21/12/01(水)09:55:54 よく考... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1638320154814.jpg 21/12/01(水)09:55:54 No.872033492
よく考えると漫画って読むの難しくない？
1 21/12/01(水)09:58:10 No.872033883
子供の頃漫画読むの禁止されてた友人は大人になって読むのにすごい苦労してた 今でも読むの遅いらしいし
2 21/12/01(水)09:59:03 No.872034009
難しいというか読み方知らないと部長のようになってしまうかもね
3 21/12/01(水)09:59:16 No.872034047
実際全く漫画に馴染みがない世代は読み方が分からない って人が多かったらしいよ ジョジョの作者が親に漫画見せたらどう読んだって言われたとか
4 21/12/01(水)10:00:18 No.872034214
今まで無意識的に読んでたのに字と絵って言われるとなんかギクシャクした怖い
5 21/12/01(水)10:00:29 No.872034252
大昔の漫画だとかみたいにコマに数字を振ればいい
6 21/12/01(水)10:00:56 No.872034312
今でも左右が逆の漫画に気付かずに読み進めて 「なんだこれ？」ってなることある
7 21/12/01(水)10:01:07 No.872034339
意識し出すと混乱してきた
8 21/12/01(水)10:02:07 No.872034490
部長の知識考えると中級から上級で一気に難易度が上がり過ぎてる…
9 21/12/01(水)10:02:36 No.872034555
のらくろって面白いのに今じゃ普通に読めないのが難点
10 21/12/01(水)10:02:43 No.872034581
漫画に慣れ親しんでる世代が話の読解力理解力はともかく コマ割りフキダシ絵をするすると自然に読めるのはやはり文化として定着したのと習慣だな
11 21/12/01(水)10:02:44 No.872034583
jun文学的なCG集も読みにくい人用に文字だけ別とかで売られてるもんな
12 21/12/01(水)10:02:46 No.872034586
ジョジョはまた特殊だからな…
13 21/12/01(水)10:03:51 No.872034743
漫画すら読めない人どんどん増えるんじゃないかなと思ってる 娯楽は今は動画が手軽すぎる
14 21/12/01(水)10:04:19 No.872034808
読み方分かれば部長は忍者漫画にはハマりそうだけどな
15 21/12/01(水)10:05:17 No.872034943
このページ読むと漠然と絵と文字を追うことができなくなって 文字見て絵見てってのを意識してやるようになっちゃう
16 21/12/01(水)10:06:00 No.872035042
こち亀のコマ割りとかセリフ位置は本当にきれいだと思う キャラクター5人の会話なのに混乱なく読ませるってすごい
17 21/12/01(水)10:07:39 No.872035320
絵が上手すぎてページそのものを１枚の絵と認識してしまうと頭に全然入らなくなってしまう Dグレで俺はそうなった
18 21/12/01(水)10:08:00 No.872035380
大昔の漫画はコマに番号振ってあるよね 漫画の文法ってのも時間をかけて成立したんだなってのがわかる
19 21/12/01(水)10:08:03 No.872035390
>キャラクター5人の会話なのに混乱なく読ませるってすごい 改めて見るとキャラの立ち位置が変わりまくってるけど セリフの読みやすさ重視なんだろうな
20 21/12/01(水)10:08:12 No.872035408
>こち亀のコマ割りとかセリフ位置は本当にきれいだと思う >キャラクター5人の会話なのに混乱なく読ませるってすごい 基本的に一コマで二人以上の会話をさせては駄目だって言ってたな
21 21/12/01(水)10:08:57 No.872035516
ガロ好きすぎる…
22 21/12/01(水)10:09:03 No.872035535
両さんガロ好きだな
23 21/12/01(水)10:09:11 No.872035560
映像でも映画が世に出回り始める前の世代は場面転換で 「何で急に景色が切り替わるんだ？」と思って演出とか表現がすっと頭に入って行かないらしい
24 21/12/01(水)10:09:39 No.872035635
