22/04/24(日)22:59:11 プロゲ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1650808751720.png 22/04/24(日)22:59:11 No.920482134
プロゲーマーって稼げてるんだろうか
1 22/04/24(日)23:00:41 No.920482910
スポンサーとかも付くような極々一部の上澄みは稼げてんじゃないの
2 22/04/24(日)23:00:55 No.920483042
まずどのラインから稼げてると言っていいのか
3 22/04/24(日)23:01:22 No.920483257
企業所属なら普通にお給金が出てるんじゃない？
4 22/04/24(日)23:02:30 No.920483754
プロゲーマーって別にゲームがうまい人って意味じゃないよね
5 22/04/24(日)23:03:06 No.920484036
ヒカキンも含めていいの？
6 22/04/24(日)23:03:26 No.920484265
>プロゲーマーって別にゲームがうまい人って意味じゃないよね どちらかと言うとキャラクター性とコミュニケーション能力なんだよな結局
7 22/04/24(日)23:04:47 No.920484913
>まずどのラインから稼げてると言っていいのか バイトとかせずにプロゲーマーの収入だけで生活出来てる
8 22/04/24(日)23:05:32 No.920485300
配信での稼ぎの方が多そう
9 22/04/24(日)23:06:12 No.920485607
あったオファーの話ならfakerが中国から1000万ドルとか北米チームから白紙の小切手出されたとかあるよ
10 22/04/24(日)23:06:19 No.920485672
クラウドナインだったかの選手が3年契約で300万ドルとかはみたけどな
11 22/04/24(日)23:06:35 No.920485782
結局喋れる人なんだよねプロとしてやってける人は
12 22/04/24(日)23:06:44 No.920485836
大会の賞金以外はスポンサーが飯食わせてるんだよね？ あとは配信か
13 22/04/24(日)23:07:18 No.920486105
ゲーム死ぬほど上手いってのとコミュ能力両立できる人ってのが希少だからなあ
14 22/04/24(日)23:08:24 No.920486608
俺はウメが何歳までプロやれるのかその先どうするのか って点以外はEスポーツに興味がない
15 22/04/24(日)23:08:38 No.920486725
スレ画なんかすごい真剣に考えてんな！
16 22/04/24(日)23:09:11 No.920486973
ぶっちゃけプロで食うより 配信で食ってる人のが多い
17 22/04/24(日)23:09:35 No.920487153
チーム戦あるやつとかちょっとしたミスこそプロだと大きな差になってくると思うけどそこで怒鳴り散らしてたら絶対プロにはならないよなって思う
18 22/04/24(日)23:10:27 No.920487577
>ぶっちゃけプロで食うより >実家が太い人のが多い
19 22/04/24(日)23:10:51 No.920487790
とりあえずeスポーツ番組は無知な女を解説席に座らせるのをやめろ
20 22/04/24(日)23:11:24 No.920488044
競技者とストリーマー一緒くたにプロゲーマーって認識されてるよね ソロゲーはあんまり分けて考えられないのは分かるけど
21 22/04/24(日)23:11:27 No.920488067
稼げてる人ってホントごく一部じゃね これはプロゲーマーに限った事じゃないけど
22 22/04/24(日)23:11:29 No.920488085
>チーム戦あるやつとかちょっとしたミスこそプロだと大きな差になってくると思うけどそこで怒鳴り散らしてたら絶対プロにはならないよなって思う Eviとか見てると聖人かよって思う
23 22/04/24(日)23:11:45 No.920488201
>スレ画なんかすごい真剣に考えてんな！ まあ十割の確率で無意味な妄想なんだが…
24 22/04/24(日)23:11:47 No.920488217
チーム戦あるやつどころか プロが成立してるゲームって世界的にはほぼ全部チーム戦では そうじゃないの格ゲーくらいな気がする
25 22/04/24(日)23:12:53 No.920488749
格ゲーとかFPSは鍛えたスキル腐りづらい印象
26 22/04/24(日)23:13:11 No.920488866
>とりあえずeスポーツ番組は無知な女を解説席に座らせるのをやめろ 有識者な女を座らせるとどんどんディープな内容になってしまって 女目当てで暇つぶしに見る奴らを釣れないから
27 22/04/24(日)23:13:19 No.920488934
「」の好きなウメハラさんはどうなの…たまに「」に話を聞くたび 「あいつはもう終わった。いまじゃ最前線には付いていけてない」と「まだ全然強い。こないだも勝った」を交互に聞く気がするけど… 格ゲー全然興味ない俺でも名前知ってるクラスの人だからゲームだけで飯食えててほしいなあと思う…
28 22/04/24(日)23:13:37 No.920489089
>そうじゃないの格ゲーくらいな気がする TCGと格ゲーぐらいか1v1のジャンルは
29 22/04/24(日)23:13:37 No.920489090
人気ゲームの移り変わりはかなり激しいからな… 格ゲーとかDLC残ってるのに人いなくなったりするし
30 22/04/24(日)23:13:53 No.920489242
加藤純一 加藤純一 加藤純一
31 22/04/24(日)23:14:21 No.920489500
ゲームそのものの入れ替わりもそうだけど日本だと賞金額にしょうもない限界が設けられてるのがほんとにひどい
32 22/04/24(日)23:15:17 No.920490000
企業に所属しつつ配信もやってる人は割と余裕ありそうに生活してる
33 22/04/24(日)23:15:21 No.920490037
>>とりあえずeスポーツ番組は無知な女を解説席に座らせるのをやめろ >有識者な女を座らせるとどんどんディープな内容になってしまって >女目当てで暇つぶしに見る奴らを釣れないから 格闘技系で昔よく見たやつか…
34 22/04/24(日)23:15:41 No.920490253
ときどの僕たちが闘うのは対戦相手じゃなくてマナーとか失礼な身内ってのはまあその通りだなって
35 22/04/24(日)23:15:57 No.920490387
最近はAPEXの名前しか聞かなかったFPSもヴァロラントの名前をそこそこ聞くようになったし移り変わりは感じる LOLはずっとLOLだけど
36 22/04/24(日)23:17:18 No.920491106
大会は優勝賞金1000万とか1億とかだから取れればでかいね
37 22/04/24(日)23:17:36 No.920491322
ソフトその物の流行り廃りはあれどFPSなり格闘なり同じジャンルで稼いでいくもんなんじゃないの
38 22/04/24(日)23:17:51 No.920491484
ウメハラは別に本の印税+講演たまにやったりスポンサー多数だから外れ値扱いでいいんじゃない
39 22/04/24(日)23:18:01 No.920491591
LoLだと北米リーグの平均年収は2年前の時点で40万ドルで日本のプロ野球より高いって情報はあるね
40 22/04/24(日)23:19:15 No.920492293
日本のFPS系はプロで名を売ってストリーマー転向がアガリになってるな それもそろそろ変わりそうだけど
41 22/04/24(日)23:19:16 No.920492307
大半のeスポーツで最大の問題は素人が見ても何やってるのか判らないゲームが多すぎることだと思う 単にルールが判らないだけならともかくゴチャゴチャしすぎて誰が勝ってるのかも何が面白いのかも判らない系は 興業として見栄えがしないと言い切っても良さそう
42 22/04/24(日)23:19:20 No.920492345
プロゲーマーとして大会優勝目指すより プロゲーマーの肩書でストリーマーやった方が安定収入なのが難しい カズノコとハイタニは後者を選んでバチバチ大会でなくなっちゃった
43 22/04/24(日)23:19:56 No.920492642
MOBAはたくさん出てるけど育たんな ポケモンというIP使ってすら難しい
44 22/04/24(日)23:20:11 No.920492760
>大半のeスポーツで最大の問題は素人が見ても何やってるのか判らないゲームが多すぎることだと思う >単にルールが判らないだけならともかくゴチャゴチャしすぎて誰が勝ってるのかも何が面白いのかも判らない系は >興業として見栄えがしないと言い切っても良さそう 今日日本が世界3位になったヴァロはその点分かりやすくて良かったね
45 22/04/24(日)23:20:26 No.920492891
真面目に働いたほうがいいよ ゲームは色々ある暇つぶしの一つにしとかないとさ
46 22/04/24(日)23:20:31 No.920492934
10代から20代前半で稼いで引退後はコーチしつつ免許取ってチキン屋さんになるのが韓国のプロゲーマーの王道ルートと聞いたけど今も変わらないんだろうか
