22/05/18(水)07:03:48 >コイツ... のスレッド詳細
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22/05/18(水)07:03:48 No.928737986
>コイツ才能の塊だな
1 22/05/18(水)07:06:22 No.928738226
人を見る才能は無かったけどな
2 22/05/18(水)07:06:25 No.928738230
そうだね そうだね…
3 22/05/18(水)07:07:57 No.928738409
だからずっとそばにいてね…
4 22/05/18(水)07:09:15 No.928738507
天命チャンスさせなきゃ
5 22/05/18(水)07:09:40 No.928738552
トホホ～もう京都は懲り懲りだよ～
6 22/05/18(水)07:10:58 No.928738669
梶原殿が私が総大将を！って言った時誰も乗ってこなくてダメだった
7 22/05/18(水)07:11:28 No.928738709
>梶原殿が私が総大将を！って言った時誰も乗ってこなくてダメだった （小四郎のすがるような視線）
8 22/05/18(水)07:13:00 No.928738849
戦の才はあったけど政治力がね…
9 22/05/18(水)07:13:09 No.928738870
>梶原殿が私が総大将を！って言った時誰も乗ってこなくてダメだった 梶原の好感度問題以上にスレ画が怖過ぎるんだよ！
10 22/05/18(水)07:15:00 No.928739046
>>コイツ才能の塊だな 策士策に溺れる 赤子でも分かるような政治を知らなかった男 平家滅亡に運を使いきった男
11 22/05/18(水)07:15:58 No.928739125
>トホホ～もう京都は懲り懲りだよ～ 小四郎の警告無視して奥州に行くのはさぁ…
12 22/05/18(水)07:16:14 No.928739144
全部読み切った上で具申してると思われる梶原殿 親友に縋られてしょうがねえなあと立つメフィラス 流れを察する畠山殿 ノリで同意する和田殿
13 22/05/18(水)07:17:38 No.928739255
ここで坂東武者達を臆病者と煽れば空気読める賢い畠山くんは乗ってくれるし対抗して和田くんも参加するというメフィラスのアシストが光る
14 22/05/18(水)07:19:08 No.928739403
そもそも兄の言い付けを悉く破ってるし 端的に世間知らずで武家社会を舐めてたなコイツ
15 22/05/18(水)07:19:37 No.928739451
和田殿はさぁ…
16 22/05/18(水)07:19:58 No.928739484
和田殿は癒し
17 22/05/18(水)07:20:00 No.928739487
和田殿は心が澄んでらっしゃるから…
18 22/05/18(水)07:20:02 No.928739489
才能の塊だが欠点も多すぎて致命的すぎた
19 22/05/18(水)07:20:58 No.928739595
そんな癒しキャラを煽りまくって合戦始まったら梯子外す奴がいるらしい…
20 22/05/18(水)07:21:01 No.928739602
兄貴が政治と関係ないただの武将ならよかったのにね
21 22/05/18(水)07:21:40 No.928739660
どうせ北条三浦畠山和田の四人組いいよね…させてから地獄を見せるんでしょ！知ってるんだから！
22 22/05/18(水)07:22:29 No.928739737
政治SSSSと戦闘SSSSで産まれてくる兄弟が悪いところある
23 22/05/18(水)07:22:34 No.928739750
>兄貴が政治と関係ないただの武将ならよかったのにね それだと兄貴と一緒にちいかわに利用されるルートだから詰んでる
24 22/05/18(水)07:24:41 No.928739966
この流れだと追われて奥州まで落ちるのもかわいそうとかじゃなくてあちゃあ…ってなってしまう
25 22/05/18(水)07:25:42 No.928740075
和田殿は悪い人じゃないんだろうけどあそこまでコロコロ意見変えるやつはまぁいつまでも組織にいてほしくないよな…
