21/12/31(金)13:58:33 ドイツ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1640926713848.png 21/12/31(金)13:58:33 No.882019927
ドイツばかり話題になるけどWW1で何やってたのこの国
1 21/12/31(金)13:59:13 No.882020097
イタリアと乳繰り合ってた
2 21/12/31(金)13:59:53 No.882020288
ドイツに介護されてた
3 <a href="mailto:ドイツ">21/12/31(金)14:01:05</a> [ドイツ] No.882020622
お前が始めた戦争だろうが
4 21/12/31(金)14:01:17 No.882020676
戦争に弱い国すぎる
5 21/12/31(金)14:01:37 No.882020761
ドイツに内緒で和平交渉するね…
6 21/12/31(金)14:02:08 No.882020894
>お前が始めた戦争だろうが オメーはオメーで東部をオーストリアに丸投げするつもりだったろ！
7 21/12/31(金)14:03:08 No.882021155
>戦争に弱い国すぎる 婚姻外交で領土を増やした国なので…
8 21/12/31(金)14:04:22 No.882021555
この国が解体されなかったらWW2はどうなってたかな
9 21/12/31(金)14:04:25 No.882021572
>>戦争に弱い国すぎる >婚姻外交で領土を増やした国なので… フランスやらオスマンやらとずっと殴りあいしてたはずなんだけどね…
10 21/12/31(金)14:05:47 No.882021981
カタログでフライドポテトに見えた
11 21/12/31(金)14:06:13 No.882022104
オスマンよりはマジだけど近代化に失敗した国
12 21/12/31(金)14:06:36 No.882022206
たまに後だしで連邦制とか言う人いるけどうまくいくわけないだろと思う
13 21/12/31(金)14:06:49 No.882022269
纏まりが無い国
14 21/12/31(金)14:07:33 No.882022496
解体したら２度とまとめられないから気を付けてね！
15 21/12/31(金)14:07:46 No.882022559
ちょっと調べるだけで近代化改革なんて無理としか思えない国No1
16 21/12/31(金)14:08:12 No.882022677
ドナウ連邦というロマン ちなみに日本だとコアなHOIファンしか知らない
17 21/12/31(金)14:08:37 No.882022777
言語がバラバラなのに近代戦できるわけねえだろ！
18 21/12/31(金)14:09:05 No.882022901
>ドナウ連邦というロマン >ちなみに日本だとコアなHOIファンしか知らない KRすき
19 21/12/31(金)14:09:50 No.882023079
ロシアとイタリア相手にぼろ負けしてドイツの足引っ張っていたとかきいた
20 21/12/31(金)14:10:16 No.882023195
>フランスやらオスマンやらとずっと殴りあいしてたはずなんだけどね… シュレスヴィヒ紛争の時点でプロイセンに遅れた軍制を見抜かれる程度の実力なので… 図体だけデカい大国では近代戦に勝てないんだ
21 21/12/31(金)14:11:36 No.882023557
神聖ローマ帝国維持したまま近代化にも成功した世界線ないだろうか
22 21/12/31(金)14:11:36 No.882023558
>シュレスヴィヒ紛争の時点でプロイセンに遅れた軍制を見抜かれる程度の実力なので… >図体だけデカい大国では近代戦に勝てないんだ そんなのを頼りにしてるドイツちゃんって
23 21/12/31(金)14:12:05 No.882023669
>言語がバラバラなのに近代戦できるわけねえだろ！ アメリカみたいに言語民族バラバラでも公用語普及できなかったんですか
24 21/12/31(金)14:12:22 No.882023752
戦争でオーストリアが最後に輝いてたのはナポレオン戦争のカール大公あたりになるのか……？
25 21/12/31(金)14:12:34 No.882023815
国民国家とかが流行りのこのご時世に存在が時代遅れだったのかもしれない
26 21/12/31(金)14:12:47 No.882023863
>神聖ローマ帝国維持したまま近代化にも成功した世界線ないだろうか 無理言うな…
27 21/12/31(金)14:13:00 No.882023914
BF1でこの国をハプスブルク帝国って呼称してるの聞いてロマン感じた
28 21/12/31(金)14:13:06 No.882023949
>>言語がバラバラなのに近代戦できるわけねえだろ！ >アメリカみたいに言語民族バラバラでも公用語普及できなかったんですか ドイツ語やハンガリー語を公用語にして他のスラブ人達が納得するんです？
29 21/12/31(金)14:13:28 No.882024044
移民が入り乱れてる国家と土地と民族が紐づいてる国家じゃややこしさはまるで違うんだ
