虹裏img歴史資料館

1 22/04/19(火)21:39:05 No.918675179

どう思うよ「」

2 22/04/19(火)21:39:29 No.918675353

まともなところは垂れ流したりしないで回収して郊外の捨て場所まで持っていく それはそれとしてめんどくさがったアホが捨てたりして役人キレさせてた

3 22/04/19(火)21:39:46 No.918675457

水が病魔を運んでくるって考えが流行って意図して水回りを遠ざけたって記事を読んだことがある 衛生の考え方自体が致命的に間違ってただけで当人なりの衛生観念はあったと

4 22/04/19(火)21:39:49 No.918675477

うんこはトイレでしろ もしくはお風呂場

5 22/04/19(火)21:39:51 No.918675485

この掲示板もうんこ付きまみれだよ

6 22/04/19(火)21:41:59 No.918676408

中世は人口密度低いから人糞はそんなに落ちてない むしろそこら中に放し飼いになってる家畜のフンまみれ

7 22/04/19(火)21:42:02 No.918676434

取り敢えずハイヒールがウンコ避けは嘘だとか

8 22/04/19(火)21:42:58 No.918676870

ポーランドは昔からウォッカで洗浄する文化があってかなり奇麗好きだったそうだぞ 地面にゴミも落ちてなくて綺麗好きの代名詞だったとか

9 22/04/19(火)21:43:05 No.918676895

>取り敢えずハイヒールがウンコ避けは嘘だとか ウンコ除けなら男も履いてたはずだしな

10 22/04/19(火)21:43:33 No.918677072

一応賎業としての汲み取り職人がいる程度には集合便所が整備されてた地域もあった でも桶持っててそこに用足してる間マントで隠してくれる公衆便所屋さんとかもいたもっともこっちはあまり長く存在した訳では無いそうだけど

11 22/04/19(火)21:44:13 No.918677346

>よく中世の欧州はうんこ塗れで衛生もクソも無かったとか言われてるけど本当なのかな… 香水の作られた要因

12 22/04/19(火)21:46:41 No.918678378

つまりお線香が大好きな日本もうんこまみれ…

13 22/04/19(火)21:47:44 No.918678823

貴族っぽいのにフィンガーボウル使ってないならリアルの中世より不衛生だな…

14 22/04/19(火)21:51:57 No.918680625

>つまりお線香が大好きな日本もうんこまみれ… 平安時代は風呂に毎日入るとか不健康 長生きしたいなら一週間に一回！とかいう時代だし不衛生だったのは間違いないな

15 22/04/19(火)21:54:41 No.918681812

風呂というか公衆浴場は下手すると入った方が不衛生ってことになりかねんからな… ローマも江戸も

16 22/04/19(火)21:55:12 No.918682011

病気は匂いが媒介するので臭くなければセーフ理論に基づき香水が発達したとかなんとか

17 22/04/19(火)21:56:30 No.918682585

ヨーロッパじゃ糞尿を発酵して肥料に使うことはなかったんだろうか？

18 22/04/19(火)21:57:07 No.918682875

テーブルクロスも無いので手も拭けない

19 22/04/19(火)21:58:33 No.918683507

気候的にさらっと乾いてあんまり気にならないとかあるのだろうか

20 22/04/19(火)21:58:35 No.918683528

>つまりお線香が大好きな日本もうんこまみれ… 衛生環境がある程度整うのは割と時代が下ってから それだって現代と比べれば汚い

21 22/04/19(火)21:58:46 No.918683602

昔は衛生意識が終わってるって話よく聞くけど 天然痘患者とか黒死病患者に近づくと死ぬとか 腐った死体の近くにいると病気になるとか感染症の初期知識は思いついてるの凄いなーって思う むしろなんで死体関係の感染症には気付いてたんだろ？ 他のガバガバっぷり見てると気づかないで絶滅してもおかしく無さそうなのに