47 22/04/24(日)23:20:57 No.920493184
FPSは20歳超えたらどんどん衰えていくと聞いて 選手寿命が短すぎる…
48 22/04/24(日)23:21:02 No.920493225
囲碁将棋ならわかりにくくても仕方ないけど eゲームは観客が見てすぐ楽しくないと成立しないよな
49 22/04/24(日)23:21:35 No.920493554
>囲碁将棋ならわかりにくくても仕方ないけど >eゲームは観客が見てすぐ楽しくないと成立しないよな 実況解説がとんでもなく重要になってくる
50 22/04/24(日)23:22:26 No.920494089
>MOBAはたくさん出てるけど育たんな >ポケモンというIP使ってすら難しい それでもポケモンのおかげで人口は増えたと思うよ ゲーム自体はプレイして覚えないことには素人は全然わからんからやっぱりポケモンと言う入りやすさを用意したのは偉いと思う
51 22/04/24(日)23:22:34 No.920494159
>FPSは20歳超えたらどんどん衰えていくと聞いて >選手寿命が短すぎる… 寿命自体はずっと伸び続けてるよ 昔が短すぎたのはトレーニングやケアの知識が足りなかった部分が大きいし
52 22/04/24(日)23:22:35 No.920494166
むしろLOLはなんでそんなに規模デカくなれたんだ
53 22/04/24(日)23:23:00 No.920494386
あんまゲーム詳しくないヨカタ目線でごめんだけど eスポーツは解りやすさもだけど口汚く罵る文化を失くした方が良いと思う… ディスりあいも文化であり芸だと言うけど…サッカーも野球も柔道も水泳もそんなこと言わないし…
54 22/04/24(日)23:23:33 No.920494692
普通のスポーツよりも実況解説に求められるもののレベル高いと思う
55 22/04/24(日)23:23:35 No.920494717
>あんまゲーム詳しくないヨカタ目線でごめんだけど >eスポーツは解りやすさもだけど口汚く罵る文化を失くした方が良いと思う… >ディスりあいも文化であり芸だと言うけど…サッカーも野球も柔道も水泳もそんなこと言わないし… 流石にプロシーンではないと思いたい
56 22/04/24(日)23:23:46 No.920494822
求められてるのはゲームが上手いタレントじゃないの でもその辺の求められてる物がハッキリしないせいでコンプライアンスとかが問題になってるけど
57 22/04/24(日)23:23:50 No.920494864
勝敗とか状況とか素人目でも分かりやすい方が見てて面白いからポケモンは向いてる方ではあるんだよなプレイヤー目線だと運ゲー寄り過ぎるけど
58 22/04/24(日)23:23:52 No.920494883
lol日本一のプレーヤーは年収2000万だってさ
59 22/04/24(日)23:24:01 No.920494961
カードゲームとか競技人口そのものが多ければ画面映えなんて必要ない
60 22/04/24(日)23:24:05 No.920494990
炎上発言でクビになった話とか聞くとゲームだけやって金持ちになりてぇって子供の頃から選手目指してるとそれしかやらず人間性も育たなかったデカい子供に育つのかな？って印象だけど
61 22/04/24(日)23:24:09 No.920495025
>10代から20代前半で稼いで引退後はコーチしつつ免許取ってチキン屋さんになるのが韓国のプロゲーマーの王道ルートと聞いたけど今も変わらないんだろうか 稼いでもちゃんと店開かないとダメなのが世知辛い
62 22/04/24(日)23:24:27 No.920495159
>eスポーツは解りやすさもだけど口汚く罵る文化を失くした方が良いと思う… >ディスりあいも文化であり芸だと言うけど…サッカーも野球も柔道も水泳もそんなこと言わないし… 野球は…その…
63 22/04/24(日)23:25:06 No.920495472
>むしろLOLはなんでそんなに規模デカくなれたんだ 低スペックノートPCでもてきるから途上国でも流行った
64 22/04/24(日)23:25:10 No.920495508
>あんまゲーム詳しくないヨカタ目線でごめんだけど >eスポーツは解りやすさもだけど口汚く罵る文化を失くした方が良いと思う… >ディスりあいも文化であり芸だと言うけど…サッカーも野球も柔道も水泳もそんなこと言わないし… 今toxicはどんどん居場所なくしてるからあと2年ぐらいで見なくなるよ というか現時点で口汚いやつはプロシーンに出てこられなくなってるし
65 22/04/24(日)23:25:42 No.920495729
>大半のeスポーツで最大の問題は素人が見ても何やってるのか判らないゲームが多すぎることだと思う >単にルールが判らないだけならともかくゴチャゴチャしすぎて誰が勝ってるのかも何が面白いのかも判らない系は >興業として見栄えがしないと言い切っても良さそう FPSならオブザーバー視点導入で面白くできそうな余地があるけど MOBAはもうほんと無理あると思う
66 22/04/24(日)23:25:42 No.920495735
かずのこをテレビでプロゲーマーとして特集され スポンサーから月収24万円と言ってたな これに配信收入入れるといい額にはなりそうだ
67 22/04/24(日)23:25:50 No.920495801
>炎上発言でクビになった話とか聞くとゲームだけやって金持ちになりてぇって子供の頃から選手目指してるとそれしかやらず人間性も育たなかったデカい子供に育つのかな？って印象だけど eスポーツに限らずスポーツ選手ってそういうのが多い印象ある 勝てば何でも許される文化があるところなら特に
68 22/04/24(日)23:25:55 No.920495841
まあ人間性がおざなりになるのはeじゃない方のスポーツも同じだな…
69 22/04/24(日)23:26:12 No.920495943
一企業の売り物に依存してるってのが最大の問題だと思う
70 22/04/24(日)23:26:14 No.920495959
ストリーマーだとプレイングの上手さとかじゃなくどれだけ良いファンが付くかってところが大きいと思う 上手いだけじゃなくてそこが治安悪いとヤバいイメージ
71 22/04/24(日)23:26:18 No.920495998
チーム戦とかであるけどやたら口汚いのとか味方にいるとテンション下がるよね
72 22/04/24(日)23:26:26 No.920496053
普通に給料出てるしチームゲーならハウス住むことになるから生活費も出るし 底辺よりは生活余裕あるんじゃないかな
73 22/04/24(日)23:26:32 No.920496090
>流石にプロシーンではないと思いたい いまちょうど関係者ががんばってる最中って感じだな
74 22/04/24(日)23:26:45 No.920496191
>むしろLOLはなんでそんなに規模デカくなれたんだ サッカーとかと同じで皆やってるからだよ
75 22/04/24(日)23:27:03 No.920496333
フォールガイズで食っていくって言ってた人元気かな…
76 22/04/24(日)23:27:12 No.920496391
悪口は自分向けでなくても聞くと仕事の能率が3割落ちると聞いた
77 22/04/24(日)23:27:17 No.920496429
普通のスポーツ違ってゲームの出来がすべてが左右されるから安定することはなさそう
78 22/04/24(日)23:27:37 No.920496594
>普通のスポーツよりも実況解説に求められるもののレベル高いと思う ゲーム知識深くて平易で分かりやすく面白く喋れる人間なんてそうおらんわな
79 22/04/24(日)23:27:43 No.920496634
プロ選手は口悪いとクビになるのが最近わかっただろう 罵り合ってる多くはアマや観客であってそれは他のプロスポーツでもあまり変わらないって言うか…
80 22/04/24(日)23:27:44 No.920496642
MTGのプロ制度で食ってた日本人は居たよ 今も現役なのかは判らないけど
81 22/04/24(日)23:27:45 No.920496653
>ストリーマーだとプレイングの上手さとかじゃなくどれだけ良いファンが付くかってところが大きいと思う >上手いだけじゃなくてそこが治安悪いとヤバいイメージ そう考えるとV tuberみたいだな
82 22/04/24(日)23:27:54 No.920496714
eスポはチームとか介さず個人が発信する機会が多いからダメな発言が大衆の目にとまりやすいっていうのあると思う 野球サッカーの練習中の声とか聞ける機会まずないけどeスポだと筒抜けなこと多い
83 22/04/24(日)23:27:54 No.920496717
食っていくなら賞金稼ぎじゃなくて有名人になるが正しいジャンルではある
84 22/04/24(日)23:28:08 No.920496800
>野球は…その… 逆に言えば野放しになってなきゃある程度までは許されるぐらいでも繁栄はできるって事か？
85 22/04/24(日)23:28:08 No.920496801
解説する有識者みたいな人が上手いと何でも見やすいし面白そうに思える ひょっとして一番重要なポジションなんじゃないの
86 22/04/24(日)23:28:28 No.920496935
