虹裏img歴史資料館

1 22/01/29(土)09:45:09 No.891613123

ソートを考えるならYyyymmddでいいと思う

2 22/01/29(土)09:45:33 No.891613269

リトルエンディアン！

3 22/01/29(土)09:46:11 No.891613425

アメリカのはどうしてそうなったんだろうなんのメリットがあるんだろう

4 22/01/29(土)09:48:45 No.891614092

いまだにヤードポンド法を使う国だ 面構えが違う

5 22/01/29(土)09:51:40 No.891614885

DDMMYYYYとMMDDYYYYって日付次第でごっちゃにならない？大丈夫？死ぬ？

6 22/01/29(土)09:52:45 No.891615265

時分を書くときは世界各国一切の例外なく 大>小 で並べるんだから年月日も全て左端最大で右端最小にするって考えるのがまともな人間の思考

7 22/01/29(土)09:54:05 No.891615669

>時分を書くときは世界各国一切の例外なく >大>小 >で並べるんだから年月日も全て左端最大で右端最小にするって考えるのがまともな人間の思考 ビッグエンディアン来たな

8 22/01/29(土)09:55:44 No.891616110

となるとヨーロッパ人はリトルエンディアンなのか じゃあアメリカ人はミドルエンディアン？

9 22/01/29(土)09:56:10 No.891616199

日付って分類法なんだから大分類が手前にあった方がいいだろ 1日だけファイルする菩薩があったとしてめっちゃ不便

10 22/01/29(土)09:56:12 No.891616202

アメリカだとMMの部分は数字じゃないよね？mayとかdecとか データベースとかではソート用にYYYYMMDDとして記録して表示するときにMMDDYYYYにしてるか、ソート用のカラムを別に持ってるんじゃないのかな MySQLとかデータベースソフトウェアの日付型は言語圏にかかわらずYYYY-MM-DDで記録するし

11 22/01/29(土)09:58:59 No.891616867

だってビッグエンディアンのほうが合理的だから世界共通で標準規格はそういうことにしようってISO8601で定められてるし

12 22/01/29(土)09:59:56 No.891617089

日付でソートするときにファイル名が役に立たないって それに慣れてる側からするとストレス凄くないかって思ってしまう

13 22/01/29(土)10:01:47 No.891617447

国際化対応は大変だね ベトナム語対応では小数点とケタ区切りのピリオドとコンマの使い方が逆でバグった話を聴いてゾッとした

14 22/01/29(土)10:02:06 No.891617505

リトルエンディアン曰く 「いちばんよく参照するデータを手前に配置したほうが便利だから日付が手前になる」そうだ

15 22/01/29(土)10:03:09 No.891617699

ニュースの見出しとかだとDDMMYYYYが良いなと感じるときはあるかな…？

16 22/01/29(土)10:03:25 No.891617740

スレ画見てるとまるでヨーロッパの主張ではss:mm:hh表記が正しいかのような

17 22/01/29(土)10:03:59 No.891617872

まあ日月年は良いんだよ好みだから アメリカはマジでどういう発想なんだよ

18 22/01/29(土)10:04:38 No.891618005

ミドルエンディアンは往々にして違法増築の結果だから…

19 22/01/29(土)10:04:46 ID:z3oBCdcE z3oBCdcE No.891618030

121111

20 22/01/29(土)10:05:37 No.891618182

February 29th, 2022 これならわかりやすい！

21 22/01/29(土)10:07:24 No.891618532

どれでもいいけど年を下二桁にするのはやめろ

22 22/01/29(土)10:08:21 ID:z3oBCdcE z3oBCdcE No.891618705

>どれでもいいけど年を下二桁にするのはやめろ 上2桁の部分100年くらい変わらないから要らなくない？

23 22/01/29(土)10:09:31 No.891618951

>>どれでもいいけど年を下二桁にするのはやめろ >上2桁の部分100年くらい変わらないから要らなくない？ 2100年に問題発生するやつじゃん！

24 22/01/29(土)10:10:58 No.891619236

>>どれでもいいけど年を下二桁にするのはやめろ >上2桁の部分100年くらい変わらないから要らなくない？ 88年後のデータを取り扱う必要はそこそこあるから100のケタは要る 22年前のデータを取り扱う必要はもっと有るから1000のケタはもっと要る

