虹裏img歴史資料館

1 21/10/31(日)08:40:38 No.861845609

いいよ

2 21/10/31(日)08:42:02 No.861845933

いいよ

3 21/10/31(日)08:42:25 No.861846027

よかったらしい

4 21/10/31(日)08:43:43 No.861846313

いいわけアルカード

5 21/10/31(日)08:44:30 No.861846479

うーん1枚は残っちゃうのか…

6 21/10/31(日)08:44:32 No.861846490

対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ！

7 21/10/31(日)08:45:54 No.861846991

緑単相手に撃つとレン7のトークン残した上でレン7再展開とか酷い裏目になりそうだし…

8 21/10/31(日)08:45:56 No.861847004

>対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ！ 意味なくない？

9 21/10/31(日)08:46:03 No.861847049

>対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ！ スレ画に何の関係が…

10 21/10/31(日)08:46:44 No.861847213

白でボコボコカウンターのせ鬱陶しいから4ターン目でリセットはいいけど…

11 21/10/31(日)08:47:41 No.861847454

青は最強だからな

12 21/10/31(日)08:51:45 No.861848360

うーん…ちょっと強すぎない？

13 21/10/31(日)08:53:22 No.861848707

緑を絶対殺す…と思ったけど結構簡単にリカバーされそうな気もするな

14 21/10/31(日)08:53:55 No.861848838

困ったら禁止すればいいし…

15 21/10/31(日)08:55:13 No.861849237

一体残るのって結構キツイデメリットだぞ 一騎打ちとかも全然使われなかったし

16 21/10/31(日)08:55:49 No.861849383

時間稼げば天啓でみんな死ぬから

17 21/10/31(日)08:56:38 No.861849556

嫌弱いだろこれ 基本相手が選ぶカードは弱いぞ 一番の驚異に触れないし

18 21/10/31(日)08:57:14 No.861849689

相手の1番強いパーマネント残されちゃうからおまけドロー貰えないとあんま強く感じない気もする

19 21/10/31(日)08:57:38 No.861849783

>一騎打ちとかも全然使われなかったし これ青で4マナの土地以外全部だからどうだろうね

20 21/10/31(日)08:58:05 No.861849908

>これ青で4マナの土地以外全部だからどうだろうね 強いに決まってるだろ

21 21/10/31(日)08:58:55 No.861850137

4マナソーサリーで一番強いの残すって返しで死にかねない

22 21/10/31(日)08:59:25 No.861850254

対白単に使うにしろ緑単に使うにしろそこまで強いように思えないな それなら白入れてドゥームスカールなり打ちたい

23 21/10/31(日)08:59:34 No.861850294

横並びする事多いから使えるといえば使えるんじゃないかな

24 21/10/31(日)08:59:35 No.861850298

>4マナソーサリーで一番強いの残すって返しで死にかねない いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ！？

25 21/10/31(日)09:00:20 No.861850470

>それなら白入れてドゥームスカールなり打ちたい ドゥームスカールこそパーマネント撃ち漏らし多くねえか？ 5マナだし

26 21/10/31(日)09:00:36 No.861850527

自分のドラゴンの卵残せる状況なら良い時間稼ぎになる

27 21/10/31(日)09:00:58 No.861850626

勝ってるときは使わない負けてるときでも使うところ選ぶ必要のある4マナソーサリーいれる余裕あると思えない メチャクチャ聞く相手がいるならサイドにいれてもいいかな？ぐらい

28 21/10/31(日)09:01:00 No.861850634

宝物も全殺出来る

29 21/10/31(日)09:02:22 No.861850989

ミラーはともかくそれ以外だったらかなり仕事するだろこれ

30 21/10/31(日)09:02:33 No.861851050

玉子置いたあとに使いたいね

31 21/10/31(日)09:02:55 No.861851148

白熟達が今あるカードだと似た使用感だと思うけど基本それより弱そうに思える 色違うことでどれだけ使い勝手変わるかねー

32 21/10/31(日)09:03:57 No.861851422

スナップダックスの神話は好きでよく使ってたけど 選択権が自分にあるのが強かったからなあ

33 21/10/31(日)09:04:54 No.861851637

相手がイゼットだと困りそうだな

34 21/10/31(日)09:05:40 No.861851849

今の白単や緑単に使って強い場面想像できるか？ 自分には想像できんわ

35 21/10/31(日)09:07:31 No.861852348

>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ！？ オールドスクールまで含めて色も問わなくていいなら 4マナソーサリーは特定の種類のパーマネント全流し圏内だから結構あるな

36 21/10/31(日)09:08:37 No.861852625

>>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ！？ >オールドスクールまで含めて色も問わなくていいなら よくないよ！