電子ゲームはすぐ煮詰まるからナーフで環境変えて延命してる 将棋や囲碁はナーフしなくても無限に研究できるのに
87 22/04/24(日)23:28:39 No.920497014
FPSは炎上リスクがどんどん洒落にならない規模になってきたタイミングとかもあったんだろうけどApexで良くも悪くも浄化されてtoxicの居場所無くなったね
88 22/04/24(日)23:28:46 No.920497075
期待の新作が微妙だとシーン自体が盛り下がるのがね
89 22/04/24(日)23:28:48 No.920497096
>まあ人間性がおざなりになるのはeじゃない方のスポーツも同じだな… Eじゃないスポーツ選手が清く正しいなんて１ミリも思わんけど 清く正しくないものを表明してはいけないんだ っていう教育がある程度されてるってだけでEの人らとは雲泥の差だと思うぞ
90 22/04/24(日)23:28:57 No.920497172
>解説する有識者みたいな人が上手いと何でも見やすいし面白そうに思える >ひょっとして一番重要なポジションなんじゃないの LOLはそこら辺一番うまいし早くからやってるから地位築いたのはあるな
91 22/04/24(日)23:29:02 No.920497203
人間の能力的に20代前半がピークで引退って聞くと 狭い日本市場の中じゃやってけんわな
92 22/04/24(日)23:29:05 No.920497223
かずのこでスポンサー料が月24万ってしょぼいと思ってしまった そりゃミルダムの固定給30万以上にみんな飛びついたわっていう
93 22/04/24(日)23:29:22 No.920497345
でもMOBAのプロって口悪い人多いよ
94 22/04/24(日)23:29:25 No.920497366
>電子ゲームはすぐ煮詰まるからナーフで環境変えて延命してる >将棋や囲碁はナーフしなくても無限に研究できるのに 結局一企業の一チームの一個人が左右できちゃうんだからな
95 22/04/24(日)23:29:55 No.920497575
以前はビッグマウスを推奨してたしむしろ公式大会で煽ってたよね 変われば変わるモンだ
96 22/04/24(日)23:29:57 No.920497585
実況うまい人いると面白さが掛け算になるからすごいよな
97 22/04/24(日)23:29:58 No.920497588
>Eじゃないスポーツ選手が清く正しいなんて１ミリも思わんけど >清く正しくないものを表明してはいけないんだ >っていう教育がある程度されてるってだけでEの人らとは雲泥の差だと思うぞ だからesport方面も炎上リスクあるようなやつは最初からチームに入れない方針になってるだろ
98 22/04/24(日)23:30:01 No.920497605
まず対戦ゲームが目指すのはユーザーが増えてゲームが売れるってとこであってプロゲーマー云々じゃないからな…
99 22/04/24(日)23:30:03 No.920497620
>流石にプロシーンではないと思いたい 残念ながらシーンのTOPクラスにも口の悪い人間は居るよ 処分食らったことも何度もある
100 22/04/24(日)23:30:04 No.920497627
VtuberとYoutuberとか プロゲーマーよりもゲームで稼いでるなって思うときもある
101 22/04/24(日)23:30:06 No.920497640
>かずのこをテレビでプロゲーマーとして特集され >スポンサーから月収24万円と言ってたな >これに配信收入入れるといい額にはなりそうだ それだいぶ前の話で今の年収はそこそこ名の売れた野球選手並みに貰っているらしいよ まぁチームメイトの立川の話だから多少盛っていると思うけど
102 22/04/24(日)23:30:17 No.920497717
eスポーツって一括りにされてるけどジャンルによっては野球とサッカーくらい別物だし同ジャンルでも最新ソフト出るとすぐに移り変わりがあったりアプデで調整されたりして大変だと思う
103 22/04/24(日)23:30:19 No.920497736
本当に稼ぎたいならストリーマーになれで終わるから敢えてプロゲーマーになりたいのはもうゲームで勝つのが好きすぎる人だけだろう
104 22/04/24(日)23:30:20 No.920497740
>電子ゲームはすぐ煮詰まるからナーフで環境変えて延命してる >将棋や囲碁はナーフしなくても無限に研究できるのに レスリングとか普通の競技でもバンバンルール変えるから別に変なことではなくね？
105 22/04/24(日)23:30:27 No.920497795
ウメハラは伝説あるから格闘ゲームカプコンから出てる時点で多分死ぬまでゲームやってると思う スト6終わるのが何時かにもよると思うけども ゲーム練習が苦でない時点でプレイヤーとして上澄みだし
106 22/04/24(日)23:30:29 No.920497804
稼ぎ的にはプレイが強くて上手いとかのプロより インフルエンサー的なコメントとエンタメ力が強い 上手い配信者の方が長く稼げそうな感じがある
107 22/04/24(日)23:30:37 No.920497856
>eスポはチームとか介さず個人が発信する機会が多いからダメな発言が大衆の目にとまりやすいっていうのあると思う >野球サッカーの練習中の声とか聞ける機会まずないけどeスポだと筒抜けなこと多い マネージメントできる人間がちゃんといるのは大きいよな
108 22/04/24(日)23:30:40 No.920497881
人気なゲームで実績を残すとスポンサーがついたり仕事のオファーが来たり自分の配信やyoutubeチャンネルに人が増えたり…ってなるから結局きちんと勝てることが第一だそうで
109 22/04/24(日)23:30:50 No.920497950
囲碁や将棋は永遠に同キャラ対戦だから…
110 22/04/24(日)23:30:52 No.920497963
eスポーツは流行りのゲームが推移する的な意味で大変だから本格化はしないと思う クリーン云々ではリアルスポーツもわりかしゴミだからそっちには突っ込まない
111 22/04/24(日)23:31:00 No.920498029
>以前はビッグマウスを推奨してたしむしろ公式大会で煽ってたよね >変われば変わるモンだ 何だかんだゲームファンやネット民だけが見るようなのはアングラだからな 規模大きくしたいなら当たり前の事だ
112 22/04/24(日)23:31:17 No.920498145
>以前はビッグマウスを推奨してたしむしろ公式大会で煽ってたよね >変われば変わるモンだ ブックのあるプロレスとは根本的に異なるから… てか口プ推奨してた界隈とか聞いたことないぞ
113 22/04/24(日)23:31:18 No.920498157
人権発言ヤバいんだけど この人単なるお馬鹿で発言の重さわかってないから許したれと思ってしまった 長い間人権なかった女が人権を否定するってある意味平和な証拠よな
114 22/04/24(日)23:31:20 No.920498175
資産形成して引退後は悠々自適とかできるの超上澄みだけだろうけどそれ以外どうやって食っていく気なのかは気になるな
115 22/04/24(日)23:31:28 No.920498224
差別発言する奴に食い扶持を与えてると思われたくないかは企業も選手との契約に慎重になっていくんじゃないか
116 22/04/24(日)23:31:39 No.920498312
>>流石にプロシーンではないと思いたい >残念ながらシーンのTOPクラスにも口の悪い人間は居るよ >処分食らったことも何度もある サッカーとか見るとそのレベルうじゃうじゃいるからどっちがクリーンか論争は不毛だ
117 22/04/24(日)23:31:48 No.920498370
食うものも満足に食えないような時代に生まれて そんな時代でも遊びつがれてきたゲームはちょっとデキが違う
118 22/04/24(日)23:31:51 No.920498392
将棋も二人零和有限確定完全情報ゲームだからあと10年もしないうちに完全に解析されて必勝法出てくると思うけどね 人間じゃ覚えきれないだろうからコンピュータに絶対勝てないって話だけど
119 22/04/24(日)23:31:53 No.920498403
囲碁は先行有利だからハンデを年々変えてないっけ？
120 22/04/24(日)23:31:55 No.920498412
>でもMOBAのプロって口悪い人多いよ そりゃプロになるまでは単なるゲーマーだしそんなもんだろ リアルスポーツだってランダムマッチングで気軽に試合できる土壌があったら酷い事になると思う
121 22/04/24(日)23:32:00 No.920498449
ウメハラは信者向けにそれっぽいこと言ってるだけで食える
122 22/04/24(日)23:32:06 No.920498487
ミルダム特需でプロゲーマー20人も抱えてしまったトパンガが心配だ 景気のいい時には手を広げすぎるなと言うビジネスの鉄則なのだが
123 22/04/24(日)23:32:10 No.920498517
でも人気配信者になるのだって簡単なことじゃないよね 視聴者の時間だって一人一日24時間って決まってるんだから起きてる時間のうち配信を見られる時間も結局のところ限られてる
124 22/04/24(日)23:32:12 No.920498524
eスポは他に比べてここがダメって言えるほど俺はスポーツにも囲碁将棋にも詳しくない