25 22/01/29(土)10:12:13 No.891619477

>February 29th, 2022 >これならわかりやすい！ 言うほど分かりやすくなくない？

26 22/01/29(土)10:13:08 No.891619656

缶詰の賞味期限 海外のだとマジで10.12.11とか書いてあって2011年の10月12日なのか2010年の12月11日なのか2011年の12月10日なのか分からなくなる

27 22/01/29(土)10:13:15 No.891619686

>言うほど分かりやすくなくない？ 知らねえよアメリカ人に言え

28 22/01/29(土)10:14:05 No.891619845

>缶詰の賞味期限 >海外のだとマジで10.12.11とか書いてあって2011年の10月12日なのか2010年の12月11日なのか2011年の12月10日なのか分からなくなる これマジで邪悪すぎる開けてみるまで中身が生きてるのか死んでるのか全くわからん

29 22/01/29(土)10:14:15 No.891619874

ヨーロピアンは住所も小さい方から書くし

30 22/01/29(土)10:16:39 No.891620333

入力フォームで値が通らないと思ったら 値チェックでメリケン方式を強いられていたりする

31 22/01/29(土)10:17:15 No.891620441

表記の違いでの日付トリックとかあるよね

32 22/01/29(土)10:17:44 No.891620541

>これマジで邪悪すぎる開けてみるまで中身が生きてるのか死んでるのか全くわからん 月が12まで日が31までだから下2桁で管理しても1932年以降は大丈夫だった それがもう2000年でリセットされて阿鼻叫喚よ

33 22/01/29(土)10:18:55 No.891620760

アメリカは住所も変な順番なんだよな 番地、部屋番号、市、州の順だからこれも中小大か

34 22/01/29(土)10:19:02 No.891620780

でも日本の住所は通りの名前で書かないからダサいって出羽守が言ってるし…

35 22/01/29(土)10:19:22 No.891620840

>缶詰の賞味期限 >海外のだとマジで10.12.11とか書いてあって2011年の10月12日なのか2010年の12月11日なのか2011年の12月10日なのか分からなくなる 缶詰業者は記載時にこの問題を思いつかなかったのかな…

36 22/01/29(土)10:19:24 No.891620850

アジア圏ではどうなんだ

37 画像ファイル名:1643419179176.png 22/01/29(土)10:19:39 No.891620898

yymmddのそれぞれの中での桁繰り上がりまで考慮したらこうでは？

38 22/01/29(土)10:19:51 No.891620944

あめりかじん的には月-日-年じゃなくて月日-年って捉え方なんだろうな

39 22/01/29(土)10:20:00 No.891620973

>ヨーロピアンは住所も小さい方から書くし UPSの日本語サイトで入力したら逆順に出力されたからアメリカもたぶん同じ 電子化前は伝票を書かれた順に処理できないの不便じゃなかったのかな…

40 22/01/29(土)10:21:04 No.891621161

西暦の読み方も国によって一桁の数字で順番に読み上げたり違うよね

41 22/01/29(土)10:21:19 No.891621208

ゲームのカンファレンスとかで最後に発売日をドーンと出されてもいつ？ってなる

42 22/01/29(土)10:21:38 No.891621270

>あめりかじん的には月-日-年じゃなくて月日-年って捉え方なんだろうな 「年単位なんてデカい範囲は別な方法で分けろよ」て思うからこっちのほうが好きだな

43 画像ファイル名:1643419331389.png 22/01/29(土)10:22:11 No.891621377

書くとこ間違えたわ訂正 こうして見るとヨーロッパも大概では？

44 22/01/29(土)10:22:25 No.891621416

>あめりかじん的には月-日-年じゃなくて月日-年って捉え方なんだろうな 農耕民族は農作物の作付けタイミングで年を捉える＝ループで考えるって聞いたから後者でも分からなくはない…

45 22/01/29(土)10:23:16 No.891621577

年が先だったり24時表記だったりISO8601がとても優しい

46 22/01/29(土)10:23:34 No.891621628

あめりかん一階(一階) いぎりしあん一階(二階)

