというか ちゃんと世界を知ろうと思うとどうしてもアルティマニア引っ張ってこないと無理だしな それ加味しても考察必要だし まあそこも好きって人も多いだろうけど

60 22/09/12(月)07:43:24 No.970830928

抜けるキャラが多かった マルチェラで本当に何度もシコった

61 22/09/12(月)07:43:49 No.970830962

雰囲気はマジでいい なぜかいらないヘイト要素山盛りにしてあるだけで

62 22/09/12(月)07:43:58 No.970830981

ラズリーとかなんか滅茶苦茶可愛くて見捨てるルート入るの心苦しかった

63 22/09/12(月)07:44:05 No.970830995

>抜けるキャラが多かった >ゾアで本当に何度もシコった

64 22/09/12(月)07:44:19 No.970831018

プレイ当時はあほほど面白かったな 並行世界の差異が妙に不気味で楽しかった

65 22/09/12(月)07:45:15 No.970831103

幻想水滸伝目指したゲームなのかなと思った

66 22/09/12(月)07:45:51 No.970831159

キッドよりレナの方が好きだった そもそもキッドを好きになる要素があまりない 嫌いというわけでもないけど

67 22/09/12(月)07:46:23 No.970831217

>プレイ当時はあほほど面白かったな >並行世界の差異が妙に不気味で楽しかった まず主人公のセルジュがアナザーでは死んでますっていうので衝撃を受けるし進めていくと実はアナザーの方が本流に近かったっていうのもマジか…ってなる

68 22/09/12(月)07:47:07 No.970831306

>幻想水滸伝目指したゲームなのかなと思った 本来目指してたのは町の人の大半は話しかければ仲間に出来るゲームじゃなかったかな そのあたりでシナリオライターとぶつかってライターはキャラクターの深掘り諦めた

69 22/09/12(月)07:48:02 No.970831406

最終的にはHOMEはHOMEで世界が続いてくようになるけど本来はアナザーの方がリアルというかドラクエ6で言えば幻の大地じゃない方なんだよな…

70 22/09/12(月)07:49:55 No.970831617

キッドは金髪ミニスカってだけでわりと抜けるから十分 レナはロングスカートで肌色面積少なくて好きになれなかった

71 22/09/12(月)07:51:00 No.970831738

確かに何でお前が仲間になるんだみたいなキャラは多かった ママチャさん、さすがにあなたは参戦しなくていいですよ もしくは子供産む前の体型と見た目に戻るイベントがあれば良かったのに

72 22/09/12(月)07:51:31 No.970831798

両方好きだけどトリガー側でクロスの補完するのはちょっと違うなって

73 22/09/12(月)07:52:13 No.970831871

ツマルは治った？

74 22/09/12(月)07:52:39 No.970831921

>クロスなら大幅に作り直してリメイクしてもそんなに文句出ない気がする またトリガーとの関連性深められてトリガーファンが怒る未来が見える

75 22/09/12(月)07:57:07 No.970832387

クロスにそんなファンついてるなら雑なリマスターで済まさないでしょ

76 22/09/12(月)07:57:19 No.970832420

両方好きだけどトリガーにこっちの要素逆輸入しないでほしい…

77 22/09/12(月)07:57:52 No.970832481

トリガーの方を変えてもクロスの方を変えても最早取り返しはつかない 唯一残された手段はクロノブレークだ

78 22/09/12(月)07:59:24 No.970832654

マルチェラとアズリーのパンツは抜けるね

79 22/09/12(月)08:00:17 No.970832760

当時は衝撃だったけど今は前作レイプそこまで珍しくないよな

80 22/09/12(月)08:01:57 No.970832980

前作キャラが酷い目にあってるのは嫌だ…テイルズのなりきりダンジョンも同じ理由で嫌だ…

81 22/09/12(月)08:06:57 No.970833683

クロノクロス発動が実質ノーヒントなのとバッドエンドが言われないとバッドとわからないのとグッドエンドなに言ってるかわかんねえのはどうかと思う

82 22/09/12(月)08:08:20 No.970833870

（急に出てくるズルワーン）

83 22/09/12(月)08:11:36 No.970834373

>マルチェラとアズリーのパンツは抜けるね ラズリー！！！

84 22/09/12(月)08:12:30 No.970834517

クロスは悪くはないけどトリガーの続編って情報がマジで足引っ張ってる 単独作品だったらもっと純粋に楽しめたと思う 最近やったゼノブレ3がすごいクロスの悪い癖でてるな…って感じだった

85 22/09/12(月)08:22:29 No.970836246

>クロスは悪くはないけどトリガーの続編って情報がマジで足引っ張ってる >単独作品だったらもっと純粋に楽しめたと思う >最近やったゼノブレ3がすごいクロスの悪い癖でてるな…って感じだった クロスって続編というかスピンオフだな正直

86 22/09/12(月)08:23:25 No.970836383

>前作キャラが酷い目にあってるのは嫌だ…テイルズのなりきりダンジョンも同じ理由で嫌だ… なりダンXはクラースが学会からハブられてアル厨になってるのとアーチェが孤独になってるだけで他は双子の活躍で未然に防がれたから…

