21/11/16(火)11:45:34 マーレ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1637030734155.png 21/11/16(火)11:45:34 No.867135920
マーレの腕章はアウトなのか…
1 21/11/16(火)11:45:55 No.867136008
画像がガビガビ？
2 21/11/16(火)11:46:51 No.867136220
手軽に被差別者アピールできるグッズは貴重なのに
3 21/11/16(火)11:47:29 No.867136356
需要があるのはわかるけどクレームつくのもまあそうだろうし難しい問題よね
4 21/11/16(火)11:49:49 No.867136865
名誉エルディア人になれない島の悪魔どもだけだろ販売に反対してんの
5 21/11/16(火)11:50:09 No.867136929
>需要があるのはわかるけどクレームつくのもまあそうだろうし難しい問題よね 需要そこまであるかなあ…
6 21/11/16(火)11:50:56 No.867137103
まあギリギリラインではあると思う
7 21/11/16(火)11:51:49 No.867137271
これはクレームを出す方にも一応道理がなくもないけど ネットがない時代ならふつーに売ってただろうなという想像が働く
8 21/11/16(火)11:52:42 No.867137442
個人的にはこういうの嫌いじゃないけど世界的に知られている作品の正式なグッズとして出すのは…とも思う
9 21/11/16(火)11:52:54 No.867137482
そんな…是非マチヴァーさんにつけてもらいたかったのに
10 21/11/16(火)11:54:03 No.867137725
公式が出すアイテムだしケチ付けられるのもまあ仕方ないやつにはなるか
11 21/11/16(火)11:56:08 No.867138121
線引きのひとつの事例になりそうだな…
12 21/11/16(火)11:56:31 No.867138209
まず迫害されたやつを出せよ
13 21/11/16(火)11:57:12 No.867138352
エルディア人がうるせぇな
14 21/11/16(火)11:57:41 No.867138442
そもそもそんなのを描写した作品にケチつけろよ
15 21/11/16(火)11:58:03 No.867138518
つまりコスプレしてる奴は制裁していいのか？
16 21/11/16(火)11:58:26 No.867138592
被害者実在しねーじゃねーかというツッコミはあれど 差別自体を茶化すのを助長すると責められたら反論しにくいし なんか面白い事例だ
17 21/11/16(火)11:59:25 No.867138800
モチーフがハッキリし過ぎてるものにちょっと無邪気過ぎたなかなって…
18 21/11/16(火)12:00:08 No.867138947
作っちゃった分はご意見くれた方に送ってあげよう
19 21/11/16(火)12:01:07 No.867139152
エルディアって名前自体あからさまにユダヤのもじりだし…
20 21/11/16(火)12:02:04 No.867139325
まあ気合い入れてコスプレする人は自作するだろう 公式でグッズ売りすることはない
21 21/11/16(火)12:03:48 No.867139668
進撃全体では十分オリジナリティある内容だけど ここは明らかにナチとユダヤ人だから…
22 21/11/16(火)12:03:48 No.867139669
創作の人種を差別したアイテムが規制されるのか
23 21/11/16(火)12:04:17 No.867139786
元ネタが透けて見えるのはダメだな
24 21/11/16(火)12:05:15 No.867139985
良いんじゃないと思わなくもないけどダメって言われたらそうだねとしか言えないくらいのレベル
25 21/11/16(火)12:05:28 No.867140040
バッジとかならギリ言い逃れできたかも いやでも作中描写が全力で引っかかるからアウトか…
26 21/11/16(火)12:05:30 No.867140054
流石にこれはアウトだからだめだよ！
27 21/11/16(火)12:06:16 No.867140244
アウトのくせに別にいらないのがひどい
28 21/11/16(火)12:06:29 No.867140297
でもヒトラーは世界中の映画でラスボスとかに起用されてるし…
29 21/11/16(火)12:07:10 No.867140466
別に作中描写は問題ないけど グッズにしちゃうのはなあ…
30 21/11/16(火)12:07:11 No.867140473