30 21/12/31(金)14:13:35 No.882024076
>国民国家とかが流行りのこのご時世に存在が時代遅れだったのかもしれない 諸民族の牢獄(初代)という名は伊達じゃない
31 21/12/31(金)14:13:36 No.882024081
敵に回すと弱くても厄介だからな まあWW一が実質世界対ドイツだったとしても味方は欲しい
32 21/12/31(金)14:13:41 No.882024104
>>言語がバラバラなのに近代戦できるわけねえだろ！ >アメリカみたいに言語民族バラバラでも公用語普及できなかったんですか みんな移民ばっかりのアメリカと違って全員自分達の民族へのナショナリズム強すぎる
33 21/12/31(金)14:14:22 No.882024270
>神聖ローマ帝国維持したまま近代化にも成功した世界線ないだろうか その世界戦でも普墺戦争でボコボコにされそう
34 21/12/31(金)14:14:39 No.882024347
割と地中海では日本海軍の遣欧艦隊に負けてたオーストリアハンガリー海軍の潜水艦部隊
35 21/12/31(金)14:15:41 No.882024613
清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ 多分無理だろうけどな
36 21/12/31(金)14:15:45 No.882024626
バルカン半島って他の地域よりもナショナリズム強いクソコテばっかりだよね
37 21/12/31(金)14:16:05 No.882024700
今度出るVic3でこの国プレイするの楽しみにしてる
38 21/12/31(金)14:16:09 No.882024715
かつては地中海に面する領土もあったのにWW1で解体されたら両方とも内陸国に没落した
39 21/12/31(金)14:16:39 No.882024837
メッテルニヒがウィーン会議でバルカン諸国の独立を認めていたら少なくとももうちょい延命出来てた ハプスブルクの威信？そんなもんクソの役にも立たねえよ
40 21/12/31(金)14:16:49 No.882024892
上官が何言ってるかわからねぇ軍隊とか強くなるわけないだろう
41 21/12/31(金)14:17:05 No.882024957
皇帝が新しい物嫌いだったので…
42 21/12/31(金)14:17:10 No.882024981
>バルカン半島って他の地域よりもナショナリズム強いクソコテばっかりだよね 火薬庫って言われるくらいにはクソコテ半島だよね…
43 21/12/31(金)14:17:29 No.882025060
>清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ >多分無理だろうけどな 共産革命かファシスト化してガチガチの独裁国家するしかないのか
44 21/12/31(金)14:18:05 No.882025245
>メッテルニヒがウィーン会議でバルカン諸国の独立を認めていたら少なくとももうちょい延命出来てた >ハプスブルクの威信？そんなもんクソの役にも立たねえよ オーストリアとハンガリーとチェコだけならもう少し寿命が伸びたかな…
45 21/12/31(金)14:18:42 No.882025415
中央同盟国ドイツ以外ものの見事にオワコンばっかり集めやがって
46 21/12/31(金)14:18:45 No.882025427
少なくともボスニアに手付けたのは調子に乗ったと思う
47 21/12/31(金)14:19:19 No.882025601
ポーランド=リトアニアもww1まで存続しても結局オーストリアみたいになってそう
48 21/12/31(金)14:19:30 No.882025646
>割と地中海では日本海軍の遣欧艦隊に負けてたオーストリアハンガリー海軍の潜水艦部隊 第二特務艦隊いいよね…
49 21/12/31(金)14:19:39 No.882025680
第一次バルカン戦争 トルコ vs セルビア ブルガリア ギリシャ モンテネグロ 第二次バルカン戦争 ブルガリア vs トルコ セルビア ギリシャ モンテネグロ ルーマニア
50 21/12/31(金)14:20:32 No.882025950
>第二次バルカン戦争 > >ブルガリア vs トルコ > セルビア > ギリシャ > モンテネグロ > ルーマニア 領土を多めに獲得したズルい国を囲んで袋叩きにするのいいよね…
51 21/12/31(金)14:20:34 No.882025955
(特にそういうハンディはないけどスレ画やブルガリアに負け続けるルーマニア)
52 21/12/31(金)14:20:44 No.882026011
チェコもあれはあれでプライド高い連中だからな
53 21/12/31(金)14:20:46 No.882026031
なんとかこの国が保ってたらナチスとかソ連は台頭しなかったかもね
54 21/12/31(金)14:21:09 No.882026147
>ポーランド=リトアニアもww1まで存続しても結局オーストリアみたいになってそう ポリ連合は地味にウクライナとベラルーシの一部も含んでいたから近代になったら絶体混乱の元になる
