21/11/16(火)01:24:44 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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21/11/16(火)01:24:44 No.867069310
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/11/16(火)01:36:48 No.867071844
モラハラだろこんなの
2 21/11/16(火)01:44:59 No.867073518
>モラハラだろこんなの しかし実際その通りなので優秀な編集ではある……
3 21/11/16(火)01:59:06 No.867076335
普通の人が自画像を美化してるだけの日常エッセイがウケると思ってたらだいぶヤバいな 編集のおばちゃんのほうが人間的な感性してる
4 21/11/16(火)02:02:37 No.867076967
おばちゃんの言ってる事はサイテーだけど それはそれとしてこいつのエッセイ漫画微妙だったんだろうな…
5 21/11/16(火)02:03:11 No.867077076
実際この作者もこういう苦痛を受けました！ってこれを漫画にしてるわけだし
6 21/11/16(火)02:03:41 No.867077141
スレ画で自分は美人に編集は不細工にしてる時点でねえ…？
7 21/11/16(火)02:05:10 No.867077422
>実際この作者もこういう苦痛を受けました！ってこれを漫画にしてるわけだし メタ言及になってて傷つきアピールの説得力を自分から捨ててるよね 言われたからこう描いてんだなって
8 21/11/16(火)02:05:19 No.867077445
>実際この作者もこういう苦痛を受けました！ってこれを漫画にしてるわけだし こんな物描いてる時点で編集の言ってる通りだってこと自覚してるんだろうか
9 21/11/16(火)02:06:40 No.867077708
これをﾋで公開してバズったとしても まともな編集が「ウチから出そうか！」って言ってくれるわけねえだろう… 若干サイコパスなんじゃないかこの人
10 21/11/16(火)02:07:31 No.867077860
この編集者は存在しない嘘エピソードと考えると辻褄は合う
11 21/11/16(火)02:08:01 No.867077946
不快でしかない自分語り漫画描いてるから持ち込み失敗するんだよ…って人が多すぎる
12 21/11/16(火)02:08:37 No.867078049
イケてる俺の平凡で素敵な毎日！みたいなエッセイあっても読まないだろうし 「不幸を見たい」は女がどうこうじゃなく人類の普遍的な嗜好と言っても過言ではない…かもしれない
13 21/11/16(火)02:08:53 No.867078110
昔なら漫画家かわいそう…編集者は最低だな！って騙せたかもしれないけどね
14 21/11/16(火)02:09:35 No.867078241
この発言がなかったらこうしてこの出来事をネタに漫画描けてないからな
15 21/11/16(火)02:09:46 No.867078275
>イケてる俺の平凡で素敵な毎日！みたいなエッセイあっても読まないだろうし >「不幸を見たい」は女がどうこうじゃなく人類の普遍的な嗜好と言っても過言ではない…かもしれない 題材というよりまず不快かどうかが最前提な気もする
16 21/11/16(火)02:10:00 No.867078324
みんなにかわいそうだねひどかったねって言われる為に何時間費やしたんだ
17 21/11/16(火)02:10:07 No.867078338
続けてくれも何もそれ以上無いだろ むしろ編集者としてはちゃんとアドバイスしてるだけマシだと思う
18 21/11/16(火)02:10:33 No.867078412
事実は時として人を傷付けるが事実なのだから受け入れなくてはならない
19 21/11/16(火)02:11:18 No.867078542
>この発言がなかったらこうしてこの出来事をネタに漫画描けてないからな いや普通はこの出来事で傷つきましたネタの漫画は描けないでしょ… 最短距離の自己言及すぎて…
20 21/11/16(火)02:11:39 No.867078599
自分より惨めな人見て笑いたい需要に答えてて偉い
21 21/11/16(火)02:12:28 No.867078721
商売である以上売れるものでなければならないのだ
22 21/11/16(火)02:13:23 No.867078864
>イケてる俺の平凡で素敵な毎日！みたいなエッセイあっても読まないだろうし ゲイツとかが書いたなら読みたい 平凡ではないが
23 21/11/16(火)02:13:41 No.867078914
ギャグ漫画として完成度が高い気がする
24 21/11/16(火)02:13:43 No.867078920
これでまだ自キャラを美少女の文脈で描いてるのだいぶ神経太いな…
25 21/11/16(火)02:15:29 No.867079209
>これでまだ自キャラを美少女の文脈で描いてるのだいぶ神経太いな… 編集をブサイクに書いてるのも含めてうわぁ…ってなる
26 21/11/16(火)02:17:03 No.867079481
経験は当然上として 倫理観も創作哲学も編集のほうがだいぶ上等
27 21/11/16(火)02:18:01 No.867079638
ここまで極端なものは早々ないけどウケてるエッセイって基本自虐入ってるよね
28 21/11/16(火)02:18:07 No.867079648
早速編集者のアドバイスが役に立ったな