これのマークを変えるとあら不思議
31 21/11/16(火)12:07:30 No.867140557
昨晩これの件で弱腰だの言ったりユダヤ人叩きで暴れてる奴がすごかったね
32 21/11/16(火)12:07:31 No.867140559
>創作の人種を差別したアイテムが規制されるのか 漫画だけの時は見逃されてたのに現実世界に飛び出して来たからな
33 21/11/16(火)12:07:48 No.867140637
人種差別で商売するつもりか？
34 21/11/16(火)12:08:28 No.867140804
まず現実のそれがモチーフじゃん
35 21/11/16(火)12:09:12 No.867141005
>でもヒトラーは世界中の映画でラスボスとかに起用されてるし… だからってヒトラーコスプレ衣装やナチ制服を売ることはないだろ 漫画や映画は物語だから文脈があるけどそこから差別グッズだけ取り出したら良くない目で見られるんだ
36 21/11/16(火)12:09:13 No.867141007
>>創作の人種を差別したアイテムが規制されるのか >漫画だけの時は見逃されてたのに現実世界に飛び出して来たからな そもそもこれなんだよな 創作の世界でーすあくまでモチーフでーすって態度取っ払ったら そこにあるのは悪意しかないよな
37 21/11/16(火)12:09:30 No.867141096
創作と戦ってる暇があるなら現実と戦ってて欲しい
38 21/11/16(火)12:10:06 No.867141258
>創作と戦ってる暇があるなら現実と戦ってて欲しい 現実の差別との戦いの一環だよ
39 21/11/16(火)12:10:29 No.867141353
>そんな…是非マチヴァーさんにつけてもらいたかったのに 出てたら自分から買ってそうなのがなんとも…
40 21/11/16(火)12:11:15 No.867141570
日本でも表現にしたってアウトなもんってあるからなあ
41 21/11/16(火)12:11:25 No.867141608
>出てたら自分から買ってそうなのがなんとも… そうか？ 彼の信条見てるとそういう感じではないと思うけど
42 21/11/16(火)12:12:17 No.867141852
詐称になるからマーレの取り締まりが入ったか…
43 21/11/16(火)12:13:31 No.867142190
これは程度問題だから不快に感じる側の論理が「不快だから」しか無ければ 創作で差別者を描くのも「不快だから」やめろが成り立つんだよな ろくに議論もされないまますぐ取り下げたりすると本当に気分次第で全部にケチつけられるぞ
44 21/11/16(火)12:14:25 No.867142457
>これは程度問題だから不快に感じる側の論理が「不快だから」しか無ければ いや不快だからじゃなくて現実の差別を想起させ助長するからだよ
45 21/11/16(火)12:15:04 No.867142628
>いや不快だからじゃなくて現実の差別を想起させ助長するからだよ じゃあ漫画も連載中止にするべきだったね
46 21/11/16(火)12:16:06 No.867142912
クリンゴン人やウーキー族くらい架空の異星人ならともかく あきらかに現実の差別をモチーフにしたやつだからな… この腕章だってナチが付けさせたダビデの星入りの腕章がモデルでしょ
47 21/11/16(火)12:16:51 No.867143121
なんでマーレ編連載中にクソみたいに色んなキャラの行動の是非について荒れたかっていったら 現実を想起させてくるからだしな…
48 21/11/16(火)12:17:08 No.867143212
コスプレ用に欲しかった人ほ…まぁ残念だったろうな
49 21/11/16(火)12:17:11 No.867143226
デリケートな問題に首突っ込んでまで売るほどの商品じゃないだけだよ
50 21/11/16(火)12:17:12 No.867143233
作品の中で差別を否定的に描くのと その時に民族を区別するためのアイテムを商品化するのだとだいぶ意味合いが変わっちゃうんだと思う 売ってる側にそういう意図が無い場合でも
51 21/11/16(火)12:17:48 No.867143368
>この腕章だってナチが付けさせたダビデの星入りの腕章がモデルでしょ さらに言えば原作はヤジディ教のマークとかぶるのでスレ画やアニメではこんなヘンテコなマークになってる
52 21/11/16(火)12:18:00 No.867143436
正直そりゃ怒られるだろとしか思えない
53 21/11/16(火)12:18:10 No.867143475
