ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/01/29(土)20:01:16 No.891783569
怒ってもしゃあねえだろ…
1 22/01/29(土)20:02:17 No.891783965
仏だな
2 22/01/29(土)20:03:17 No.891784342
俺なら怒り狂うけどさすが仏教語大辞典書き起こすような人は違うな…
3 22/01/29(土)20:03:40 No.891784498
コピーとらない方が悪い
4 22/01/29(土)20:03:58 No.891784615
一度目だからな…
5 22/01/29(土)20:04:28 No.891784826
>一度目だからな… え……？
6 22/01/29(土)20:05:02 No.891785039
20年は人生かけてるよなあ…
7 22/01/29(土)20:05:15 No.891785122
勿論原稿料は出るんですよね…？
8 22/01/29(土)20:05:19 No.891785149
3万枚全部捨てられたら怒る気力なくなると思う
9 22/01/29(土)20:05:23 No.891785172
3度までは許してくれるのか
10 22/01/29(土)20:05:26 No.891785192
まあここで怒りに囚われるようなら寧ろ20年掛けた意味がないよな…
11 22/01/29(土)20:05:31 No.891785230
チッ許せえな…
12 22/01/29(土)20:05:38 No.891785272
人が成人するまでの年月を無駄にされても怒らないのは控えめにいって仏
13 22/01/29(土)20:05:48 No.891785340
結局他所から出版してるんだからキレてはいる 当然だが
14 22/01/29(土)20:05:56 No.891785400
まあ違う出版社から出すんですけどね
15 22/01/29(土)20:05:58 No.891785419
流石にちょっとへこたれたけど奥さんにもっかい書けばいいじゃないって言われて書いた 2回目だからちょっと良くなった この出版社からは出さなかった
16 22/01/29(土)20:06:24 No.891785600
>結局他所から出版してるんだからキレてはいる 現行無くすようなところに預けられないから残当
17 22/01/29(土)20:06:38 No.891785694
>流石にちょっとへこたれたけど奥さんにもっかい書けばいいじゃないって言われて書いた >2回目だからちょっと良くなった >この出版社からは出さなかった 出せたのか…良かったな…
18 22/01/29(土)20:06:40 No.891785698
>まあ違う出版社から出すんですけどね でしょうね
19 22/01/29(土)20:06:55 No.891785796
キレてるというか普通に考えてこんなミスする出版社を二度も信用しないのでは？
20 22/01/29(土)20:07:01 No.891785837
これで終わりなの…？ どうにもならないの？
21 22/01/29(土)20:07:08 No.891785887
67年って言うとまだそんなにコピー機とかも普及して無いか？
22 22/01/29(土)20:07:22 No.891785988
1967年（昭和42年） 1月 - 3代目本社屋である小学館ビルが完成[3]。
23 22/01/29(土)20:07:22 No.891785989
>流石にちょっとへこたれたけど奥さんにもっかい書けばいいじゃないって言われて書いた >2回目だからちょっと良くなった >この出版社からは出さなかった 今度は何年かかったんです…？
24 22/01/29(土)20:07:38 No.891786101
>これで終わりなの…？ >どうにもならないの？ 頑張って8年かけてもう一回書いたよ
25 22/01/29(土)20:07:43 No.891786135
一大事業全部フイにする所に仕事頼むバカはいねぇよな
26 22/01/29(土)20:07:53 No.891786205
>翌日から再び最初から書き直して8年かけて完結させ それでも8年かぁ…
27 22/01/29(土)20:07:54 No.891786208
>これで終わりなの…？ >どうにもならないの？ もう一度書く 二度目なのでもっといい物ができました
28 22/01/29(土)20:08:02 No.891786262
2回目だから8年でできたし内容も良くなったありがとう捨ててくれた担当者しねっ！
29 22/01/29(土)20:08:25 No.891786420
出版社ってなんで原稿無くすの…
30 22/01/29(土)20:08:29 No.891786460
仏教で中村って言ったらもしかして中村元先生…？
31 22/01/29(土)20:09:16 No.891786784
>キレてるというか普通に考えてこんなミスする出版社を二度も信用しないのでは？ >まあ違う出版社から出すんですけどね
32 22/01/29(土)20:09:16 No.891786789
世界的にも最高クラスの仏教資料
33 22/01/29(土)20:09:19 No.891786806
また捨てるかもしれないとこに託したりなんてできるかよって話だもんな
34 22/01/29(土)20:09:43 No.891786951
東大教授やりながら20年かけて書いたのか…
35 22/01/29(土)20:09:59 No.891787062
>67年って言うとまだそんなにコピー機とかも普及して無いか？ 家庭用スキャナーやコピー機が一般的になるのは20000年入っけたらだからね コンビニにも無いし
36 22/01/29(土)20:10:03 [担当者] No.891787094
>世界的にも最高クラスの仏教資料 これはゴミだな
37 22/01/29(土)20:10:06 No.891787113
電子データの時代なら見限ってハイ終わりだったのに
38 22/01/29(土)20:10:14 No.891787181
奥さんがいなかったら危なかった
39 22/01/29(土)20:10:16 No.891787198
>出版社ってなんで原稿無くすの… 無くさないんだよ！普通の編集は！って炎尾先生も言ってたし…
40 22/01/29(土)20:10:39 No.891787339
渡した後に捨てられたんだから原稿料出たんだよね？
41 22/01/29(土)20:10:44 No.891787371
>家庭用スキャナーやコピー機が一般的になるのは20000年入っけたらだからね まだ遠いなあ
42 22/01/29(土)20:10:50 No.891787400
いや腹の中では地獄の窯から怒りが吹きこぼれた筈だ 怒ってもでてこないから出さないだけで
43 22/01/29(土)20:11:03 No.891787506
