虹裏img歴史資料館

1 22/06/19(日)10:34:11 No.940202423

言語の問題はどうしたんだろ 身振り手振りで伝わるものか…？

2 22/06/19(日)10:36:38 No.940203011

知識があったとしても鉄を溶かせる炉を作れるようになるまで何年かかるんだろう

3 22/06/19(日)10:37:47 No.940203282

たたらとかの小規模なら何日かで作れるだろ

4 22/06/19(日)10:38:22 No.940203428

弥生時代が弥生町由来って初めて知った…

5 22/06/19(日)10:39:33 No.940203720

縄文時代は縄文町が由来？

6 22/06/19(日)10:39:43 No.940203750

たたらの窯跡とか古代山城まで見つかんないから本当に製鉄してたかわかんないんだけど

7 22/06/19(日)10:40:46 No.940203988

>縄文時代は縄文町が由来？ 縄で模様付けてたからじゃないの！？

8 22/06/19(日)10:43:22 No.940204599

鉄器を輸入してた期間はかなり長かったって研究もあるよね 出土品から大陸ともつながる広範囲な物々交換のネットワークがあったんじゃないかとか

9 22/06/19(日)10:45:39 No.940205094

まあ中国の春秋戦国時代で出た難民が渡ってきたんだろうけど 鉄製の道具いっぱい持ってたわけないよね

10 22/06/19(日)10:45:57 No.940205162

一人で製鉄も農耕もこなせるのすごいなアラクマさん

11 22/06/19(日)10:47:10 No.940205435

大陸のスパイなんでしょ？ 火の鳥で見たから知ってる

12 22/06/19(日)10:48:11 No.940205674

ミル貝によると「大陸から来た稲もあるけど稲作自体は元からあったんじゃね？」説もあるな

13 22/06/19(日)10:48:31 No.940205757

なんなら明朝時代でも輸入鉄は珍重されていた

14 22/06/19(日)10:48:57 No.940205870

雷火だと東南アジアから輸入した鉄剣が魔剣呼ばわりされてたな

15 22/06/19(日)10:54:23 No.940207186

>一人で製鉄も農耕もこなせるのすごいなアラクマさん しかもこの後定住せずに広めるために日本渡り歩く クマ仕留めたししばらく食い物困らねえし稲作とかいらんわ！とかされたり

16 22/06/19(日)10:56:23 No.940207743

考古学は今後もどんどん変遷していくからな

17 22/06/19(日)10:57:13 No.940207984

>考古学は今後もどんどん変遷していくからな ぬも縄文時代から飼ってたことが分かったしな…

18 22/06/19(日)10:58:26 No.940208302

>ぬも縄文時代から飼ってたことが分かったしな… 犬が人と一緒に埋葬されてたのは習ったけどぬも発見されたのか…

19 22/06/19(日)11:00:29 No.940208811

>ミル貝によると「大陸から来た稲もあるけど稲作自体は元からあったんじゃね？」説もあるな 意外と前からやってるって説はあるがそれも結局は外から伝わったものだよ 稲の原産地はほぼ熱帯で日本には自生しない

20 22/06/19(日)11:02:03 No.940209174

日本は熱帯だっただけかも知れない

21 22/06/19(日)11:03:34 No.940209539

この黒い砂粒を融かして硬いものにしよう！ってよく思いついたよな

22 22/06/19(日)11:03:36 No.940209551

わからない…俺達は雰囲気で歴史を語っている…

23 22/06/19(日)11:04:34 No.940209808

イネが無かっただけでなんらかの雑穀は栽培してた可能性あるよね？

24 22/06/19(日)11:05:15 No.940209990

初期の日本語がある程度成立したのも弥生時代あたりだって話だな

25 22/06/19(日)11:05:38 No.940210114

男の武器は石だっちゅーの

26 22/06/19(日)11:13:17 No.940212126

>この黒い砂粒を融かして硬いものにしよう！ってよく思いついたよな 鉱床の上でやった焚き火の中でたまたま溶けた金属塊をみつけた（多分融点の低い錫とか）のが始まりで もっと高い温度にしたらいいモノができるのでは？という試みから生まれたのではなかろうか