>いや不快だからじゃなくて現実の差別を想起させ助長するからだよ 創作内であっても差別が描かれていれば現実のものを想起する人もいる そこは見てる側の感受性次第だし 創作内の描写で差別を思い出すのはおかしい！と他人の心情を否定も出来ない 問題はどういう理屈でどこにラインを引くかだから
54 21/11/16(火)12:18:10 No.867143476
エルディア人は架空だけど被差別人種の腕章は架空じゃないからね 公式としても少なくともたいして儲かるわけでもないグッズ一つのために 世界的に人気ある作品が大炎上する可能性を出したくはないでしょ 最初から作んなやってレベルではあるけど
55 21/11/16(火)12:18:38 No.867143605
>じゃあ漫画も連載中止にするべきだったね 漫画本編では物語の一構成要素だからいいんだ スレ画だけ現実に持ってきたらアレの腕章だから…
56 21/11/16(火)12:19:07 No.867143761
>そんな…是非マチヴァーさんにつけてもらいたかったのに 二重の意味でコスプレじゃなくて本物になっちまう…
57 21/11/16(火)12:19:28 No.867143868
もしかして人種差別だからじゃなくて ナチっぽいから怒られただけなのでは
58 21/11/16(火)12:19:45 No.867143946
一度でも譲歩したら際限無く要求されるようになるぞ ゴールポストは何度でも動かされるのだ 歴史に学べ
59 21/11/16(火)12:19:52 No.867143983
>もしかして人種差別だからじゃなくて >ナチっぽいから怒られただけなのでは はい
60 21/11/16(火)12:20:03 No.867144035
こんなもん企画段階で止めろよ
61 21/11/16(火)12:20:33 No.867144185
こどもが影響されるっていうならハートフルでバカ売れする少年誌を作れよ 努力の方向性がおかしいだろ
62 21/11/16(火)12:20:36 No.867144195
だって全然別物じゃない？
63 21/11/16(火)12:20:36 No.867144196
>一度でも譲歩したら際限無く要求されるようになるぞ ああ…人種差別を許すわけにはいかないよな
64 21/11/16(火)12:20:42 No.867144222
別に作中描写は燃えてないしな これをグッズにするのやめろってだけで
65 21/11/16(火)12:20:48 No.867144252
>正直そりゃ怒られるだろとしか思えない 極論怒られなきゃセーフの世界だし相手の胸先3寸なところある
66 21/11/16(火)12:20:50 No.867144264
例えば作品の中で薬中のキャラを出しても怒られないだろうけど グッズとしてキャラ愛用の注射器とか出したら怒られないけど白い目では見られるだろうし…
67 21/11/16(火)12:20:52 No.867144278
漫画で上手くテーマとして扱って消化したからこそこんなもんグッズとして出すなよと思う…
68 21/11/16(火)12:20:54 No.867144283
映画や漫画とかフィクションの中で鉤十字の腕章つけたナチの軍服着る分にはなんの問題もないよ 現実でんなもんつけたら大変なことだよ
69 21/11/16(火)12:21:04 No.867144341
この自粛が最終的かつ不可逆な自粛になるわけが無いのは歴史が証明している
70 21/11/16(火)12:21:19 No.867144417
まあこれを通しちゃうのは頭マーレ入ってたと言わざるを得ない
71 21/11/16(火)12:21:50 No.867144573
恥の像を建てるのはセーフなのにフィクションのこれは駄目なんだな
72 21/11/16(火)12:22:08 No.867144677
そのうち髪を後ろで結ぶのもダメになりそう
73 21/11/16(火)12:22:19 No.867144733
ﾋに画像を載せた時点で全世界に知れ渡るんだから漫画の内容よりも伝わる速度が速い
74 21/11/16(火)12:22:30 No.867144790
ユダヤ人が強制収容所とかで目印につけさせられてたのはバッジだよ それとナチスの腕章を混ぜてちょっと変えたのがこれ
75 21/11/16(火)12:22:36 No.867144824
ナチ由来のグッズは当然だが最悪だよな 言われてみるまで気づかない人も多いだろうがマジで誰か指摘しなかったのか
76 21/11/16(火)12:22:42 No.867144856
進撃レベルで世界的人気ある作品でもなきゃ普通に出てたとは思う そして国内だけでもちょこちょこ批判の声はあがったとも思うくらいにはブラックジョークだとも思う
77 21/11/16(火)12:23:16 No.867145030