死んで詫びろって言っても許されるレベル
44 22/01/29(土)20:11:04 No.891787508
>無くさないんだよ！普通の編集は！って炎尾先生も言ってたし… 普通にバンバン無くしてたら仕事にならんからな！
45 22/01/29(土)20:11:14 No.891787573
仏教は気軽に年代ジャンプするな
46 22/01/29(土)20:11:14 No.891787576
>無くさないんだよ！普通の編集は！って炎尾先生も言ってたし… 複数案件が出る時点でおかしいんだよ…！！
47 22/01/29(土)20:11:17 No.891787596
>中村 元（なかむら はじめ、1912年（大正元年）11月28日 - 1999年（平成11年）10月10日）は、日本のインド哲学者、仏教学者、比較思想学者[1]。東京大学名誉教授、日本学士院会員。勲一等瑞宝章、文化勲章、紫綬褒章受章[2]。
48 22/01/29(土)20:11:30 No.891787680
大辞典ってあるからなんかの写本を翻訳したとかそういうのをイメージしてたんだけど創作ものを書いてたってこと？
49 22/01/29(土)20:11:30 No.891787687
>家庭用スキャナーやコピー機が一般的になるのは20000年入っけたらだからね 未来の「」初めて見た
50 22/01/29(土)20:11:46 No.891787793
コピー機以前となるとガリ版しかわからん…
51 22/01/29(土)20:11:49 No.891787813
さすがにそう頻繁にはないだろうけど担当が原稿なくしたっていう話はちょくちょく耳にするな…
52 22/01/29(土)20:12:08 No.891787927
富士通かマラソンの旗無くしたニュースでこれ思い出した
53 22/01/29(土)20:12:10 No.891787935
https://twitter.com/katotoru1963/status/1486175917755932673
54 22/01/29(土)20:12:10 No.891787937
この時代ってコピ技術的にも存在しないよね
55 22/01/29(土)20:12:11 No.891787940
キレた人の案件が表に出てるだけだから闇に葬られた原稿無くしも多いんだろうな…
56 22/01/29(土)20:12:14 No.891787956
仮に無くしたとして無くした物の価値分お金なり何なり保障してくれるなら(それはそれでクソだけど)ギリギリ許す 謝って済ませようとしてんじゃねえ
57 22/01/29(土)20:12:17 No.891787977
>出版社ってなんで原稿無くすの… 他の仕事で例えなくても本気でありえんだろってなる
58 22/01/29(土)20:12:17 No.891787979
>>67年って言うとまだそんなにコピー機とかも普及して無いか？ >家庭用スキャナーやコピー機が一般的になるのは20000年入っけたらだからね >コンビニにも無いし 何年頃で文明リセットされるのか教えておいてほしい
59 22/01/29(土)20:12:25 No.891788046
そりゃ紫綬褒章もらうわな…
60 22/01/29(土)20:12:27 No.891788063
>大辞典ってあるからなんかの写本を翻訳したとかそういうのをイメージしてたんだけど創作ものを書いてたってこと？ あらゆる仏教資料を研究して総合的に纏めたやつ
61 22/01/29(土)20:12:30 No.891788077
この事件起こして何も改善されてないんだから小学館は凄いよ
62 22/01/29(土)20:12:34 No.891788109
>大辞典ってあるからなんかの写本を翻訳したとかそういうのをイメージしてたんだけど創作ものを書いてたってこと？ 辞典を最初に作る人って事じゃないの知らんけど
63 22/01/29(土)20:12:52 No.891788215
いやあさすが仏教学者は心が広い
64 22/01/29(土)20:13:01 No.891788275
コピーもPCも存在せず全部手作業でやらないといけない時代
65 22/01/29(土)20:13:10 No.891788336
>さすがにそう頻繁にはないだろうけど担当が原稿なくしたっていう話はちょくちょく耳にするな… わかりやすい編集が起こしうる最悪のミスだから広まりやすいんだろう ヨシ！みたいなもんで
66 22/01/29(土)20:13:24 No.891788424
雷句の件の時に俺も無くされた事あるとかぞくぞく出て来てたような
67 22/01/29(土)20:13:26 No.891788435
創作ものってどんな考えしてたらそんなレスになるんだ
68 22/01/29(土)20:13:30 No.891788462
いやでも訴えなかっただけめちゃくちゃ心広いでしょ 100%勝てる訴訟なのに
69 22/01/29(土)20:13:32 No.891788476
この人の反哲学入門がわかりやすくて大学の思想文化論系の取り掛かりにちょうどよかった
70 22/01/29(土)20:13:32 No.891788484
>1967年（昭和42年） >1月 - 3代目本社屋である小学館ビルが完成[3]。 ああオバＱビル…
71 22/01/29(土)20:13:36 No.891788509
謝れてえらい！
72 22/01/29(土)20:13:53 No.891788611
>中村は『仏教語大辞典』の原稿を20数年かけてしあげた。400 字詰め原稿用紙で約 2 万枚。それを受け取った出版社が、紛失した。(続く) >リンゴ箱に入った2万枚の原稿を、出版社の人間がゴミと勘違いして出してしまったらしい。懸賞金つきで新聞紙上でも呼びかけたが、出てこなかった。 >出版社の人が中村元のもとに、謝罪のために訪れた。20数年の仕事が、出版社のミスで消えたのである。出版社の人に対して、中村元は(続く) >怒らず「怒ったって、出てこないでしょう」と述べた。とはいえ、 1 カ月ほどは茫然自失の状態だった。 >中村の妻は「あなた、ぼうっとしていてもしょうがないでしょう。もう 1 回やりなおしたら」と言った。中村は「それも、そうだな」と言い、8 年がかりで『仏教語大辞典』の原稿を作り直した。(続く) >たいへんな回り道だったが、中村元は「やり直したおかげでずっといいものができました、逆縁が転じて順縁となりました」と喜んだとか。 >さすが、仏教の大学者である。 >出典は、植木雅俊先生の「絶妙だった鳩摩羅什訳―サンスクリット語から『法華経』『維摩経』を翻訳して―」
73 22/01/29(土)20:14:06 No.891788691
小学館の原稿なくす体質はこんな昔からだったのか
74 22/01/29(土)20:14:52 No.891788978
>キレた人の案件が表に出てるだけだから闇に葬られた原稿無くしも多いんだろうな… 歴史に残る発見を書いた論文を大学に提出したのに 担当者が机にしまいっぱなしにして紛失 その論文を書いた人は認められなかったと勘違いして実家で病死した例があってぇ…