47 22/01/29(土)10:24:03 No.891621720

YY/MM/DD DD/MM/YY MM/DD/YY の三種類をコメントに混在させるのマジやめて

48 22/01/29(土)10:25:27 No.891621988

>あめりかん一階(一階) >いぎりしあん一階(二階) 最初の階は地面なのでgroundで最初の床はひとつ上って論理は理解できなくもない

49 22/01/29(土)10:25:47 No.891622046

アメリカは通り番地建物名市だけどヨーロッパは建物名番地通り市だから違う

50 22/01/29(土)10:26:06 No.891622103

>年が先だったり24時表記だったりISO8601がとても優しい 「2022-01-29T10:24:30.75」の分かりやすさ素晴らしいよね 途中のハイフンやコロンをスラッシュや空白にしちゃったりするけど許してくれるね

51 22/01/29(土)10:28:20 No.891622510

日本人なら睦月とか如月とか使うべき

52 22/01/29(土)10:29:55 No.891622828

>日本人なら睦月とか如月とか使うべき 1月から順に言える自信すらない

53 22/01/29(土)10:29:56 No.891622834

>途中のハイフンやコロンをスラッシュや空白にしちゃったりするけど許してくれるね そのデータで外とやり取りしないならまあ…

54 22/01/29(土)10:30:22 No.891622902

>アメリカだとMMの部分は数字じゃないよね？mayとかdecとか ふつーに数字もあるよ じゃなかったらここまで混乱の元にならない

55 22/01/29(土)10:31:52 No.891623195

睦月如月は旧暦の呼称だから そのまま太陽暦の月と置き換えるのは違和感あるんだよな…

56 画像ファイル名:1643419983100.png 22/01/29(土)10:33:03 No.891623414

>スレ画見てるとまるでヨーロッパの主張ではss:mm:hh表記が正しいかのような こうなるんだよな

57 22/01/29(土)10:34:35 No.891623741

>最初の階は地面なのでgroundで最初の床はひとつ上って論理は理解できなくもない あと地下一階を－１階と考えると１階と－１階の間に０階が入るほうがスッキリするなとは思う

58 22/01/29(土)10:36:30 No.891624179

仕事で図面に日付入れる時送る工場の場所で年月日の入れ方変えなきゃいけないの本当にやめて欲しい 中国に送る時とかあれ？米式だっけ？欧式だっけ？って毎回分からなくなる

59 22/01/29(土)10:37:57 No.891624491

まぁ暦に関しては日本の元号や台湾の民国暦やタイの仏滅紀元も大概混乱の元ではある

60 22/01/29(土)10:39:47 No.891624841

イギリスのground floorは土間だったらわからなくもないんだけど 基礎の上に床が乗ってる現代にはそぐわないと思う

61 22/01/29(土)10:40:20 No.891624960

>まぁ暦に関しては日本の元号や台湾の民国暦やタイの仏滅紀元も大概混乱の元ではある 最近は公的な書類でも西暦でよくなってるし一昔前ほどは元号重視されなくなってる気もする

62 22/01/29(土)10:41:47 No.891625258

>>最初の階は地面なのでgroundで最初の床はひとつ上って論理は理解できなくもない >あと地下一階を－１階と考えると１階と－１階の間に０階が入るほうがスッキリするなとは思う 地上階が０階なのはいいんだけど一つ上のフロアが１階なのがなんか受け入れられない…