仮にここから作品まで突っ込まれてもこれやったのが悪いんじゃねえかなとしか
78 21/11/16(火)12:23:18 No.867145045
>映画や漫画とかフィクションの中で鉤十字の腕章つけたナチの軍服着る分にはなんの問題もないよ 微妙なラインのやつ来たな…
79 21/11/16(火)12:23:25 No.867145076
話題作りの炎上目的と思いたいけど こんな人気作で今更そんな事しないよな…
80 21/11/16(火)12:23:28 No.867145088
>例えば作品の中で薬中のキャラを出しても怒られないだろうけど >グッズとしてキャラ愛用の注射器とか出したら怒られないけど白い目では見られるだろうし… はだしのゲンオリジナルグッズ ムスビの注射器
81 21/11/16(火)12:24:09 No.867145296
これは線引きとしては妥当なラインなんだろうか 創作の世界の話なのになんか面白いね 要素だけ取り出すと差別なんだけどさ
82 21/11/16(火)12:24:43 No.867145470
想起しないし差別助長するとも思えない
83 21/11/16(火)12:25:00 No.867145573
いやでもこれそもそも誰が買うんだよ…
84 21/11/16(火)12:25:05 No.867145594
>映画や漫画とかフィクションの中で鉤十字の腕章つけたナチの軍服着る分にはなんの問題もないよ >現実でんなもんつけたら大変なことだよ 創作の中で着るのがOKで現実はアウトという棲み分けの理屈をちゃんと詰めていかないと 創作内でも規制されると思うよ 実際架空のキャラクターが未成年飲酒や喫煙する描写が許されないパターンが増えてきたし 「架空だからOK」というのは正当化の理由としては弱い もっと明確な理屈がないと押し負けると思う
85 21/11/16(火)12:25:42 No.867145788
公式がそう考えて引っ込めた時点で思う思わないの話は終わってるんだわ
86 21/11/16(火)12:25:48 No.867145819
このマークって星か何か？
87 21/11/16(火)12:26:22 No.867146003
作中でも別にカッコいいアイテムとかじゃなかったのになぜ作った…
88 21/11/16(火)12:26:35 No.867146073
差別扱う作品なんだからその辺の認識ちゃんとしようよ
89 21/11/16(火)12:26:55 No.867146183
>>この腕章だってナチが付けさせたダビデの星入りの腕章がモデルでしょ >さらに言えば原作はヤジディ教のマークとかぶるのでスレ画やアニメではこんなヘンテコなマークになってる 本当だ 原作だと書きやすいように放射状なんだね
90 21/11/16(火)12:26:58 No.867146198
精神崩壊するライナーごっこができないじゃん
91 21/11/16(火)12:27:08 No.867146263
この事例は作中の後世でも同じようなことが起こってそう
92 21/11/16(火)12:27:29 No.867146364
>作中でも別にカッコいいアイテムとかじゃなかったのになぜ作った… おい貴様今なんて言った…？ かっちょいいマーレ腕章を付ける名誉を冒涜するつもりか？
93 21/11/16(火)12:28:20 No.867146628
公式がお出しするもんじゃないよなこれ 軽く考えてこのテーマ扱ってんのか？って話になるし
94 21/11/16(火)12:28:32 No.867146692
じゃあ進撃の巨人自体を販売中止したほうがいいんじゃない？
95 21/11/16(火)12:29:11 No.867146911
こんなん出す前からクレーム来るの見え見えだったろ 出すなら覚悟持って出せ
96 21/11/16(火)12:29:35 No.867147029
>>映画や漫画とかフィクションの中で鉤十字の腕章つけたナチの軍服着る分にはなんの問題もないよ >微妙なラインのやつ来たな… 海外輸出しちゃうと例え悪役でもアウトになった例があったな
97 21/11/16(火)12:29:35 No.867147030
在マーレエルディア人
98 21/11/16(火)12:29:46 No.867147092
>じゃあ進撃の巨人自体を販売中止したほうがいいんじゃない？ だからどんな文脈で語られているかは大事なんだって
99 21/11/16(火)12:30:10 No.867147203
何がダメなのか本当にわからない
100 21/11/16(火)12:30:49 No.867147401
まとめサイトへの転載禁止
101 21/11/16(火)12:30:56 No.867147435
マーレは非人道的な侵略国家であるバックボーンをすっ飛ばしてこれだけ商品化すると完全にナチになるからアウトってこと