55 21/12/31(金)14:21:24 No.882026225
>チェコもあれはあれでプライド高い連中だからな ビロード革命お上品でいいよね
56 21/12/31(金)14:21:30 No.882026250
>お前が始めた戦争だろうが お前がベルギー攻めなきゃ良かったんだろ！？
57 21/12/31(金)14:21:30 No.882026251
この辺の地域ナショナリズム強くなったのってもしかしなくてもバラバラの民族を無理やりに一つの国の下でまとめようとしてしまったからなのでは？
58 21/12/31(金)14:22:00 No.882026395
>この辺の地域ナショナリズム強くなったのってもしかしなくてもバラバラの民族を無理やりに一つの国の下でまとめようとしてしまったからなのでは？ バラバラのままだともっとカオスになってたから…
59 21/12/31(金)14:22:17 No.882026471
連邦化しても民族主義者がテロって上手く行かないのはユーゴ見れば分かるし時代だわ
60 21/12/31(金)14:22:25 No.882026512
>チェコもあれはあれでプライド高い連中だからな 工業地帯で他の貧乏なスラブ人地域とか違うから特別扱いされて当然だよねー
61 21/12/31(金)14:22:54 No.882026673
>清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ >多分無理だろうけどな 中国は領土と人口が大きいから…
62 21/12/31(金)14:23:51 No.882026955
まとまってても混乱の元だったけど曲がりなりにもまとまってなかったらどうなってたんだろうな中欧…
63 21/12/31(金)14:24:01 No.882027009
オーハンって略称は好き
64 21/12/31(金)14:24:21 No.882027098
チェコとハンガリーが経済と軍事担当でドイツ人がどちらでも主導権握ってないんだから上手くいくわけねえんだ
65 21/12/31(金)14:24:23 No.882027113
>チェコもあれはあれでプライド高い連中だからな 気に食わない為政者は窓から投げ捨てる国
66 21/12/31(金)14:24:32 No.882027155
>領土を多めに獲得したズルい国を囲んで袋叩きにするのいいよね… バルカン半島の日常
67 21/12/31(金)14:24:44 No.882027228
>まとまってても混乱の元だったけど曲がりなりにもまとまってなかったらどうなってたんだろうな中欧… 今の中東みたいな感じかな？
68 21/12/31(金)14:24:45 No.882027236
チェコくんが独立するにあたって歩んだ歴史がだいぶ違うけど何故か言語だけ96%ぐらい通じる謎の隣人スロバキア君がいたのでコンビ芸人になった
69 21/12/31(金)14:25:26 No.882027409
>>領土を多めに獲得したズルい国を囲んで袋叩きにするのいいよね… >バルカン半島の日常 ルーマニアもWW2前後で周りから領土削られまくってるの好き 攻守が常に入れ替わるのがバルカン半島のダイナミックさ
70 21/12/31(金)14:25:52 No.882027517
トルコが今じゃ軍用ドローンの輸出国ってNスペはみたな
71 21/12/31(金)14:25:52 No.882027520
実際ベルギー行かなきゃドイツと二人でロシアボコって終わったんじゃねえかな…
72 21/12/31(金)14:26:11 No.882027609
西ヨーロッパも本来はもっとたくさんの細かい分かれ方していたのに統一した国民意識形成出来た理由ってなんだろ
73 21/12/31(金)14:26:12 No.882027614
やっぱりローマ帝国がゲルマニア征服出来なかったのが悪いよなあ
74 21/12/31(金)14:26:19 No.882027666
チェコくん地味だけど結構な工業国だからな…
75 21/12/31(金)14:26:24 No.882027698
それほど広大でもない半島に何十もの違う言語宗教民族の違う人達が詰め込まれてて何も起きない方がおかしいのかもしれない
76 21/12/31(金)14:26:24 No.882027703
現代までバラバラなら貿易がめんどくさそう
77 21/12/31(金)14:26:51 No.882027841
民族自決が悪いよ みんな仲良くやればいいじゃないか
78 21/12/31(金)14:26:53 No.882027851
バルカン戦争当時のギリシャのムーブはかなり強かだよね ヴェニゼロスは曲者
79 21/12/31(金)14:27:34 No.882028008
ww1敗戦の降伏受け入れでオーストリー海軍艦艇に来た日本海軍連絡士官が艦内で鞭を見つけてなんだこれは？と訊ねたらこれは言葉が通じない異民族の水兵を鞭打ちでオーストリーの下士官や士官が強制的に使役させるとオーストリーの士官から言われてドン引きしてた でも後年ワシントン海軍軍縮条約で戦艦保有制限かかって水雷戦隊に活路を見出した日本海軍は日々の猛訓練の際に海軍精神注入棒を使ってぶん殴ってたのであった