26 22/05/18(水)07:27:28 No.928740280
そんな和田殿煽って謀反させといて土壇場でやっぱ俺抜けるわする悪魔のような奴がいるらしいな
27 22/05/18(水)07:27:34 No.928740294
あとまあ傍流だけど後々本家の三浦を凌ごうとしていくからね和田さん…
28 22/05/18(水)07:28:24 No.928740383
>和田殿は悪い人じゃないんだろうけどあそこまでコロコロ意見変えるやつはまぁいつまでも組織にいてほしくないよな… 行家「お前を信じたワシがバカだった」
29 22/05/18(水)07:29:32 No.928740501
行家叔父さんはさぁ…
30 22/05/18(水)07:29:49 No.928740527
>行家叔父さんはさぁ… 死神
31 22/05/18(水)07:30:09 No.928740563
平六は小四郎と対立する奴らを煽って敵側に着いたと思ったら梯子外して小四郎側にいるを繰り返すから怖い
32 22/05/18(水)07:30:12 No.928740567
>行家叔父さんはさぁ… 敵に送り込めば壊滅させる優秀な工作員
33 22/05/18(水)07:30:37 No.928740606
>平六は小四郎と対立する奴らを煽って敵側に着いたと思ったら梯子外して小四郎側にいるを繰り返すから怖い メフィラスそんなんばっかだな
34 22/05/18(水)07:31:10 No.928740653
メフィラスは当時の人からも変な奴扱いだからな…
35 22/05/18(水)07:31:49 No.928740713
死神と初っ端に揉めてお前は絶対に頼らんからな！逃した魚は大きいからな！された鎌倉殿は天運強すぎる
36 22/05/18(水)07:33:05 No.928740854
>死神と初っ端に揉めてお前は絶対に頼らんからな！逃した魚は大きいからな！された鎌倉殿は天運強すぎる 義円の犠牲は無駄じゃなかったな…
37 22/05/18(水)07:33:55 No.928740953
謀反人の畠山許せねえなした後に誰かが流したデマで畠山くんが死んでしまいましたって自分が恨んでる御家人に罪被せてそっちも処刑したりする平六はマジでやばい
38 22/05/18(水)07:35:03 No.928741082
大天狗に目つけられて生き残るには清盛や佐殿並の政治力ないと人間双六にされて弄ばれる
39 22/05/18(水)07:36:36 No.928741261
なんかいつの間にか許されてる感出してたけど序盤の畠山くんが敵方ついてたやつってかなり後まで禍根を残してたんだな…
40 22/05/18(水)07:36:58 No.928741308
俺たちは双六の駒じゃねえんだ！許せねえ…後鳥羽上皇！
41 22/05/18(水)07:37:03 No.928741324
平六は主人公のズッ友枠じゃなかったら怖すぎるムーブが多い
42 22/05/18(水)07:38:05 No.928741443
父上が前に言ってた二三度負ければもっと大きくなれるに尽きるんだろうなぁ
43 22/05/18(水)07:38:57 No.928741524
梶原殿恨まれるのもわかるけどいたら便利なキャラではあるから義時が追放の署名しなかったのもわかるよ 今回も頼朝が言ってほしいことを真っ先に言ったし
44 22/05/18(水)07:40:43 No.928741709
御家人の耳に痛い事も言ってくれる便利ユニットだからな ヘイトはしっかり蓄積されます
45 22/05/18(水)07:42:06 No.928741861
ものすごいしんみりするEDの後に予告で帰ってきた義経するの酷くない？
46 22/05/18(水)07:42:30 No.928741909
>梶原殿恨まれるのもわかるけどいたら便利なキャラではあるから義時が追放の署名しなかったのもわかるよ 義時や時政は弾劾に参加しなかったけど「梶原がまたチクってるよ！あいつ許せないよね！！」って煽って回ったのが義時の妹だから…
47 22/05/18(水)07:42:45 No.928741938
戦もそこそこ出来るし事務仕事も出来る ヘイト買いすぎさえしなければ…