87 22/09/12(月)08:25:43 No.970836786

ストーリー進める前に特定の人物に話しかけないと仲間にならないキャラ居たり取れない必殺技多すぎて頭おかしくなりそう

88 22/09/12(月)08:32:19 No.970837881

クロスは設定ばっかりでそこに至るまでの具体的な理由が欠如してる感じがする

89 22/09/12(月)08:47:23 No.970840277

>クロスは設定ばっかりでそこに至るまでの具体的な理由が欠如してる感じがする ナレーションでのサラッとした説明多いよね

90 22/09/12(月)08:54:58 No.970841505

子供の時は勢いと当時にしては美麗なグラフィックで乗り切れたけど大人になってやり直すと色々粗が見えて辛い

91 22/09/12(月)08:56:34 No.970841778

クロスからやったからトリガーも両方好きだよ

92 22/09/12(月)08:59:10 No.970842205

話の難解さに関しては二回死にかけるセルジュが悪いみたいなところはある

93 22/09/12(月)09:08:44 No.970843842

>クロスは悪くはないけどトリガーの続編って情報がマジで足引っ張ってる >単独作品だったらもっと純粋に楽しめたと思う >最近やったゼノブレ3がすごいクロスの悪い癖でてるな…って感じだった クロスだったらみんな綺麗に記憶までサッパリ消してるからゼノブレ3はだいぶ有情だと思うの

94 22/09/12(月)09:08:45 No.970843843

サラがラヴォスの被害者その２くらいな存在だったのに そこまでデカい存在だったか…？とはなる

95 22/09/12(月)09:09:27 No.970843965

企画当初は街のモブとか全員仲間にできる予定だったんだっけ

96 22/09/12(月)09:10:28 No.970844135

>サラがラヴォスの被害者その２くらいな存在だったのに >そこまでデカい存在だったか…？とはなる この辺はシナリオライターとプレイヤーでだいぶ受け止め方違ったんだろうなって思う

97 22/09/12(月)09:13:04 No.970844586

リデルお嬢様好き

98 22/09/12(月)09:13:20 No.970844631

トリガーにクロス要素ぶち込むとしたら夢喰い倒せないってのは違うだろう あれをどうにかして悲劇的な未来を回避したってケース出せばよかったんじゃないのか

99 22/09/12(月)09:13:28 No.970844660

>この辺はシナリオライターとプレイヤーでだいぶ受け止め方違ったんだろうなって思う 正直未来で飢えてる人達の方が助けなきゃって思ったレベル

100 22/09/12(月)09:14:55 No.970844913

完全に時代が悪かったと思う

101 22/09/12(月)09:16:44 No.970845201

ラヴォスが時喰いに変異しちゃってるのは偶然なんだよね？

102 22/09/12(月)09:22:49 No.970846138

ライターの加藤はセルジュとキッドのボーイミーツガールとサラとジャキの救済という位置づけでクロスを考えてたけどまあプロデューサーのやりたいことが優先された結果かな

103 22/09/12(月)09:24:17 No.970846385

変速機のおかげで周回楽だったのは革命的だった 全RPGにあれ欲しい

104 22/09/12(月)09:25:41 No.970846611

今考えてもラッキーダンがハッピーダンになった！！！うおおおおおおお！！！みたいなプレイヤーいないだろって思う

105 22/09/12(月)09:26:18 No.970846724

>ラヴォスが時喰いに変異しちゃってるのは偶然なんだよね？ 時食いは星の負の感情の集合体 亜空間で寝てたラヴォスがなんか取り憑かれた その前に合体龍神も取り憑かれてた

106 22/09/12(月)09:27:22 No.970846884

>ラヴォスが時喰いに変異しちゃってるのは偶然なんだよね？ ラヴォスが変異したというか時喰いはラヴォスも含めたあらゆる生命の怨念とか残念が集まった存在で ラヴォスとサラを取り込んでより強力になったて感じ

107 22/09/12(月)09:28:47 No.970847115

いろいろあったのが殺された未来の怨念とかどうこうってなると 全部ルッカの発明のせいってなるのもなんかちょっともやもやする

108 22/09/12(月)09:28:50 No.970847129

その怨念の筆頭が殺された未来なので偶然と言えば偶然だし必然と言えば必然なのである

109 22/09/12(月)09:29:28 No.970847239

アザーラは潔く死んだのに怨念とかなんでおんねん

110 22/09/12(月)09:30:18 No.970847347

アザーラとかあの時代にあんな要塞作ってたし生き残ってたらそらきっちり進化するよなって

111 22/09/12(月)09:30:26 No.970847376

>いろいろあったのが殺された未来の怨念とかどうこうってなると >全部ルッカの発明のせいってなるのもなんかちょっともやもやする ルッカの発明のせいというよりルッカは発明でどうにかしようとしてた それを勝手に色々やってつかったガッシュのせい

112 22/09/12(月)09:30:30 No.970847389

誰が悪いかっていうとラヴォスが悪いだろ…ってなって納得いかない