80 21/12/31(金)14:27:45 No.882028059
>民族自決が悪いよ >みんな仲良くやればいいじゃないか 沈みゆく泥舟に乗り続ける理由ないぞ ハンガリー以外は独立したおかげで戦勝国になれたんだ
81 21/12/31(金)14:27:56 No.882028131
西ヨーロッパはローマ東アジアは中国ってヘゲモニアが下地にあったから良かったんだと思う
82 21/12/31(金)14:28:34 No.882028334
>ww1敗戦の降伏受け入れでオーストリー海軍艦艇に来た日本海軍連絡士官が艦内で鞭を見つけてなんだこれは？と訊ねたらこれは言葉が通じない異民族の水兵を鞭打ちでオーストリーの下士官や士官が強制的に使役させるとオーストリーの士官から言われてドン引きしてた >でも後年ワシントン海軍軍縮条約で戦艦保有制限かかって水雷戦隊に活路を見出した日本海軍は日々の猛訓練の際に海軍精神注入棒を使ってぶん殴ってたのであった やっぱ精神論はクソッすね
83 21/12/31(金)14:29:10 No.882028527
中国大陸に生えてくる国家の統一に対する意識の高さ
84 21/12/31(金)14:29:37 No.882028662
メガリイデアはさすがに欲張りすぎた
85 21/12/31(金)14:29:50 No.882028728
>中国大陸に生えてくる国家の統一に対する意識の高さ 今のお隣見てるとやっぱりそういう意識の強さはすごいなって
86 21/12/31(金)14:31:08 No.882029131
>国民国家とかが流行りのこのご時世に存在が時代遅れだったのかもしれない 移民入れて国家崩壊してる今の欧米の先駆けよね
87 21/12/31(金)14:31:08 No.882029135
冷戦でみんな引っくるめて西側東側って流れかつEUがそこそこ上手く行ってなかったらヨーロッパはWW2以降も2回くらい戦火に包まれてた感じはする
88 21/12/31(金)14:31:30 No.882029256
ビザンチンが滅びてさえいなければ…
89 21/12/31(金)14:31:37 No.882029289
>ww1敗戦の降伏受け入れでオーストリー海軍艦艇に来た日本海軍連絡士官が艦内で鞭を見つけてなんだこれは？と訊ねたらこれは言葉が通じない異民族の水兵を鞭打ちでオーストリーの下士官や士官が強制的に使役させるとオーストリーの士官から言われてドン引きしてた 呉越同舟なんて結局は作り話ってことだろうか
90 21/12/31(金)14:31:50 No.882029361
下手に現代まで生き残ってしまったら国民同士でヘイトスピーチし合う地獄のような国家になっていそう アメリカの比じゃないくらいに
91 21/12/31(金)14:31:55 No.882029383
>民族自決が悪いよ >みんな仲良くやればいいじゃないか そんなん出来るのチトー位だわ
92 21/12/31(金)14:32:03 No.882029430
ドイツ人マジャル人スラブ人イタリア人と大きく括った民族単位でもバラバラなのが…
93 21/12/31(金)14:32:10 No.882029469
>民族自決が悪いよ 日本もそうだけど自決文化はマジでクソだと思う 豊富な人材も減らして更に自らも首絞める悪い文化
94 21/12/31(金)14:32:14 No.882029501
>>清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ >>多分無理だろうけどな >中国は領土と人口が大きいから… まあマジでそれぐらいしか取り柄がないんだが…
95 21/12/31(金)14:32:22 No.882029538
>冷戦でみんな引っくるめて西側東側って流れかつEUがそこそこ上手く行ってなかったらヨーロッパはWW2以降も2回くらい戦火に包まれてた感じはする 二大勢力(北欧みたいなのはいるけど)に分かれたのは結果的に良かったよね
96 21/12/31(金)14:32:51 No.882029696
>>>清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ >>>多分無理だろうけどな >>中国は領土と人口が大きいから… >まあマジでそれぐらいしか取り柄がないんだが… 十分すぎるわ！
97 21/12/31(金)14:33:04 No.882029771
>ww1敗戦の降伏受け入れでオーストリー海軍艦艇に来た日本海軍連絡士官が艦内で鞭を見つけてなんだこれは？と訊ねたらこれは言葉が通じない異民族の水兵を鞭打ちでオーストリーの下士官や士官が強制的に使役させるとオーストリーの士官から言われてドン引きしてた > >でも後年ワシントン海軍軍縮条約で戦艦保有制限かかって水雷戦隊に活路を見出した日本海軍は日々の猛訓練の際に海軍精神注入棒を使ってぶん殴ってたのであった 精神注入棒って実際は使われてなかったりする
98 21/12/31(金)14:33:16 No.882029835
>冷戦でみんな引っくるめて西側東側って流れかつEUがそこそこ上手く行ってなかったらヨーロッパはWW2以降も2回くらい戦火に包まれてた感じはする 2回ぐらい起きてもたぶん2回とも最終的に負けてるのはドイツなんだろうな…