48 22/05/18(水)07:43:43 No.928742048
>ものすごいしんみりするEDの後に予告で帰ってきた義経するの酷くない？ 帰ってくれ義経
49 22/05/18(水)07:44:25 No.928742154
源氏なんて皇族の末裔というブランドだけの神輿だろ と思ってるとこの兄弟みたいにガチで能力高いのも輩出するのが厄介だな
50 22/05/18(水)07:47:36 No.928742571
多分梶原殿も義経が兵を集められないの読んでいたと思うんだけどメフィラスとのヘイトの差は何なの…
51 22/05/18(水)07:54:57 No.928743467
>多分梶原殿も義経が兵を集められないの読んでいたと思うんだけどメフィラスとのヘイトの差は何なの… チクり魔なうえに小賢しいやつ 若くて賢くてそこそこ義理堅い無難なやつ 前者と関わりたくない！
52 22/05/18(水)07:56:46 No.928743684
頼朝が死んだら殺された梶原殿みたいに義時が死んだら殺されそうなムーブしているのにそんなことはなかったんでしょメフィラス
53 22/05/18(水)07:57:20 No.928743765
メフィラスは畠山くんが乗ってくれるの見越して発破かけたから…
54 22/05/18(水)07:58:25 No.928743886
ただでさえ平家滅ぼして一息ついたとこだってのによりによって義経と戦って万が一にも死んだらバカみたいな話だしやりたくないよね
55 22/05/18(水)07:58:35 No.928743902
ちなみに現状の和田殿は鎌倉幕府の軍事長官だよ
56 22/05/18(水)07:58:56 No.928743948
梶原殿と違って御家人衆のことちゃんと考えてるよってポーズ取るのがうまかったんだろうなぁ だからこその冷酷で合理的なようで人情も感じさせる変なやつとして評価されてたとかだったりして
57 22/05/18(水)08:00:32 No.928744191
梶原殿もメフィラスも義経なんかにビビってんじゃねえよ！と言ったのは同じなのに全然効力が違う…
58 22/05/18(水)08:01:11 No.928744290
助けられそうな身内は自分死後も北条家に着くよう言い含めてダメそうな身内は売り飛ばすメフィラス
59 22/05/18(水)08:01:21 No.928744310
史実に寄せるとこうなるんだ…ってなるの好き
60 22/05/18(水)08:01:51 No.928744406
梶原殿が真面目すぎるのと根回し下手そうというのはわかる 実務官僚としては優秀だけど…というタイプ
61 22/05/18(水)08:03:34 No.928744676
>梶原殿が真面目すぎるのと根回し下手そうというのはわかる >実務官僚としては優秀だけど…というタイプ どっかの石田三成みたいだ
62 22/05/18(水)08:03:40 No.928744687
>頼朝が死んだら殺された梶原殿みたいに義時が死んだら殺されそうなムーブしているのにそんなことはなかったんでしょメフィラス 徹底して義時と泰時の味方の位置にいたからな まあメフィラスが死んだあとはうん…
63 22/05/18(水)08:03:41 No.928744689
>頼朝が死んだら殺された梶原殿みたいに義時が死んだら殺されそうなムーブしているのにそんなことはなかったんでしょメフィラス 平六死んだら三浦氏は族滅するが泰時の元嫁始めとした子孫は何故か北条家についたので細々と生き残る
64 22/05/18(水)08:03:54 No.928744729
こいつに！この若造に言われてやったんです！ 頼朝追討令は取消です！
65 22/05/18(水)08:05:52 No.928745071
平六そんなに怖い奴なのか…
66 22/05/18(水)08:06:07 No.928745116
とはいえ北条なんて三浦と比べれば吹けば飛ぶような小豪族で手の切りどころなんて幾らでもあったろうになんでなんだかんだ最後まで隣にいるんだろうなメフィラス…
67 22/05/18(水)08:06:54 No.928745247
いやメフィラスもポスト梶原だと思うよ 組織の方針が変わったら処される旧勢力ポジション