102 21/11/16(火)12:30:57 No.867147440
原作だとオニャンコポン含めてかなり慎重に扱ってたテーマだからこそ残念
103 <a href="mailto:公式">21/11/16(火)12:31:02</a> [公式] No.867147468
俺は…本当にどうしようもない…
104 21/11/16(火)12:31:31 No.867147627
そのうち返ってきたヒトラーみたいになるのを恐れてるんだろう
105 21/11/16(火)12:31:45 No.867147707
マチヴァーさんモデルのグローブとかなら…
106 21/11/16(火)12:31:47 No.867147716
作品の内容にケチがついたわけではない分まだ冷静な案件と言える
107 21/11/16(火)12:31:57 No.867147781
漫画の方で気を使って丁寧に丁寧に描写してたのに一発でぶちこわす公式さんにはまいるね
108 21/11/16(火)12:32:29 No.867147928
下手なことやると作品まで燃えかねんからな
109 21/11/16(火)12:32:41 No.867147987
ガビ山はゲラゲラ笑っていそう
110 21/11/16(火)12:32:44 No.867148003
>マーレは非人道的な侵略国家であるバックボーンをすっ飛ばしてこれだけ商品化すると完全にナチになるからアウトってこと グッズにバックボーンふっ飛ばすもないだろ 買うなよ
111 21/11/16(火)12:33:04 No.867148085
ワンピの天竜人の焼印モチーフのタトゥーシールみたいなもの？
112 21/11/16(火)12:33:13 No.867148125
作中できっちり悪だと糾弾されてるからデスノとかもセーフなんだ 某漫画みたいにくだらん言い訳とかして誰にも否定されず正当化してたらボロクソ言われるよ
113 21/11/16(火)12:33:24 No.867148177
>ガビ山はゲラゲラ笑っていそう そんなことする人じゃないよ…
114 21/11/16(火)12:33:44 No.867148280
まあ世界的人気貰ってるからかなり危ないグッズではあるな
115 21/11/16(火)12:33:53 No.867148320
進撃のコラボカフェでこれ着けていったら離れた席を案内されたのかな
116 21/11/16(火)12:33:57 No.867148347
問題が起きるかどうかはわからんがまあ問題を起こす程の商品でもないし辞めとこ…って感じかな… 抗議で取りやめたとかよりは良いんじゃないか？
117 21/11/16(火)12:34:26 No.867148509
この腕章をつけると被差別者になれるぞ！
118 21/11/16(火)12:34:37 No.867148576
>>ガビ山はゲラゲラ笑っていそう >そんなことする人じゃないよ… どこまで監修してるか知らんけどチェック不足を悔いてるまでありそうだからな
119 21/11/16(火)12:36:23 No.867149128
ゲラゲラ笑うとかもう久しく見ないな…
120 21/11/16(火)12:36:30 No.867149168
そもそも自作ならともかくナチグッズ売るみたいな状態になりかけるという問題があるからな
121 21/11/16(火)12:36:31 No.867149179
>ガビ山はゲラゲラ笑っていそう 描いてる内容が内容なせいもあるんだけどファンから擁護のつもりでなんか揉め事あった時に作者はこれを笑ってるはずとか言われんの真面目に可哀想だなって
122 21/11/16(火)12:36:37 No.867149215
>ワンピの天竜人の焼印モチーフのタトゥーシールみたいなもの？ むしろそっちのがまだぬるい OVAヘルシングでED一部で変えたようなもの
123 21/11/16(火)12:37:14 No.867149422
これ普通に戦士候補生コスプレセットとかで一式にして売り出せば問題なかったよね 腕章だけだと色々と豪速球過ぎる
124 21/11/16(火)12:38:06 No.867149698
>ワンピの天竜人の焼印モチーフのタトゥーシールみたいなもの？ もっと直接的に奴隷用の爆破首輪とかくらいかも
125 21/11/16(火)12:38:25 No.867149797
そんな...これを買えば名誉マーレ人になれるのに
126 21/11/16(火)12:38:59 No.867149968
日本だって外国でヒロシマボムTシャツとかナガサキボムケーキとか企業がジョークグッズとして売ってたら抗議するだろ
127 21/11/16(火)12:39:08 No.867150022