63 22/01/29(土)10:42:37 No.891625440

元号は不規則性が強すぎるから…今回はそれでもかなり配慮はされてた方だが

64 22/01/29(土)10:43:33 No.891625624

プログラミング的に考えればゼロ階の存在は合理的だがもう変えようがないな

65 22/01/29(土)10:45:00 No.891625934

インデックスだな

66 22/01/29(土)10:45:44 No.891626095

最近の事象の話と共通認識があればDD+補足としてMMYYは便利だからまあわかるよ MM一番前に持ってくる利便性ぜんぜんわからん…

67 22/01/29(土)10:46:59 No.891626359

アメリカは月+日でワンセットと考えればヨーロッパのロジックと同じ

68 22/01/29(土)10:47:09 No.891626392

ユーロピャーンの延長でしょアメリケン構造は

69 22/01/29(土)10:47:12 No.891626406

あるツールでyymmddって書いても日付が取れねえぞ…？って思って数時間対策探した結果 mだけ大文字じゃないと取れないと分かったときはなんで…？ってなった

70 22/01/29(土)10:47:52 No.891626547

>mだけ大文字じゃないと取れないと分かったときはなんで…？ってなった hhmmssのmと区別つかないから

71 22/01/29(土)10:48:54 No.891626751

後世として考えればmonthとminuteでMをかぶらせたのは大悪手だったね

72 22/01/29(土)10:49:18 No.891626857

javaがMMだったっけ

73 22/01/29(土)10:49:22 No.891626881

ソートのこと考えるなら日付型でデータ作られてれば表記なんて関係なくソートできるからそれでいいのよ

74 22/01/29(土)10:49:26 No.891626902

>>mだけ大文字じゃないと取れないと分かったときはなんで…？ってなった >hhmmssのmと区別つかないから あー…なるほど

75 22/01/29(土)10:49:38 No.891626948

チェコ語はピリオドがコンマらしくプログラマーキレてた

76 22/01/29(土)10:50:34 No.891627139

excelとかも2010より前くらいまではyyyyMMddにしないと分を持ってきた記憶がある

77 22/01/29(土)10:51:47 No.891627381

気を使ってmmをmiにしてるものもあるね

78 22/01/29(土)10:52:09 No.891627440

向こうはキリスト教のいざこざ含めて色々決まってこうなってるんかな だとすると実は日本がその辺一番合理的に考えられてるのかも

79 22/01/29(土)10:52:16 No.891627468

>これマジで邪悪すぎる開けてみるまで中身が生きてるのか死んでるのか全くわからん 缶詰の中身なら十中八九死んでると思うから大丈夫！

80 22/01/29(土)10:52:16 No.891627469

>アメリカは月+日でワンセットと考えればヨーロッパのロジックと同じ 月は12を超えたら繰り上がるの固定だし時間も24h60m60sをそれぞれ超えたら繰り上がる だけど日は28～31で流動的だから月の付属物としてとらえてるのかな

81 22/01/29(土)10:53:37 No.891627771

小さいやつから話せば早く日時を特定できる！って欧州の言い訳はあれど 日本式だって年やら月が文脈から明らかな場合は省略していきなり日を言えばいいだけだからな

82 22/01/29(土)10:55:18 No.891628121

パソコンの内部的にはリトルエンディアンで記録されてるんだっけ

83 22/01/29(土)10:55:37 No.891628170

僕は常々思ってるんですが… 日付型をDBから取得するとなぜか文字列型に変わるせいで日付型のデータとは比較できず 文字列型同士でならなぜか日数の比較演算を行えてしまうSPOとPowerAutomateは何なんでしょうか…

84 22/01/29(土)10:58:01 No.891628681

コンピュータのリトルエンディアンビッグエンディアンはコンピュータ特有の計算方法が絡むから日時とはまた状況が異なる

85 22/01/29(土)10:58:24 No.891628765

>アメリカのはどうしてそうなったんだろうなんのメリットがあるんだろう 苗字名前で名前が先とか英語で主語を最初に置くとかのと理由が同じなら季節が重要だから月を始めに置くのかもしれない その次に季節において大事なのが日付だから日付で 考えてみると英語の語順に近いんじゃない

86 22/01/29(土)10:58:39 No.891628827

元号関連は元号で文書を作れって規定が一切ないので 役所に西暦で書いた文書を提出して元号に直せって言われる事は基本的にはないはず ただし頭に西暦って付けてねって言われる事はあり得る