68 22/05/18(水)08:08:10 No.928745474
ちんちん亭の竿役のような頼朝追討令！頼朝追討令解除！義経追討令！
69 22/05/18(水)08:08:28 No.928745514
経験もないのに自信もなくては何も出来ない って最初言った時北条親子が二人とも嬉しそうにしてたのは ちょっと前に亡くなった愛之助と重ね合わせてたんだろうな 根拠の無い自信で突き進むタイプだったから
70 22/05/18(水)08:11:44 No.928746112
>ここで坂東武者達を臆病者と煽れば空気読める賢い畠山くんは乗ってくれるし対抗して和田くんも参加するというメフィラスのアシストが光る NTR私の好きな言葉です
71 22/05/18(水)08:11:59 No.928746157
ふわっとでも原作知識があるとここで父上の株を上げてくるのがもう怖すぎる
72 22/05/18(水)08:12:45 No.928746289
書き込みをした人によって削除されました
73 22/05/18(水)08:12:48 No.928746295
都落ち後も奥州合戦の口実になるから兄孝行者である
74 22/05/18(水)08:13:01 No.928746331
俺は頼朝を超える！
75 22/05/18(水)08:13:02 No.928746334
三浦は同族を売りまくってどうにか生きてるので本人なりに思うところはあったと思われる
76 22/05/18(水)08:14:38 No.928746647
>こいつに！この若造に言われてやったんです！ >頼朝追討令は取消です！ ホイ守護地頭設置
77 22/05/18(水)08:15:51 No.928746863
鎌倉殿は一つの施策に複合的な意味を持たせすぎる…
78 22/05/18(水)08:16:43 No.928747019
義仲討滅も平家討滅も守護地頭設置も奥州討滅も苦労の功績とはね
79 22/05/18(水)08:17:24 No.928747116
>>ものすごいしんみりするEDの後に予告で帰ってきた義経するの酷くない？ >帰ってくれ義経 泰衡のレス
80 22/05/18(水)08:19:10 No.928747390
恫喝強要討伐のコンボで鎌倉殿の敵対勢力は消えるという寸法よ
81 22/05/18(水)08:20:30 No.928747605
小四郎は政治Aだったけど佐殿や元就に教わって政治SSくらいになる ブラック度は0から255まであがる
82 22/05/18(水)08:20:57 No.928747678
>恫喝強要討伐のコンボで鎌倉殿の敵対勢力は消えるという寸法よ ヤクザかよ
83 22/05/18(水)08:21:58 No.928747826
>小四郎は政治Aだったけど佐殿や元就に教わって政治SSくらいになる >ブラック度は0から255まであがる 成長ルート失敗してない？
84 22/05/18(水)08:23:52 No.928748115
むしろヤクザが武士の猿真似という
85 22/05/18(水)08:24:02 No.928748153
佐殿は小四郎は自分の子孫を守ってくれるって信頼していたけど結局子孫断絶するからな
86 22/05/18(水)08:24:34 No.928748245
時政パパはスレ画に逃げたらええで経験積みなよみたいな事言って株上げた感じだけれど 義経捜索を名目に守護地頭設置していくんだからすぐ捕まったら駄目だよなぁ…
87 22/05/18(水)08:26:41 No.928748575
>ちょっと前に亡くなった愛之助と重ね合わせてたんだろうな 小四郎は本当は自信満々の陽キャラを地味な政治で支える仕事がやりたかったんだろうな 佐殿を一応尊敬してるけどいつも不満そうなのはそこが合わないんだ
88 22/05/18(水)08:27:37 No.928748734
ブラック化しないと13人バトルロイヤルで生き残れないから必要な成長 好感度はSSR息子が稼ぐから大丈夫
89 22/05/18(水)08:28:31 No.928748881
>成長ルート失敗してない？ 政治SSSSの息子を後継にするためにはブラック度と承久ゲージをカンストが必須なのだ