22 22/04/19(火)22:01:52 No.918684880

少なくともレ・ミゼラブル見る限り中世よりの近世ヨーロッパだと下水はある トイレもある でも下水はもう誰も整備しなかったからヤバいところになってる

23 22/04/19(火)22:03:07 No.918685400

>昔は衛生意識が終わってるって話よく聞くけど >天然痘患者とか黒死病患者に近づくと死ぬとか >腐った死体の近くにいると病気になるとか感染症の初期知識は思いついてるの凄いなーって思う > >むしろなんで死体関係の感染症には気付いてたんだろ？ >他のガバガバっぷり見てると気づかないで絶滅してもおかしく無さそうなのに 死体を避けるのは動物レベルの本能な気がする

24 22/04/19(火)22:03:43 No.918685656

中世でも地方と都市で話が違うし一括りで語るのは難しすぎる…

25 22/04/19(火)22:04:19 No.918685916

急に人口増加するとインフラ整備が追いつかないとかもあるからな…

26 22/04/19(火)22:04:58 No.918686184

日本もあまり変わらなかったんじゃないその時代

27 22/04/19(火)22:05:54 No.918686560

風呂に入らないから頭にノミがいるとか

28 22/04/19(火)22:06:20 No.918686742

>むしろなんで死体関係の感染症には気付いてたんだろ？ >他のガバガバっぷり見てると気づかないで絶滅してもおかしく無さそうなのに そりゃまあ死体は多少汚いどころじゃなくて腐敗するし蝿も湧くしで汚物としてのランク高いからじゃないかな

29 22/04/19(火)22:06:39 No.918686875

ローマだって人口の集中と増加起こればインスラからのおしっこ落としやったし 中世も人口の集中が原因だから文明の成熟度とかじゃないわな むしろ栄えてる場所こそトイレ問題は起こる

30 22/04/19(火)22:06:56 No.918686980

中世の平安京だとうんこどころか死体だらけとかになるしな…

31 22/04/19(火)22:07:09 No.918687070

イギリスは家畜を大勢は育てられない程度に寒かったので人糞による肥料を推進していたのでそこらでうんこしない というかどの生き物であれうんこを持ってくと一応お金貰えるようになってる 王族がその時に税金ちょっと取れるよって貴族にやった事で利権を作って回してた

32 22/04/19(火)22:07:54 No.918687398

何にしろ衛生環境は悪いよ現代の人は耐えられるわけがない

33 22/04/19(火)22:08:29 No.918687640

貴族ですらマイおまる文化の時代だし

34 22/04/19(火)22:08:53 No.918687818

田舎の方だと冬場家の中がウンコまみれだったのはマジ 裕福じゃない家庭だと家畜を一種の暖房器具として夜間家の中に入れてたから

35 22/04/19(火)22:09:14 No.918687960

水もあったとしてもいわゆる消毒されてない生水だしな…

36 22/04/19(火)22:09:19 No.918687995

昭和の生まれでも昭和の公衆トイレとか駅とか今見たら卒倒すると思う

37 22/04/19(火)22:09:52 No.918688205

>むしろなんで死体関係の感染症には気付いてたんだろ？ >他のガバガバっぷり見てると気づかないで絶滅してもおかしく無さそうなのに そこら辺は本能レベルというか嗅覚関係かなぁ 人間には非常に微細なメタンチオール臭を極めて不快に感じて自分を遠ざけようと思う遺伝子グループが3割程あるらしくて このメタンチオールが死体やドブ沼から発生するので無意識的に疫病を避ける事が出来るらしい 因みにこのメタンチオールはアスパラガス食べると小便に凄い混ざる

38 22/04/19(火)22:10:02 No.918688268

設置って

39 22/04/19(火)22:10:03 No.918688281

>昭和の生まれでも昭和の公衆トイレとか駅とか今見たら卒倒すると思う 昔はトイレどころか駅のホームにも痰壷あったからな

40 22/04/19(火)22:10:28 No.918688453

>昭和の生まれでも昭和の公衆トイレとか駅とか今見たら卒倒すると思う まずそこらで立小便してるやつが居る時点で耐え難い……

41 22/04/19(火)22:10:47 No.918688610

>平安時代は風呂に毎日入るとか不健康 >長生きしたいなら一週間に一回！とかいう時代だし不衛生だったのは間違いないな 上流階級の人は今で言うと入浴とシャワーを合わせたら2～3日に1回は風呂入ってたし文書残ってるよ 女性の場合髪だけ洗うのがそれに追加されるから結構な頻度で洗ってる