75 22/01/29(土)20:15:03 No.891789053
>いや腹の中では地獄の窯から怒りが吹きこぼれた筈だ >怒ってもでてこないから出さないだけで ぶっちゃけ怒りより茫然とするしかないと思う 力が抜けて何も考えられんとか
76 22/01/29(土)20:15:08 No.891789100
紫綬褒章もらうレベルの研究者の20年をゴミにする！これはもうセックス以上の快楽だ！
77 22/01/29(土)20:15:21 No.891789173
まあ許したとして同じとこでは出すまいよ…
78 22/01/29(土)20:15:26 No.891789203
紛失ってレベルの量じゃねーぞ！
79 22/01/29(土)20:15:37 No.891789279
漫画家の原稿もそうだけど血と汗の結晶ロストさせるのはやめてよ…
80 22/01/29(土)20:15:57 No.891789387
>https://twitter.com/katotoru1963/status/1486175917755932673 >ということで、学生のみなさん。もし教員から「この期末レポートは、書き直しなさい」と言われても、怒らないでくださいね。「せっかく4時間もかけて書き上げたレポートなのに!」などと怒りたい気持ちはわかるけど、書き直したらずっといいものになる、と思うからこその発言なのです(^^;; ふざけんな
81 22/01/29(土)20:16:00 No.891789402
やはりいいパートナーの存在は大きい…
82 22/01/29(土)20:16:01 No.891789406
>出版社の人間がゴミと勘違いして出してしまったらしい。懸賞金つきで新聞紙上でも呼びかけたが、出てこなかった。 ゴミで出したんなら出る訳ねえだろ
83 22/01/29(土)20:16:10 No.891789462
>キレた人の案件が表に出てるだけだから闇に葬られた原稿無くしも多いんだろうな… 生原稿がオークションに出品されて紛失に気づいたみたいな話どっかで聞いたような
84 22/01/29(土)20:16:10 No.891789463
>歴史に残る発見を書いた論文を大学に提出したのに >担当者が机にしまいっぱなしにして紛失 >その論文を書いた人は認められなかったと勘違いして実家で病死した例があってぇ… 悪魔の所業だ
85 22/01/29(土)20:16:40 No.891789669
>家庭用スキャナーやコピー機が一般的になるのは20000年入っけたらだからね そのタイムスケールだと弥勒菩薩が全力疾走してきそうだぞ
86 22/01/29(土)20:16:54 No.891789747
りんご箱って木製のあれだよね
87 22/01/29(土)20:16:56 No.891789764
>キレた人の案件が表に出てるだけだから闇に葬られた原稿無くしも多いんだろうな… それをいうならまず紛失したものだけでなく 紛失されずにちゃんと真っ当に仕事をしている編集者が大半なのは忘れないでほしい… 「」って平気で編集者ってすべて全員みんな100％一人残らずクソだな！くらいのこと言うことあるし…
88 22/01/29(土)20:17:00 No.891789791
>小学館の原稿なくす体質はこんな昔からだったのか 上から下まで仕事道具を大事にしない体質でもないとこんなことあり得んし…
89 22/01/29(土)20:17:04 No.891789816
>生原稿がオークションに出品されて紛失に気づいたみたいな話どっかで聞いたような 生原稿がまんだらけに陳列されてるので発見された例もあったな 小学館だったか
90 22/01/29(土)20:17:15 No.891789898
>そのタイムスケールだと弥勒菩薩が全力疾走してきそうだぞ あいつは億単位だからまだまだ寝てる
91 22/01/29(土)20:17:26 No.891789957
賽の河原で石積むのに比べたら救いはある作業と割り切れるかどうか
92 22/01/29(土)20:17:37 No.891790012
そもそも仕事関係の書類を自宅に持って帰る神経が分からん
93 22/01/29(土)20:17:50 No.891790084
>>出版社の人間がゴミと勘違いして出してしまったらしい。懸賞金つきで新聞紙上でも呼びかけたが、出てこなかった。 >ゴミで出したんなら出る訳ねえだろ 実はゴミで出したのが勘違いかもしれないとか誰かゴミ収集車を襲撃したかもしれない可能性に賭けたくもなる 貴方の20数年間は全部ゴミになりましたごめんなさいとか謝る方も死にたくなるような気分だろ
94 22/01/29(土)20:17:52 No.891790095
怒られなかったって日本語が何か気になる 尊敬語なのは分かるけど
95 22/01/29(土)20:17:55 No.891790115
>そもそも仕事関係の書類を自宅に持って帰る神経が分からん 社屋の引っ越しでしょ
96 22/01/29(土)20:17:58 No.891790131
>「」って平気で編集者ってすべて全員みんな100％一人残らずクソだな！くらいのこと言うことあるし… 漫画家のお陰編集のお陰ってコロコロ意見変わるから大丈夫だよ
97 22/01/29(土)20:18:00 No.891790141
これに関する記事とか消えてるけどなんかあったの？
98 22/01/29(土)20:18:20 No.891790261
>そもそも仕事関係の書類を自宅に持って帰る神経が分からん 出版社の引っ越しでない？
99 22/01/29(土)20:18:40 No.891790392
まあ普通じゃない作家も相応に多いし…
100 22/01/29(土)20:18:46 No.891790430
>やはりいいパートナーの存在は大きい… いいパートナーかなあ…
101 22/01/29(土)20:18:57 No.891790485
長年こつこつ積み上げてきた信頼を一瞬で破壊してなお余りあるやらかしってあるよね
102 22/01/29(土)20:19:01 No.891790519
>>キレた人の案件が表に出てるだけだから闇に葬られた原稿無くしも多いんだろうな… >それをいうならまず紛失したものだけでなく >紛失されずにちゃんと真っ当に仕事をしている編集者が大半なのは忘れないでほしい… >「」って平気で編集者ってすべて全員みんな100％一人残らずクソだな！くらいのこと言うことあるし… ちゃんとしてる人を指していってるわけじゃないからな マナーの悪い喫煙者と同じアレだ
103 22/01/29(土)20:19:06 No.891790546
>いいパートナーかなあ… 奥さんの方だよ！
104 22/01/29(土)20:19:11 No.891790573
世の中の出版物は星のような数あるからどうしても失敗して失くすのは確率的に分からなくもない でもよりによって失くすものが悪すぎた