29 21/11/16(火)02:18:08 No.867079652
こういう漫画をかけるってことは素質があったってことだ 編集者としてはめちゃくちゃ有能だな
30 21/11/16(火)02:18:53 No.867079776
おばちゃんの言うことが完璧に合ってて笑うわこんなん
31 21/11/16(火)02:20:22 No.867079969
浮気したされた不倫したされた離婚したされた全パターンあるんだけど それをエッセイ漫画にするのはみんな女なんだよな
32 21/11/16(火)02:20:24 No.867079977
>イケてる俺の平凡で素敵な毎日！みたいなエッセイあっても読まないだろうし >「不幸を見たい」は女がどうこうじゃなく人類の普遍的な嗜好と言っても過言ではない…かもしれない ロシアで暮らしてみたとか普通に楽しく読んでるわ…
33 21/11/16(火)02:20:41 No.867080038
これにわずかでも賛同が得られると思ったんだろうか
34 21/11/16(火)02:20:59 No.867080082
こう言われたのでこう書きました！ってオチの作品だったらちょっと舌を巻く
35 21/11/16(火)02:21:02 No.867080088
働くボーイッシュ美少女の面接レイプ これだよ
36 21/11/16(火)02:21:34 No.867080139
漫画家のエッセイ漫画の競争率を考えればまあそうですねとしか
37 21/11/16(火)02:21:56 No.867080186
うう…作者さん可哀想！こんなブスな編集のことなんてまに受けなくていいと思います！ 実際このエッセイ漫画も作者さんの可哀想さが伝わってきて面白かったです！
38 21/11/16(火)02:22:31 No.867080258
インスタグラムとかもみんなで楽しそうな世界ってわけじゃなく よく見せたいということなんだろうな そういうことだろう
39 21/11/16(火)02:23:22 No.867080390
初手の「どうでもいいと思った！あなたの日常とか興味ない！」で 「ひどい暴言もプロ意識で受け入れるワタシ」みたいな顔してるとこからして意味わからなさすぎて怖い
40 21/11/16(火)02:23:36 No.867080417
左側四コマ目 マジで図星だろ この漫画ですらババアを悪で自分は被害者として描いてるし
41 21/11/16(火)02:23:40 No.867080424
>実際この作者もこういう苦痛を受けました！ってこれを漫画にしてるわけだし 語るに落ちるとはまさにこの事か…
42 21/11/16(火)02:23:42 No.867080429
いかがでしたか？って次のページに出てきたら完璧
43 21/11/16(火)02:23:52 No.867080458
エッセイ漫画読んでるのはFラン読者だから描き手も最低でもFランに落ちる必要がある GランクでもZランクでもどんどん落ちるでも人生はFにするなリアルFランクは死ぬ レズ風俗レポの奴のように
44 21/11/16(火)02:24:06 No.867080490
顔出ししてホントに美男美女なら普通の日常のエッセイでも需要あると思う あと不幸な経験じゃなくても特殊な職業とかしてるならそれだけでも一定数読む
45 21/11/16(火)02:24:13 No.867080510
エッセイ漫画ってアオイホノオとか？
46 21/11/16(火)02:24:13 No.867080511
>うう…作者さん可哀想！こんなブスな編集のことなんてまに受けなくていいと思います！ >実際このエッセイ漫画も作者さんの可哀想さが伝わってきて面白かったです！ 煽りじゃねえか
47 21/11/16(火)02:24:41 No.867080579
だがこんな編集者は実は存在しなくてただ持論をキャラに言わせてるだけだとしたら…？
48 21/11/16(火)02:25:10 No.867080641
>だがこんな編集者は実は存在しなくてただ持論をキャラに言わせてるだけだとしたら…？ 正直言うね…どうっでもいいと思った！
49 21/11/16(火)02:25:52 No.867080727
>エッセイ漫画ってアオイホノオとか？ この作品はフィクションですてある漫画がエッセイな訳無いだろう…
50 21/11/16(火)02:26:15 No.867080774
>だがこんな編集者は実は存在しなくてただ持論をキャラに言わせてるだけだとしたら…？ おばちゃんの主張のほうがテーマだったら掌返して作者の本全部買うわ
51 21/11/16(火)02:28:16 No.867081003
これがバズったら編集の言う通りじゃない？
52 21/11/16(火)02:28:40 No.867081060
自分に比べておばちゃんの作画の適当さが的を射てる
53 21/11/16(火)02:28:54 No.867081089
実録嫁vs姑！とか親に虐待されたワタシ！みたいなレディコミとパチンコ雑誌 どちらが漫画家としての最下流なんだろう
54 21/11/16(火)02:29:03 No.867081108
自画像を可愛く描いてるのは別にいいだろ！ あくまで被害者面＋自画像美化が合わさると邪悪度高まるのであって仮にどんな面白い話でも三人称がずっとブスなのはあり得んし
55 21/11/16(火)02:29:58 No.867081214
>どちらが漫画家としての最下流なんだろう まあ変なプライド持つより稼げる場所で稼げるだけ良いじゃないの…
56 21/11/16(火)02:30:30 No.867081267
資本主義に則れば稼いでないやつが一番下だよ
57 21/11/16(火)02:30:40 No.867081291