42 22/04/19(火)22:10:59 No.918688689

塩や砂糖や酒は聖なるものだから悪魔を退けるってのも消毒の話なんだろうけどよく見つけるなってなる

43 22/04/19(火)22:11:38 No.918688959

>痰壺 一度も見たことないけど頭おかしいと思う

44 22/04/19(火)22:11:42 No.918688986

ただ殯とかもあるし死体を置くって習慣がある場合もあるから忌避するばかりでもない やっぱ身内の死体を直ちに処理するってのは心が追い付かないのだな

45 22/04/19(火)22:12:00 No.918689136

中世ヨーロッパの飯がまずかったみたいな漫画を見るけど ハーブとかの存在が完全に無視されてて納得いかない

46 22/04/19(火)22:12:30 No.918689341

>塩や砂糖や酒は聖なるものだから悪魔を退けるってのも消毒の話なんだろうけどよく見つけるなってなる 防腐の知識が基ならかなり重要度が高いから伝わるのも速そうだな

47 22/04/19(火)22:12:31 No.918689345

初期の消毒薬は半端ねえぞ 高濃度のフェノールだから即座に皮膚がボロボロになる

48 22/04/19(火)22:12:40 No.918689409

風呂が何を指すかにもよるしな 溜め湯形式だったり蒸し風呂だったり

49 22/04/19(火)22:12:55 No.918689516

いくらでも香辛料の手に入る現代からみたら過去のどの時代の食事でもおいしいと感じるハードル高そう

50 22/04/19(火)22:14:11 No.918690085

>いくらでも香辛料の手に入る現代からみたら過去のどの時代の食事でもおいしいと感じるハードル高そう リョコウバトはすごく旨かったみたいな話もあるし材料の質が違うかもしれないぞ

51 22/04/19(火)22:14:37 No.918690278

>いくらでも香辛料の手に入る現代からみたら過去のどの時代の食事でもおいしいと感じるハードル高そう 取り敢えず生玉ねぎと大蒜と辛子 全部超強力な消毒薬でもある

52 22/04/19(火)22:14:37 No.918690280

>中世ヨーロッパの飯がまずかったみたいな漫画を見るけど >ハーブとかの存在が完全に無視されてて納得いかない 現代基準だと胡椒とかスパイスが壊滅的なのが… 絶対味薄いか塩辛いかの2択だと思う

53 22/04/19(火)22:14:40 No.918690300

子供のころ家の便所が汲み取り式だったけど今だと耐えられない人いそう

54 22/04/19(火)22:14:46 No.918690348

>風呂が何を指すかにもよるしな >溜め湯形式だったり蒸し風呂だったり 平安時代は溜め湯と蒸し風呂と盥での行水を用途に応じて使ってた 浴槽は月3～5回ぐらいで蒸し風呂は仕事含めて誰かに会う前にで行水は日常的にって感じ

55 22/04/19(火)22:15:17 No.918690578

王侯貴族の晩餐から庶民の食卓までピンキリだろうしなあ

56 22/04/19(火)22:15:25 No.918690648

やんごとなき女性の大きく膨らんだスカートは あの中でウンコするためだって何かで読んだ

57 22/04/19(火)22:15:55 No.918690856

蒸し風呂は入ってたけど そこで垢を落とすという発想は無かったらしいから汗をかくだけなんだよな

58 22/04/19(火)22:17:01 No.918691339

イギリスはあれだけ凄い勢いで発展したのにウンコがそのままなのはどうしてなんですかどうして…ってなる… 色々改善しようとしたのと自動車流通したから一気に解決したけど…