画像の少女漫画はまだ上から順に絵とセリフ見ていけばいいからまだ単純な方で 酷いのになるとセオリー踏まないコマ割りな上にどの順番で見たらいいか解らない配置になってたりする 作者もそう思うのか矢印配置したりする
25 21/12/01(水)10:09:54 No.872035669
勝又進いいよね…
26 21/12/01(水)10:09:56 No.872035675
のらくろって単行本とか出てるの…？
27 21/12/01(水)10:11:03 No.872035834
>改めて見るとキャラの立ち位置が変わりまくってるけど >セリフの読みやすさ重視なんだろうな ホントだ 言われないと気づかないもんだなぁ
28 21/12/01(水)10:11:30 No.872035905
すごいクセのあるコマ順の作者もいるんだよね… 画像右ページの下段を右→左→右下の順で読ませたり
29 21/12/01(水)10:12:18 No.872036027
父からもらったDr.スランプの単行本で読み方を覚えたな
30 21/12/01(水)10:12:45 No.872036104
>のらくろって単行本とか出てるの…？ 戦後でも復刻版とか出たりしてるけど現状で新規に読む手段はあまり無い それこそのらくろ館みたいな図書館行けば一応読む事はできる
31 21/12/01(水)10:12:56 No.872036129
2ページ繋がった円みたいな形のコマ割りが最近多くてあれ？ってよくなる今週のジャンプとか
32 21/12/01(水)10:13:29 No.872036211
>子供の頃漫画読むの禁止されてた友人は大人になって読むのにすごい苦労してた >今でも読むの遅いらしいし 友人の嫁も読めない 勉学漬けのせいで分からんって言ってた だからめっちゃアニメ見てる…
33 21/12/01(水)10:13:48 No.872036265
漫画が大衆娯楽で定着した世代は物心ついた時から 安いオモチャの一つで漫画買い与えられるから読み慣れてるんかね
34 21/12/01(水)10:13:54 No.872036285
よく考えると虹裏の方が難しいよ 話の流れが一本じゃないし 誰のレスなのかも分からないし 意味不明な定型まである
35 21/12/01(水)10:14:00 No.872036298
ファミコン通信の漫画は左上からで初めて見たときはすげえ混乱した
36 21/12/01(水)10:14:26 No.872036370
https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/001.html こち亀の読みやすさはさい藤さんの書いたこれもめちゃくちゃ納得した こち亀って読んでてストレスないんだよな
37 21/12/01(水)10:15:00 No.872036468
横書きのセリフが混じると迷子になる
38 21/12/01(水)10:15:08 No.872036487
今の子が初めて読む漫画はポケモンかドラえもんかね
39 21/12/01(水)10:15:37 No.872036558
字を読みながら絵を見るって動かない分映画の字幕より簡単だと思うんだけど… どのセリフが最初でどこに繋がるのかわからないみたいな感じなんだろうか？
40 21/12/01(水)10:15:54 No.872036602
漫画の読み方習った覚えがないのになぜ読めるんだろう
41 21/12/01(水)10:16:37 No.872036702
文字の本でも言えるけど分からない所で引っかからずに 適当に読み飛ばす判断能力って意外と大事だよね 単純に作者の描写が悪いケースも多いし
42 21/12/01(水)10:16:48 No.872036730
絵本の延長線上の文化と思うが確かに複雑化され過ぎてるな…
43 21/12/01(水)10:16:51 No.872036746
>漫画の読み方習った覚えがないのになぜ読めるんだろう 興味あって熱中すれば後は慣れですよ
44 21/12/01(水)10:17:32 No.872036843
どの作家か忘れたけど枠外で何が起きてるか説明書き入れてる人もいたよね とみ新蔵だっけ？
45 21/12/01(水)10:18:05 No.872036926
>どの作家か忘れたけど枠外で何が起きてるか説明書き入れてる人もいたよね ○○先生ごめんなさい汗
46 21/12/01(水)10:18:09 No.872036932
江崎教授めちゃくちゃな人だけど 根本的に頭良いから見てて楽しい
47 21/12/01(水)10:18:23 No.872036972
しれっとイガグリくんを勧めてくる
48 21/12/01(水)10:18:31 No.872036999