37 21/10/31(日)09:09:03 No.861852758

土地も戻せたら倍のコストで適正だった

38 21/10/31(日)09:09:06 No.861852771

EDHで使うのかなと思ったら普通にスタンのカードか

39 21/10/31(日)09:09:12 No.861852793

天啓の直前のターンに使って負けの可能性潰すみたいな使い方されるとうざそうだけど1番しんどいタイミングであんまり強く無さそう

40 21/10/31(日)09:09:39 No.861852908

全体バウンスってFogと使用感変わんないからな 過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった？

41 21/10/31(日)09:10:00 No.861852994

トークンはハンドに戻るけどカードではないからカウント対象外ってことでいいよね

42 21/10/31(日)09:10:15 No.861853076

>過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった？ 激動

43 21/10/31(日)09:10:30 No.861853137

>全体バウンスってFogと使用感変わんないからな >過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった？ 激動とかは使われたなコンボで

44 21/10/31(日)09:10:41 No.861853181

天啓には入らないでしょ シミックランプとかで使われるくらいかな

45 21/10/31(日)09:10:45 No.861853203

今の白単や緑単ならエンチャントやアーティファクト多めだから普通に強くないか イゼットは知らん

46 21/10/31(日)09:11:35 No.861853406

せんせー星の揺らぎはバウンスに入りますか？

47 21/10/31(日)09:11:35 No.861853410

フィニッシャーも兼ねてる竜巻の召喚士の方がいい こっちは天啓禁止されたら使われるかもなんて言われてたな

48 21/10/31(日)09:11:52 No.861853479

>全体バウンスってFogと使用感変わんないからな >過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった？ 洗い流しとか？