>これがバズったら編集の言う通りじゃない？ https://twitter.com/ohba08/status/1198293869592399872?s=21 実際ﾋではそうなって大体作者さん可哀想！その編集はクズでしたね！って反応が大半で一部 > 不幸な話の方が人気がでるということを証明してしまうとは、皮肉なものですね。 とか言われちゃってるけど
58 21/11/16(火)02:30:50 No.867081309
fu529113.jpg エッセイ漫画貼る
59 21/11/16(火)02:30:57 No.867081320
ほのぼのしてるエッセイとかちょっと変わってる人の普通の日常とかいくらでもあるよね…？
60 21/11/16(火)02:31:02 No.867081330
>これがバズったら編集の言う通りじゃない？ ほんとはこんな編集居なくて私が考えたフィクションです！
61 21/11/16(火)02:32:00 No.867081419
>fu529113.jpg >エッセイ漫画貼る これ大半の編集がどうっでもいいと思った！としか言いようがなくない？
62 21/11/16(火)02:32:47 No.867081487
>ロシアで暮らしてみたとか普通に楽しく読んでるわ… それは外国でどんな風に暮らしてるのかっていう好奇心のフックがあるからな 同じ日本人の普通の生活じゃあね
63 21/11/16(火)02:33:22 No.867081559
>エッセイ漫画貼る ゴエモンの人とかつよぽんとかのエッセイって面白かったんだな…
64 21/11/16(火)02:33:24 No.867081564
>fu529113.jpg >エッセイ漫画貼る 普通過ぎてどこ向けなのかしらとなる… ゲームメインにしても風化しかねんセールの話もイマイチだし
65 21/11/16(火)02:33:26 No.867081571
>ほんとはこんな編集居なくて私が考えたフィクションです！ ホラー漫画としては良くできてる
66 21/11/16(火)02:34:40 No.867081693
>fu529113.jpg >エッセイ漫画貼る ゲームの価値と食いもんの価値比べてるセリフが無いから 安ゲー買ったら面白かった と 物の値段にうるさくなった がなんか噛み合ってなくね？ってなる
67 21/11/16(火)02:34:49 No.867081712
これ実際はもっと普通に嗜められただけだったりしそうで…
68 21/11/16(火)02:35:26 No.867081771
自分のこと可愛く見られたい普通の人がエッセイで一番簡単に訴求できるやり方は確かに不幸になることかもしれん
69 21/11/16(火)02:35:26 No.867081772
言い方はどうかと思うけどその通りだよな
70 21/11/16(火)02:35:36 No.867081788
>fu529113.jpg >エッセイ漫画貼る 中身なさすぎて逆にこのあとアルミホイルとか例の企業が紫色の光線を放ってくるとか言い出しそうな雰囲気
71 21/11/16(火)02:35:42 No.867081793
どうっでもいいと思った！
72 21/11/16(火)02:36:01 No.867081818
この漫画の持ち込みする段階のページで 「別にエッセイで食いたいわけじゃないけどプロの意見は聞きたい」とか言ってたのが編集者に対して失礼じゃねえのかと思った
73 21/11/16(火)02:36:14 No.867081840
演歌歌手の半生が生き地獄になってるににも通じる ほとんど嘘だろうけど
74 21/11/16(火)02:36:28 No.867081863
これをどうでもいいって言われて「言うなぁ…」って思ったの…？ 何が言うなぁなんだろう…
75 21/11/16(火)02:36:28 No.867081867
>これ実際はもっと普通に嗜められただけだったりしそうで… て言うか編集さんも極端な例て言うか 分かりやすく受けてるもの言ってるだけだろうしな
76 21/11/16(火)02:36:34 No.867081873
編集との対比で自分を可愛く描いてるのが良くわかるよね…
77 21/11/16(火)02:37:19 No.867081943
クソどうでもいい何のオチも無い日常の話で面白いと思ってもらえるのはそれを描いた作者の異常性が遺憾なく発揮された作品を発表した後で ああこういう普通な人間みたいなところもあるんだなぁというギャップによるところがほとんどであって自分を天才と勘違いした凡人がクソどうでもいい普通のエピソード語ったって微塵も面白く無いんだよね
78 21/11/16(火)02:37:20 No.867081945
>編集との対比で自分を可愛く描いてるのが良くわかるよね… そうした方が読者に受けがいいと理解してるよね
79 21/11/16(火)02:37:22 No.867081953
>この漫画の持ち込みする段階のページで >「別にエッセイで食いたいわけじゃないけどプロの意見は聞きたい」とか言ってたのが編集者に対して失礼じゃねえのかと思った すげえなそれ このページも含めてもう編集さん経由で出版社から本出す気一ミリもないんだろうな
80 21/11/16(火)02:37:42 No.867081984
これアドバイス求めてるんじゃなくて自分が気持ちよくなる褒め方して欲しかっただけなのでは…
81 21/11/16(火)02:37:45 No.867081993
エッセイ漫画って食レポ漫画みたいなやつのことだろうか
82 21/11/16(火)02:38:39 No.867082073
真剣に売れるかどうか考えてる編集に失礼だよね……
83 21/11/16(火)02:38:43 No.867082080