59 22/04/19(火)22:17:10 No.918691413

現代でも乾燥している地域で目の病気がものすごく流行っていて 調査してみたら乾いたうんちが風に舞って目に入ることで感染症になってたとかそんな話がある

60 22/04/19(火)22:17:19 No.918691484

ベルギーだと民間人が飲水に至るまで辛子混ぜて飲んでるの見てフランスの詩人がウソだろ俺ここ住めねえ…って日記に遺してるので 消毒の考えは昔からあるんだがやり方が色々凄まじい

61 22/04/19(火)22:17:25 No.918691519

というか動物見た感じだと死体避ける本能はあっても 糞尿避ける本能は無いっぽいんだよな そもそも今ほど汚いって認識じゃ無かったんじゃないか

62 22/04/19(火)22:17:25 No.918691520

>蒸し風呂は入ってたけど >そこで垢を落とすという発想は無かったらしいから汗をかくだけなんだよな そもそも現代でも垢すりしなくても自然に代謝する範囲で十分だって言われてるし 局部はちゃんと洗わんとダメだけど

63 22/04/19(火)22:18:10 No.918691835

伊達にペストや赤痢やコレラで滅びかけてねーぞ 医療が進んでも死体解剖した手を洗わずに妊婦弄り回して殺したりしてるぞ

64 22/04/19(火)22:18:10 No.918691840

>溜め湯形式だったり蒸し風呂だったり 中世欧州だと一～二人用の湯桶だな fu990995.png fu990996.png

65 22/04/19(火)22:18:14 No.918691867

江戸の蒸し風呂とかは大分不衛生だったというな

66 22/04/19(火)22:18:20 No.918691918

>イギリスはあれだけ凄い勢いで発展したのにウンコがそのままなのはどうしてなんですかどうして…ってなる… 活性汚泥法発明したのイギリスなので まあ気にはしてたんだろう

67 22/04/19(火)22:18:23 No.918691940

とくに中世初期、日本でいう平安時代くらいだと もともと農業に不向きで日本より畜産がずっと盛んで 周りが家畜のウンコだらけだから無頓着に… まあ平安時代だったら日本も欧州も大差ないよ

68 22/04/19(火)22:18:36 No.918692031

飲み物は薄めたワインが主流ってイメージある

69 22/04/19(火)22:18:37 No.918692044

おしっこのアンモニアで汚れを落とす！とかやってたり色々今から見ると凄まじいのよな…

70 22/04/19(火)22:18:43 No.918692087

>そもそも現代でも垢すりしなくても自然に代謝する範囲で十分だって言われてるし そら現代は清潔なお湯を幾らでも使えるからな

71 22/04/19(火)22:18:46 No.918692113

中世でもヴェネチア商人経由しないルート開拓してからは価値暴落してるよ 普段の食事にバカスカ使えるほどじゃないけど庶民でもがんばれば買えるレベルになってる

72 22/04/19(火)22:19:05 No.918692243

消毒に関してはキチガイが大暴れしたせいで50年は遅れたからな… 消毒大事かもって流れはあったのに

73 22/04/19(火)22:19:14 No.918692297

江戸時代でも夏になるとウンコが乾いて毎日粉として巻き上がるから眼病が江戸の華だったらしいからねぇ…あと肺病もうんこ由来が大半だったとか

74 22/04/19(火)22:19:17 No.918692324

ローマだとおしっこは洗濯や歯磨きに使ったりもしてるし 山岳民族だと髪を洗うのはおしっこだったりするし尿は偉大なのだ ウンコに関しては流石に人糞の利用は肥料ぐらいだけど牛糞になると燃料や壁材とか用途広いしな