ガビ山先生はむしろ読者の反応をかなり気にするタイプだよね 最終回が賛否両論だったのを見てみんな喜んでくれると思ってたのになんかごめんなさい…って謝っちゃったし
128 21/11/16(火)12:39:45 No.867150216
>日本だって外国でヒロシマボムTシャツとかナガサキボムケーキとか企業がジョークグッズとして売ってたら抗議するだろ 例え話下手か？
129 21/11/16(火)12:39:53 No.867150268
売る前に止まってよかったよ 売ってたらやーいナチグッズ販売店！と言われてた
130 21/11/16(火)12:40:16 No.867150380
>日本だって外国でヒロシマボムTシャツとかナガサキボムケーキとか企業がジョークグッズとして売ってたら抗議するだろ ぜんぜん違うじゃん
131 21/11/16(火)12:40:39 No.867150515
ナチス周りはマジでデリケートだから触らないほうがいいんだ ポーズすら許されないんだから
132 21/11/16(火)12:40:43 No.867150534
どんなに説明されても 別物だとしか思えない…
133 21/11/16(火)12:42:16 No.867151050
受注って事はまだそんなに数作ってないだろうし在庫の山を築く前に止めたのは英断だな
134 21/11/16(火)12:42:26 No.867151103
>ワンピの天竜人の焼印モチーフのタトゥーシールみたいなもの？ 特定人種に焼印入れて奴隷にした例が近代にあってワンピ内での描写的に明らかにその例を参考元にしてるならそうだけど違うから色々ズレる
135 21/11/16(火)12:42:30 No.867151126
ホロコースト周りのことを知ってればまぁ出せないグッズだと思う
136 21/11/16(火)12:42:35 No.867151158
もっとボロボロでマークのとこ掠れてるやつにしようよ
137 21/11/16(火)12:43:17 No.867151363
諫山はむしろ作中で人種差別を否定的に描いてたのにな
138 21/11/16(火)12:43:25 No.867151403
ナチがらみで元ネタがあるやつだから発売中止にまでなったけど 作中内で腕章じゃなくて別の方法で分けてたとしても商品化してたらいやちょっと…って声は上がったと思う
139 21/11/16(火)12:43:43 No.867151497
別に作品自体は叩かれてないんだから商売にするってのが一番のアウトポイントなんじゃないか？ …まあそれを言い出すと創作も漫画やアニメとして売り出すのは商売ではあるんだけど 単独で衣装だけを商売にするとそれで金儲けって部分がクローズアップされてしまうというか
140 21/11/16(火)12:43:45 No.867151508
>特定人種に焼印入れて奴隷にした例が近代にあってワンピ内での描写的に明らかにその例を参考元にしてるならそうだけど違うから色々ズレる 別に作品内でも作者も参考にしたなんて話はしてないのと 奴隷に焼き印するのは沢山の時代に実際にあるあった事だから大体合ってる方だと思う
141 21/11/16(火)12:43:46 No.867151512
まだ被害者もいるし危険思想カルトも活動中だからな…
142 21/11/16(火)12:43:57 No.867151570
マーレとエルディアの関係は現実とリンクするところもありつつ全く違うところもあるんで 他の何かで例えることは難しいと思うの
143 21/11/16(火)12:43:59 No.867151585
腕章と紋章の柄ほぼまんまだからなぁ
144 21/11/16(火)12:44:41 No.867151781
ナチグッズ売ったらダメだろマジで
145 21/11/16(火)12:44:47 No.867151817
>ガビ山先生はむしろ読者の反応をかなり気にするタイプだよね >最終回が賛否両論だったのを見てみんな喜んでくれると思ってたのになんかごめんなさい…って謝っちゃったし 思ったよりずっと過激な読者多かったやつなんだろうか
146 21/11/16(火)12:45:08 No.867151925
そういやたしかにまずい商品かもな
147 21/11/16(火)12:45:09 No.867151930
オタクくんが作中グッズをほしいって言うから…
148 21/11/16(火)12:45:27 No.867152015
現実とのリンクがーはアホが言ってるようにしか見えない
149 21/11/16(火)12:45:35 No.867152058
主な使い道は差別ごっこになるだろうししゃあない
150 21/11/16(火)12:45:37 No.867152074
普通にホロコーストについて調べたことがあれば肯定的じゃなくても気軽に扱えない要素だと思おう