どうでもいい日常エッセイも受動的に目に入る分には嫌いじゃないが金は出さないな…
84 21/11/16(火)02:38:50 No.867082091
>演歌歌手の半生が生き地獄になってるににも通じる >ほとんど嘘だろうけど 演歌は浪花節だからな 苦節◯◯年！血の滲む努力を重ねてようやく掴んだヒット曲！そして夢舞台の紅白に！みたいな
85 21/11/16(火)02:39:43 No.867082171
ゲームやすい！食べ物の値段と同じ！食べるの我慢すればゲームできる！ 描きようによっては普通の面白さになるだろうけど工夫がない
86 21/11/16(火)02:39:44 No.867082172
どうでもいい日常ならせめて登場人物が萌えキャラじゃないと話にならないのは分かるので 美人に描くのは仕方ない気はする
87 21/11/16(火)02:40:29 No.867082248
ラブコメやアクションですら「どうでもいい」から抜け出すの大変なのに このどうでもよさの権化みたいな漫画見せてどうでもいいって言われて一人前に傷つけるのが凄い
88 21/11/16(火)02:40:38 No.867082253
典型的なﾋで肯定意見出してくれる本買ったり金を出してくれるわけではないフォロワーによいしょされて気持ちよくなってるタイプの人だこれ
89 21/11/16(火)02:40:42 No.867082266
悲惨エッセイでもカラッとしたものがないと読みづらいんだよな スレ画とかちょっと同情を求めすぎてて
90 21/11/16(火)02:40:49 No.867082278
現役メキシコマフィアの話とか特殊清掃の人の話とか自分が踏み入れる事がない世界のリアルなら覗いてみたい
91 21/11/16(火)02:40:56 No.867082286
>ああこういう普通な人間みたいなところもあるんだなぁというギャップによるところがほとんどであって自分を天才と勘違いした凡人がクソどうでもいい普通のエピソード語ったって微塵も面白く無いんだよね でんじゃらすじーさんの作者漫画見ても 日常や趣味ネタの切り取り方とか面白いな…となるね
92 21/11/16(火)02:41:17 No.867082309
飢餓状態でゲーム買い漁ってぶっ倒れていたところを友人に発見されちゃいました！ くらいのオチとか…？
93 21/11/16(火)02:42:08 No.867082370
何ページかかけて言いたいことは 私がエッセイ漫画描かなくなったのは一人の編集者のせい！ >どうっでもいいと思った！
94 21/11/16(火)02:42:18 No.867082383
>典型的なﾋで肯定意見出してくれる本買ったり金を出してくれるわけではないフォロワーによいしょされて気持ちよくなってるタイプの人だこれ 〇〇さん可哀想！ 〇〇さんが本出したら絶対買います！（買わない）
95 21/11/16(火)02:42:27 No.867082400
エッセイ出してるとこにこんなこと言われてショックでした！って その出版社のエッセイが全部このレベルだと思ってたってことでしょ よくそんな自惚れたこと言えるな
96 21/11/16(火)02:42:42 No.867082427
>>fu529113.jpg >>エッセイ漫画貼る >普通過ぎてどこ向けなのかしらとなる… >ゲームメインにしても風化しかねんセールの話もイマイチだし 話にオチがないし別に珍しい題材でもないしでつまらないとか以前の問題では…
97 21/11/16(火)02:43:18 No.867082483
エッセイっていうか絵日記では
98 21/11/16(火)02:43:29 No.867082498
> 心中お察しします。 >でも自分も編集者が言うとおり自身の不幸話のエッセイ漫画描いてバズってるじゃん。 >編集者は嫌な奴だけど正にその通りになってますね。これをネタにしてバズった時点で暗に負けじゃないですかね ﾋ見たらちょくちょく直球の意見ぶつけられてて駄目だった
99 21/11/16(火)02:44:13 No.867082564
アドバイスを実行できてエライ！
100 21/11/16(火)02:44:33 No.867082591
ちゃんと漫画で食べてる目上の人の意見っていう意識が皆無なのが凄い 何が言うなぁ…だよ
101 21/11/16(火)02:44:57 No.867082617
エッセイ漫画で食っていきたいわけじゃないし本気じゃないけど一応見てもらうかな～って軽い気持ちで行ったのにどうでもいい内容だとかこれだったらなんか毒のある内容じゃないと受けないとか言われてムカつく！
102 21/11/16(火)02:45:48 No.867082694
>どうでもいい日常ならせめて登場人物が萌えキャラじゃないと話にならないのは分かるので >美人に描くのは仕方ない気はする 絵柄と作風からして萌えに惹起されてくるタイプの客層じゃなくない？ 98％自己顕示欲だと思う
103 21/11/16(火)02:45:53 No.867082699
SNSだとみんなが憧れる私！が受けるパターンあるのに エッセイだとそうでもないんだな
104 21/11/16(火)02:46:50 No.867082769
有名人でもないのに飾らないありのままの自分を出せば高評価をえられるはずだって人結構いるけど あまりにも自己評価が高すぎる
105 21/11/16(火)02:46:55 No.867082774
登場人物が美人かどうかは売れてるエッセイ漫画見るにあんまり関係無いと思う
106 21/11/16(火)02:46:58 No.867082780
持ち込みに来たら本気だと思うじゃん！
107 21/11/16(火)02:47:01 No.867082786