125 22/04/24(日)23:32:17 No.920498558
プロレス芸も憚られるようになったのはそれだけオタク外の人間も見るようになったってことかな
126 22/04/24(日)23:32:18 No.920498563
スレ画の一番下はHALO→LoL?→Fortniteなのかな？
127 22/04/24(日)23:32:27 No.920498619
>Eじゃないスポーツ選手が清く正しいなんて１ミリも思わんけど >清く正しくないものを表明してはいけないんだ >っていう教育がある程度されてるってだけでEの人らとは雲泥の差だと思うぞ されてるかなあ？
128 22/04/24(日)23:32:37 No.920498688
>この人単なるお馬鹿で発言の重さわかってないから許したれと思ってしまった >長い間人権なかった女が人権を否定するってある意味平和な証拠よな 女の言うことだから許せってのがかえって差別
129 22/04/24(日)23:32:46 No.920498754
>差別発言する奴に食い扶持を与えてると思われたくないかは企業も選手との契約に慎重になっていくんじゃないか んでシーンが大人しくなってつまらないと老害が騒ぐまでが１セット
130 22/04/24(日)23:32:52 No.920498793
どんなゲームもシリーズが続いてるのだけで大会とか開いてると ゲームのジャンルというよりそのタイトルの大会って印象が強くなっていく 例えると格ゲーっていうよりもうストリートファイターの大会で ほかの格ゲーはこれ同等に展開してるのか？ってなる
131 22/04/24(日)23:32:58 No.920498834
>VtuberとYoutuberとか >プロゲーマーよりもゲームで稼いでるなって思うときもある 吸血鬼設定のあの人とか日本人ゲーマーとしてはすべてのプロより収入上だろうなと思う
132 22/04/24(日)23:33:03 No.920498881
>VtuberとYoutuberとか >プロゲーマーよりもゲームで稼いでるなって思うときもある esports業界はまだまだ小さいけど動画や配信はもうエンタメじゃトップクラスに稼げるからな
133 22/04/24(日)23:33:06 No.920498907
>人間じゃ覚えきれないだろうからコンピュータに絶対勝てないって話だけど もう勝ててなくても人気増してるから問題ないな…
134 22/04/24(日)23:33:09 No.920498935
結局スポンサーつかないとダメだからゲームだけ上手い人格的にあれなやつは消える厳しい世界だ…
135 22/04/24(日)23:33:15 No.920498972
>てか口プ推奨してた界隈とか聞いたことないぞ こういうのがないと盛り上がらないと客側が言ってたのは虹裏でも聞いた 客側もそんな意識だったから素行の悪いプレイヤー撲滅は無理だと思ってたよ
136 22/04/24(日)23:33:37 No.920499138
まあスポンサーにTV番組か配信番組作らせてそこで新規のプレイヤーと観客育てないと駄目だからな…
137 22/04/24(日)23:33:39 No.920499150
>んでシーンが大人しくなってつまらないと老害が騒ぐまでが１セット 口悪いのが面白さに寄与すると思ってるようなのは大分少ないと思う
138 22/04/24(日)23:33:41 No.920499164
>プロレス芸も憚られるようになったのはそれだけオタク外の人間も見るようになったってことかな 内輪で理解できる文脈がお外で通用しないのは当たり前だからもっと早めに教育すべきだったよね
139 22/04/24(日)23:34:10 No.920499400
人気Vtuberだと数千万から数億稼げるみたいだからキャラコンテンツってすごいね
140 22/04/24(日)23:34:11 No.920499407
>こういうのがないと盛り上がらないと客側が言ってたのは虹裏でも聞いた >客側もそんな意識だったから素行の悪いプレイヤー撲滅は無理だと思ってたよ 俺口悪いの聞くの嫌だなあ… インペリアルハルの翻訳切り抜き程度ですら気分悪くなる場面とかあった
141 22/04/24(日)23:34:11 No.920499410
そもそも人権発言さんみたいなヘタクソがプロ名乗れてるのは性別のおかげだからな…男だったらスポンサーついてなかった
142 22/04/24(日)23:34:26 No.920499515
リアルのスポーツ選手でも人格が糞だと喝だ！って言われるし 糞みたいな人間性だとそれ自体が不利なんだな
143 22/04/24(日)23:34:30 No.920499544
>>人間じゃ覚えきれないだろうからコンピュータに絶対勝てないって話だけど >もう勝ててなくても人気増してるから問題ないな… ゲーム自体に興味なくてビックリ人間ショー的な楽しみ方だけどね
144 22/04/24(日)23:34:33 No.920499568
lolの日本トッププレイヤーだった人はyoutube初めても結構再生されてるしやっぱ実力と人気が大事だなって感じ
145 22/04/24(日)23:35:00 No.920499763
FPSはタイトル変わってもコーチとして活躍してる人結構いてびっくりする
146 22/04/24(日)23:35:06 No.920499815
プロレス方面はウメハラがたまにやってる獣道みたいなこと企画してくれる人いないとあまりなのかな 大会やってる内に勝手にストーリーなんてできるじゃんとも思うけど
147 22/04/24(日)23:35:07 No.920499826
コンピューターゲームだって本気のCPUに人間は絶対に勝てないだろ
148 22/04/24(日)23:35:09 No.920499846
プロレスポンチバトラーの方が稼ぎなんて全く無いけどここだと派手そう
149 22/04/24(日)23:35:11 No.920499868
競技にしたらロボに勝てないものなんていくらでもあるからな AIに勝てないからってその競技が駄目になんかならん
150 22/04/24(日)23:35:13 No.920499883
それこそ一部のウメハラ名言集みたいな格ゲーマーの煽り合いを好むファンは多いじゃん
151 22/04/24(日)23:35:31 No.920500019
プロレスもレベル低かったら見世物として成り立たないのよ
152 22/04/24(日)23:35:31 No.920500022
格ゲー方面詳しくないから知らんけど人権の人ってプロなん？ ストリーマーじゃなくて？
153 22/04/24(日)23:35:37 No.920500072
VALOとかLOLはぱっと見が判り難いのがな…
154 22/04/24(日)23:35:43 No.920500113
>コンピューターゲームだって本気のCPUに人間は絶対に勝てないだろ そりゃ単純に反応速度とかの話だろ
155 22/04/24(日)23:35:52 No.920500169
人間性と言うか社会性かなとは思う 内面クソ野郎でも外面をコントロール出来てるなら問題ない
156 22/04/24(日)23:35:59 No.920500238
>コンピューターゲームだって本気のCPUに人間は絶対に勝てないだろ フムン
157 22/04/24(日)23:35:59 No.920500239
仕方ねえだろ大半は育ち悪いからマジでわかんねえんだよ チンピラのスターがいきなり清潔感求められて消毒されたら死んじゃった だって汚れそのものだから
158 22/04/24(日)23:36:01 No.920500263
>俺口悪いの聞くの嫌だなあ… >インペリアルハルの翻訳切り抜き程度ですら気分悪くなる場面とかあった 別段ユーモアも感じないただ口が悪いだけなのって全然楽しくないよね
159 22/04/24(日)23:36:11 No.920500338
結局幅広い年齢に人気で若い子も食えるAPEX最強という話になる
160 22/04/24(日)23:36:18 No.920500382
>lolの日本トッププレイヤーだった人はyoutube初めても結構再生されてるしやっぱ実力と人気が大事だなって感じ 昨日配信で「チャンネル登録高評価お願いします」って定型言ってないから登録者数伸びてないのかも…ってぼやいてて笑った
161 22/04/24(日)23:36:22 No.920500412
>VALOとかLOLはぱっと見が判り難いのがな… ヴァロで分かりづらいは流石におじいちゃんでしょ LoLは…まあ…
162 22/04/24(日)23:36:26 No.920500457
引退したけどOWのSUPERとか年棒何千万の選手だよ
163 22/04/24(日)23:36:27 No.920500461
>仕方ねえだろ大半は育ち悪いからマジでわかんねえんだよ >チンピラのスターがいきなり清潔感求められて消毒されたら死んじゃった >だって汚れそのものだから ポエムがきもすぎてだめだった
164 22/04/24(日)23:36:30 No.920500486
>競技にしたらロボに勝てないものなんていくらでもあるからな >AIに勝てないからってその競技が駄目になんかならん それこそ野球だってアホみたいに早いピッチングマシン作ってそれに投げさせれば完全試合量産されるだろうしね
165 22/04/24(日)23:36:31 No.920500491