90 22/05/18(水)08:28:59 No.928748963
>佐殿は小四郎は自分の子孫を守ってくれるって信頼していたけど結局子孫断絶するからな この大河の流れからすると源家断絶もわりとしようもないすれ違いの結果みたいな事になりそう
91 22/05/18(水)08:34:18 No.928749739
清盛が流した頼朝は清盛に匹敵する政治マンとはね…
92 22/05/18(水)08:34:54 No.928749823
義時は歴史上やることやったらすぐ死んだイメージが強い
93 22/05/18(水)08:35:56 No.928749973
>清盛が流した頼朝は清盛に匹敵する政治マンとはね… 法皇様は死んだはずの地雷をもっかい掘り出したようなもんである
94 22/05/18(水)08:37:36 No.928750220
まぁ時政の子供も死ぬからおあいこってことで
95 22/05/18(水)08:38:00 No.928750285
佐殿って安達殿のことは信頼しているの？
96 22/05/18(水)08:40:42 No.928750706
玉葉みたいな日記で不確定情報は不確定情報と前置きしてから書いてくれる事のありがたさは現代にも通じる…
97 22/05/18(水)08:41:01 No.928750743
>この大河の流れからすると源家断絶もわりとしようもないすれ違いの結果みたいな事になりそう 義時は知ってて当日仮病を使った説はなさそう 意図しないピタゴラスイッチが起きてテロがうまくいってしまう
98 22/05/18(水)08:41:29 No.928750794
清盛も頼朝も偉くなる為にごっしーに近づくけど偉くなったら邪魔になるので実権をちょっとずつ取り上げてく
99 22/05/18(水)08:43:39 No.928751116
>玉葉みたいな日記で不確定情報は不確定情報と前置きしてから書いてくれる事のありがたさは現代にも通じる… 九条兼実さんは現代の感覚でも頭いいよね タイキック
100 22/05/18(水)08:44:24 No.928751221
>佐殿って安達殿のことは信頼しているの？ 流人のころからの付き合いだからね
101 22/05/18(水)08:45:00 No.928751306
大天狗をまともに相手したら重盛みたいになるから駄目
102 22/05/18(水)08:46:05 No.928751465
>タイキック は……？もう一度お伺いいたします！
103 22/05/18(水)08:46:37 No.928751541
安達さんの事は本当に信頼してるしでも家人でもあるから使い倒す
104 22/05/18(水)08:47:39 No.928751729
こっそり八重に会いに行くときも安達さんを同行させてたからな
105 22/05/18(水)08:50:40 No.928752188
法皇様がなあ 馬鹿正直にお仕えするには使い捨てしてくる感が否めない
106 22/05/18(水)08:50:50 No.928752213
真似をしてはいけない
107 22/05/18(水)08:50:51 No.928752216
それはそれとして後白河の悪口も綴る九条さんは人間臭くて好きだよ
108 22/05/18(水)08:51:44 No.928752340
>大天狗をまともに相手したら重盛みたいになるから駄目 鎌倉側もチーム鎌倉でなんとか対抗できたぐらいだ ほぼ一人で渡り合った清盛入道が化け物
109 22/05/18(水)08:51:57 No.928752384
>法皇様がなあ >馬鹿正直にお仕えするには使い捨てしてくる感が否めない 結局いちばん権力もってる奴を牽制するための対抗馬を 手元に起きたいだけだからね
110 22/05/18(水)08:53:07 No.928752564
佐殿の政治力 京の内情知ってる文官組 京しぐさを理解した親父殿 これでようやく渡り合える大天狗
111 22/05/18(水)08:53:45 No.928752665
法皇は何度も政変でひでえ目にあってきてるから手元に信頼できる戦力がほしいってだけなんだよな 義経がちゃんと頼朝に報連相しとけば問題なかった案件
112 22/05/18(水)08:54:27 No.928752773