このエピソードをネタに漫画描いてやるって原動力になってるのが面白い漫画を描けるぞじゃなくてわたし可哀想な時点でそれがこの作者の限界だよ
108 21/11/16(火)02:47:07 No.867082789
ﾋだとそこそこ反応あって共感示してくれるから勘違いするけど金出して読みたいほどじゃないから本は出たけどﾋでの反応ほどなぜか売れない！ってなるの多いよね…
109 21/11/16(火)02:47:10 No.867082791
>エッセイ漫画で食っていきたいわけじゃないし本気じゃないけど一応見てもらうかな～って軽い気持ちで行ったのにどうでもいい内容だとかこれだったらなんか毒のある内容じゃないと受けないとか言われてムカつく！ 編集者も遊びできてるわけじゃねえんだぞ
110 21/11/16(火)02:47:19 No.867082802
>SNSだとみんなが憧れる私！が受けるパターンあるのに >エッセイだとそうでもないんだな 読者層の違いですかね…… インスタ女子が実話系〇〇みたいな雑誌読むわけ無いでしょ…
111 21/11/16(火)02:47:42 No.867082841
勇者のくせになまいきだを買って面白かった ゲームにハマり過ぎて家庭崩壊 咎めた夫と幼い子供達がゲームのモンスターに見えたので剣で倒した後炎の魔法でとどめ 実際は刺殺後に放火で今では収監された精神病棟で脳内クエスト中ですプヘヘ… くらい話と不幸盛れ
112 21/11/16(火)02:48:04 No.867082873
>持ち込みに来たら本気だと思うじゃん！ 編集も暇じゃないからなそれが仕事とはいえ…
113 21/11/16(火)02:48:17 No.867082891
>登場人物が美人かどうかは売れてるエッセイ漫画見るにあんまり関係無いと思う サイバラとかアレもんだからな
114 21/11/16(火)02:48:26 No.867082903
エッセイ本描くなら人と違う人生送ってきたかどうかはまぁ重要だよな
115 21/11/16(火)02:48:46 No.867082930
だったら不幸なネタ抜きで面白いエッセイ書いてやるじゃなくて！描くのやめた…って話だし… しかもその時自分が嫌な目にあった経験をネタにエッセイにしてバズってるわけだから完全な敗北だよこれ
116 21/11/16(火)02:49:04 No.867082949
>https://twitter.com/ohba08/status/1198293869592399872?s=21 あたしンちをエッセイだと思ってる人が居てダメだった
117 21/11/16(火)02:49:19 No.867082971
元風俗嬢とかやたら多いのはそういう事だし…
118 21/11/16(火)02:49:35 No.867082991
>しかもその時自分が嫌な目にあった経験をネタにエッセイにしてバズってるわけだから完全な敗北だよこれ 業界人だから多分目に入ってるだろうけど社内でちょっとしたヒーローだろうなその人 なんでそうなるのかこの作者には理解できない可能性があるけど
119 21/11/16(火)02:49:57 No.867083013
女流エッセイ漫画のピラミッドのトップってサイバラ？ なら彼女を見れば分かるんじゃね成功する秘訣
120 21/11/16(火)02:50:04 No.867083022
>>https://twitter.com/ohba08/status/1198293869592399872?s=21 >あたしンちをエッセイだと思ってる人が居てダメだった そもそもあたしんチもちびまる子ちゃんも滅茶苦茶毒あるじゃん！
121 21/11/16(火)02:50:19 No.867083042
だから私は〇〇をやめたって一番どうっでもいいしつまんないタイプの漫画だよね…
122 21/11/16(火)02:50:42 No.867083074
>〇〇さん可哀想！ >〇〇さんが本出したら絶対買います！（買わない） JINBAかな…
123 21/11/16(火)02:50:47 No.867083083
エッセイに共感性を求めないと言うか 人は共感の為だけにわざわざ金を出さないのか
124 21/11/16(火)02:50:58 No.867083097
>だから私は〇〇をやめたって一番どうっでもいいしつまんないタイプの漫画だよね… お前は滅茶苦茶夢中になって読んでるんだから何かそれだけの理由があるんだろ
125 21/11/16(火)02:51:20 No.867083135
自分の事可愛く見られたいと思ってるって編集が感じるってことは読者もそう感じるわけで そういったのを好まない読者層も居るからこれもまっとうなアドバイスだと思う
126 21/11/16(火)02:51:58 No.867083188
>だったら不幸なネタ抜きで面白いエッセイ書いてやるじゃなくて！描くのやめた…って話だし… つまらないな… 絵が古臭いと言われて浮世絵風にしてやる!位じゃないとつまらないよね
127 21/11/16(火)02:52:14 No.867083211
言い方ってもんはあるけど言ってることがその通りだからそういう結果になってるよね
128 21/11/16(火)02:52:33 No.867083239
まあ出張編集部とかはプロ志望じゃなくても見ますよって言ってるとこはあるから…
129 21/11/16(火)02:52:40 No.867083251
>女流エッセイ漫画のピラミッドのトップってサイバラ？ 知名度で言えばさくらももこか西原かってところじゃないかな？
130 21/11/16(火)02:52:43 No.867083256
>だから私は〇〇をやめたって一番どうっでもいいしつまんないタイプの漫画だよね… 官僚とか電通とか犯罪系なら面白そうだよ