105 22/01/29(土)20:19:11 No.891790577
逆はあっても編集が漫画家の暴言言える機会はあんまりないからな…
106 22/01/29(土)20:19:14 No.891790600
>>やはりいいパートナーの存在は大きい… >いいパートナーかなあ… ごめん奥さんのことね…
107 22/01/29(土)20:19:16 No.891790611
>生原稿がオークションに出品されて紛失に気づいたみたいな話どっかで聞いたような さすがにそれ紛失したって言ったところは訴訟起こされても文句言えないと思う
108 22/01/29(土)20:19:17 No.891790623
>仮に無くしたとして無くした物の価値分お金なり何なり保障してくれるなら(それはそれでクソだけど)ギリギリ許す >謝って済ませようとしてんじゃねえ いやここまでいくと金の問題じゃないよ 学問や部門の発展のためにやってそれが金以上の目的になってるし 本になって色んな人の役に立つのが目的なんだから金とか個人に対する補償されても
109 22/01/29(土)20:19:21 No.891790647
理不尽でクソな漫画家の面倒見てる編集もいるんだろうな
110 22/01/29(土)20:19:22 No.891790652
>これに関する記事とか消えてるけどなんかあったの？ 改めて出した方の出版社が無くしたと勘違いされたりしてるからじゃないの
111 22/01/29(土)20:19:39 No.891790774
>>やはりいいパートナーの存在は大きい… >いいパートナーかなあ… でもここで寄り添ってやりましょうよって言えてそうか…やるか…ってなるんだからいいパートナーだと思う 出版社の方はうn
112 22/01/29(土)20:20:06 No.891790943
>逆はあっても編集が漫画家の暴言言える機会はあんまりないからな… なので編集会議で企画をや新連載を勧めようとしなかったりする
113 22/01/29(土)20:20:08 No.891790963
どう詫びたんだろう 記事見るに言葉だけなのかな
114 22/01/29(土)20:20:28 No.891791096
みにいったらなんか元記事削除されてる…？なんで？
115 22/01/29(土)20:20:58 No.891791295
>上から下まで仕事道具を大事にしない体質でもないとこんなことあり得んし… 怒号と接待のムチとアメでしか仕事しない昭和のモンキーストームの中で自分自身と言う最高の仕事道具を壊して進んできたからな…無理なんだよ
116 22/01/29(土)20:20:58 No.891791298
>怒られなかったって日本語が何か気になる >尊敬語なのは分かるけど 言い変えるならお怒りにはなられなかった～かな？
117 22/01/29(土)20:20:59 No.891791299
>仮に無くしたとして無くした物の価値分お金なり何なり保障してくれるなら(それはそれでクソだけど)ギリギリ許す >謝って済ませようとしてんじゃねえ もとより金に変わる仕事かって言うとそういうのでもないから下手に提示したら舐めてんのかてめえ！案件だと思う それこそ金やチヤホヤされるための仕事じゃないし
118 22/01/29(土)20:21:01 No.891791315
>どう詫びたんだろう >記事見るに言葉だけなのかな 何を送ろうが担当者の首を差し出そうが何の意味も無いよ…
119 22/01/29(土)20:21:11 No.891791379
>悪魔の所業だ なお死後見つかった論文は後の学者の500年分の業績があると言われる評価をされました
120 22/01/29(土)20:21:19 No.891791429
>理不尽でクソな漫画家の面倒見てる編集もいるんだろうな まぁ約束破る回数は圧倒的に漫画家の方が多いから
121 22/01/29(土)20:21:24 No.891791467
ここまでくると金に変えようとする方がむしろ失礼なレベルだろ 金で解決できる問題だと思ってんのかってなる
122 22/01/29(土)20:21:27 No.891791493
怒っても出てこないとわかっても怒りたくなるだろ
123 22/01/29(土)20:21:28 No.891791499
一人の人間の死に近いことやらかしてるわけだし 言葉だけで謝罪で済まそうとしていたのなら まあ他の会社から出すよね
124 22/01/29(土)20:21:33 No.891791539
少し前にTBSでも歴史資料になる新聞記事の記事の切り抜き番組で使うからって借りたあとなくして「ごめんね」ですませたろ
125 22/01/29(土)20:21:58 No.891791676
>どう詫びたんだろう >記事見るに言葉だけなのかな このレベルの失態じゃ言葉だけでも担当者の切腹でも大してかわらなそう
126 22/01/29(土)20:22:02 No.891791701
>改めて出した方の出版社が無くしたと勘違いされたりしてるからじゃないの まあ話題になった所で仏教語大辞典売れるわけじゃないしな…
127 22/01/29(土)20:22:06 No.891791735
小学館と聞いて納得したやつ
128 22/01/29(土)20:22:12 No.891791770
テレビはよく借りたものなくすよね
129 22/01/29(土)20:22:14 No.891791785
>みにいったらなんか元記事削除されてる…？なんで？ 当事者にとっては名誉毀損だったんだろう 本当に毀損してるのかは知らない
130 22/01/29(土)20:22:25 No.891791862
この後出版社変えて出したんだよな
131 22/01/29(土)20:22:26 No.891791865
よく訴えなかったな…
132 22/01/29(土)20:22:29 No.891791882
>まあ話題になった所で仏教語大辞典売れるわけじゃないしな… 買うやつは絶対買うしそうじゃないやつは買うわけねえすぎる…
133 22/01/29(土)20:23:39 No.891792408
漫画家なんて100人いたら90人はクソだぜ！
134 22/01/29(土)20:23:57 No.891792535
>テレビはよく借りたものなくすよね 借りたものを無くすのがマスコミだけだと思ったら大間違いだぞ 作家もゲーム会社も広告代理店も最近はyoutuberもだ そういうアホは全体から言えばごくごく一部だが
135 22/01/29(土)20:24:06 No.891792589
>よく訴えなかったな… だって訴えても原稿出てこないし
136 22/01/29(土)20:24:08 No.891792612
>ご臨終のご様子は、意識朦朧の状態ながら、まるで講義をなさっているかのような不明な呻きが45分も続き、最後にはっきりと「私は病気になりこれ以上講義を続けられませんので失礼致します」とおっしゃいました。そしてそれ以降意識は回復しませんでした。先生はご自分の死については私に何も語られることなく静かに旅立たれました。 死ぬ時まで教授だったんだなぁ