>字を読みながら絵を見るって動かない分映画の字幕より簡単だと思うんだけど… >どのセリフが最初でどこに繋がるのかわからないみたいな感じなんだろうか？ 目と耳じゃなくて全部目で処理するから慣れてないと全部拾っちゃって尚且つどこに繋げて読んでいいのかの感覚的判断もできなくて混乱しちゃう
49 21/12/01(水)10:18:32 No.872037001
>初めて読む漫画はポケモン ギエピーかポケスペの二択になるんじゃね
50 21/12/01(水)10:19:56 No.872037215
>どの作家か忘れたけど枠外で何が起きてるか説明書き入れてる人もいたよね うめ謎を思い出したけどあれは別に説明じゃないか
51 21/12/01(水)10:20:07 No.872037243
絵と台詞の一致で彼岸島がまず思い浮かんだ 何やってるかはすごくわかりやすい漫画ではあるんだが
52 21/12/01(水)10:21:21 No.872037427
>しれっとイガグリくんを勧めてくる イガグリは別にいいだろ！ カスみたいなのはイボグリだよ！
53 21/12/01(水)10:22:00 No.872037509
漫画よく読んでるからか小説読んでる時も頭ん中で登場人物のイメージとセリフがセットにいつもなってるわ
54 21/12/01(水)10:22:08 No.872037531
今の子供はスマホでコマがアップで出てくる漫画読んだりしてるのでは
55 21/12/01(水)10:22:42 No.872037609
部長世代でものらくろ読んだこと無いのか
56 21/12/01(水)10:22:47 No.872037622
ギャグ漫画の入門としてはバカボンは正直かなり難しくないか？
57 21/12/01(水)10:23:59 No.872037801
最近の縦スクロール漫画は未だに慣れないから世代もあるんだろう
58 21/12/01(水)10:24:07 No.872037823
遊戯王とか凄いよね 冷静に意識して読もうとしたらどっから目を通せば良いんだ……
59 21/12/01(水)10:24:13 No.872037838
>部長世代でものらくろ読んだこと無いのか この部長がいつ生まれの設定の部長か知らないけど 漫画＝悪ってのは上の世代ほどはいた
60 画像ファイル名:1638321860488.png 21/12/01(水)10:24:20 No.872037856
そういや子供の頃こういうコマ割りは読む順番混乱してたような記憶がある つーか昔の漫画ってたまーに1→3→2って読ませるのもあったよね
61 21/12/01(水)10:24:29 No.872037883
遊戯王は視線誘導がすごい 妙なコマ割りあるのに自然と読める
62 21/12/01(水)10:24:32 No.872037892
横書きのセリフは他言語って表現が完全に浸透してることに気づいてこうして進化してくんだなぁって思った
63 21/12/01(水)10:24:59 No.872037959
左上から読ませる漫画は滅茶苦茶読みにくい コマ内は右からになってるし
64 21/12/01(水)10:26:01 No.872038109
よく思い出したら俺の行ってた小学校国語の授業で漫画の読み方と書き方を習ったぞ
65 21/12/01(水)10:26:08 No.872038129
>横書きのセリフは他言語って表現が完全に浸透してることに気づいてこうして進化してくんだなぁって思った 昔の漫画でひらがなをカタカナにする事で外国人のセリフを表してるやつは読みにくい…
66 21/12/01(水)10:26:15 No.872038157
ワンピースは読みにくい…
67 21/12/01(水)10:26:49 No.872038231
今は亡きﾋのフリート機能だけどもねニンジャスレイヤーがてめーのマンガ読ませるツールとしてそりゃあ見事に使いこなしておったのよ
68 21/12/01(水)10:26:56 No.872038255
https://www.mangaz.com/book/detail/47591 イガグリくんは今だとマンガ図書館ででも読める 元の作者が描いたとこまでだけど
69 21/12/01(水)10:27:08 No.872038295
こち亀はかなり読みやすい方だよね
70 21/12/01(水)10:27:26 No.872038336
一番最初に漫画読み始めたときどんな風に読んでたっけな… 言われてみれば一緒に読むのって慣れてないと難しいのか…
71 21/12/01(水)10:27:51 No.872038395
>部長世代でものらくろ読んだこと無いのか 部長はのらくろ連載時にはもう成人してたからな…
72 21/12/01(水)10:28:02 No.872038428