131 21/11/16(火)02:53:11 No.867083289
でもこれﾋの悪いところではあるよね…っていうか本人の使い方の問題だけど肯定意見だけ目に入ってくるようにしやすいから自分は何も間違ってない！って思い込みがち
132 21/11/16(火)02:53:20 No.867083304
>エッセイに共感性を求めないと言うか >人は共感の為だけにわざわざ金を出さないのか 共感にも色々あると思う 美味しいものを食べた話とかなら自分も同じ体験をしてれば思い出して楽しくなるし ただ何でもない日常をシェアされてもどうっでもいいとしか思えない
133 21/11/16(火)02:53:35 No.867083327
持ち込んだ雑誌がコンビニに置いてあるような系統のアレだとしたらそりゃこういうアドバイスになるだろ 嫌ならネットで勝手にやってりゃいいだけ
134 21/11/16(火)02:54:27 No.867083397
そもそも別にエッセイでプロになりたいわけじゃないしー？とか自分もうデビューしたことありますけど？とか思ってるなら最初から持ち込みいかなきゃいいのに…
135 21/11/16(火)02:54:42 No.867083412
エッセイ"だから俺は人間を辞めた"とかなら手に取っちゃうよ
136 21/11/16(火)02:55:40 No.867083501
編集のアドバイスに従った結果編集に酷評される不幸体験を漫画にしたのね 身になってるじゃねえか
137 21/11/16(火)02:55:42 No.867083510
レズ風俗の人は作中で「主人公（自分）は何度も見ることになるから可愛めに描いた」 つってるから美醜はどっちでもいいと思うよ
138 21/11/16(火)02:55:56 No.867083523
>でもこれﾋの悪いところではあるよね…っていうか本人の使い方の問題だけど肯定意見だけ目に入ってくるようにしやすいから自分は何も間違ってない！って思い込みがち それをエコーチェンバーという 昔に比べて色々な人間と繋がりやすくなったが故に逆に自分に同調する人間ばかりと関わって視野が狭くなる現代ネット社会の弊害
139 21/11/16(火)02:56:07 No.867083540
>エッセイ"だから俺は人間を辞めた"とかなら手に取っちゃうよ 人類に絶望したとか石仮面を被ったとか色々あるな
140 21/11/16(火)02:56:25 No.867083565
>だったら不幸なネタ抜きで面白いエッセイ書いてやるじゃなくて！描くのやめた…って話だし… >しかもその時自分が嫌な目にあった経験をネタにエッセイにしてバズってるわけだから完全な敗北だよこれ ボコボコにされたあと勝ち誇るのって池野めだかとひろゆきだけができる特殊能力かと思ってたわ
141 21/11/16(火)02:56:49 No.867083591
ブロックとかミュートとか便利機能ではあるんだけどね…
142 21/11/16(火)02:58:04 No.867083678
>>エッセイ"だから俺は人間を辞めた"とかなら手に取っちゃうよ >人類に絶望したとか石仮面を被ったとか色々あるな 正直言うね…こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーッ！！ こんな悪には出会ったことがねえほどになァーッ！環境で悪人になっただと？ちがうね！！こいつは生まれついての悪だッ！ って思った！
143 21/11/16(火)02:58:06 No.867083681
>レズ風俗の人は作中で「主人公（自分）は何度も見ることになるから可愛めに描いた」 >つってるから美醜はどっちでもいいと思うよ それはある意味何が求められてるか分かってる方じゃん 美人が酷い目に合うて言う需要がある
144 21/11/16(火)02:58:24 No.867083706
>レズ風俗の人は作中で「主人公（自分）は何度も見ることになるから可愛めに描いた」 >つってるから美醜はどっちでもいいと思うよ レズ風俗の人ってなんだかんだ基礎能力が段違いだからな… 主人公の見た目とかどうでも良くなるっていうか…
145 21/11/16(火)02:58:52 No.867083734
自分をスレ画くらいに描くのは別にいいんだけど相手も相応にしとかないとな…
146 21/11/16(火)03:00:52 No.867083914
相手のババァだけリアルババアに描くのは露骨すぎてむしろ拍手するレベル
147 21/11/16(火)03:01:12 No.867083944
ネタも強い上に漫画力高くてちゃんと面白いからね永田カビだかは ネタは中学生のツイートレベルで構成もうんこなのに一丁前に傷つきアピールしてるのと比べるの失礼すぎるよ
148 21/11/16(火)03:02:39 No.867084056
普通の日常で売れるのは有名人だけな気がする
149 21/11/16(火)03:03:59 No.867084160
永田カビはハルタにのれるレベルの実力あるからな…
150 21/11/16(火)03:04:29 No.867084195
いつ見ても有能編集だなと思う
151 21/11/16(火)03:05:08 No.867084244
>いつ見ても有能編集だなと思う 言うとおりにしたらﾋでウケたからな
152 21/11/16(火)03:06:34 No.867084347
というか女に売れるものって趣味悪いって感じの多いよな それが分かってて提案する編集は有能なんだけど なんでこいつはショック受けましたみたいにかわいこぶってんだろう？
153 21/11/16(火)03:07:11 No.867084388
>言うとおりにしたらﾋでウケたからな その代償に日本中の編集者に喧嘩売ったのは収支合ってるのかな…