151 21/11/16(火)12:45:43 No.867152099
>オタクくんが作中グッズをほしいって言うから… なんか…もっと無難なやつでできませんか…？
152 21/11/16(火)12:45:48 No.867152131
エルディア人の描写に一切ユダヤ人参考にしてませんの言い訳は無理だよ ここでその詭弁通せても公式なところのやり取りでそれやったら呆れられるだけ
153 21/11/16(火)12:45:55 No.867152163
何なら日本での原爆ネタよりやばいからな
154 21/11/16(火)12:46:23 No.867152293
現実のあれこれは置いておいてもこんなもん販売するのは普通に神経を疑う
155 21/11/16(火)12:46:26 No.867152304
>オタクくんが作中グッズをほしいって言うから… もっとこう…いいグッズ無かったの？ あのブレードとか雷槍とか
156 21/11/16(火)12:46:31 No.867152330
架空人種でも被差別者を示す腕章ってのがもうアウトだからな…
157 21/11/16(火)12:46:44 No.867152400
>オタクくんが作中グッズをほしいって言うから… ワインぐらいにしといてください…
158 21/11/16(火)12:46:52 No.867152447
ナガヌマ県で爆発した原発の放射能で誕生したミュータントヒーローのグッズとか 例えるならそんな感じ？
159 21/11/16(火)12:47:00 No.867152482
商品自体はどうでもいいけど コメントを求められたマチヴァーさんがSNSの立ち位置と作品への義理で板挟みになってるところは見たい
160 21/11/16(火)12:47:01 No.867152488
アニメスタジオが焼き討ちされる漫画作ってグッズでガソリン携行缶だせば気持ちがわかる人もいるかも
161 21/11/16(火)12:47:08 No.867152530
>>オタクくんが作中グッズをほしいって言うから… >もっとこう…いいグッズ無かったの？ >あのブレードとか雷槍とか コストかかんないじゃん…布だぜ
162 21/11/16(火)12:47:13 No.867152559
何で差別がテーマの作品扱ってるのにそんな認識甘いんだよ
163 21/11/16(火)12:47:13 No.867152564
>エルディア人の描写に一切ユダヤ人参考にしてませんの言い訳は無理だよ WW2での日系人差別を参考にしたのかもしれないし…
164 21/11/16(火)12:47:38 No.867152691
これ意図的なのか無知なのか分からんけど 腕章そのものがだめだされたと吹聴してる奴いるよね
165 21/11/16(火)12:47:42 No.867152713
スレ画像汚すぎる頭エルディア人かよ
166 21/11/16(火)12:47:58 No.867152775
>何で差別がテーマの作品扱ってるのにそんな認識甘いんだよ 最終回でポエム載せた編集はやっぱダメだな…
167 21/11/16(火)12:48:00 No.867152786
>ナガヌマ県で爆発した原発の放射能で誕生したミュータントヒーローのグッズとか >例えるならそんな感じ？ 穢多非人なりきりグッズくらいのもん
168 21/11/16(火)12:48:07 No.867152815
でもよぉ…腕章を逆に付けたいじゃん？
169 21/11/16(火)12:48:09 No.867152830
作中のエルディア描写も表面だけユダヤ差別なぞったようなものだったら普通に燃えてたと思う しっかり実際の出来事を噛み砕いた上で作中の世界に落とし込んで丁寧に書いたからギリ許されてるレベル
170 21/11/16(火)12:48:12 No.867152848
こんなん売られてたら汚らわしい民族ごっこ絶対しちゃうからダメ
171 21/11/16(火)12:48:14 No.867152857
というかこれを公式で商品化する必要性が感じられない ファンメイドで勝手に各々作ればいいじゃんレベルだし
172 21/11/16(火)12:48:16 No.867152870
まあ腕章なんて安く作れて強度も不要でぼったくり価格で売れると思ったんだろうけど 無難にミカサのマフラーとかにしとけよ
173 21/11/16(火)12:48:21 No.867152892
>例えるならそんな感じ？ ヒーローじゃなくて後遺症で苦しんでいる人の保険証とか障害者手帳のグッズじゃない？
174 21/11/16(火)12:48:55 No.867153059
元のモチーフがあるから更にアウトなんだけど それが無かったとしても作中の扱いから取り上げて商品化するようなアイテムじゃないと思うわ
175 21/11/16(火)12:48:56 No.867153064