>格ゲー方面詳しくないから知らんけど人権の人ってプロなん？ >ストリーマーじゃなくて？ はい プロゲーマーチームに所属しててレッドブルから個人的なスポンサードも受けてた
166 22/04/24(日)23:36:33 No.920500514
>VALOとかLOLはぱっと見が判り難いのがな… VCT見てたけど実況ですら全体マップで上から俯瞰してなかったからほんとに現状がぜんぜんわかんなかった
167 22/04/24(日)23:36:37 No.920500538
ゲームが変わるってのがスポーツ（？）としてもうおかしいだろ 囲碁だって将棋だって麻雀だって競技は一生変わんねーのに 新作発売されるたびにルールどころかゲームが変わるのがプロって凄い変な気がする ビデオゲーム以外にこんなプロあるか？
168 22/04/24(日)23:36:42 No.920500570
自動車と１００ｍ走で勝負してもおもんないのと同じ
169 22/04/24(日)23:37:09 No.920500751
ZETAWINみたいなのをたまにタイムラインで見かける
170 22/04/24(日)23:37:10 No.920500760
>ほかの格ゲーはこれ同等に展開してるのか？ってなる アークと鉄拳とSNKくらいだけど アークは1/4の規模もないし鉄拳とSNKも1/2行くかどうかくらい それでも食えてるのは本当に上澄みしかいない
171 22/04/24(日)23:37:10 No.920500770
老人の意見だけどLOLもシックスシージとかヴァロも1試合が長くない？
172 22/04/24(日)23:37:11 No.920500771
>>コンピューターゲームだって本気のCPUに人間は絶対に勝てないだろ >そりゃ単純に反応速度とかの話だろ いや？ 仮に反応速度を人間並みにしたって無理だぜ
173 22/04/24(日)23:37:26 No.920500879
>格ゲー方面詳しくないから知らんけど人権の人ってプロなん？ >ストリーマーじゃなくて？ 鉄拳の方のプレイヤーだったが その事件起こす頃は鉄拳の方はあんまり大会的なものはあんまりなくて 配信とかでやりくりしてるところに起きた事件だから…
174 22/04/24(日)23:37:31 No.920500934
サッカーとか野球とかルールアプデされとるで
175 22/04/24(日)23:37:38 No.920500984
youtuberもここでさんざん言われてたけど今じゃ当たり前だしいくらでも延びる可能性持ってる
176 22/04/24(日)23:37:40 No.920501009
>ZETAWINみたいなのをたまにタイムラインで見かける あれはめずらしく日本チームが世界トップにくい込んだからね
177 22/04/24(日)23:37:45 No.920501042
>いや？ >仮に反応速度を人間並みにしたって無理だぜ ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
178 22/04/24(日)23:37:51 No.920501094
>ゲームが変わるってのがスポーツ（？）としてもうおかしいだろ 別にlolはずっとlolやってるしなぁ
179 22/04/24(日)23:37:54 No.920501114
>それこそ一部のウメハラ名言集みたいな格ゲーマーの煽り合いを好むファンは多いじゃん 在り方としてはプロレスラーだよなその辺
180 22/04/24(日)23:38:02 No.920501167
ZETAはマジでFPSシーンの快挙だったし人増えるといいよね
181 22/04/24(日)23:38:03 No.920501174
>ヴァロで分かりづらいは流石におじいちゃんでしょ カメラとその対面くらいまではともかく それ以上はしっかりマップ予習してこないとダメってのは裾野広げるのにもったいないと思うよ
182 22/04/24(日)23:38:07 No.920501202
将棋囲碁みたいにスト2協会つくって延々とスト2だけやってその結果で稼ぐみたいにならん業界
183 22/04/24(日)23:38:12 No.920501238
他の業界もわりかし人間性低いのがスターになってるあたり演出が大きいよ
184 22/04/24(日)23:38:12 No.920501242
fu1008039.jpg 件のプロゲーマーはだいぶ稼げてたみたいよ
185 22/04/24(日)23:38:16 No.920501269
TVゲームのCPUはプレイヤーの入力筒抜けで即座に対応できるから最強に調整したら誰も勝てないよそりゃ
186 22/04/24(日)23:38:27 No.920501348
>老人の意見だけどLOLもシックスシージとかヴァロも1試合が長くない？ 長いので老人は飲みながら見たりハイライトを見たらいいよ 野球とかさっかーだって一試合長いだろ？
187 22/04/24(日)23:38:52 No.920501498
スパⅡとストⅢ3rdは日本だと息長いなって思ってしまう ただプロ化しても客が付くかはわからんけど
188 22/04/24(日)23:38:53 No.920501505
>ビデオゲーム以外にこんなプロあるか？ 将棋もサッカーも細かく変わるし そもタイトルが変わることはそこまで重要じゃないよ 普通のスポーツとはまた違うルールでやってるから
189 22/04/24(日)23:38:57 No.920501541
>ビデオゲーム以外にこんなプロあるか？ 戦争とか…
190 22/04/24(日)23:39:00 No.920501564
機械の方がすごいさんちょっと黙っててくれませんか
191 22/04/24(日)23:39:03 No.920501602
>それ以上はしっかりマップ予習してこないとダメってのは裾野広げるのにもったいないと思うよ これねーそのとおりだと思う 俺みたいなエンジョイ組としては目の前にあるもん何でも楽しめるんだけど ガチで戦うプロからすればいらつくんだろうなあとも思ってる…
192 22/04/24(日)23:39:05 No.920501615
>カメラとその対面くらいまではともかく >それ以上はしっかりマップ予習してこないとダメってのは裾野広げるのにもったいないと思うよ カメラとその対面だけわかりゃ良くない？ マップ予習してこないとダメとか誰が決めてんのよ
193 22/04/24(日)23:39:07 No.920501642
ヴァロ見るぶんにはいいけど自分でプレイしたらほんとに長くて疲れちゃった
194 22/04/24(日)23:39:43 No.920501903
>>いや？ >>仮に反応速度を人間並みにしたって無理だぜ >ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ 将棋や囲碁みたいに攻略されるのが目に見えてるんだけど…わからず？
195 22/04/24(日)23:39:43 No.920501906
>TVゲームのCPUはプレイヤーの入力筒抜けで即座に対応できるから最強に調整したら誰も勝てないよそりゃ むしろ極めてると勝てないのは囲碁将棋みたいな動きが決まってて変えようがないほうだろう
196 22/04/24(日)23:40:00 No.920502022
>新作発売されるたびにルールどころかゲームが変わるのがプロって凄い変な気がする 少なくともプロがいるゲームでそんなゲーム見たことない
197 22/04/24(日)23:40:01 No.920502029
>機械の方がすごいさんちょっと黙っててくれませんか 聞きかじった知識で得意になりたい時期なんだよきっと 気持ちはわかる…
198 22/04/24(日)23:40:05 No.920502047
>機械の方がすごいさんちょっと黙っててくれませんか 格闘家よりヒグマの方が強いとか言われてもだから何って感じだしな
199 22/04/24(日)23:40:10 No.920502110
ゲーム上手い人は他のゲームもうまいから でも見る方は全部のゲーム追わない
200 22/04/24(日)23:40:17 No.920502165
プロとストリーマーに求められてる能力は実は結構違う プロはあくまでも競技シーンでの結果が第一だけどストリーマーは視聴者を楽しませることだから
201 22/04/24(日)23:40:17 No.920502167
>将棋や囲碁みたいに攻略されるのが目に見えてるんだけど…わからず？ わからず？ってｱｲﾀﾀすぎる
202 22/04/24(日)23:40:27 No.920502249
ヴァロは紙耐久一発ヘッショの反射神経だけのゲームに見えるから何が面白いのかさっぱり分からん
203 22/04/24(日)23:40:29 No.920502275
>TVゲームのCPUはプレイヤーの入力筒抜けで即座に対応できるから最強に調整したら誰も勝てないよそりゃ 入力に対応して先読みで潰せばいいのは確かだけど それやっても見ても全然面白くないから流行らないし売れないんで まあ無意味な仮定だね
204 22/04/24(日)23:40:52 No.920502493
CPUの動きを決めるのも人間だっていうのを忘れちゃいかんぞ
205 22/04/24(日)23:40:52 No.920502499
ｱｲｱｲ
206 22/04/24(日)23:41:00 No.920502560
>将棋や囲碁みたいに攻略されるのが目に見えてるんだけど…わからず？ 明日学校だけどもう寝なくて大丈夫なの？