154 21/11/16(火)03:07:27 No.867084405
2枚め右下のコマとか描かなきゃいいのにこういう部分わざわざ描いちゃうから図星なことが余計にバレる
155 21/11/16(火)03:08:23 No.867084473
ここまで言われるって趣味とか猫とか育児とかのフックが一切なかったのでは…？ マジの日常系エッセイって思いつかないぞ
156 21/11/16(火)03:09:16 No.867084538
そんな面白い日常送ってるなら 本人が漫画以上に面白いからな
157 21/11/16(火)03:09:30 No.867084555
なんでうちの雑誌にこんな日常漫画を!? うちの雑誌読んでもないでしょとか言われず 売れるアドバイスくれるなんて作者の態度見るとまともだな編集となる
158 21/11/16(火)03:09:50 No.867084580
この自画像と編集の顔この後ネタで悪く描いてるとかないなら本当にエッセイの才能ないと思うし編集は仕事出来るんだろうなって思う
159 21/11/16(火)03:09:53 No.867084586
編集を意図的に悪く描いてるあたり底が知れる
160 21/11/16(火)03:09:59 No.867084593
私の漫画はいくら酷く言われてもいいけど女性の皆さんを馬鹿にするようなのは許せませんよね！みたいないい子ちゃんスタイルが面白くない は？ふざけんなこのババァくらい思ってただろ本心は
161 21/11/16(火)03:10:49 No.867084648
ただ単にかわいい猫飼ってます漫画より 飼ってる猫様に虐められてます漫画とか描いた方がウケそうだもんな
162 21/11/16(火)03:12:10 No.867084751
>は？ふざけんなこのババァくらい思ってただろ本心は この無能編集が私に文句言ってんじゃねーよ って実際は思っただろうね…
163 21/11/16(火)03:13:01 No.867084807
>>は？ふざけんなこのババァくらい思ってただろ本心は >この無能編集が私に文句言ってんじゃねーよ >って実際は思っただろうね… つーか仮にも作家ならそのくらい思ってもらわないと困る
164 21/11/16(火)03:13:59 No.867084867
最後に身を削って描いたわけではなく見事に乗せられてる事に気づいてないならマジでエッセイの才能は無いやつ
165 21/11/16(火)03:14:20 No.867084890
おばさんに対してこの自画像は滲むどころかダダ漏れだと思う
166 21/11/16(火)03:14:24 No.867084897
露悪的に描かれた編集の方が納得出来るとかタイパクかよ
167 21/11/16(火)03:14:42 No.867084921
そうかエッセイ漫画で可愛く見られたい気持ちが行き過ぎるとつまらないな… キャラデザだけの話じゃないのか
168 21/11/16(火)03:16:21 No.867085055
可愛く見せたいのと自分が正しいが同居してこれは 自己満足が強いな
169 21/11/16(火)03:16:57 No.867085093
お金を出してもらうからにはここはお前の自由帳じゃ駄目なんだよ ターゲットを意識してパッケージングしようねって話 Twitterで見てもらうのとは訳が違う という話をすげぇ分かりやすく言ってくれてるのに 馬鹿にされた！！って意識しか向いてないのが
170 21/11/16(火)03:17:20 No.867085122
>そんな面白い日常送ってるなら >本人が漫画以上に面白いからな まだご存命の方の手塚先生とかね…
171 21/11/16(火)03:17:34 No.867085138
>私の漫画はいくら酷く言われてもいいけど女性の皆さんを馬鹿にするようなのは許せませんよね！みたいないい子ちゃんスタイルが面白くない エッセイ漫画の売れ筋なんかAmazonでもkindleでも10秒で確認できるだろうにね それともそういう不幸譚を買ってるのは全部男性読者だとでも思ってるのかな
172 21/11/16(火)03:18:24 No.867085199
スレ画見る限りだと絵はかなり上手そうなんだけどね
173 21/11/16(火)03:19:47 No.867085292
ちびまる子ちゃんがひたすらまる子が悪くないように自己保身で描かれてたらすげーつまんないよね
174 21/11/16(火)03:19:59 No.867085306
エッセイ漫画なんて大なり小なり自分を切り売りするジャンルなんだからそこで自分の恥を捨てられない人間には向いてないわな まあこんな漫画描いてる時点である意味最大の恥知らずではあるが…
175 21/11/16(火)03:20:01 No.867085309
>編集者としてはめちゃくちゃ有能だな 例の「もっと女の子をエロい格好にしてハデな死に方させなさいよ」の編集とか編集王の明治もそうだけど 基本悪役として描かれてる編集って有能なイメージがある
176 21/11/16(火)03:20:27 No.867085335
実話なら漫画だけで性格読み取って怖いわこの編集 マジで場数踏んでるんだろうな…
177 21/11/16(火)03:21:22 No.867085389
エッセイ漫画の主人公は登場人物で一番無能にしろとかあったな
178 21/11/16(火)03:22:40 No.867085460
>実話なら漫画だけで性格読み取って怖いわこの編集 >マジで場数踏んでるんだろうな… エッセイ漫画って自分の切り売りだから他の漫画よりはわかりやすいと思う
179 21/11/16(火)03:22:52 No.867085479