27 22/06/19(日)11:15:13 No.940212782

鉄を知ってても作り方まで知ってるとはやるな

28 22/06/19(日)11:17:15 No.940213355

人類のトライアンドエラーの蓄積いいよね フグの食べちゃいけない部位が分かるようになったり

29 22/06/19(日)11:20:21 No.940214233

>フグの食べちゃいけない部位が分かるようになったり それがわかるまで一体どれだけの人が犠牲になったのか そこまでフグを食べたかったのか 疑問は尽きない

30 22/06/19(日)11:21:47 No.940214616

鉄はどこにでも山程あるのに銅が先だから融点の壁は高かったと思われる 当時の現代で言う科学者や発明家たちが並々ならぬ努力を重ねたのだろう

31 22/06/19(日)11:23:25 No.940215087

>イネが無かっただけでなんらかの雑穀は栽培してた可能性あるよね？ 大豆は縄文時代に既に栽培されてたとか

32 22/06/19(日)11:24:53 No.940215522

>鉄はどこにでも山程あるのに銅が先だから融点の壁は高かったと思われる 銅が１０００度くらいで鉄が１５００度だから まぁ相当開きはあるよね

33 22/06/19(日)11:26:15 No.940215913

>そこまでフグを食べたかったのか 釣りしてるとマジでよく釣れるからなぁ ほぼ坊主の時でもふぐだけは釣れたりする そりゃコレ食えればいいのになぁとは思うだろう

34 22/06/19(日)11:28:11 No.940216458

フグは最初に内臓食べなかったんだろう で次に全部食って死んだからそこから知恵を得たんだろう

35 22/06/19(日)11:29:31 No.940216820

>そこまでフグを食べたかったのか 馬鹿みたいに釣れるから知らなきゃ食うから… 本当に馬鹿みたいに釣れる

36 22/06/19(日)11:31:11 No.940217284

種籾が収穫できるようになるまで数か月今忙しいんだで狩を免除される荒熊…

37 22/06/19(日)11:31:18 No.940217315

コメのDNAから大陸、南方など複数コースで人間が流入してきたという話もきく

38 22/06/19(日)11:32:39 No.940217706

仮に多少なり自生してたとしても結局農法伝わったのは大陸からだろうからそこでちまちまとした事を言っても大して意味はないのではないか

39 22/06/19(日)11:33:08 No.940217850

大陸や半島から人が来るのはわかるけど 南方から来た人はどうやって来たんだろう 当時の船なんてカヌーに毛が生えたようなもんだろうし

40 22/06/19(日)11:33:43 No.940218024

釣れまくるけど腹いせに踏みつけて殺してる奴は頭おかしいと思う

41 22/06/19(日)11:33:44 No.940218027

これ毒だけど長期間漬けたら食えるんじゃねえか…？はどういう発想したら出てくるんだ

42 22/06/19(日)11:34:22 No.940218208

>これ毒だけど長期間漬けたら食えるんじゃねえか…？はどういう発想したら出てくるんだ 捨てるのは勿体無いかなって…

43 22/06/19(日)11:35:03 No.940218390

>釣れまくるけど腹いせに踏みつけて殺してる奴は頭おかしいと思う 少しは減らしたいし…

44 22/06/19(日)11:35:27 No.940218508

死ぬほどおいしい毒キノコを漬けて毒抜きしたやつはあまり美味しくなかったらしい

45 22/06/19(日)11:35:58 No.940218641

>種籾が収穫できるようになるまで数か月今忙しいんだで狩を免除される荒熊… まあ製鉄教えてくれるって約束してるから悪くは扱えないし

46 22/06/19(日)11:36:22 No.940218730

毒がうまいんだよね

47 22/06/19(日)11:37:22 No.940218998

必要なのは毒を無害化するのではなく毒のみを無効化する技術か

48 22/06/19(日)11:37:29 No.940219035

>大陸や半島から人が来るのはわかるけど >南方から来た人はどうやって来たんだろう >当時の船なんてカヌーに毛が生えたようなもんだろうし 黒潮に乗ってきたんじゃない？

49 22/06/19(日)11:37:39 No.940219077

毒味…

50 22/06/19(日)11:39:03 No.940219475

この毒何かに使えないかなぁ…

51 22/06/19(日)11:40:40 No.940219940

フグは生命力が強くて食い意地が張ってるからめっちゃ獲れるというのを考えると何とかして食おうとしたのはまあわかる 肝はまあ…道楽だろうな…

52 22/06/19(日)11:40:59 No.940220034

>この毒何かに使えないかなぁ… 暗殺者の始祖

53 22/06/19(日)11:41:42 No.940220230

ジャポニカ米とインディカ米が分岐したのが訳7千年（以上）とされていて 日本が大陸から離れたのが300万年前らしいから やっぱりジャポニカ米を持ち込んだ人がいるはず