137 22/01/29(土)20:24:16 No.891792678
>よく訴えなかったな… 訴えても原稿戻ってこないからな…
138 22/01/29(土)20:24:21 No.891792708
>小学館と聞いて納得したやつ これ確定なの？
139 22/01/29(土)20:24:22 No.891792716
>>改めて出した方の出版社が無くしたと勘違いされたりしてるからじゃないの >まあ話題になった所で仏教語大辞典売れるわけじゃないしな… こういうのは世間ウケとかじゃないからな… 絶対にメジャーにはならないが絶対に需要も無くならないジャンル
140 22/01/29(土)20:24:32 No.891792790
中村さんが賠償しろって怒るなら言い値で賠償します！ってなって然るべきだけど出版社側から賠償しますって言うのは逆に失礼にならない？
141 22/01/29(土)20:24:35 No.891792810
昔結構でかい漫画雑誌でスポットバイトしたことあるけど 持ち込みの原稿とかその辺に捨ててあったぞ 見込みないってことなんだろうけどひどいなって思った ちなみに暇つぶしに読んだその内容は今でも覚えてるんだけど 「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした
142 22/01/29(土)20:24:37 No.891792822
管理が甘かった人とゴミと間違えちゃった人と捨てる直前まで気づかなかった人たちとか 捨てられるまでに何人も携わってるだろうに誰も気づかなかっんだな
143 22/01/29(土)20:25:26 No.891793204
怒ったから出版社変えたってのじゃなく 諦観というか大事な物を任せるに値しないってなってるだけだよね
144 22/01/29(土)20:25:31 No.891793234
>持ち込みの原稿とかその辺に捨ててあったぞ >見込みないってことなんだろうけどひどいなって思った 持ち込み原稿をその場でゴミ箱入れる時代があったからな……
145 22/01/29(土)20:25:53 No.891793384
というか物を貸し出すって本来リスクある行為だから大事な物を渡す時はそれなりの覚悟と対策はした方がいい
146 22/01/29(土)20:25:53 No.891793386
>長年こつこつ積み上げてきた信頼を一瞬で破壊してなお余りあるやらかしってあるよね >これはもうセックス以上の快楽だ！
147 22/01/29(土)20:25:59 No.891793451
>まあ違う出版社から出すんですけどね どうして…
148 22/01/29(土)20:26:07 No.891793506
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした クソつまらなそう！
149 22/01/29(土)20:26:08 No.891793530
小学館かな…
150 22/01/29(土)20:26:22 No.891793650
>管理が甘かった人とゴミと間違えちゃった人と捨てる直前まで気づかなかった人たちとか >捨てられるまでに何人も携わってるだろうに誰も気づかなかっんだな 「これゴミだね」ってなったらもう中身確認しないよ 実際に捨てるのは外部の人間だろうし
151 22/01/29(土)20:26:52 No.891793842
実際中開けて原稿の内容だけ見てもゴミかどうかなんて判別できないよね…
152 22/01/29(土)20:27:07 No.891793944
原稿料ちゃんと出してるのかどうかが気になる…
153 22/01/29(土)20:27:08 No.891793956
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした 胸が苦しくなってえづきそうになる
154 22/01/29(土)20:28:01 No.891794275
ちょっと前にマラソンの旗捨てたやつだって経緯聞いたらなるべくしてなったって感じだったしなぁ
155 22/01/29(土)20:28:08 No.891794306
電子だとこういうことが起こりづらくなるってのは良いところだよな
156 22/01/29(土)20:28:16 No.891794376
>>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした >クソつまらなそう！ 見る目ないな 俺が担当なら100万部は売ってみせるぜ
157 22/01/29(土)20:28:30 No.891794467
>昔結構でかい漫画雑誌でスポットバイトしたことあるけど >持ち込みの原稿とかその辺に捨ててあったぞ >見込みないってことなんだろうけどひどいなって思った まあ商品にならないってことだからね
158 22/01/29(土)20:28:44 No.891794565
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした 捨てよう
159 22/01/29(土)20:28:54 No.891794630
>よく訴えなかったな… 訴えて原稿帰ってくるならともかくこうなったらどうしようもないし時間の無駄だから…
160 22/01/29(土)20:29:06 No.891794711
>昔結構でかい漫画雑誌でスポットバイトしたことあるけど >持ち込みの原稿とかその辺に捨ててあったぞ >見込みないってことなんだろうけどひどいなって思った >ちなみに暇つぶしに読んだその内容は今でも覚えてるんだけど >「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした よーし七つ子にしよう！ 絵が上手ければヒットしそうだな
161 22/01/29(土)20:29:06 No.891794713
法的に訴えられそうな案件ではあるけど どんな感じになるんだろ 他人の20年を一瞬で無に帰すってすごいことよね
162 22/01/29(土)20:29:14 No.891794769
こういう原稿の紛失って何か補填あるのかね？
163 22/01/29(土)20:29:22 No.891794826
原稿紛失ネタは集英社ではみたことない気がする まあ最終回に先週の原稿載っけたことはあるけど
164 22/01/29(土)20:29:28 No.891794873
女の子の描き分けが一番重要というかそれしか見所ないやつじゃん…
165 22/01/29(土)20:29:52 No.891795032
>長年こつこつ積み上げてきた信頼を一瞬で破壊してなお余りあるやらかしってあるよね チベット僧は砂に曼荼羅を描いて執着を超えるためにすぐにそれを壊す 先生はそれを自他未分でやってのけたから運命だよ
166 22/01/29(土)20:30:34 No.891795316