>京の内情知ってる文官組 三善さんが京に残ってれば頼朝と義経も争わずに済んだかも
113 22/05/18(水)08:54:38 No.928752799
ちいかわ気に入った人は大河の平清盛見るといいよ
114 22/05/18(水)08:54:56 No.928752844
>法皇は何度も政変でひでえ目にあってきてるから手元に信頼できる戦力がほしいってだけなんだよな >義経がちゃんと頼朝に報連相しとけば問題なかった案件 だけじゃねーだろ頼朝が独走したら困るから九郎を使うってはっきり言っただろ
115 22/05/18(水)08:56:12 No.928753037
>だけじゃねーだろ頼朝が独走したら困るから九郎を使うってはっきり言っただろ ああごめんドラマの話ならそうだね 混同して話すの良くなかった
116 22/05/18(水)08:56:21 No.928753057
ただ法皇様は法皇様で何回も戦乱や政争の中で何回も幽閉とかされても生き延びた強者なんだよな
117 22/05/18(水)08:56:35 No.928753096
>ちいかわ気に入った人は大河の平清盛見るといいよ あっちのメフィラスは「お前の息子の尻の具合良かったぜ」って死んだ後その親父に言うような外道じゃないか
118 22/05/18(水)08:57:13 No.928753208
>真似をしてはいけない 皇族バリアで好き放題できるの数えるほどしかいないじゃないですか…
119 22/05/18(水)08:58:18 No.928753409
安徳帝について死んでないかもしれないしいいよいいよってサラッと言い放ったの外道すぎる
120 22/05/18(水)08:59:02 No.928753519
後白河院も親兄弟と争ってたから身内への情もあんまりないしな
121 22/05/18(水)09:00:26 No.928753716
当の法皇様からして崇徳上皇倒して勝ち上がったポジションだし誰も信じちゃいないんだろう
122 22/05/18(水)09:01:28 No.928753857
源平合戦もごっしーの始めた物語なのでこうして引導を渡される
123 22/05/18(水)09:01:36 No.928753877
西田敏行ほどではないが日本史に干渉しまくってるメフィラス
124 22/05/18(水)09:02:40 No.928754021
法皇様について調べると保元の乱と平治の乱でそれぞれ法皇様についた奴見てると絶妙な利害関係でバランス取ってそうなんだよな怖い
125 22/05/18(水)09:04:05 No.928754183
荒らし・嫌がらせ・混乱の元が多すぎる
126 22/05/18(水)09:04:18 No.928754212
>当の法皇様からして崇徳上皇倒して勝ち上がったポジションだし誰も信じちゃいないんだろう ドロドロ過ぎる…
127 22/05/18(水)09:05:14 No.928754343
>>当の法皇様からして崇徳上皇倒して勝ち上がったポジションだし誰も信じちゃいないんだろう >ドロドロ過ぎる… この先は院政もあるのでもっとひどい
128 22/05/18(水)09:06:06 No.928754449
このあと日本史最悪の泥沼の両統迭立も始まる
129 22/05/18(水)09:06:19 No.928754490
武家政治の始まりは半端なく血生臭いけど 宮廷政治はもう大分末期だったな
130 22/05/18(水)09:06:40 No.928754536
>このあと日本史最悪の泥沼の両統迭立も始まる 南北朝超えるの！？
131 22/05/18(水)09:06:45 No.928754547
法皇様にすりゃ頼朝を推したこと自体が平治の乱から流れのバランス取りだったんだろうな まさかの守護地頭されたわけだが
132 22/05/18(水)09:07:04 No.928754596
法皇様本人は長生きして死んで孫の後鳥羽院がツケを払わされるの酷くて好き
133 22/05/18(水)09:07:22 No.928754640
ごっしーを抑え込んでいた清盛って傑物なのでは…？
134 22/05/18(水)09:07:40 No.928754695