207 22/04/24(日)23:41:04 No.920502587
前もなんか見たな格ゲーはCPUが最強さん
208 22/04/24(日)23:41:18 No.920502704
将棋だって別にAIと戦うゲームじゃねえしなぁ…
209 22/04/24(日)23:41:18 No.920502706
無限にAIが発展していけばそりゃそうかもね それでどうしたって話で終わりだからね
210 22/04/24(日)23:41:28 No.920502765
>ヴァロは紙耐久一発ヘッショの反射神経だけのゲームに見えるから何が面白いのかさっぱり分からん スモークとかフラッシュが自分にも効くっていうのが結構戦略の幅広げてると思う
211 22/04/24(日)23:41:30 No.920502784
>TVゲームのCPUはプレイヤーの入力筒抜けで即座に対応できるから最強に調整したら誰も勝てないよそりゃ CPU最強論は攻略が必ず出てくるからなあ チート使える人間みたいなレベルじゃないと難しいと思う
212 22/04/24(日)23:41:44 No.920502891
囲碁将棋もわからん奴がみたらわからんだろ それでも成立してるわけで
213 22/04/24(日)23:41:45 No.920502897
AI否定してる方が痛くないかな それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから
214 22/04/24(日)23:41:48 No.920502923
もしかしたら虹裏AIが憤慨しながらレスしているのかもしれない
215 22/04/24(日)23:41:54 No.920502964
>結局喋れる人なんだよねプロとしてやってける人は なんで暴言とか吐きまくれる奴が強い
216 22/04/24(日)23:41:56 No.920502980
eスポーツ大会！とか流行らせようとしてたけどvの配信のが需要あるんだな
217 22/04/24(日)23:42:06 No.920503046
>ゲーム上手い人は他のゲームもうまいから これもちょっと嘘だよね
218 22/04/24(日)23:42:13 No.920503116
>>ヴァロは紙耐久一発ヘッショの反射神経だけのゲームに見えるから何が面白いのかさっぱり分からん >スモークとかフラッシュが自分にも効くっていうのが結構戦略の幅広げてると思う どっちもリアル系FPSだと普通の事だな
219 22/04/24(日)23:42:17 No.920503144
将棋がＡＩに蹂躙されて衰退したのかって話だしな
220 22/04/24(日)23:42:24 No.920503202
ハウス住まいで生活費かからないなら収入そこそこでもかなりお金貯まるよね
221 22/04/24(日)23:42:24 No.920503205
スポンサーがどういう使い方するためにお金払ってるのかも知らない 配信枠に表示されてるぐらいしかわからん
222 22/04/24(日)23:42:25 No.920503210
>AI否定してる方が痛くないかな >それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから 馬鹿だろお前 AIですら話を合わせることができるぞ？
223 22/04/24(日)23:42:29 No.920503250
そういやちょっと前にソニーがゲーム用のAIを作っててグランツーリスモで育ててるけど 何戦かするうちにプロゲーマーが誰も勝てなくなったってニュースみたな ちょっと映像見た限り良くも悪くも「そんなとこ通る？」みたいなのはあったけど 反則めいたものもなく普通に走って人間の世界チャンピオン？に勝ってた まあFPSとかとレースだとだいぶ勝手が違うだろうから同じとは思わんが
224 22/04/24(日)23:42:44 No.920503375
>>スモークとかフラッシュが自分にも効くっていうのが結構戦略の幅広げてると思う >どっちもリアル系FPSだと普通の事だな リアル系じゃないから普通じゃないんで
225 22/04/24(日)23:42:48 No.920503402
前に何かの記事で最もコンピュータによる解析が難しいゲームは何かって話でMTGが挙がってたな 運が絡むだけなら麻雀とかも同じだけど場合の数がけた違いだからかね
226 22/04/24(日)23:42:48 No.920503406
>AI否定してる方が痛くないかな >それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから 誰か否定してる？
227 22/04/24(日)23:42:57 No.920503467
>これもちょっと嘘だよね 嘘とは？
228 22/04/24(日)23:43:02 No.920503519
AIは別に無敵ではないし そもそもAIをちゃんと理解してない人が最強と思ってるよね
229 22/04/24(日)23:43:11 No.920503579
藤井プロでキャーキャー言ってる人で将棋理解してる人なんてほぼいないしプレイヤーのキャラクター性の方が大事だよ
230 22/04/24(日)23:43:16 No.920503612
なんか変な奴がいる気がする
231 22/04/24(日)23:43:17 No.920503621
>AI否定してる方が痛くないかな >それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから 別に否定とかじゃなくて突然機械最強とか言われてもはあそうですね…今は対人ゲーの話をしているのですがでしかないのに延々擦ってくるのが痛いのよ
232 22/04/24(日)23:43:19 No.920503633
>>結局喋れる人なんだよねプロとしてやってける人は >なんで暴言とか吐きまくれる奴が強い 暴言は昨今コンプラが見直され始めてどんどんアウトになってるぞ
233 22/04/24(日)23:43:22 No.920503660
>リアル系FPS どれだよ
234 22/04/24(日)23:43:22 No.920503666
話ずれるかもしらんが lolで敵の攻撃を絶対に避けるチート流行ってたときに fakerっていうlolの頂点に立つ選手は絶対に避けられないタイミングで攻撃を当て続けてチーターに勝ったって伝説があるな
235 22/04/24(日)23:43:29 No.920503701
超反応で無敵打ってくるCPUなんてカモにされて終わりでは
236 22/04/24(日)23:43:43 No.920503798
>前に何かの記事で最もコンピュータによる解析が難しいゲームは何かって話でMTGが挙がってたな >運が絡むだけなら麻雀とかも同じだけど場合の数がけた違いだからかね MTGっていうかカードゲームは難しいだろうなと思うよ 遊戯王みたいな相手のターンも動けるゲームは特に
237 22/04/24(日)23:43:52 No.920503873
>結局喋れる人なんだよねプロとしてやってける人は >なんで暴言とか吐きまくれる奴が強い 最近一人無事死にましたね
238 22/04/24(日)23:44:00 No.920503932
>AI否定してる方が痛くないかな >それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから 否定されてるのは貴方 AIはそもそも誰も話してない貴方が勝手に話してる そのポエミーな語尾で笑っちゃうからやめて
239 22/04/24(日)23:44:05 No.920503969
>>格ゲー方面詳しくないから知らんけど人権の人ってプロなん？ >>ストリーマーじゃなくて？ >鉄拳の方のプレイヤーだったが >その事件起こす頃は鉄拳の方はあんまり大会的なものはあんまりなくて >配信とかでやりくりしてるところに起きた事件だから… そもそもたぬかなは大会で実績出して云々ってプレイヤーじゃないよ 実力主義のライセンスも取れてないし もちろんまるきりヘタクソというわけでもないが
240 22/04/24(日)23:44:09 No.920504014
>まあFPSとかとレースだとだいぶ勝手が違うだろうから同じとは思わんが レースゲーの場合最適解があるのと 人間だと起こりうる操作ミスを限りなく減らせるのが強みだね
241 22/04/24(日)23:44:09 No.920504023
将棋は藤井君人気でも一般人への解説は放棄して食べ物ばかりに注目してたな…
242 22/04/24(日)23:44:10 No.920504026
囲碁とか将棋はゲームの性質上一度不利になったら相手のミス以外で逆転不可能だからコンピューターに人間が勝てないのであってそうでないゲームは現状のコンピューター性能では行動ルーチン読んで返される
243 22/04/24(日)23:44:12 No.920504044
君は全然偉くないからね？
244 22/04/24(日)23:44:15 No.920504075
ウメハラも魅せることは大事って言ってるな 開祖からすでに完成されてないか？
245 22/04/24(日)23:44:16 No.920504081
ゲーム上手いはずのプロが畑違いのゲームやって苦しんでるところは需要あるぞ
246 22/04/24(日)23:44:18 No.920504095