54 22/06/19(日)11:41:49 No.940220268

昔の人はイースター島とかまで行くからすごい

55 22/06/19(日)11:43:51 No.940220880

ふぐはトライアンドエラーと言うけど自分が食わないで他の生き物に食わせて毒がどの部位にあるか調べればそこまでリスク高くないしな

56 22/06/19(日)11:44:03 No.940220948

日本に渡ってくるルートも 筏100隻出して1隻たどり着くとかそんな確率だったんじゃ無いか？ それなら未熟な航海技術でも数で押してたどり着ける

57 22/06/19(日)11:44:07 No.940220970

>大豆は縄文時代に既に栽培されてたとか 豆知識 小豆大豆の大小は物理的な大きさではなく どっちがメインストリームかである

58 22/06/19(日)11:44:20 No.940221023

ちなみにフグは天敵がいないがフグはフグを食う

59 22/06/19(日)11:45:02 No.940221214

フグを食べるものだけがフグになれる

60 22/06/19(日)11:45:07 No.940221237

>昔の人はイースター島とかまで行くからすごい コンチキ号漂流記はじめ現代でもヨットで長距離海洋移動は可能というけど、むちゃくちゃ危険だもんなぁ

61 22/06/19(日)11:45:09 No.940221249

>>大豆は縄文時代に既に栽培されてたとか >豆知識 >小豆大豆の大小は物理的な大きさではなく >どっちがメインストリームかである だから東アジア圏では小麦より大麦の方がメインだったんだよね

62 22/06/19(日)11:45:45 No.940221417

>ちなみにフグは天敵がいないがフグはフグを食う 不倶戴天というわけだね？

63 22/06/19(日)11:46:12 No.940221547

言語理解スキルは付いてるようだ

64 22/06/19(日)11:46:39 No.940221681

>日本に渡ってくるルートも >筏100隻出して1隻たどり着くとかそんな確率だったんじゃ無いか？ いや朝鮮半島から対馬を辿るルートはかなり渡りやすい 一時期遣唐使とかで話題になる南方ルート使わざるを得なかったのは外交問題があったからってだけで

65 22/06/19(日)11:46:40 No.940221685

長江流域から潮に流されるだけで日本に着くらしい

66 22/06/19(日)11:46:51 No.940221733

鯖の向こうからリンクに乗ってやってきたらあらしになって

67 22/06/19(日)11:46:53 No.940221743

農耕民族にとって穀類荒らすネズミとかを狩るぬはそりゃもうありがたかろう そんななのに干支にはぬはおらぬ

68 22/06/19(日)11:47:13 No.940221838

毒殺するつもりが死ななくて 相手が美味いとか言って気になって食うとか

69 22/06/19(日)11:47:47 No.940222012

>毒殺するつもりが死ななくて >相手が美味いとか言って気になって食うとか 自分が死ぬやつ！

70 22/06/19(日)11:48:33 No.940222241

干支なんてファンタジーなんぬ ぬは実利を取るんぬ

71 22/06/19(日)11:48:41 No.940222278

>農耕民族にとって穀類荒らすネズミとかを狩るぬはそりゃもうありがたかろう >そんななのに干支にはぬはおらぬ そりゃ上位存在の虎がおるし

72 22/06/19(日)11:48:43 No.940222283

念入りにフグ毒とトリカブト毒を両方ぶち込んだスーパー毒だ 二倍苦しんで死ね！

73 22/06/19(日)11:49:17 No.940222441

お前それだけの装備量でなんでそんなに米探した？

74 22/06/19(日)11:49:20 No.940222457

二股にした木の棒に刃を挟んで縛ってる描写が流石だと思った

75 22/06/19(日)11:49:33 No.940222506

でもがおんぬはネズミ狩ってくれないし…

76 22/06/19(日)11:49:36 No.940222529

ロシアとかベラルーシの干支には猫がいるんぬ

77 22/06/19(日)11:49:56 No.940222618

友達が虎になってしまった

78 22/06/19(日)11:50:14 No.940222702

>お前それだけの装備量でなんでそんなに米探した？ 無限インベントリみたいなスキル持ちなんだろう

79 22/06/19(日)11:50:33 No.940222792

>念入りにフグ毒とトリカブト毒を両方ぶち込んだスーパー毒だ >二倍苦しんで死ね！ あれー!？

80 22/06/19(日)11:50:48 No.940222883

縄文時代に鉄器持ったやつが米持ってくるってメチャクチャじゃない？

81 22/06/19(日)11:51:16 No.940222993

でも勝手に鉄器やら米が飛んでくるわけでもなし

82 22/06/19(日)11:52:00 No.940223189

>農耕民族にとって穀類荒らすネズミとかを狩るぬはそりゃもうありがたかろう >そんななのに干支にはぬはおらぬ ネズミを捕まえるのはサガなんぬ お釈迦さまを助ける天界の薬をネズミが取ろうとしても、そんな事情は捕食者には関係ないんぬ