99 21/12/31(金)14:33:20 No.882029852
来たな…
100 21/12/31(金)14:33:26 No.882029878
ユーゴ紛争とか文化が違う！の極地だからすごくない？
101 21/12/31(金)14:33:56 No.882030026
移民どころじゃないんだよ 領内の言葉通じないやつが500年ぐらい前から現地に住んでるから問題の根の深さが違う
102 21/12/31(金)14:33:58 No.882030031
>来たな… 軍靴の音が…
103 21/12/31(金)14:34:03 No.882030050
>中国大陸に生えてくる国家の統一に対する意識の高さ まあ次中共が崩壊して三国志になったら今度こそ統一は無理だと思う
104 21/12/31(金)14:34:18 No.882030121
オーストリアもオスマンも支配民族が被支配民族に対し少なすぎる…
105 21/12/31(金)14:34:37 No.882030209
>精神注入棒って実際は使われてなかったりする そうなの！？
106 21/12/31(金)14:35:00 No.882030316
スレッドを立てた人によって削除されました >>>>清末のズタボロ中国が見事復活したし挽回するかもよ >>>>多分無理だろうけどな >>>中国は領土と人口が大きいから… >>まあマジでそれぐらいしか取り柄がないんだが… >十分すぎるわ！ いえ？ 賃金水準上がって人件費が高騰したら結局どこにも見向きされなくなる土地じゃないですか
107 21/12/31(金)14:35:21 No.882030415
スレッドを立てた人によって削除されました >移民どころじゃないんだよ >領内の言葉通じないやつが500年ぐらい前から現地に住んでるから問題の根の深さが違う つまり余計に移民は有害ってことでは？
108 21/12/31(金)14:35:36 No.882030508
近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな
109 21/12/31(金)14:35:38 No.882030524
年末に虚しくないんかな
110 21/12/31(金)14:36:00 No.882030650
スレッドを立てた人によって削除されました >>移民どころじゃないんだよ >>領内の言葉通じないやつが500年ぐらい前から現地に住んでるから問題の根の深さが違う >つまり余計に移民は有害ってことでは？ だからユダヤの人を迫害する必要があったんですね
111 21/12/31(金)14:36:22 No.882030744
そもそも中国は近代以外一部の分裂期除いてだいたい大国だから現代化したらそりゃ覇権国家になるわ
112 21/12/31(金)14:36:37 No.882030825
>近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな 結構最近なんだな
113 21/12/31(金)14:36:41 No.882030844
メッテルニヒが上手くナポレオンを出し抜いてやって 戦勝国側になるところまでは良かったんだけど 既にナポレオンが各国にばら撒いてたフランス的価値観のおかげで 国内まとめきれなかったね タレーランも多民族統治のモデルってナポレオンに評してたけど 晩年の状況見てたら評価覆してたろ
114 21/12/31(金)14:36:42 No.882030852
>近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな そもそも北京周辺以外ろくに統治出来てなかったし…
115 21/12/31(金)14:36:44 No.882030856
>近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな 女真族が支配民族やってた清じゃ国民国家への改革は不可能だったんだ
116 21/12/31(金)14:36:46 No.882030865
ナショナリズムって求める地域だけしか幸せにならなくて国家全体からしたら毒にしかならない
117 21/12/31(金)14:36:57 No.882030914
書き込みをした人によって削除されました
118 21/12/31(金)14:37:03 No.882030945
>年末に虚しくないんかな 年末の清算なんだよ…
119 21/12/31(金)14:37:06 No.882030957
>>移民どころじゃないんだよ >>領内の言葉通じないやつが500年ぐらい前から現地に住んでるから問題の根の深さが違う >つまり余計に移民は有害ってことでは？ だから日本人に低賃金労働を強いて少子化してる日本もやべえわ
120 21/12/31(金)14:37:23 No.882031044
中国って広大な面積の割には人が住むに適した土地はそんなに豊富じゃないからな そしてその割に多すぎる人口 今や多いのが強みじゃなくて足かせでしかなくなってる
121 21/12/31(金)14:37:27 No.882031067
>そもそも中国は近代以外一部の分裂期除いてだいたい大国だから現代化したらそりゃ覇権国家になるわ まあデカいのは図体だけで実体眠った豚なんだが…