怒っても出てこないから怒らないし賠償請求とかはしないけど じゃあ次もそこにお願いしますってする理由の方がないというかそれをしたらただのバカだ 向こうがどうしても汚名返上したいんですって頼み込んできたならともかく
167 22/01/29(土)20:30:48 No.891795401
>原稿紛失ネタは集英社ではみたことない気がする >まあ最終回に先週の原稿載っけたことはあるけど その週載る回はともかく原稿返却とか再版時の紛失でけっこう揉めてる
168 22/01/29(土)20:30:57 No.891795461
67年かあ…コピーとっとけよって時代じゃなかった
169 22/01/29(土)20:32:00 No.891795856
>女の子の描き分けを４人目で諦めた感じの これ描いた方もゴミだって自覚してなきゃ駄目なレベルだろ
170 22/01/29(土)20:32:08 No.891795902
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした 諦めるのはえーなあオイ
171 22/01/29(土)20:32:55 No.891796235
小学館って高尚な本を作る会社じゃなかったんですか！？！？
172 22/01/29(土)20:33:16 No.891796335
もっと前だと金田一京助が人生かけて資材や結納品まで売っぱらって資金作って完成させたアイヌ語辞典の原稿を空き巣に持って行かれてチリ紙交換に出されてたな そのせいで多くのアイヌ語が失われた
173 22/01/29(土)20:33:54 No.891796576
>さすがにそれ紛失したって言ったところは訴訟起こされても文句言えないと思う もちろん訴訟になったしよその出版社に行かれた
174 22/01/29(土)20:34:29 No.891796858
嫁さんに発破かけられて無事書き直したらしいな
175 22/01/29(土)20:34:31 No.891796875
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした いやしかしこれは画力次第で行ける気がする
176 22/01/29(土)20:34:40 No.891796930
小学館は現行紛失の話よく聞くな
177 22/01/29(土)20:34:49 No.891796991
その読み切りなんだけど時代的にラブひなあたりを意識して描いたと思うんだよね んで「この子達だれだ！」ってなるんだけど自分がかぶせたパンツと彼女達が履いてるパンツですべてを悟る主人公っていう話の流れは悪くなかったんだけど パンツの見せ方と女の造形が勝負ポイントだろうに途中からハンコ絵になってるのが残念でしたね あとパンツすら上手く描き分けられてなかったのはちょっと情熱不足でした
178 22/01/29(土)20:35:16 No.891797169
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした TSする7人ミサキをプロットに混ぜたくなるな
179 22/01/29(土)20:35:43 No.891797367
ん…？主人公は女物のパンツたくさん持ってたのか…？
180 22/01/29(土)20:35:59 No.891797479
その作者もこんな場末の掲示板でおそらくボツった漫画の話を出されて うーん…ってされてるとは夢にも思うまいに…
181 22/01/29(土)20:36:08 No.891797539
京大のスパコンのやつ研究に影響どれくらい出たんだろ…
182 22/01/29(土)20:36:09 No.891797547
俺がパンツ被せた地蔵は7人なのに謎の8人目がいる… 地蔵じゃないのは一体誰だ！？ってミステリ要素入れれば普通に今でも通じると思うよ
183 22/01/29(土)20:36:49 No.891797818
>パンツの見せ方と女の造形が勝負ポイントだろうに途中からハンコ絵になってるのが残念でしたね >あとパンツすら上手く描き分けられてなかったのはちょっと情熱不足でした そりゃ欠点なんかいくらでも突けるっていうか持ち込みに多くを望み過ぎだろ べテランならともかく新人未満だろうし
184 22/01/29(土)20:37:13 No.891797974
>いやしかしこれは画力次第で行ける気がする というか画力以外で勝負できないネタなんだよね
185 22/01/29(土)20:37:18 No.891798005
>その作者もこんな場末の掲示板でおそらくボツった漫画の話を出されて >うーん…ってされてるとは夢にも思うまいに… 上から目線で色々書いてるけど到底褒められた行為じゃないよね
186 22/01/29(土)20:37:24 No.891798048
いやでもこの話ならパンツと女の子以外勝負するとこないんだからそこ大事だろ
187 22/01/29(土)20:37:30 No.891798100
でもパンツの地蔵って設定は使えるぞ！
188 22/01/29(土)20:37:33 No.891798123
>>その作者もこんな場末の掲示板でおそらくボツった漫画の話を出されて >>うーん…ってされてるとは夢にも思うまいに… >上から目線で色々書いてるけど到底褒められた行為じゃないよね しかも所詮バイトごときに
189 22/01/29(土)20:37:56 No.891798284
無断転載掲示板でまともなこと言うのやめとけよ
190 22/01/29(土)20:38:08 No.891798354
>ん…？主人公は女物のパンツたくさん持ってたのか…？ もう少し詳しくかくとね 主人公はスケベキャラで下着泥なんだよね んで逃げる途中に改心と証拠隠滅をかねて（この辺の描写がわからない）お地蔵の頭にパンツかぶせるの んでお地蔵がお礼だか説教だかで夜中に主人公の家におしかけるの 多分ネームそのものはそこそこ面白かったと思う ただ画力が上手い下手以前に途中に投げ出した感じだった
191 22/01/29(土)20:38:43 No.891798582
これでもし俺がパンツ地蔵のアイデアパクってヒットしたらアイデアをパクられた！ってガソリン放火されそうだな…
192 22/01/29(土)20:39:14 No.891798837
パンツ地蔵のネタ自体は結構面白いと思う っていうか面白かったからこそ覚えてんだろうけど
193 22/01/29(土)20:39:15 No.891798848
こちらの不手際とはいえ納めて貰うはずの原稿なくなったし原稿料は返してもらうね…
194 22/01/29(土)20:39:26 No.891798917
>これでもし俺がパンツ地蔵のアイデアパクってヒットしたらアイデアをパクられた！ってガソリン放火されそうだな… ちょっとつまらない漫画描いただけで犯罪者呼ばわりされてるとは描いた人は夢にも思ってないだろうな
195 22/01/29(土)20:39:48 No.891799082