87 22/01/29(土)10:58:47 No.891628860

結論の後ろに補足を継ぎ足していくのと結論に前置きを重ねていくのとの言語感覚の違いかな

88 22/01/29(土)11:01:07 No.891629398

昭和100年とかになったら銀行のコンピュータとか大変そう

89 22/01/29(土)11:02:09 No.891629619

上にも書いてあるけど「月日-年」って感覚なんだろうな もっともこの形式なのはホントにアメリカとカナダだけなんだよな…

90 22/01/29(土)11:04:01 No.891630012

あと主語を含む文頭を基本的に省略することのない言語と文頭を省略することの多い言語の違いもあるかなと

91 22/01/29(土)11:04:29 No.891630110

ヨーロッパもddmmyyyyが多いんだけど ドイツじんとか北欧じんがyyyymmddなのが面白い

92 22/01/29(土)11:05:19 No.891630278

>あと主語を含む文頭を基本的に省略することのない言語と文頭を省略することの多い言語の違いもあるかなと あんまり略さない中国でも年が先だしなあ

93 22/01/29(土)11:06:02 No.891630419

言語の影響だと数字そのものもそうだな ヨーロッパ系の言語は12進法や20進法の名残りが強すぎる

94 22/01/29(土)11:09:04 No.891631084

>ヨーロッパ系の言語は12進法や20進法の名残りが強すぎる 20までちゃんと単語があるのはそれなんだよな 分解するとラテン語が元なのが見えてくるっていう

95 22/01/29(土)11:09:07 No.891631101

ymdはそのまま数字で扱えるのがすごく強い

96 22/01/29(土)11:09:14 No.891631124

やっぱアメリカが一番わけわかんねえ 頭沸いてんのか

97 22/01/29(土)11:09:28 No.891631178

アメリカもフォーマルな文書だと january 11th, 2011 見たく書くから問題は起きないらしい

98 22/01/29(土)11:10:12 No.891631343

クレカの期限表記とか10年前は混乱しなかったんだろうか

99 22/01/29(土)11:10:15 No.891631351

>january 11th, 2011 なるほど これはわかりやすい

100 22/01/29(土)11:10:20 No.891631366

日本だと年を省略することもあるからヨーロッパ式と比べてアメリカ式の方が馴染まないか？ いきなり日が来るとギョッとする

101 22/01/29(土)11:10:43 No.891631443

>ymdはそのまま数字で扱えるのがすごく強い 結局シリアル値みたいなのに変換しなきゃいけないからコンピューターだとあんま変わらん でもソート利くのはデカいね

102 22/01/29(土)11:10:51 No.891631478

>アメリカもフォーマルな文書だと >january 11th, 2011 >見たく書くから問題は起きないらしい 逆にそう書かないと絶対やばいという証左でもあるんだよな…

103 22/01/29(土)11:11:14 No.891631564

桁数のカンマも日本側が受け入れてるけど 桁数の区切りが英語圏と違うから分かりにくくい

104 22/01/29(土)11:12:43 No.891631862

日本は100が一区切りだけど 海外は1000が一区切りだからねえ

105 22/01/29(土)11:12:55 No.891631912

普段日にちなんて数字だけだから11thって書かれると違和感がすごい 11月のこと…？って思っちゃう

106 22/01/29(土)11:13:09 No.891631971

日本の区切りは10000だろ！

107 22/01/29(土)11:13:56 No.891632130

>逆にそう書かないと絶対やばいという証左でもあるんだよな… まあそうね でもこう書かれると理にかなってる部分もあるかなと

108 22/01/29(土)11:13:56 No.891632131

>>ヨーロッパ系の言語は12進法や20進法の名残りが強すぎる >20までちゃんと単語があるのはそれなんだよな >分解するとラテン語が元なのが見えてくるっていう フランス語の4・20って書く80は死すべし

109 22/01/29(土)11:14:02 No.891632166

桁の区切りは1000にしたかったところだけどねぇ

110 22/01/29(土)11:14:22 No.891632235

>アメリカもフォーマルな文書だと >january 11th, 2011 >見たく書くから問題は起きないらしい つまり省略してると問題が起きるってことじゃん！

111 22/01/29(土)11:14:25 No.891632245

ヨーロッパ式よりアメリカ式のほうが実用上の意味わかるだろ 文化発生時に年なんて基本気にする生活してないから月日を先に持ってくる文化になる ヨーロッパ式の方がわけわからん 月を気にしないで日を優先したい文化発生しようがないし

112 22/01/29(土)11:15:46 No.891632580

>日本の区切りは10000だろ！ あーいやそうなんだけど 100が小さい区切りで100の100倍の10000が大きい区切りって感覚もあるかなって そういや田んぼとかの一反って1000平米だからある意味欧米的だな

113 22/01/29(土)11:15:50 No.891632599

>ヨーロッパ式よりアメリカ式のほうが実用上の意味わかるだろ >文化発生時に年なんて基本気にする生活してないから月日を先に持ってくる文化になる アメリカの建国なんて近代も近代だし年ぐらい気にするのでは…