122 21/12/31(金)14:37:58 No.882031225
>中国って広大な面積の割には人が住むに適した土地はそんなに豊富じゃないからな いきなり平行世界からネットしないでくれ
123 21/12/31(金)14:38:11 No.882031297
>ナショナリズムって求める地域だけしか幸せにならなくて国家全体からしたら毒にしかならない むしろナショナリズムを大事にしないで移民を入れた結果今欧米は崩壊寸前なわけで
124 21/12/31(金)14:38:23 No.882031354
黄河文明とかご存知ない？
125 21/12/31(金)14:38:34 No.882031408
>>>移民どころじゃないんだよ >>>領内の言葉通じないやつが500年ぐらい前から現地に住んでるから問題の根の深さが違う >>つまり余計に移民は有害ってことでは？ >だから日本人に低賃金労働を強いて少子化してる日本もやべえわ 日本の少子化は女に権利与えすぎたからだよ
126 21/12/31(金)14:39:03 No.882031556
有史以来インドと中国が世界の富の殆どなんだから歴史を知らない人なんだろう
127 21/12/31(金)14:39:16 No.882031621
>中国って広大な面積の割には人が住むに適した土地はそんなに豊富じゃないからな >そしてその割に多すぎる人口 >今や多いのが強みじゃなくて足かせでしかなくなってる 現に15億もいて一人当たりのGDPアフリカ並なのヤバい
128 21/12/31(金)14:39:17 No.882031623
まーた変なのが来たな
129 21/12/31(金)14:39:45 No.882031757
アメリカは多民族の国だけどオーハンみたいになる危険性はないのかな？
130 21/12/31(金)14:39:46 No.882031759
>有史以来インドと中国が世界の富の殆どなんだから歴史を知らない人なんだろう まあローマに全部吸い取られてたわけだが
131 21/12/31(金)14:39:48 No.882031774
>>ナショナリズムって求める地域だけしか幸せにならなくて国家全体からしたら毒にしかならない >むしろナショナリズムを大事にしないで移民を入れた結果今欧米は崩壊寸前なわけで アメリカにした方が強いんだから過渡期の痛みでしかないよ
132 21/12/31(金)14:39:57 No.882031810
中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな…
133 21/12/31(金)14:40:22 No.882031928
>アメリカは多民族の国だけどオーハンみたいになる危険性はないのかな？ 現にBLMやらが日本人差別してるしこのまま民主党政権が続けば画像の二の舞は確実だと思う
134 21/12/31(金)14:40:37 No.882031999
>近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな でも一応どの王朝も中華統一を目標にしてたから文化的には昔から統一に対する意識が高かったと思うよ 1930年代のあれは満清とかの少数民族を除外してるからむしろ退歩してる さすがにおかしいから今の定義では除外してなくてみんな中華民族
135 21/12/31(金)14:40:54 No.882032093
>アメリカにした方が強いんだから過渡期の痛みでしかないよ (日本の農家から作物を盗むベトナム人)
136 21/12/31(金)14:40:56 No.882032100
>中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな… というか何で無理に敵視するんだろう…
137 21/12/31(金)14:41:01 No.882032123
>>有史以来インドと中国が世界の富の殆どなんだから歴史を知らない人なんだろう >まあローマに全部吸い取られてたわけだが ローマが中国インドに売る商品ってなんかあったかな… 一方的にアジアに富を吸われてただけなような…
138 21/12/31(金)14:41:04 No.882032141
>やっぱ精神論はクソッすね 適切な精神論は近代軍隊には非常に重要 キチンと行き渡らないと物質装備的に豊かでも今のアフガン軍みたいな事になる
139 21/12/31(金)14:41:09 No.882032157
>中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな… 訳の分からん火にわけのわから油を注ぐな雑なんだよ
140 21/12/31(金)14:41:20 No.882032225
>中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな… 1945年になっても日本の騎兵部隊に蹴散らされてるじゃん中国軍
141 21/12/31(金)14:41:49 No.882032359
>>やっぱ精神論はクソッすね >適切な精神論は近代軍隊には非常に重要 >キチンと行き渡らないと物質装備的に豊かでも今のアフガン軍みたいな事になる それはそうだけど限度というかレッドラインがあるよね…