そこまで鮮明に覚えてるとかどんだけ印象強かったんだその漫画
196 22/01/29(土)20:39:49 No.891799085
紛失した原稿がオークションに出されて出版社がブチ切れて 出品側は買い取った原稿が盗品かどうかなんて知るわけねえだろ責任持てんわ！ってキレてて収拾つかなくなったやつ数年前にあったね
197 22/01/29(土)20:39:52 No.891799113
>これでもし俺がパンツ地蔵のアイデアパクってヒットしたらアイデアをパクられた！ってガソリン放火されそうだな… パンツ地蔵でいけるのなんてヤンマガかREDいちごくらいだろ…
198 22/01/29(土)20:40:05 No.891799182
話聞いてるとなんかその作品自体はともかくとして 作者自体は修行すれば漫画家になれそうな感あるな ちょいちょい設定にキレあじがある
199 22/01/29(土)20:40:09 No.891799209
荒木飛呂彦の短編集でも生原稿紛失したから掲載された雑誌からスキャンした話が乗ってた気がする
200 22/01/29(土)20:40:25 No.891799318
パンツ行商人が売り物のパンツをお地蔵さんに被せるけど6枚しか無くて 最後の1枚を自分のパンツ被せたらTS地蔵が男下着チャレンジでお返しに来る話ならキャラの描き分けはしなくて済む
201 22/01/29(土)20:40:54 No.891799530
なんとなくプロが書いた7人岬読めるからリンク貼るね https://kuragebunch.com/episode/3269754496641663947
202 22/01/29(土)20:40:58 No.891799559
うーｎ正直仕事でたまたま得た内部情報ペラペラ得意げにしゃべるやつヤバいな以外の感想が無い
203 22/01/29(土)20:41:02 No.891799587
中村先生って中村元かな 仏教系の大学通ってたからこの人の辞書何冊も持ってたわ
204 22/01/29(土)20:41:23 No.891799720
>>これでもし俺がパンツ地蔵のアイデアパクってヒットしたらアイデアをパクられた！ってガソリン放火されそうだな… >パンツ地蔵でいけるのなんてヤンマガかREDいちごくらいだろ… そのどっちか行けるならまぁ及第点だろ！
205 22/01/29(土)20:42:07 No.891799999
>紛失した原稿がオークションに出されて出版社がブチ切れて >出品側は買い取った原稿が盗品かどうかなんて知るわけねえだろ責任持てんわ！ってキレてて収拾つかなくなったやつ数年前にあったね まぁ出品側はそうだろう 善意の第三者って法律用語もあるぐらいだし ただ某だらけは盗品って承知で売りに出したりするけど…
206 22/01/29(土)20:42:10 No.891800026
>しかも所詮バイトごときに そのバイトごときの視点から見ても酷評される未完成の原稿だぞ
207 22/01/29(土)20:43:00 No.891800352
>そのバイトごときの視点から見ても酷評される未完成の原稿だぞ 別にバイトの審美眼なんか当てにもならんし…
208 22/01/29(土)20:43:16 No.891800472
>うーｎ正直仕事でたまたま得た内部情報ペラペラ得意げにしゃべるやつヤバいな以外の感想が無い さすがに大なり小なりフェイクを入れてると思いたいが…
209 22/01/29(土)20:43:33 No.891800607
なんでそんな細かく覚えてんの…？
210 22/01/29(土)20:43:35 No.891800620
>そのバイトごときの視点から見ても酷評される未完成の原稿だぞ 紛失するのも漏洩するのも最低だって話で内容の良しあしは別次元じゃないか？
211 22/01/29(土)20:43:37 No.891800630
>そのバイトごときの視点から見ても酷評される未完成の原稿だぞ 演者がいかに素晴らしい演技をしても観客の目が値しなければ意味がないという言葉もある
212 22/01/29(土)20:44:16 No.891800899
>そのバイトごときの視点から見ても酷評される未完成の原稿だぞ 別に原稿の出来の問題ではない
213 22/01/29(土)20:44:26 No.891800975
小学館って漫画を舐めてるから失くしてるんだと思ってたけど 漫画じゃなくても原稿失くすのか
214 22/01/29(土)20:44:30 No.891800997
>京大のスパコンのやつ研究に影響どれくらい出たんだろ… それはどういうトラブル？
215 22/01/29(土)20:44:33 No.891801019
>なんでそんな細かく覚えてんの…？ バイトが盗み見たって体で自分の持ち込み原稿を自慢したかった
216 22/01/29(土)20:44:57 No.891801156
28年間無収入だったのか
217 22/01/29(土)20:45:02 No.891801186
>演者がいかに素晴らしい演技をしても観客の目が値しなければ意味がないという言葉もある 落ち着けよパンツ地蔵
218 22/01/29(土)20:45:15 No.891801263
>>京大のスパコンのやつ研究に影響どれくらい出たんだろ… >それはどういうトラブル？ 何テラ分だかのバックアップ消えたやつかな……
219 22/01/29(土)20:45:30 No.891801367
>28年間無収入だったのか 大学教授です
220 22/01/29(土)20:45:43 No.891801453
>落ち着けよパンツ地蔵 ここで本人認定はあまりにも意味不明すぎるだろ…
221 22/01/29(土)20:45:57 No.891801545
>それはどういうトラブル？ 100% 弊社が 悪い！
222 22/01/29(土)20:46:09 No.891801630
>なんとなくプロが書いた7人岬読めるからリンク貼るね この人はやっぱりギャグ向きだよな…
223 22/01/29(土)20:46:11 No.891801642
>>>京大のスパコンのやつ研究に影響どれくらい出たんだろ… >>それはどういうトラブル？ >何テラ分だかのバックアップ消えたやつかな…… えぇ…「」のHD消えるのとはわけが違うだろうに
224 22/01/29(土)20:46:17 No.891801682
自分のPCをHDDとクラウドで多重バックアップ取ってるけど中身がシコネタぐらいしかない
225 22/01/29(土)20:46:17 No.891801686
>うーｎ正直仕事でたまたま得た内部情報ペラペラ得意げにしゃべるやつヤバいな以外の感想が無い ネタをネタと
226 22/01/29(土)20:46:21 No.891801711
>それはどういうトラブル？ 保守員の純粋な作業ミスでデータかなりの量ぶっ飛ばした、バックアップ諸共な
227 22/01/29(土)20:46:37 No.891801824