>武家政治の始まりは半端なく血生臭いけど >宮廷政治はもう大分末期だったな 大化の改新からここまでずっと主導権持ってた藤原氏ってすごいね
135 22/05/18(水)09:07:52 No.928754723
平家が史実寄り踏ん張って勢力残して 源氏が勝ち切れずにキャスティングボードを握るプランとかあったと思う 九郎って奴が綺麗さっぱり平家滅ぼしたけど
136 22/05/18(水)09:08:55 No.928754857
>ごっしーを抑え込んでいた清盛って傑物なのでは…？ だから死後滅んだ 後継者もそこそこに優秀だったけどコイツも早死にでマジ平家ついてない
137 22/05/18(水)09:09:06 No.928754876
>>このあと日本史最悪の泥沼の両統迭立も始まる >南北朝超えるの！？ 両統迭立の沼に日本全土が沈んだのが南北朝だからね…
138 22/05/18(水)09:09:27 No.928754920
>ごっしーを抑え込んでいた清盛って傑物なのでは…？ 頼りになる重盛が調整役してたらし、死んでる…
139 22/05/18(水)09:09:43 No.928754956
>>>このあと日本史最悪の泥沼の両統迭立も始まる >>南北朝超えるの！？ >両統迭立の沼に日本全土が沈んだのが南北朝だからね… あぁ…
140 22/05/18(水)09:09:48 No.928754972
一番優秀な重盛が早死にしたからな
141 22/05/18(水)09:10:05 No.928755004
>大化の改新からここまでずっと主導権持ってた藤原氏ってすごいね 鎌倉殿の血が絶えたあと九条家が摂関将軍を働きかけたりもうちょっとだけ暗躍するから楽しみにしてくれよな！ このドラマでやるかはわからんが
142 22/05/18(水)09:10:11 No.928755017
>大化の改新からここまでずっと主導権持ってた藤原氏ってすごいね 手段は様々だが基本的に天皇プロデュースに成功した奴だよな
143 22/05/18(水)09:10:19 No.928755030
重盛も正直清盛ほど状況を制御できる人物ではない
144 22/05/18(水)09:10:25 No.928755047
重盛早死から清盛病死コンボは平家滅亡スイッチ入った感ある
145 22/05/18(水)09:10:46 No.928755099
義経と宗盛のやり取りに兄の重盛を出してきたのは上手いと思ったね
146 22/05/18(水)09:11:23 No.928755180
>重盛も正直清盛ほど状況を制御できる人物ではない 清盛⇒頼朝ラインが余りに手堅いよね 平家的には不本意だろうけど
147 22/05/18(水)09:11:43 No.928755236
中臣鎌足から近衛文麿までって考えると恐ろしく息の長い一族だわ
148 22/05/18(水)09:11:47 No.928755244
清盛も清盛で身内に甘すぎる感はある
149 22/05/18(水)09:11:57 No.928755261
>>タイキック >は……？もう一度お伺いいたします！ 九条 タイキック
150 22/05/18(水)09:12:12 No.928755295
武士階級の成り上がりは清盛と頼朝見るとわかりやすいね
151 22/05/18(水)09:12:27 No.928755338
藤原Pの摂関政治が理想とは言えないけど 院政とか天皇親政はあまり良い結果産んでないな
152 22/05/18(水)09:13:08 No.928755437
>清盛も清盛で身内に甘すぎる感はある だから佐殿位ではなくてはいけなかったんですね
153 22/05/18(水)09:13:25 No.928755475
>清盛も清盛で身内に甘すぎる感はある 頼朝を生かしたのも母親に頼まれたからだからなあ
154 22/05/18(水)09:13:31 No.928755491
>ちなみに現状の和田殿は鎌倉幕府の軍事長官だよ 本家の三浦より出世するから平六視点だと邪魔なんだよな
155 22/05/18(水)09:13:44 No.928755519
清盛の精神・思想的後継者は頼朝くらいに見える 商や経済だけはちょっと清盛ほどではなかったけど代わりに武力の使いは清盛より上
156 22/05/18(水)09:14:39 No.928755629