142 21/12/31(金)14:42:04 No.882032422
今思うとオスマン帝国が存続してアラブ地域治めてくれていた方が良かったな
143 21/12/31(金)14:42:09 No.882032444
>>近代以降の国民国家的な中国人のイメージが中国内で固まったのが1930年代らしいから大分時間かかったんだよな >でも一応どの王朝も中華統一を目標にしてたから文化的には昔から統一に対する意識が高かったと思うよ >1930年代のあれは満清とかの少数民族を除外してるからむしろ退歩してる >さすがにおかしいから今の定義では除外してなくてみんな中華民族 遺伝子的には全く関連性ないんだけどね
144 21/12/31(金)14:42:11 No.882032460
>>中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな… >1945年になっても日本の騎兵部隊に蹴散らされてるじゃん中国軍 で？勝てたの戦争
145 21/12/31(金)14:42:31 No.882032535
>遺伝子的には全く関連性ないんだけどね （遺伝子とか言い始めた…）
146 21/12/31(金)14:42:38 No.882032572
45年になっても日中戦争終わらなかった時点で負けなんだよ
147 21/12/31(金)14:42:45 No.882032600
>1945年になっても日本の騎兵部隊に蹴散らされてるじゃん中国軍 それ戦闘には勝っただけで戦争には負けてるじゃん むしろ虚しくないか
148 21/12/31(金)14:42:59 No.882032668
>>>中国下げるほどそれに負けた日本が下がるんだがな… >>1945年になっても日本の騎兵部隊に蹴散らされてるじゃん中国軍 >で？勝てたの戦争 アメリカ様のおかげでな 中国はなんら戦局に寄与しなかったわけだが
149 21/12/31(金)14:43:09 No.882032716
本文が別の話ししてるのに中国の勝ち負けしかない頭の悪さ
150 21/12/31(金)14:43:23 No.882032774
>アメリカ様のおかげでな >中国はなんら戦局に寄与しなかったわけだが 陸軍１００万をひきつけてただけでも十分だと思うが
151 21/12/31(金)14:43:39 No.882032849
>今思うとオスマン帝国が存続してアラブ地域治めてくれていた方が良かったな というかまず一神教みたいなカルト宗教を捨てない限りあの地域に未来はない
152 21/12/31(金)14:43:55 No.882032930
>今思うとオスマン帝国が存続してアラブ地域治めてくれていた方が良かったな まあ今はちょっと分裂しすぎな気もするな かといってエルドアンは支持できんが…
153 21/12/31(金)14:43:57 No.882032940
何だろうなこういう日中戦争や文禄慶長の役は負けてないと言い張る子は どう考えても負けだろ
154 21/12/31(金)14:43:59 No.882032957
>本文が別の話ししてるのに中国の勝ち負けしかない頭の悪さ 世界史分からないから中国しか話せないんだろうな
155 21/12/31(金)14:44:22 No.882033051
>>アメリカ様のおかげでな >>中国はなんら戦局に寄与しなかったわけだが >陸軍１００万をひきつけてただけでも十分だと思うが まあ支那派遣軍に終戦までボコられ続けてたわけだが…
156 21/12/31(金)14:44:35 No.882033115
末期のスレ画はアレだけどアフリカとかはそもそも全然まとまる気配がないのがすごい
157 21/12/31(金)14:44:52 No.882033192
>何だろうなこういう日中戦争や文禄慶長の役は負けてないと言い張る子は >どう考えても負けだろ 外交面の話であって戦闘面では割と日本の圧勝だと思うぞ
158 21/12/31(金)14:45:08 No.882033268
>外交面の話であって戦闘面では割と日本の圧勝だと思うぞ 分けて考える意味がわからない
159 21/12/31(金)14:45:18 No.882033324
遅くても39年内には華北割譲なり傀儡國作るなりして戦争終わらせないと負けだったよな
160 21/12/31(金)14:45:20 No.882033334
勝ち進んでたからって勢い任せに追いかけて深入りし過ぎてしまったのが敗因だろう 日本もドイツも中国やソ連に
161 21/12/31(金)14:45:54 No.882033501
>末期のスレ画はアレだけどアフリカとかはそもそも全然まとまる気配がないのがすごい 前に見た民族ごとの知能指数配布でアフリカが文句なしに最下層だったな 知能が低いとそもそも国家を形成できないんだ
162 21/12/31(金)14:46:12 No.882033579
>末期のスレ画はアレだけどアフリカとかはそもそも全然まとまる気配がないのがすごい まとまられたら厄介だし離反工作されてると思わなくもない
163 21/12/31(金)14:46:12 No.882033581