>>28年間無収入だったのか >大学教授です しかも東大教授じゃなかったっけ
228 22/01/29(土)20:46:38 No.891801831
原稿雑に捨てられてたよ！ってのが本旨なんだろうけど 図らずしもその話してる自分自身が情報の取り扱いコンプライアンスずさんなのを露呈しまくってて、お前も業界の悪因の一端だよってなる
229 22/01/29(土)20:46:41 No.891801847
許すも許さないも普通は訴訟とかになるんじゃないの
230 22/01/29(土)20:46:54 No.891801936
>ネタをネタと えっ今更そういう方向に持っていくの
231 22/01/29(土)20:46:57 No.891801949
>うーｎ正直仕事でたまたま得た内部情報ペラペラ得意げにしゃべるやつヤバいな以外の感想が無い 正義マンかっけー やっぱこういうネタっぽいレスでも正論ぶつけるの気持ちいいっすか？
232 22/01/29(土)20:47:21 No.891802096
>正義マンかっけー >やっぱこういうネタっぽいレスでも正論ぶつけるの気持ちいいっすか？ ださ…
233 22/01/29(土)20:47:42 No.891802214
正義を為すと快楽物質ドバドバらしいからな
234 22/01/29(土)20:47:44 No.891802226
荒らしも中途半端にしか出来んのか
235 22/01/29(土)20:48:26 No.891802446
こんなんが入り込むところに原稿あんのヤバいなって話にはなったな
236 22/01/29(土)20:49:08 No.891802716
面白がって貰えてると思ってノリノリでレスしてたら批判の矛先が自分に向いたので ネタだ釣りだってことにして自己保身したい思惑が見えて最高におつらいですね
237 22/01/29(土)20:49:32 No.891802872
中村先生のスレでカッカするなんて恥を知りなさい！
238 22/01/29(土)20:49:35 No.891802891
>ただ画力が上手い下手以前に途中に投げ出した感じだった なんで途中に投げ出した漫画で応募しよう思ったのか そりゃ雑に扱われるわって感想しかない
239 22/01/29(土)20:50:37 No.891803280
imgは世界一のゴミ箱にぶち込まれた漫画のファンサイト
240 22/01/29(土)20:51:10 No.891803469
>「寒そうな７人の地蔵の頭にパンツ被せてあげたらその夜七人の美少女になって恩返しに来た」っていう女の子の描き分けを４人目で諦めた感じのちょっと読んでてお辛い内容でした わりとハーレムラブコメのイントロとしては完璧ではないのだろうか
241 22/01/29(土)20:51:37 No.891803618
今時嘘昔話でレス乞食しようって目論んだりひろゆきの台詞引用して悦に入ってるのマジきついっすね
242 22/01/29(土)20:51:37 No.891803619
>何テラ分だかのバックアップ消えたやつかな…… バックアップは消えてないよバックアップされてないファイルはほとんど消えたけど
243 22/01/29(土)20:51:50 No.891803688
「七人の地蔵だ」 「迎えに参った」 「七人の地蔵だ」 「迎えに参った」
244 22/01/29(土)20:51:57 No.891803727
嘘松は嫌われるってimgにいたら分かるでしょー
245 22/01/29(土)20:52:17 No.891803830
作業吹っ飛んでもまぁいいやまたやるかーはするけど 年単位は耐えれる自信はない…
246 22/01/29(土)20:52:37 No.891803947
スレ画いまでも仏教の研究するなら必須レベルの本らしいね
247 22/01/29(土)20:53:26 [バイト] No.891804221
>スレ画いまでも仏教の研究するなら必須レベルの本らしいね ふーん…でもゴミじゃないんですか
248 22/01/29(土)20:53:32 No.891804259
一ヶ月呆然としてたって一ヶ月で済むのがすげーよ 奥さんいなかったらわからなかったかもだけど
249 22/01/29(土)20:53:53 No.891804399
>なんで途中に投げ出した漫画で応募しよう思ったのか >そりゃ雑に扱われるわって感想しかない 賞の応募作ならともかく持ち込みは色々あるからなんとも それこそ途中まででもいいんでとにかくネームだけ出してこいってのもあるし
250 22/01/29(土)20:54:31 No.891804635
>一ヶ月呆然としてたって一ヶ月で済むのがすげーよ >奥さんいなかったらわからなかったかもだけど 20年かけてた物だったら1年ぐらい茫然としそうなものを…
251 22/01/29(土)20:55:53 No.891805128
まさか校正面倒臭がって捨てたとかいうんじゃないだろうな
252 22/01/29(土)20:56:27 No.891805332
>20年かけてた物だったら1年ぐらい茫然としそうなものを… 一年たって完全に落ち着くと今度はまた書き始めるまでに時間がかかるからね 熱が残ってるうちに動けたのがよかった
253 22/01/29(土)20:56:38 No.891805406
20年の成果をくだらない人的ミスでなくされるとか想像を絶するな…
254 22/01/29(土)20:57:16 No.891805637
>それこそ途中まででもいいんでとにかくネームだけ出してこいってのもあるし そういうのもあるんだ… その辺に捨ててあったみたいで可哀想だけどね！
255 22/01/29(土)20:57:20 No.891805664
せめて捨てた担当者の首を風呂敷包みに手土産に持ってこないとな
256 22/01/29(土)20:58:07 No.891805949
>今時嘘昔話でレス乞食しようって目論んだりひろゆきの台詞引用して悦に入ってるのマジきついっすね すげえ必死だな…パンツでも被って落ち着けよ
257 22/01/29(土)20:58:07 No.891805959
>まさか校正面倒臭がって捨てたとかいうんじゃないだろうな 流石にそんな理由で意図的に捨てねえ 面倒臭いときはそのへんにうっちゃって塩漬けにするだけだ …これゴミかな？捨てちゃって良いやつですね？
258 22/01/29(土)20:58:13 No.891805986
>まさか校正面倒臭がって捨てたとかいうんじゃないだろうな 後の郵便配達で棄てたとかみるとあながちあり得たかも
259 22/01/29(土)20:58:14 No.891805990
>20年の成果をくだらない人的ミスでなくされるとか想像を絶するな… fu757520.jpg
260 22/01/29(土)20:59:15 No.891806356
>fu757520.jpg 画像レス？ 珍しいね
261 22/01/29(土)21:01:01 No.891807034
クソ編集以下のクソバイト