75 22/04/19(火)22:19:56 No.918692635

手を洗えよーーー！！！

76 22/04/19(火)22:19:59 No.918692660

日本の埋葬とかの歴史というか葬式的な風俗文化ってどこかで知れるだろうか？ 仏教とか入る前後とか割と気になる

77 22/04/19(火)22:20:13 No.918692767

今だと妊婦はアルコール禁止だけど安全に飲める水とかが少なかった時代とかはどうしてたんだろう

78 22/04/19(火)22:20:18 No.918692807

なんで欧州の生活史ってウンコ話ばかりなんだろ

79 22/04/19(火)22:20:30 No.918692908

>手を洗えよーーー！！！ キチガイdel

80 22/04/19(火)22:20:32 No.918692916

家畜うんこ燃料はかなり色んなとこでやってる気がするな… 燃料もかなり大事な資源なんだよな

81 22/04/19(火)22:20:54 No.918693100

>日本の埋葬とかの歴史というか葬式的な風俗文化ってどこかで知れるだろうか？ 発掘で埋葬された遺体が結構出てない？

82 22/04/19(火)22:21:14 No.918693245

>そら現代は清潔なお湯を幾らでも使えるからな 汗かいた後拭き取るんだから一緒よ

83 22/04/19(火)22:21:18 No.918693272

>なんで欧州の生活史ってウンコ話ばかりなんだろ 色んな意味で現代と一番ギャップデカい部分だからでは

84 22/04/19(火)22:21:19 No.918693278

欧州に限らん 人類史と排泄は切り離せん

85 22/04/19(火)22:21:27 No.918693340

>中世欧州だと一～二人用の湯桶だな 公衆浴場もあって毎日のように入ることもあったって阿部謹也の本で読んだな ただ感染症の感染源にもなったので流行って廃れて流行って廃れてって感じだったらしいけど

86 22/04/19(火)22:21:39 No.918693422

>燃料もかなり大事な資源なんだよな 木を燃やすのも限りがあるからな…

87 22/04/19(火)22:21:46 No.918693471

生傷にはうんこが効くってマンガで学んだ

88 22/04/19(火)22:21:53 No.918693528

ウンコが降って来るとかは都市の人口密集地帯で一番汚くてルール護られてない所の話みたいな事は聞く

89 22/04/19(火)22:21:56 No.918693541

>手を洗えよーーー！！！ どうしてそんなめんどいことしなきゃいけないんですか？

90 22/04/19(火)22:22:00 No.918693562

>家畜うんこ燃料はかなり色んなとこでやってる気がするな… >燃料もかなり大事な資源なんだよな 無くなるとマジで文明そのものが死滅する 人口が増えると必然的に薪の値段が上がっていくんで石炭や石油燃料とかは本当に革命的だった

91 22/04/19(火)22:22:10 No.918693656

>日本の埋葬とかの歴史というか葬式的な風俗文化ってどこかで知れるだろうか？ >仏教とか入る前後とか割と気になる 大学でちょろっとやったけど調べたらその手の専門書いくつか出てると思うよ

92 22/04/19(火)22:22:12 No.918693673

>なんで欧州の生活史ってウンコ話ばかりなんだろ 「」みたいな下ネタ好きが喜ぶからでは？

93 22/04/19(火)22:22:26 No.918693787

>なんで欧州の生活史ってウンコ話ばかりなんだろ 中世は本当はこんな汚かった！ファンタジーでの描写は大嘘！みたいな話はウケるからな…

94 22/04/19(火)22:22:34 No.918693848

今ですら未来から見れば不衛生かも知れん…コロナ時代だし

95 22/04/19(火)22:22:51 No.918693976

>生傷にはうんこが効くってマンガで学んだ 戦国時代とかの治療法はかなりヤバいな…

96 22/04/19(火)22:23:30 No.918694300

そもそもよくある量産型ファンタジー世界ってほぼ近世だし……

97 22/04/19(火)22:23:37 No.918694354

>>燃料もかなり大事な資源なんだよな >木を燃やすのも限りがあるからな… 文明発展！人口爆発！からの禿げ山爆誕！！

98 22/04/19(火)22:23:59 No.918694532

フランス宮廷でもうんこ捨て場が庭にあっていっぱいになったら埋めて他のところをうんこ捨て場にする みたいな感じだったと伝え聴いたけど本当なのかしら

99 22/04/19(火)22:24:23 No.918694709

現代人が一生にするうんこが8トンみたいな話があるからその半分の4トンだったとしてもこの量のぶったをなにかに使えないかと思う奴はいただろうし

100 22/04/19(火)22:24:53 No.918694919

>日本の埋葬とかの歴史というか葬式的な風俗文化ってどこかで知れるだろうか？ >仏教とか入る前後とか割と気になる 専門で研究されてる教授様もいらっしゃるから民俗学関係でお調べなさる