49 21/10/31(日)09:12:01 No.861853514

>激動 スレ画がつかわれたら激動につぐ全体バウンスになりかねないのか…

50 21/10/31(日)09:12:15 No.861853573

レン7猫戦車レンジャーとトークン残して出しなおしできたらお得なヤツが多い

51 21/10/31(日)09:12:32 No.861853619

弱くはないと思うけど青入ったミッドレンジだろうなこれが活かせるの

52 21/10/31(日)09:13:07 No.861853768

>今の白単や緑単ならエンチャントやアーティファクト多めだから普通に強くないか >イゼットは知らん 一番強いのが一枚残る時点で仕事としては不十分に思えるわ

53 21/10/31(日)09:13:13 No.861853793

>レン7猫戦車レンジャーとトークン残して出しなおしできたらお得なヤツが多い あーなるほどね じゃあティムールミッドやスゥルタイミッド採用するかもね

54 21/10/31(日)09:13:32 No.861853864

竜巻の召喚士は既にサイドにも入ってる

55 21/10/31(日)09:13:40 No.861853898

むしろレン7トークン連打用に緑が使ってくる

56 21/10/31(日)09:14:17 No.861854060

白単はサリア呪文縛りいるし効かないだろ なんならこれレーデインにも引っかかるし

57 21/10/31(日)09:14:21 No.861854072

>激動とかは使われたなコンボで コンボだったら脱出＋公証人もあるね 激動サイカや激動ゾンビはコンボでいいのか まあいいか

58 21/10/31(日)09:14:58 No.861854239

全体バウンスって時点で評価下がるのに一番の驚異残るの何って感じ

59 21/10/31(日)09:15:28 No.861854409

>EDHで使うのかなと思ったら普通にスタンのカードか EDHなら強そう EDHやらないからわからないが

60 21/10/31(日)09:15:55 No.861854538

せめて残すのはこっちに選ばせろ こっちのは相手が選んでいいから

61 21/10/31(日)09:16:06 No.861854613

相手がパーマネント呪文多めで自分がインスタントソーサリー多めだとキャントリになりやすいのはいいデザインだと思う でも肝心のバウンス部分がなー

62 21/10/31(日)09:16:46 No.861854819

一番使われた全体バウンスって多分氷の中の存在じゃないだろうか

63 21/10/31(日)09:16:51 No.861854843

壊滅的大潮も奇跡コンで採用あったよね？

64 21/10/31(日)09:17:11 No.861854953

激動は土地ごと戻すからな…

65 21/10/31(日)09:17:18 No.861854991

最近では涙の氾濫とかあったけどあれより軽いのは嬉しい

66 21/10/31(日)09:17:34 No.861855069

全体バウンスは強いしmtg史的に活躍してきたことはわりとあるけどそもそもこれ全体バウンスですらないしな…

67 21/10/31(日)09:17:53 No.861855138

不自然に弱い弱い言ってるのがいるがバウンスとしては歴代でもコスト比で考えたら間違いなく高性能な方なのは確かだ 使われるか使われないかなんて今の段階じゃ分からんし

68 21/10/31(日)09:18:18 No.861855249

うちのシミックコーマランプに入れるわ

69 21/10/31(日)09:19:05 No.861855445

激動も洗い流しも中野くんも相手の一番の驚異は処理できてるからな… スレ画はそれができてない

70 21/10/31(日)09:19:08 No.861855460

序盤から捌いてくデッキなら4マナソーサリー1体バウンスとかになりそうだなーって思うからランプ系とかなのかな使うの…

71 21/10/31(日)09:19:37 No.861855591

弱くはないよ弱くは ただ青は強いカード多いからねえ今は

72 21/10/31(日)09:19:47 No.861855658

コンセプトとしては青い大変動とか平等化のほうが激動や脱出よりは近い

73 21/10/31(日)09:19:50 No.861855664

悲劇的な傲慢は構築の使用歴あるけどこっちは1番強いのが残るから微妙そう

74 21/10/31(日)09:20:12 No.861855786

準備が必要だけど大体悲劇的な傲慢に近い使用感だとおもう

75 21/10/31(日)09:20:17 No.861855817

>不自然に弱い弱い言ってるのが 自然不自然全部個人の感性じゃね？　　

76 21/10/31(日)09:20:23 No.861855857

>序盤から捌いてくデッキなら4マナソーサリー1体バウンスとかになりそうだなーって思うからランプ系とかなのかな使うの… 上陸デッキに入れたいわ

77 21/10/31(日)09:20:48 No.861855953

相手の場に三枚以上パーマネントがないとマナコスト分の働きはできないし一番の脅威は取り除けないって考えるとすごい弱い

78 21/10/31(日)09:21:35 No.861856118

>>不自然に弱い弱い言ってるのが >自然不自然全部個人の感性じゃね？　　 使われる前にキャッキャみんなで妄想してるだけだしな 妄想イヤなら実際の使用感わかる真紅の契りスタン参加まで見ない方がいい

79 21/10/31(日)09:22:05 No.861856225

「」がこう判断するなら多分大活躍するな…

80 21/10/31(日)09:22:06 No.861856231

捌くカードよりミッドが相手を押し潰す使い方かなー 引けたらラッキーくらいの感覚

81 21/10/31(日)09:22:13 No.861856259

>準備が必要だけど大体悲劇的な傲慢に近い使用感だとおもう あれは俺が残すのはこの強いクリーチャーでお前が残すのはその1/1トークンなってできたのが強いから…

82 21/10/31(日)09:22:32 No.861856332

単純に相手の脅威を処理するって意味合いだと弱いから自分のパーマネントを使い回してアドバンテージを稼げないと難しそうだな

83 21/10/31(日)09:22:41 No.861856363

天啓とはコンセプト合わないと思うけど使われたらうざそう ドローついてるのがいやらしい

84 21/10/31(日)09:22:59 No.861856428

>EDHなら強そう >EDHやらないからわからないが 統率者出されてる場面だと確実に統率者残されるってのが引っかかるな

85 21/10/31(日)09:23:11 No.861856461

>「」がこう判断するなら多分大活躍するな… ランプやミッドに採用するって書き込みあるしそこらへんが使うだろう

86 21/10/31(日)09:23:14 No.861856474

>不自然に弱い弱い言ってるのがいるがバウンスとしては歴代でもコスト比で考えたら間違いなく高性能な方なのは確かだ 残すもの選べないのにアド取れるかどうかをコストだけで判断できるカードかなあこれ？

87 21/10/31(日)09:23:17 No.861856482

赤か白か黒が入ってるなら普通の全体除去入れたほうが良い感じがする つまりシミックにして自分のレン7をトークン残しつつ再利用しよう

88 21/10/31(日)09:23:53 No.861856622

>使われる前にキャッキャみんなで妄想してるだけだしな 「」の発言で予約するか悩むの楽しいからね強いも弱いも意見として嬉しい 弱いとか言うな言われると何ってなる

89 21/10/31(日)09:24:18 No.861856749

イゼットは強力な全体除去があるからな…

90 21/10/31(日)09:24:26 No.861856776

>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ！？ 全部流す前提なら白熟達よりはっきり弱い これは自分も1つ残せるとか虐殺事件手札に戻せるとかを活かすべき