>エッセイ漫画の主人公は登場人物で一番無能にしろとかあったな ある意味知らないで恥かくor導入説明に繋がるから大事ではあるな
180 21/11/16(火)03:23:00 No.867085492
>実話なら漫画だけで性格読み取って怖いわこの編集 >マジで場数踏んでるんだろうな… 作者に最大限都合のいいように描かれてこれだからな よっぽど的確にやりこめられて悔しかったんでちゅねって感じ
181 21/11/16(火)03:24:41 No.867085619
主人公が程よく無能で 一番よく出てくるキャラが程よく腹黒いくらいがエッセイだとちょうどいい
182 21/11/16(火)03:25:25 No.867085672
最大限悪しように語られてこの感じだからどんだけ有能なのって恐ろしくなる
183 21/11/16(火)03:25:43 No.867085693
>主人公が程よく無能で >一番よく出てくるキャラが程よく腹黒いくらいがエッセイだとちょうどいい そう考えるとつよちゃんって漫画上手いのでは
184 21/11/16(火)03:26:11 No.867085726
>主人公が程よく無能で つよぽん >一番よく出てくるキャラが程よく腹黒いくらい 猫 つまり納得のヒット
185 21/11/16(火)03:26:34 No.867085758
編集を不細工に書いて自分は美人でこの内容 これこのスレで言われてるような反応欲しさの釣りじゃねえかなってくらい
186 21/11/16(火)03:27:04 No.867085788
>そう考えるとつよちゃんって漫画上手いのでは 実際このゲームの4コマとは比べ物にならないくらいの実力差がある
187 21/11/16(火)03:27:32 No.867085823
作者としては敗北の証明みたいな話だし 編集の見る目があったことを補強するだけだし なんとも皮肉なことだな この程度のエピソードなんぞ いくらでもありふれてそうな事も含めて
188 21/11/16(火)03:28:00 No.867085858
>これこのスレで言われてるような反応欲しさの釣りじゃねえかなってくらい 素面でこれ描けるなら逆にエッセイの適正あるぞ！
189 21/11/16(火)03:29:22 No.867085960
>実際このゲームの4コマとは比べ物にならないくらいの実力差がある 変な友人の話とかなにそれ怖っ…てなるしな
190 21/11/16(火)03:30:12 No.867086014
意図的な皮肉だとしたらダヴィンチ恐山とか九井諒子の架空エッセイばりに洗練されてるな まあ2億パーセント素だと思うけど
191 21/11/16(火)03:31:12 No.867086083
まぁ持ち込みで自作をボロクソに言われるのつらい気持ちはわかるけどね…自分全否定された気持ちになるもんね でもそれをﾋで言うのはお仕事減らすだけだからやめとけ！ってなる
192 21/11/16(火)03:31:33 No.867086117
人間の不幸ってどう受けとるにしろ人間食い付きいいからな
193 21/11/16(火)03:37:02 No.867086521
スレ画を描いて誰にも評価されないのが一番良かった 評価された時点でおばちゃんの言うとおりなんだもん
194 21/11/16(火)03:37:49 No.867086589
売れたいならおばちゃんの言う通りのを描くのがベストだからな…
195 21/11/16(火)03:38:33 No.867086642
この編集は身を削って不幸なネタのエピソードを提供してくれたわけだ
196 21/11/16(火)03:42:50 No.867086901
この漫画が編集の言う事が正しいと証明してるようなもんだからな…
197 21/11/16(火)03:46:24 No.867087082
知らんやつのエンタメ性のない絵日記見させられてもそりゃスレ画の編集の返答にしかならんわな
198 21/11/16(火)03:48:51 No.867087185
>そう考えるとつよちゃんって漫画上手いのでは 友人と猫と髪の話だけは絶対に面白いからな
199 21/11/16(火)03:50:18 No.867087265
必ずしも不幸じゃなくてもいいけど普通じゃない奴が見たいわ
200 21/11/16(火)03:51:08 No.867087306
左上のコマがまさにこの漫画を体現してるじゃん
201 21/11/16(火)03:51:31 No.867087324
絵はうまいね
202 21/11/16(火)03:54:10 No.867087450
面白くない奴の日常なんて描かれても面白いはずが無いからな
203 21/11/16(火)03:55:08 No.867087506
生きてるだけで面白いやつなら漫画に出力するまでもないしな
204 21/11/16(火)04:05:01 No.867087954
エンタメなのに普通の日常だけならちょっとね…
205 21/11/16(火)04:14:22 No.867088349
ソース見たら二年前の話じゃねーか
206 21/11/16(火)04:23:49 No.867088707
持ち込まれてもﾋでやればいいんじゃないかなとしかならんよな日常って
207 21/11/16(火)04:26:13 No.867088786
そもそもエッセイは日記じゃねえ けど嘘松なんか見ると女が求めるのも書くのも日記なんだろうな
208 21/11/16(火)04:34:48 No.867089112
>イケてる俺の平凡で素敵な毎日！みたいなエッセイあっても読まないだろうし >「不幸を見たい」は女がどうこうじゃなく人類の普遍的な嗜好と言っても過言ではない…かもしれない 男と女はベツモノですと言われて腹がたった女の話描いたらウケるかもね