4コマ漫画からはじめるのが良いのでは 一個ずつ順番に読めるし
73 21/12/01(水)10:28:07 No.872038439
>今の子供はスマホでコマがアップで出てくる漫画読んだりしてるのでは 中国とか韓国だと縦読み漫画が主流だねぇ デバイスに最適化されてるんだろうけど慣れない
74 21/12/01(水)10:28:56 No.872038564
>よく思い出したら俺の行ってた小学校国語の授業で漫画の読み方と書き方を習ったぞ 4コマ漫画で起承転結を学ぶ授業とかあった気がする
75 21/12/01(水)10:30:08 No.872038758
>イガグリは別にいいだろ！ >カスみたいなのはイボグリだよ！ たまにガチで混同してる「」がいる
76 21/12/01(水)10:30:36 No.872038836
絵と文を読むのは大体絵本で覚えるだろうよ
77 21/12/01(水)10:30:58 No.872038895
>こち亀はかなり読みやすい方だよね ぶっちゃけ色んな作品つまみ食いするより こち亀全巻読ませればそれだけで漫画の読み方分かる気がする
78 21/12/01(水)10:31:19 No.872038947
映画の話で気になったんだけど歌舞伎とかはどうなんだろう 場面転換とか
79 21/12/01(水)10:31:33 No.872038981
キャラの配置で吹き出しがめちゃくちゃになってる漫画とかあったよな なんだっけ…？
80 21/12/01(水)10:32:28 No.872039140
上手な漫画家って視線誘導も駆使してるとか聞いた
81 21/12/01(水)10:33:52 No.872039386
>上手な漫画家って視線誘導も駆使してるとか聞いた 聞いたっていうかめちゃくちゃしてる ああいう人らめっちゃ考えてコマ割り考えてる
82 21/12/01(水)10:35:35 No.872039646
イガグリくんって地味に1話では柔道するシーン無いのな
83 21/12/01(水)10:36:06 No.872039732
いざなんでスッキリ読めるのかを考えだした時 定期的にやるコマ遊びとかの凄みが増すこち亀
84 21/12/01(水)10:36:40 No.872039830
>聞いたっていうかめちゃくちゃしてる >ああいう人らめっちゃ考えてコマ割り考えてる 奇数ページの最後で溜めてページめくった時に重要なコマ持ってくるとか色々やってあるよね
85 21/12/01(水)10:37:13 No.872039919
>中国とか韓国だと縦読み漫画が主流だねぇ >デバイスに最適化されてるんだろうけど慣れない 見開きとか迫力あって好きだけど 減ってるだろね
86 21/12/01(水)10:37:19 No.872039934
なんか読みにくいなこの漫画って思うときは大体視線誘導が下手とか誰が喋ってるかわからんとかそういうのだな
87 21/12/01(水)10:37:19 No.872039935
少女漫画の無秩序な配置は少女の感情を視覚化した偉大な発明だったけれど 今はほとんど少年漫画青年漫画と同じ順序だったコマ遣いになってしまった
88 21/12/01(水)10:38:28 No.872040127
>奇数ページの最後で溜めてページめくった時に重要なコマ持ってくるとか色々やってあるよね こういうのあるからスレ画みたいに右に奇数ページ持ってきて連結してあるのは好まず…
89 21/12/01(水)10:39:10 No.872040240
>なんか読みにくいなこの漫画って思うときは大体視線誘導が下手とか誰が喋ってるかわからんとかそういうのだな 後1コマに情報入れすぎて飲む込みづらいとかだな
90 21/12/01(水)10:39:18 No.872040261
視線誘導はコマ割りもそうだけどその中に置く絵と吹き出しまで計算しないとだから本当にセンスがいる
91 21/12/01(水)10:39:19 No.872040267
漫画は描く方も色々ルールがあって コマのはみだしはページののど側にはしない…とかみんな守ってたのに 最近はネット漫画即デビューの人が増えたせいでそういう常識がなくなりつつある 誰が困るって印刷屋が困るんだよ！！
92 21/12/01(水)10:39:29 No.872040311
うちの母親も本しか読まない人だったから絵と台詞が一緒だと混乱するといってたな部長と同じ反応してる
93 21/12/01(水)10:39:56 No.872040396
ガロ系のセレクトが渋すぎる…
94 21/12/01(水)10:41:15 No.872040622
部長に火の鳥読ませたら糞ﾋﾘにキレそう