101 22/04/19(火)22:25:19 No.918695113

因みにセンメルヴェイスが嫌がられたのはクソコテなだけじゃなくて 粉の次亜塩素酸カルシウムを毎回指につけろって言ったからだ 最高濃度で使ったらバカみたいに指荒れるぞ

102 22/04/19(火)22:25:24 No.918695152

道具作るのにも家建てるのにも鉄を炉で作るのにも木を切るのにも木が必要だからな…

103 22/04/19(火)22:25:28 No.918695177

まあ欧州の特殊性は中世より近世がかなりひどかったってとこなんだけど

104 22/04/19(火)22:25:56 No.918695369

いい匂いとか美味しいと思うものは御先祖様がとてつもない昔からそう感じてきて実在正解かつ重要のものだったから生き延びてこられたものだと考えるとなかなか面白い

105 22/04/19(火)22:25:58 No.918695380

武器軟膏が実際に効果あったりするし現代基準だとマジで何でもかんでも汚かったんだろうな…って感じはする 手当てするより何もしない方が傷が治るって薬に何入れてんだよ古代人

106 22/04/19(火)22:26:31 No.918695629

風呂入らなくても沐浴してたりするとこもあるし一概に言えない

107 22/04/19(火)22:27:06 No.918695901

>道具作るのにも家建てるのにも鉄を炉で作るのにも木を切るのにも木が必要だからな… 砂鉄から鉄作る動画見たけどアホみたいに炭要るのね… そしてそんだけやっても包丁一本打てるくらいしか得られない

108 22/04/19(火)22:27:10 No.918695936

>道具作るのにも家建てるのにも鉄を炉で作るのにも木を切るのにも木が必要だからな… 石炭発見した人と石油発見した人は人類史に残る英雄だな…

109 22/04/19(火)22:27:13 No.918695955

>いい匂いとか美味しいと思うものは御先祖様がとてつもない昔からそう感じてきて実在正解かつ重要のものだったから生き延びてこられたものだと考えるとなかなか面白い まあ飽食の時代になると塩とか脂とか重要だったものを 今度は摂りすぎになって病になったりするようになってしまったが…

110 22/04/19(火)22:27:27 No.918696062

>まともなところは垂れ流したりしないで回収して郊外の捨て場所まで持っていく http://www.news-digest.co.uk/news/columns/city/19799-1548.html イギリスだとこんなんだそうな

111 22/04/19(火)22:27:30 No.918696096

なのでドイツから来た植樹関係の学者が日本の植樹が追いついてない事知ったら大焦りでうちの植樹学見て！すぐに！！！植樹こそ国の根幹だよ！って本持って幕府に進言してたりする 明治でマジで枯渇仕掛けたので植樹は国の根幹