>>AI否定してる方が痛くないかな >>それはそれとして人間がやるから面白いので将棋も囲碁も盛り上がってるんだから >別に否定とかじゃなくて突然機械最強とか言われてもはあそうですね…今は対人ゲーの話をしているのですがでしかないのに延々擦ってくるのが痛いのよ それ同じ人がずっとレスしてると決めつけてるのが痛いんだけど
247 22/04/24(日)23:44:51 No.920504340
客に何かを見せる以上エンタメだからそっちの方に盛られてる方が受けがいいのは当然なんだ 立ち格闘技でクリンチばっかりのシーン見てても面白くなかったは割と昔にみんな通った道だと思うの プロレスはブックはある程度あるにしても楽しませるために派手な技と盛り上がらせる展開はしっかりてて見応えあると思うの
248 22/04/24(日)23:44:54 No.920504365
>それ同じ人がずっとレスしてると決めつけてるのが痛いんだけど ｱｲﾀﾀﾀ
249 22/04/24(日)23:44:57 No.920504384
>ゲーム上手いはずのプロが畑違いのゲームやって苦しんでるところは需要あるぞ やるかゴルフ大会
250 22/04/24(日)23:45:25 No.920504591
ゲームのCPUは人間が勝てるようにAI組んでるんよ
251 22/04/24(日)23:45:34 No.920504672
>ゲーム上手いはずのプロが畑違いのゲームやって苦しんでるところは需要あるぞ ガチくんとかウメハラとか 格ゲー以外だと本当にこの人大丈夫ですかみたいな人いるからね…
252 22/04/24(日)23:45:35 No.920504682
>どれだよ CODやらシージやらなんでも良いけど無数にあるじゃん
253 22/04/24(日)23:45:47 No.920504770
>ゲーム上手いはずのプロが畑違いのゲームやって苦しんでるところは需要あるぞ 壺おじ…ジャンキン…
254 22/04/24(日)23:45:56 No.920504872
何とか公式リーグ出れる程度の元プロだけど少なくとも生活できる程は稼げてなかったな やっぱりプロでもトップ層まで行かんとキツイtier1ゲームは知らんが
255 22/04/24(日)23:45:58 No.920504890
結局大概のプロは最終的にストリーマー転向がアガリだよね 4BRとかもそうだし
256 22/04/24(日)23:46:01 No.920504906
横アクションはやたら上手いが RPGはポンコツパターンが多い
257 22/04/24(日)23:46:12 No.920504995
プロゲーマーは単純なゲーム上手男とそのゲームしかできない奴に分かれる
258 22/04/24(日)23:46:13 No.920505000
1秒で6人壁抜き混ぜて瞬殺するAIがいたとしてだから何だよってなるよな
259 22/04/24(日)23:46:14 No.920505023
AI同士の戦いなんてのはMUGENでもうやってるじゃないか 一部の人には面白く見られてるし
260 22/04/24(日)23:46:38 No.920505191
>それ同じ人がずっとレスしてると決めつけてるのが痛いんだけど こんな痛い同じ語彙の人が複数いる世界なんて御免だから今回は断定させてもらうわ
261 22/04/24(日)23:46:49 No.920505279
楽しんで遊んでるのが一番だぜ！
262 22/04/24(日)23:46:53 No.920505305
運要素薄いゲームでCPUガチで設定したら勝てるわけないからな 一昔前の格ゲーの行動誘って嵌めるみたいなの想像してるのか知らないけど
263 22/04/24(日)23:47:15 No.920505464
なんでAIの話になってんだ？ 全く関係ないよね？
264 22/04/24(日)23:47:15 No.920505466
そんでなんのレスポンチしてんのこれ？
265 22/04/24(日)23:47:18 No.920505492
>壺おじ…ジャンキン… soloQよりもジャンキンの方が楽しそうな皇帝が居ましたね
266 22/04/24(日)23:47:19 No.920505501
そりゃ野球のプロがサッカーやって上手いわけないでしょ ビリヤードやダーツならなおさらだ
267 22/04/24(日)23:47:34 No.920505610
何回目だよって話題でよくレスポンチできるな…
268 22/04/24(日)23:47:57 No.920505782
なんかesportの話になるとAI最強って言い出すやつが出てくる流れ前も見たな
269 22/04/24(日)23:47:58 No.920505788
>そんでなんのレスポンチしてんのこれ？ ひとりがそろそろうんこしそうになってるだけだ 構わず進行すれば良いのだ
270 22/04/24(日)23:48:21 No.920505946
OW衰退してるの悲しいな あれほどのゲームを他に知らん
271 22/04/24(日)23:48:34 No.920506046
>なんかesportの話になるとAI最強って言い出すやつが出てくる流れ前も見たな そうだねすごいねで終わって関係なさすぎる…
272 22/04/24(日)23:48:34 No.920506050
>ヴァロは紙耐久一発ヘッショの反射神経だけのゲームに見えるから何が面白いのかさっぱり分からん あれ攻めと守りのチームに別れて爆弾爆発させるゲームなんだよ 撃ち合いはおまけみたいなもんなんだ
273 22/04/24(日)23:48:35 No.920506065
>ゲームのCPUは人間が勝てるようにAI組んでるんよ それはまあそうだよ 実際超反応は簡単に出来るんだけど 見え見えのフェイントにも全反応してしまうのでゲージやエネルギーなどにインチキなしのAIは思ったより弱くなりがちなんだ
274 22/04/24(日)23:48:40 No.920506101
>そりゃ野球のプロがサッカーやって上手いわけないでしょ >ビリヤードやダーツならなおさらだ でも人気サッカー選手がダーツやって駄弁ってる配信とか絶対需要あるよな…
275 22/04/24(日)23:48:40 No.920506104
>>それ同じ人がずっとレスしてると決めつけてるのが痛いんだけど >こんな痛い同じ語彙の人が複数いる世界なんて御免だから今回は断定させてもらうわ ｱｲﾀﾀﾀ
276 22/04/24(日)23:48:55 No.920506214
>OW衰退してるの悲しいな >あれほどのゲームを他に知らん 2くるし…
277 22/04/24(日)23:48:56 No.920506223
>OW衰退してるの悲しいな >あれほどのゲームを他に知らん ２のβかなんか終わったって話聞いたな だいぶ違うらしいがどうなるやら
278 22/04/24(日)23:48:57 No.920506229
PCゲーはゲームオタクみたいなのも多いから他ゲーでもFPSとかは普通に上手いのは多い
279 22/04/24(日)23:48:57 No.920506233
mtgはプロ制度に対して徐々に消極的になっていったけど今でもmtgだけで食って行けるの？
280 22/04/24(日)23:49:13 No.920506351
>そりゃ野球のプロがサッカーやって上手いわけないでしょ >ビリヤードやダーツならなおさらだ 言い返したつもりかもしれんけど野球部は体育の時間のサッカーもそれなりに活躍してたっしょ ゲーム上手い奴は他のゲームも上手くあって欲しいっつー願望よ
281 22/04/24(日)23:49:28 No.920506500
>なんでAIの話になってんだ？ >全く関係ないよね？ そもそもルーチンで動くゲームのCPUと深層学習した上で運用されるAIは語義が別だしな… 何の話してるのかよくわからない
282 22/04/24(日)23:49:35 No.920506559
>>こんな痛い同じ語彙の人が複数いる世界なんて御免だから今回は断定させてもらうわ >ｱｲﾀﾀﾀ 自分に一番刺さったレスをさっそく使おうとしててかわいいね
283 22/04/24(日)23:49:43 No.920506611
将棋だって人間よりAIの方が強いってもう何年も前に証明されたけど 未だに将棋のプロは将棋で食っていけてるだろ
284 22/04/24(日)23:49:58 No.920506725
AIがAIを重すぎって理解を拒み
285 22/04/24(日)23:50:07 No.920506773
>言い返したつもりかもしれんけど野球部は体育の時間のサッカーもそれなりに活躍してたっしょ なんでプロシーンと体育の時間比較してんだ
286 22/04/24(日)23:50:28 No.920506950
どんなゲームやってもクソうまいけどたまたまlolやってて日本一の選手になってる男がいるな…
287 22/04/24(日)23:50:32 No.920506975
>mtgはプロ制度に対して徐々に消極的になっていったけど今でもmtgだけで食って行けるの？ 日本人だと完全にMTGだけで食ってるのは市川ぐらいしか知らんけどあれも配信者だからなあ MTGの賞金だけだとヤソでも生涯獲得賞金額は億届かないし
288 22/04/24(日)23:50:37 No.920507016
>なんでプロシーンと体育の時間比較してんだ 学校ぐらいしか社会経験が無いから
289 22/04/24(日)23:50:48 No.920507105
DCGとかは今後どうなるのかねえ
290 22/04/24(日)23:50:57 No.920507177