83 22/06/19(日)11:52:21 No.940223294

>念入りにフグ毒とトリカブト毒を両方ぶち込んだスーパー毒だ >二倍苦しんで死ね！ 効果が打ち消し合うけど血中半減期の違いで結局死ぬやつ

84 22/06/19(日)11:52:58 No.940223465

ぬはシルクロードを通ってペルシャから交易でもたらされた貴族のペットであって 先史時代からいる農耕民族のパートナーじゃないからな…

85 22/06/19(日)11:53:02 No.940223482

鉄作るのに数百人からの専門の労働者と山の木まるごと切り倒す必要あるの考えると教えても無理だと思う

86 22/06/19(日)11:53:38 No.940223647

学校の図書室にあったこの偉人シリーズの漫画スキだったなぁ

87 22/06/19(日)11:54:04 No.940223760

一番謎なのは養蚕始めた奴

88 22/06/19(日)11:54:10 No.940223795

>鉄作るのに数百人からの専門の労働者と山の木まるごと切り倒す必要あるの考えると教えても無理だと思う 一大事業だな…

89 22/06/19(日)11:55:02 No.940224026

つまりアライワは100人ぐらいで流されてきた

90 22/06/19(日)11:55:10 No.940224073

サムネで渡来人がスーパーくいしん坊に見えた

91 22/06/19(日)11:55:24 No.940224134

アラクマだよ！

92 22/06/19(日)11:55:39 No.940224204

>つまりアライワは100人ぐらいで流されてきた ウマイぞ！

93 22/06/19(日)11:56:01 No.940224310

それ計画的な移住では…

94 22/06/19(日)11:56:54 No.940224571

日本人のルーツってどこよ

95 22/06/19(日)11:56:57 No.940224586

上司が不老不死の薬もってこいと無茶ぶりしたので…

96 22/06/19(日)11:57:14 No.940224679

ヨーロッパとか中世までは田舎扱いだけど 森林資源と鉄鉱石には恵まれてたので古代からオリエントに鉄製品輸出してた

97 22/06/19(日)11:58:11 No.940224938

>鉄作るのに数百人からの専門の労働者と山の木まるごと切り倒す必要あるの考えると教えても無理だと思う 村で使う分くらいならそこまでの規模じゃなくてもやれるので 錆びて無くなるから発掘できないだけで産地に偏りがある銅より広く使われてたのではって研究もある

98 22/06/19(日)11:58:20 No.940224993

この手な奴はだいたい 権力闘争に敗れた派閥の連中が 生き残り丸ごと亡命してくるパターンだと思う

99 22/06/19(日)11:59:30 No.940225332

日本って土器からいきなり鉄器になってて青銅器時代がほとんどないんだよね

100 22/06/19(日)11:59:45 No.940225404

どうなってんだろうな

101 22/06/19(日)11:59:57 No.940225465

>どうなってんだろうな なんて？

102 22/06/19(日)12:00:32 No.940225653

穴掘って出てきた石に色々やれば鉄を精製できると思いついた人はすごいと思う

103 22/06/19(日)12:00:33 No.940225665

そもそも鉱物資源がとぼしいので…

104 22/06/19(日)12:02:09 No.940226200

大陸の戦乱から逃げて来て最終的に天皇家と大和朝廷になるんだからある意味勝ち組

105 22/06/19(日)12:03:09 No.940226540

>日本人のルーツってどこよ 朝鮮から逃げてきた連中+原住民じゃないの

106 22/06/19(日)12:03:38 No.940226688

古代の鉄器は貴重な実用品だからそうそう捨てたりしないで大切に使い潰すせいで世界中で使用率に対して出土率が低いみたいな話は聞く

107 22/06/19(日)12:05:09 No.940227177

粘りのある硬いものって金属しかないのかな

108 22/06/19(日)12:05:55 No.940227430

>日本って土器からいきなり鉄器になってて青銅器時代がほとんどないんだよね 日本でも銅が取れることがわかって和銅って改元したくらいだからな それまでまとまった産地が無かった