112 22/04/19(火)22:27:32 No.918696108

ローマや江戸の風呂も現代の感覚だとドブに浸かってるようなもんだし

113 22/04/19(火)22:28:53 No.918696706

人間て本当に樹がないと生きていけねえなあって

114 22/04/19(火)22:29:33 No.918697026

>まあ欧州の特殊性は中世より近世がかなりひどかったってとこなんだけど ペストで公衆浴場が潰れたのと人口増加でひどいことになってる…

115 22/04/19(火)22:29:47 No.918697117

そら黒いダイヤって呼ばれるよね

116 22/04/19(火)22:30:05 No.918697263

樹を使い尽して滅びたなんてのもままあるくらいだからな…

117 22/04/19(火)22:30:32 No.918697475

消毒学の基礎は生石灰（超絶高濃度）とフェノール（超絶高濃度）からスタートだからな 「」も近くでライターで火を付けてみよう！トぶぞ！

118 22/04/19(火)22:30:34 No.918697492

古代人類にはよくわからんものはとりあえず食ってみるやつの他に よくわからんものはとりあえず焼いてみるやつがいる気がする

119 22/04/19(火)22:30:51 No.918697600

>手を洗えよーーー！！！ クソコテdel

120 22/04/19(火)22:30:59 No.918697658

イースター島とかはモアイ立てる為に木を切りすぎて壊滅した説があるよね確か

121 22/04/19(火)22:31:17 No.918697780

>樹を使い尽して滅びたなんてのもままあるくらいだからな… イースター島がそうなんだっけ？

122 22/04/19(火)22:31:18 No.918697792

>ローマや江戸の風呂も現代の感覚だとドブに浸かってるようなもんだし 頻繁に湯を変えられないならサウナ形式が一番いいのかなあ

123 22/04/19(火)22:31:38 No.918697939

>樹を使い尽して滅びたなんてのもままあるくらいだからな… 守り神の石像いっぱい建てるぞー！でも運ぶの大変だな……そうだ！！

124 22/04/19(火)22:31:42 No.918697964

食べられないものには取り敢えず灰を入れて煮込んだらだいたいイケるからな…

125 22/04/19(火)22:32:07 No.918698158

>イースター島とかはモアイ立てる為に木を切りすぎて壊滅した説があるよね確か アイルランドもイギリス人が船作りすぎて綺麗な草地に

126 22/04/19(火)22:32:19 No.918698246

みんなフランスは近年まで不衛生だったって言うけどあそこは文化的には田舎もいいところだからな 首都のパリなんか19世紀のナポレオン三世によるパリ改造されるまでは街として古過ぎたぐらい イタリア諸都市はローマからのインフラが整っているし知識人が多かったからかなり衛生的だよ

127 22/04/19(火)22:32:19 No.918698250

エジプトのピラマットも当時は凄い自然豊かだったからあれだけの者をいくつも建てられたって話だしな

128 22/04/19(火)22:33:33 No.918698765

場所と時代による 道路のうんこの匂いがひどかったのでちゃんと舗装しましたという記述があるくらいには汚いし綺麗

129 22/04/19(火)22:33:50 No.918698882

でも森を無くせば畑にできるし…薪も食いモンもでwin-winだし…

130 22/04/19(火)22:34:25 No.918699140

>食べられないものには取り敢えず灰を入れて煮込んだらだいたいイケるからな… こんにゃく芋は中国出身なんだけど最初の頃は灰を混ぜた水で茹でて食ってたからな そこから色々工夫されてこんにゃくが生まれるんだけど当時の中国人からしても炒め物に混ぜるデブの食い物か 夏に甘くして冷やした黒酢で食べるおやつでしかなかった程度にカロリー無い事分かってたりする

131 22/04/19(火)22:35:49 No.918699718

>そこから色々工夫されてこんにゃくが生まれるんだけど当時の中国人からしても炒め物に混ぜるデブの食い物か 糖尿病にヨシってちゃんとのってたりするんだよな

132 22/04/19(火)22:36:09 No.918699873

>でも森を無くせば畑にできるし…薪も食いモンもでwin-winだし… (地すべり)

133 22/04/19(火)22:36:16 No.918699924

>みんなフランスは近年まで不衛生だったって言うけどあそこは文化的には田舎もいいところだからな >首都のパリなんか19世紀のナポレオン三世によるパリ改造されるまでは街として古過ぎたぐらい 田舎というより都会だったから古い街が残ってたんじゃないの

134 22/04/19(火)22:36:18 No.918699937

>食べられないものには取り敢えず灰を入れて煮込んだらだいたいイケるからな… 煮込みに混ぜてよし、洗い物に混ぜてよし、土壌に撒いてよし、濾過に使ってよし 強すぎる……