>>清盛も清盛で身内に甘すぎる感はある >頼朝を生かしたのも母親に頼まれたからだからなあ その経緯もあって頼朝はきちんと殺すマンになってるしね
157 22/05/18(水)09:15:03 No.928755682
和田殿ですらあいつやべぇって解るほどのヤバさ
158 22/05/18(水)09:15:12 No.928755705
それまでは？皇家の事は皇家で決めるが？してきた朝廷がもうええからお前決めろやって幕府にぶん投げてきた挙げ句の両統迭立 爆発しないわけがない
159 22/05/18(水)09:15:49 No.928755790
清盛と似たようなこと考えたの200年後の足利義満でその義満も急進的すぎるくらいだからマジで発想は飛び抜けてるな清盛
160 22/05/18(水)09:16:07 No.928755839
>法皇様本人は長生きして死んで孫の後鳥羽院がツケを払わされるの酷くて好き 剣が沈んだのが遠因で壊れちゃった…
161 22/05/18(水)09:17:42 No.928756032
清盛⇒頼朝⇒泰時君 辺りが大雑把な政治継承ラインなんかな
162 22/05/18(水)09:17:43 No.928756038
>義経と宗盛のやり取りに兄の重盛を出してきたのは上手いと思ったね 大体の作品で無能な弟扱いだから珍しくいい扱いだったな宗盛
163 22/05/18(水)09:18:17 No.928756142
>清盛と似たようなこと考えたの200年後の足利義満でその義満も急進的すぎるくらいだからマジで発想は飛び抜けてるな清盛 その次に清盛と似たこと考えて成したというと秀吉あたりを待つことになるのかな
164 22/05/18(水)09:18:31 No.928756170
>大体の作品で無能な弟扱いだから珍しくいい扱いだったな宗盛 （割と雑な代筆）
165 22/05/18(水)09:19:09 No.928756264
佐殿も北条ファミリーへの甘さを見ると身内を信頼したい感はちょっと感じる
166 22/05/18(水)09:19:13 No.928756273
>大体の作品で無能な弟扱いだから珍しくいい扱いだったな宗盛 ひたすら状況に振り回されて何もできない男だけど個人としてはこの上なくいいヤツという描き方は良かった
167 22/05/18(水)09:19:27 No.928756310
アニメ平家物語でも凡人扱いだったね胸盛り
168 22/05/18(水)09:19:36 No.928756327
>その次に清盛と似たこと考えて成したというと秀吉あたりを待つことになるのかな その説だと清盛から頼朝 秀吉から家康のラインが出来過ぎ感ある
169 22/05/18(水)09:19:47 No.928756357
>大体の作品で無能な弟扱いだから珍しくいい扱いだったな宗盛 巨大な父親に追いつこうと必死にあがく二代目の悲喜劇は 三谷の大好物なんだ
170 22/05/18(水)09:20:46 No.928756490
>佐殿も北条ファミリーへの甘さを見ると身内を信頼したい感はちょっと感じる 佐殿も人の心はあるからね それより優先しないといけない事が多すぎるだけで
171 22/05/18(水)09:21:23 No.928756579
>>大体の作品で無能な弟扱いだから珍しくいい扱いだったな宗盛 >巨大な父親に追いつこうと必死にあがく二代目の悲喜劇は >三谷の大好物なんだ 原作者の歴史くんも大好きだからなこれ
172 22/05/18(水)09:22:22 No.928756748
帝のおわす都じゃない場所に新しく政治や商業の集う場所を作ろうとした奴らの走りか清盛は
173 22/05/18(水)09:23:00 No.928756836
清盛公の偉大さが周知されて俺も鼻が高いよ
174 22/05/18(水)09:23:01 No.928756843
平家については平家物語でよろしくみたいな感じでキャラ絞った感はある
175 22/05/18(水)09:24:41 No.928757098
鎌倉だけでお腹いっぱいになる位にどいつもキャラ濃いからな
176 22/05/18(水)09:27:32 No.928757513
承久の乱までやるだろうしな