109 22/06/19(日)12:06:19 No.940227569

全ての人類は南アフリカの洞窟から始まったって 惑星を継ぐもので言ってた

110 22/06/19(日)12:07:07 No.940227821

>朝鮮から逃げてきた連中+原住民じゃないの これに楚から逃げてきた連中が合流というか 土地争いしながら次第に融合していったとか

111 22/06/19(日)12:07:34 No.940227950

なんかなろう構文みたいだなって思っちゃってダメだった

112 22/06/19(日)12:08:16 No.940228190

遺伝的距離は現代日本人とアイヌ人、現代日本人と沖縄人より アイヌ人と沖縄人の間の距離の方が近いので 列島一帯に一度ある集団が広まった後に別の集団が本州九州四国にやってきて 先住民とその移住民の混交が現代日本人になった(その遺伝子は北海道と沖縄には広がらなかった)のは 現代だとほぼ確実視されてる

113 22/06/19(日)12:08:23 No.940228223

>日本人のルーツってどこよ 台湾あたりから海をわたってきた南方系と 朝鮮半島経由でやってきた大陸系と 北からぐるっと回ってきた北方系の混合物

114 22/06/19(日)12:10:02 No.940228769

>人類のトライアンドエラーの蓄積いいよね >フグの食べちゃいけない部位が分かるようになったり 糠漬けにすると食える…謎だ…

115 22/06/19(日)12:11:03 No.940229109

日本語と琉球語は同系統でアイヌ語が距離遠いからアイヌ語使う民族は後から来たのかね

116 22/06/19(日)12:11:07 No.940229122

>毒がうまいんだよね キノコの毒はアミノ酸だからマジでうまいそうな

117 22/06/19(日)12:11:33 No.940229259

>>日本に渡ってくるルートも >>筏100隻出して1隻たどり着くとかそんな確率だったんじゃ無いか？ >いや朝鮮半島から対馬を辿るルートはかなり渡りやすい >一時期遣唐使とかで話題になる南方ルート使わざるを得なかったのは外交問題があったからってだけで 白村江の戦い関係の影響だっけ？

118 22/06/19(日)12:11:43 No.940229317

>ちなみにフグは天敵がいないがフグはフグを食う フグと言う区分が同じなだけで人が猿を食べるような話であってそれを天敵がいないとは言わない

119 22/06/19(日)12:13:25 No.940229858

>古代の鉄器は貴重な実用品だからそうそう捨てたりしないで大切に使い潰すせいで世界中で使用率に対して出土率が低いみたいな話は聞く それはどの金属も同じじゃない？

120 22/06/19(日)12:14:09 No.940230076

虫の鳴き声を心地いいって感じるの日本人とポリネシア人だけって話見たことあるけど 日本からポリネシアをイカダで行くのは死ねる

121 22/06/19(日)12:15:02 No.940230335

>白村江の戦い関係の影響だっけ？ 新羅と関係悪化して寄港できなくなり ふたたび寄港できるようになるのは新羅が唐と関係悪化して 日本との関係改善に動いてから

122 22/06/19(日)12:15:03 No.940230341

>農耕民族にとって穀類荒らすネズミとかを狩るぬはそりゃもうありがたかろう >そんななのに干支にはぬはおらぬ 元々乾燥地の生き物だし伝わってはいても少なかったんじゃない？

123 22/06/19(日)12:15:11 No.940230384

>>念入りにフグ毒とトリカブト毒を両方ぶち込んだスーパー毒だ >>二倍苦しんで死ね！ >あれー!？ 最低だよ芹沢さん…

124 22/06/19(日)12:16:29 No.940230788

干支は日本じゃなく中国で産まれたから ネズミが上なのも理由あんだろうな

125 22/06/19(日)12:17:22 No.940231075

欧米人が虫の声嫌いって話はよく聞くけど 東アジア人もダメなのか

126 22/06/19(日)12:18:28 No.940231444

>虫の鳴き声を心地いいって感じるの日本人とポリネシア人だけって話見たことあるけど >日本からポリネシアをイカダで行くのは死ねる ポリネシア間の移動だけで十二分に死ねるから誤差みたいなもんじゃねぇかな

127 22/06/19(日)12:18:41 No.940231511

>キノコの毒はアミノ酸だからマジでうまいそうな ものによる

128 <a href="mailto:ムー">22/06/19(日)12:19:15</a> [ムー] No.940231695

>日本人のルーツってどこよ やはり…ユダヤ人か…！？