95 21/12/01(水)10:42:02 No.872040756
>見開きとか迫力あって好きだけど >減ってるだろね スマホだと見にくいだけだからなぁ 両開き用の漫画リーダーとか流行らんもんかね
96 21/12/01(水)10:42:23 No.872040812
横山光輝の歴史漫画は相性いいと思う
97 21/12/01(水)10:42:52 No.872040899
>部長に火の鳥読ませたら糞ﾋﾘにキレそう 大成功かよ…
98 21/12/01(水)10:43:05 No.872040933
部長なら戦記物なんかも良さそう
99 21/12/01(水)10:44:03 No.872041084
>横山光輝の歴史漫画は相性いいと思う 横光センセのコマ割りはかなり独特だぞ… 変な枠線書いたりもするし
100 21/12/01(水)10:45:02 No.872041242
意識しだすと読むのが難しく感じてくるのが不思議だ
101 21/12/01(水)10:47:27 No.872041654
部長戦国時代好きだからサスケあたりはすんなり読みそうだな
102 21/12/01(水)10:49:39 No.872042063
ドラゴンボールがめちゃくちゃするする読めて動きが見えるし 改めて読むとすごさがわかる
103 21/12/01(水)10:53:39 No.872042852
>部長に火の鳥読ませたら糞ﾋﾘにキレそう アレにキレるのは一部「」くらいだからどうだろう…
104 21/12/01(水)10:55:25 No.872043197
三月のライオンの縦書きと横書きの混ざったモノローグは慣れてないと読むの大変そう
105 21/12/01(水)10:56:44 No.872043480
ドラベースのコマ割りもすげえ…ってなったことあったな
106 21/12/01(水)10:58:33 No.872043847
>なんか読みにくいなこの漫画って思うときは大体視線誘導が下手とか誰が喋ってるかわからんとかそういうのだな >後1コマに情報入れすぎて飲む込みづらいとかだな あー…そういうレス見る時あるわ… 難癖つけてるんだと思ってたけど漫画を読む能力的な要因でもあったのか…
107 21/12/01(水)10:58:51 No.872043918
>両開き用の漫画リーダーとか流行らんもんかね あるにはあるけどスマホを縦にしてたら画像小さくなるし
108 21/12/01(水)10:59:10 No.872043985
手塚治虫時代のコマ突き破ったりなんかのメタ表現なんかは今の子はどこで触れるんだろう…
109 21/12/01(水)10:59:31 No.872044061
まあスマホというか電子はのどが見やすいって利点もあるから…
110 21/12/01(水)11:00:00 No.872044150
>手塚治虫時代のコマ突き破ったりなんかのメタ表現なんかは今の子はどこで触れるんだろう… コロコロのギャグ漫画とか…
111 21/12/01(水)11:02:40 No.872044658
文字を文字として認識せずに音で認識して絵をコマ毎に映像として認識してる
112 21/12/01(水)11:02:42 No.872044664
今の若い子の中にはもう漫画の読み方もわかんない子もいるんじゃないかな
113 21/12/01(水)11:03:41 No.872044852
漫画や絵本より先にスマホでアニメ見る時代だからな
114 21/12/01(水)11:04:26 No.872044987
>今の若い子の中にはもう漫画の読み方もわかんない子もいるんじゃないかな 若い子への偏見がすぎる…
115 21/12/01(水)11:04:48 No.872045046
>今の若い子の中にはもう漫画の読み方もわかんない子もいるんじゃないかな 紙の漫画はともかく今はスマホとかでも漫画読めるし流れてくるから自然と覚えると思う
116 21/12/01(水)11:05:11 No.872045127
公式漫画アプリがこんだけ大量にあんのに若い子が漫画触れないはないわ…
117 21/12/01(水)11:05:49 No.872045235
そもそもコロコロはスマホに触れる前の子供向けに紙面作ってるし
118 21/12/01(水)11:06:24 No.872045361
活字に触れなさ過ぎて漫画すら読めない子は知ってる アニメは好きでよくみてるらしいが
119 21/12/01(水)11:06:35 No.872045396
スマホに触れる前の子供って数ヶ月とかだぞ？ いまベビーカー乗るくらいの子は皆スマホ見せられてる
120 21/12/01(水)11:07:28 No.872045555