>自分に一番刺さったレスをさっそく使おうとしててかわいいね 荒らしって一様にこの特性あるよね 知能の低さの表れなのかな
291 22/04/24(日)23:51:03 No.920507218
>言い返したつもりかもしれんけど野球部は体育の時間のサッカーもそれなりに活躍してたっしょ >ゲーム上手い奴は他のゲームも上手くあって欲しいっつー願望よ あした学校はやいんでしょう？もうおやすみなさいな
292 22/04/24(日)23:51:06 No.920507240
>>そりゃ野球のプロがサッカーやって上手いわけないでしょ >>ビリヤードやダーツならなおさらだ >でも人気サッカー選手がダーツやって駄弁ってる配信とか絶対需要あるよな… それはサッカー選手のだべりを見たいだけだからな 競技としてのダーツなんかそこでは誰も見ないだろ
293 22/04/24(日)23:51:23 No.920507359
稼ぐためにゲームするのもなんかなぁ 好きだからやっててほしい
294 22/04/24(日)23:51:28 No.920507401
>ゲーム上手い奴は他のゲームも上手くあって欲しいっつー願望よ 運動とゲームは別だから… ただゲームカンというか効率計算うまい人はどのゲームやっても上手くなるのが早いのはある 多分そういう人がプロになってほしいんだろうなーと思う
295 22/04/24(日)23:51:34 No.920507443
キッズがimgにおる
296 22/04/24(日)23:52:25 No.920507874
>キッズがimgにおる 将来有望なので大切に囲って育てていきたい所存 光源氏❤
297 22/04/24(日)23:52:29 No.920507900
DCGは施行回数と集合知という正義に支配されちゃって地雷デッキで勝ち進むぐらいしかエンタメになりそうなのもう無いよ あとは右手力
298 22/04/24(日)23:52:45 No.920508015
一回プロ野球選手になったら活躍さえすればずっと同じ技術で食っていけるけど ゲームはその時々の流行り廃りがあるから大変そうだなと思う それこそ今スト2で食っていってるプロゲーマーはいないでしょ
299 22/04/24(日)23:53:09 No.920508217
もこうだってクソ弱いのにプロゲーマーやってるし
300 22/04/24(日)23:53:20 No.920508313
>DCGとかは今後どうなるのかねえ マスターデュエルは雰囲気的には行けそうだけど あれサイドボードも何もないからガチにはならんのかね アクション要素入るから大戦シリーズの方がまだ行けそうな気はする
301 22/04/24(日)23:53:21 No.920508329
鳳翼扇ブロッキングくらい見た目のインパクトがあって 素人目にもなんかよく分からんが凄そうだって分かりやすいゲームが流行ってればなあ
302 22/04/24(日)23:53:24 No.920508347
他ゲーやっても視聴者がついてくるのとかはそれこそ本人のキャラ性あってのことだからやっぱキャラって大事だと思うわ
303 22/04/24(日)23:53:41 No.920508465
別にeSportsに限定しなくてもプロスポーツの選手でスポーツだけで一生分稼げた人なんかほとんどいない プロ野球選手でもほとんどは活躍できなくて引退して就職して暮らしていくし
304 22/04/24(日)23:54:07 No.920508640
>他ゲーやっても視聴者がついてくるのとかはそれこそ本人のキャラ性あってのことだからやっぱキャラって大事だと思うわ だから知名度をプロで上げて配信者転向が正解なんだよね
305 22/04/24(日)23:54:29 No.920508803
毒吐けなくなったらつまらなくなるのは目に見えてるだろ 俺らの純だって暴言取り上げられたらだいぶ辛いと思う
306 22/04/24(日)23:54:56 No.920509011
俺らって何…？
307 22/04/24(日)23:54:59 No.920509037
>毒吐けなくなったらつまらなくなるのは目に見えてるだろ >俺らの純だって暴言取り上げられたらだいぶ辛いと思う その話題もう終わってますよ
308 22/04/24(日)23:55:02 No.920509057
>だから知名度をプロで上げて配信者転向が正解なんだよね ただまあ最初からそんな思考のやつがプロで勝って人気出せるかというと微妙なところ
309 22/04/24(日)23:55:16 No.920509173
>それこそ今スト2で食っていってるプロゲーマーはいないでしょ これはいないけどある格ゲーのトップランカーが別格ゲーに挑戦して そっちでも活躍しつつコミュニティに貢献みたいなケースはあるね これはこれですごい話なんだがイマイチ通じる範囲が狭い話
310 22/04/24(日)23:55:24 No.920509235
>俺らって何…？ 「」
311 22/04/24(日)23:55:29 No.920509272
そのまま消えてくれとしか
312 22/04/24(日)23:55:49 No.920509446
>毒吐けなくなったらつまらなくなるのは目に見えてるだろ 毒はかなくて面白い人はいくらでもいるわ お前が暴言好きなだけ >俺らの純だって暴言取り上げられたらだいぶ辛いと思う 誰だよ
313 22/04/24(日)23:55:53 No.920509477
>プロ野球選手でもほとんどは活躍できなくて引退して就職して暮らしていくし 確かにコーチになったり解説者になったりしてるもんな
314 22/04/24(日)23:56:16 No.920509669
赤字になったから雑にくるようになったな…
315 22/04/24(日)23:56:20 No.920509703
>鳳翼扇ブロッキングくらい見た目のインパクトがあって >素人目にもなんかよく分からんが凄そうだって分かりやすいゲームが流行ってればなあ 比較的簡単な操作でインパクトある動きができるようになった結果本当に凄い操作が視覚的に分かりにくくなったのはあるかもしれない
316 22/04/24(日)23:56:27 No.920509756
ゲーム変わると活躍できない問題は外野が言ってるだけで現役の選手は普通に対応して活躍してるし何が問題なんだ？って思うわ
317 22/04/24(日)23:56:29 No.920509774
面白くても人来なきゃ埋もれるだけだからな なんかしらでバズって人定着させる才能なきゃいけないしそんな人がめちゃくちゃいる界隈だからゲーム一本で食っていくのは無謀すぎる
318 22/04/24(日)23:56:48 No.920509909
>だから知名度をプロで上げて配信者転向が正解なんだよね 格ゲーを踏み台にしていくのは地獄だと思うから 格ゲーマーと何か兼業くらいしてたらウケるかもしれんね
319 22/04/24(日)23:56:49 No.920509921
ネット普及してもはやただの暴言なんて無価値なレベルで転がってるからな
320 22/04/24(日)23:56:50 No.920509925
>>毒吐けなくなったらつまらなくなるのは目に見えてるだろ >毒はかなくて面白い人はいくらでもいるわ >お前が暴言好きなだけ >>俺らの純だって暴言取り上げられたらだいぶ辛いと思う >誰だよ ネットやってて加藤純一知らないの！？
321 22/04/24(日)23:57:19 No.920510159
>ただまあ最初からそんな思考のやつがプロで勝って人気出せるかというと微妙なところ 選手の意向は関係なくてチーム側がそれを推奨してるのよ
322 22/04/24(日)23:57:25 No.920510207
野球やサッカーはずっと同じ事やってるけどゲームってくくり広すぎるよなあ 巨人ファンが他球団のファンになることはあってもFPSゲームファンが格ゲーファンになるってことはあんまりないんじゃないか
323 22/04/24(日)23:57:28 No.920510224
>ゲーム変わると活躍できない問題は外野が言ってるだけで現役の選手は普通に対応して活躍してるし何が問題なんだ？って思うわ ○○警察とか騒ぎ立てるのと同じじゃない？
324 22/04/24(日)23:57:28 No.920510226
>>プロ野球選手でもほとんどは活躍できなくて引退して就職して暮らしていくし >確かにコーチになったり解説者になったりしてるもんな コーチとか解説者は上澄みも上澄みだよ だいたい引退後普通に就職したりなんか飲み屋とか開いたりする
325 22/04/24(日)23:57:38 No.920510297
偉そうにしてる人が「はー！？」ってキレてるのを面白がる層はいるしそれもキャラではあるんだよな ただそういうのは嫌われやすくもあるしライン超えると付いてた層もサッと引くことあるから難しいそうだけどね
326 22/04/24(日)23:58:04 No.920510492
>ネットやってて加藤純一知らないの！？ 誰だよ
327 22/04/24(日)23:58:56 No.920510916
>巨人ファンが他球団のファンになることはあってもFPSゲームファンが格ゲーファンになるってことはあんまりないんじゃないか ファンになるのはまず無理だけど 見てくれる可能性がある人になることはあるね valoの大会配信は興味なくても同じゲーマーが見てたらつい見ちゃう人は多かったようだし
328 22/04/24(日)23:58:58 No.920510926
毎回健闘を讃えるようでも運動会みたいだしな