そんな…パワハラライナーごっこしたり 逆腕章エレンごっこがしたかっただけなのに…
176 21/11/16(火)12:49:15 No.867153145
出す前に気付いたのが幸いではある
177 21/11/16(火)12:50:49 No.867153588
>元のモチーフがあるから更にアウトなんだけど >それが無かったとしても作中の扱いから取り上げて商品化するようなアイテムじゃないと思うわ 目先の金だけ考えるならお手頃なおいしいグッズには見える 作中の扱い含めるとなんで通したの…ってレベルだけど
178 <a href="mailto:ガビ山先生">21/11/16(火)12:51:00</a> [ガビ山先生] No.867153639
大変ですね
179 21/11/16(火)12:51:04 No.867153653
>出す前に気付いたのが幸いではある まあ発表した時点で外人からも熱烈なもん飛んできてるからな 日本の作品だから問題ないとかで強行しなくてよかったと思う
180 21/11/16(火)12:51:19 No.867153730
じゃあワイン飲んだマヌケとワイン飲まずに裏切ったマヌケを見分ける布切れ売ってくれ
181 21/11/16(火)12:51:35 No.867153817
steam限定購入特典でナチ風軍服DLC！をやったゲームもNGだったし ナチグッズ単体販売はヤバい
182 21/11/16(火)12:52:18 No.867154022
>穢多非人なりきりグッズくらいのもん アウトすぎる…
183 21/11/16(火)12:52:23 No.867154039
ライナーなりきりセットの一部とかならセーフか
184 21/11/16(火)12:53:10 No.867154281
そんな…エレンコスやライナーコスができないなんて…
185 21/11/16(火)12:53:11 No.867154283
突っ込まれなきゃギリギリセーフ…？くらいのラインだと思いが作品の注目度高いから仕方ないかな…
186 21/11/16(火)12:53:53 No.867154487
確かに見ないなヒトラーコスプレセット
187 21/11/16(火)12:53:55 No.867154498
真の名誉マーレ人として自作するしかないな…
188 21/11/16(火)12:54:33 No.867154646
これに関しちゃあんだけしっかり調べて漫画書いてた諌山先生はかなりショックだと思うよ 作品読み込んでるはずの身内に自分が書いたものが伝わってなかったわけだし
189 21/11/16(火)12:54:50 No.867154720
>真の名誉マーレ人として自作するしかないな… 後の世でエルディア人ごっこしてる狂人がエルディア人の証として自作腕章とか作ってるの滑稽でいいと思うの
190 21/11/16(火)12:55:05 No.867154782
別にナチやユダヤ人差別に限った話でもないでしょう fu529733.jpg 例えばスターウォーズのヌートガンレイとか喋り方や服装や顔つきから日本人・中国人のカリカチュアだと言われてるけどその点は特に問題になってない でも「ガンレイの釣り目アイマスク」が発売されたらアジア人差別助長すんなって批判されるだろう
191 21/11/16(火)12:55:10 No.867154795
ライナーとか戦士は名誉マーレ人だから腕章してないだろ
192 21/11/16(火)12:55:25 No.867154866
敬礼のポーズすらNGなんだぞ
193 21/11/16(火)12:55:57 No.867154996
マーレがナチスを想起させるとかいう欺瞞 ナチスそのもの
194 21/11/16(火)12:56:06 No.867155044
>別にナチやユダヤ人差別に限った話でもないでしょう いやむしろ作品知ってるならそれに連想するのは普通だろ…
195 21/11/16(火)12:56:17 No.867155093
>これに関しちゃあんだけしっかり調べて漫画書いてた諌山先生はかなりショックだと思うよ >作品読み込んでるはずの身内に自分が書いたものが伝わってなかったわけだし 町山さんに関してはアウトゾーンをストレートで突っ込んだくせに…
196 21/11/16(火)12:56:39 No.867155201
そりゃ完全にモチーフだしあれ
197 21/11/16(火)12:56:48 No.867155241
まとめサイトへの転載禁止
198 21/11/16(火)12:58:18 No.867155608
>>別にナチやユダヤ人差別に限った話でもないでしょう >いやむしろ作品知ってるならそれに連想するのは普通だろ… ナチだから余計にアウトってだけだと思う 例えナチじゃなくても駄目だろこれ