大人になって初めてすることは大抵難しい… まあ腰が重くなってるだけだと思うけど
121 21/12/01(水)11:09:38 No.872045960
ピッコマがすごい売上らしいしウェブトゥーンは人気なのかなやっぱり
122 21/12/01(水)11:10:18 No.872046087
>活字に触れなさ過ぎて漫画すら読めない子は知ってる にじうらにハマらない健全な人生を送りそうだ
123 21/12/01(水)11:12:32 No.872046515
少女漫画は確かに初めて読んだ時混乱したな～
124 21/12/01(水)11:12:53 No.872046577
そういや子供の頃漫画で漢字結構覚えたなあ…
125 21/12/01(水)11:13:30 No.872046698
web漫画だとスマホの縦読みに特化してコマ割りしてる人も居るな 見開きないから読みやすさはある迫力は減る
126 21/12/01(水)11:13:39 No.872046720
縦スクロールで読む用に描かれたものならいいけど コマをばらして載せてるようなのはクソだと思う
127 21/12/01(水)11:14:44 No.872046913
小学生くらいだと漫画読み漁ってる子の方が知識量凄いよね
128 21/12/01(水)11:15:03 No.872046974
>そういや子供の頃漫画で漢字結構覚えたなあ… キャラ名とか必殺技の漢字は頑張って覚えるよね
129 21/12/01(水)11:17:26 No.872047407
>部長に火の鳥読ませたら糞ﾋﾘにキレそう 中学の時は特に疑問を抱かなかったから逆にここで槍玉に挙げられてることに驚いた
130 21/12/01(水)11:19:09 No.872047752
横山裕一の漫画は初見で意味不明なお芸術かと思ったけど実際は漫符や演出が極端に少ないだけだと気づいていかに適当にマンガ読んでたか思い知らされた
131 21/12/01(水)11:20:31 No.872048012
バカにするんじゃなくて部長に物を教えるの楽しい！ってなってる両さん良いよね
132 21/12/01(水)11:24:21 No.872048723
>中学の時は特に疑問を抱かなかったから逆にここで槍玉に挙げられてることに驚いた 中学の図書館だと漫画だけめちゃくちゃ読まれるせいでボロボロになったり読めなくなったので処分した巻があったりであれを全部通して読めたことがなかったな…
133 21/12/01(水)11:24:46 No.872048808
>ジョジョの作者が親に漫画見せたらどう読んだって言われたとか ジョジョは漫画の中でも特に読みにくい方に入ると思う
134 21/12/01(水)11:27:08 No.872049257
ジョジョはキャラの絵の濃さも相まって読みやすい読みにくいなら読みにくい側に位置すると言っていいと思う
135 21/12/01(水)11:28:40 No.872049578
>活字に触れなさ過ぎて漫画すら読めない子は知ってる たまにここでも居るよね スレ画すら読めない子
136 21/12/01(水)11:29:11 No.872049681
>ジョジョは漫画の中でも特に読みにくい方に入ると思う 読みにくい上に演出のクドさもあって そういうクドいところも楽しむんだってのを受け入れないといけないからな…
137 21/12/01(水)11:33:42 No.872050569
GAIJINとかは文字読んでいく向きが違うし日本語の擬音も読めないだろうから 作者の意図したように読んでいくの大変そうだなと思う
138 21/12/01(水)11:34:40 No.872050763
>スレ画すら読めない子 両さんが電話してるのは死んだ息子のフリしてるからだろ？みたいなやつ…はちょっと違うか
139 21/12/01(水)11:35:23 No.872050906
あんまり絵の方見てない気がしてきた
140 21/12/01(水)11:36:59 No.872051209
漫画のおかげかわからんけど字幕映画見るときも映像見ながら字幕読める 字幕見てると映像が見れないから吹き替えしか観ないって人もいるよね
141 21/12/01(水)11:38:52 No.872051583
部長ならコミック乱をおすすめしたい 実際年配のひとがよく買っていく
142 21/12/01(水)11:42:33 No.872052333
>GAIJINとかは文字読んでいく向きが違うし日本語の擬音も読めないだろうから >作者の意図したように読んでいくの大変そうだなと思う 向きは左右反転されるし擬音はオノマトペじゃなくてCRASH！とかの意味のある言葉になるし