アラブ統一国家があればいいと思うが多分グダグダ化して終わる気もする ただアラブ統一運動をしたがる人は気持ちはわからなくもないが大抵手段が糞
164 21/12/31(金)14:46:19 No.882033612
>どう考えても負けだろ そもそもその話しすら余計ななんだけど ずっとこの会話繰り返すのか
165 21/12/31(金)14:46:21 No.882033620
>勝ち進んでたからって勢い任せに追いかけて深入りし過ぎてしまったのが敗因だろう >日本もドイツも中国やソ連に レンドリース(ボソッ
166 21/12/31(金)14:46:41 No.882033710
>前に見た民族ごとの知能指数配布でアフリカが文句なしに最下層だったな >知能が低いとそもそも国家を形成できないんだ …知能が低いと因果関係の前後が理解できないようだ
167 21/12/31(金)14:46:47 No.882033743
沿岸の主要都市さえ攻略すれば戦争は終わると考えてた日本が総力戦舐めてただけよ ナショナリズムが浸透して民族的な抵抗にもなってるし維持できないよ
168 21/12/31(金)14:47:06 No.882033820
>アラブ統一国家があればいいと思うが多分グダグダ化して終わる気もする >ただアラブ統一運動をしたがる人は気持ちはわからなくもないが大抵手段が糞 オスマン帝国はどうやって統一したんだっけ セルジューク朝がめっちゃ強かった？
169 21/12/31(金)14:47:28 No.882033926
>>前に見た民族ごとの知能指数配布でアフリカが文句なしに最下層だったな >>知能が低いとそもそも国家を形成できないんだ >…知能が低いと因果関係の前後が理解できないようだ いや極めて分かりやすい話だよ
170 21/12/31(金)14:47:49 No.882034041
中国にレンドリース始まったのがいつか知らんのか
171 21/12/31(金)14:47:49 No.882034043
>何だろうなこういう日中戦争や文禄慶長の役は負けてないと言い張る子は >どう考えても負けだろ 日本軍も秀吉もどのあたりが勝利条件なのか見失ってるし
172 21/12/31(金)14:48:06 No.882034120
スレッドを立てた人によって削除されました >沿岸の主要都市さえ攻略すれば戦争は終わると考えてた日本が総力戦舐めてただけよ >ナショナリズムが浸透して民族的な抵抗にもなってるし維持できないよ 中国の統治がクソすぎて占領地域は軒並み日本に協力的になってる…
173 21/12/31(金)14:48:20 No.882034181
>沿岸の主要都市さえ攻略すれば戦争は終わると考えてた日本が総力戦舐めてただけよ >ナショナリズムが浸透して民族的な抵抗にもなってるし維持できないよ WWIを傍観して乗り切ったのは賢いけど結果的に良くなかったよね…
174 21/12/31(金)14:48:41 No.882034283
スレッドを立てた人によって削除されました >>沿岸の主要都市さえ攻略すれば戦争は終わると考えてた日本が総力戦舐めてただけよ >>ナショナリズムが浸透して民族的な抵抗にもなってるし維持できないよ >中国の統治がクソすぎて占領地域は軒並み日本に協力的になってる… 国民党が勝っても共産党が勝っても地獄なのは分かりきってるから日本軍に勝ってもらうのが最善だって現地住民は知ってるからな
175 21/12/31(金)14:49:05 No.882034397
>そうだねx1
176 21/12/31(金)14:49:16 No.882034453
管理してくれー
177 21/12/31(金)14:49:43 No.882034568
蒋介石は日本を引き摺り込んで米英ソを仲間にしたから外交では勝ちだろ ただ国民を思いっきり犠牲にする戦法ではあり結局大陸失陥に繋がった
178 21/12/31(金)14:50:10 No.882034695
オーストリアのスレがクソコテのせいで崩壊したのは原作再現
179 21/12/31(金)14:50:32 No.882034808
>オーストリアのスレがクソコテのせいで崩壊したのは原作再現 セルビアはさあ…
180 21/12/31(金)14:51:04 No.882034969
現地民が協力的なら共匪も根絶できたんだろうけどなあ
181 21/12/31(金)14:51:08 No.882034988
>オーストリアのスレがクソコテのせいで崩壊したのは原作再現 (ちょび髭の話だろうか…)
182 21/12/31(金)14:51:08 No.882034990
>末期のスレ画はアレだけどアフリカとかはそもそも全然まとまる気配がないのがすごい アフリカは土地と農民と施政者の関係が成り立たないまま 国が成立したからどうにもならないと思う
183 21/12/31(金)14:51:30 No.882035105
自分たちの民族の統一国を築きたいというアラブの過激派は手段はともかく気持ちは理解できる ただカリスマ指導者に欠けるしそういう時代じゃない
184 21/12/31(金)14:51:44 No.882035171
>ドイツばかり話題になるけどWW1で何やってたのこの国 ロシアにボコボコにされて再起不能になってなかったっけ