91 21/10/31(日)09:24:39 No.861856834

自分が戻して嬉しいもの詰めたデッキ向きだよね

92 21/10/31(日)09:24:54 No.861856887

>つまりシミックにして自分のレン7をトークン残しつつ再利用しよう レン7トークンなら大半のカードに対して盤面有利だろうから相性いいよね

93 21/10/31(日)09:24:58 No.861856905

環境次第だけど捌くデッキより攻めるデッキ向けではあるか

94 21/10/31(日)09:25:01 No.861856916

>自分が戻して嬉しいもの詰めたデッキ向きだよね 猫戦車とかPWだな

95 21/10/31(日)09:25:33 No.861857066

青黒にしてソリンロルスオニキス再利用してぇ～ 「」に黒地獄見せてやるから楽しみに待っとけ

96 21/10/31(日)09:26:49 No.861857362

俺のアゾリウスブリンクデッキにも入るかも

97 21/10/31(日)09:27:18 No.861857484

うーん 天啓で使う家を焼いていたいけど環境が早くなったらこっちにしないといけなくなるな

98 21/10/31(日)09:28:53 No.861857865

肝心な白単相手にあんま効果ないのがね…PV出し直されたら厄介だし

99 21/10/31(日)09:29:47 No.861858045

これ追放されないのか？ なら赤の出た時にインスタントソーサリー手札に戻すやつで無限バウンス出来るんじゃね？

100 21/10/31(日)09:29:51 No.861858062

特定種類全戻しならハーキルズリコールも採用実績あるな

101 21/10/31(日)09:30:10 No.861858119

>うーん >天啓で使う家を焼いていたいけど環境が早くなったらこっちにしないといけなくなるな イゼットなら高速で複数展開するデッキ相手にするなら弱者粉砕で良いじゃん マナレシオ優秀な生き物ぶつけられるだけなら単体バウンスで良いし

102 21/10/31(日)09:30:58 No.861858309

>過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった？ 洗い流し　激動　氷の中の存在　サイクロンの裂け目(超過) 押しつぶす触手　涙の氾濫　竜巻の召喚士 全体バウンスの打率はかなり高いよ

103 21/10/31(日)09:31:02 No.861858329

アシャヤおいて土地以外除去に選択肢が増えたのはうれしい 1体だけならトークンも守れる

104 21/10/31(日)09:31:18 No.861858423

大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは

105 21/10/31(日)09:33:12 No.861858926

>全体バウンスの打率はかなり高いよ その中で相手の一番の驚異に触れないのある？

106 21/10/31(日)09:33:41 No.861859044

涙の氾濫って使われたっけ 全然記憶にない

107 21/10/31(日)09:33:58 No.861859106

ディミーアハンデスで遊べそう バウンスしてハンデスするというロマン

108 21/10/31(日)09:34:35 No.861859237

>涙の氾濫って使われたっけ >全然記憶にない 全知置く前提のコンボデッキで使われてた

109 21/10/31(日)09:36:00 No.861859621

アシャヤと使うのはわりと現実的な話だな ていうかまじで強くね？デッキの一つとして成立してそう これとアシャヤ4積みで

110 21/10/31(日)09:36:02 No.861859627

>大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは 土地が動くかどうかはかなり事情が変わるんじゃないか

111 21/10/31(日)09:36:17 No.861859707

>大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは あれもアーマースキンみたいなアグロ向けのカードで 捌くタイプのデッキ向きじゃないね

112 21/10/31(日)09:37:07 No.861859927

コントロールにとって軽さは正義なので

113 21/10/31(日)09:37:32 No.861860050

>アシャヤと使うのはわりと現実的な話だな >ていうかまじで強くね？デッキの一つとして成立してそう >これとアシャヤ4積みで その手のロングレンジデッキは他はいいとしても天啓に勝てなくて現状息してないからな

114 21/10/31(日)09:38:03 No.861860161

>土地が動くかどうかはかなり事情が変わるんじゃないか カタクリのあとって基本的に 土地ならぶ前にプロテクションかシャドー持ちが殴りきるか リシドが生物に戻ってライダーで土地戻し続けてたかだよね…

115 21/10/31(日)09:38:26 No.861860251

大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん

116 21/10/31(日)09:38:29 No.861860271

>コントロールにとって軽さは正義なので いくら軽かろうと一番の脅威を対処できないのはちょっと…

117 21/10/31(日)09:39:12 No.861860457

>その手のロングレンジデッキは他はいいとしても天啓に勝てなくて現状息してないからな カウンター積めるから全然ありだとは思うけどね 新環境に期待だな

118 21/10/31(日)09:39:14 No.861860470

>イゼットなら高速で複数展開するデッキ相手にするなら弱者粉砕で良いじゃん >マナレシオ優秀な生き物ぶつけられるだけなら単体バウンスで良いし その枠なら燃え殻地獄かな 追放にあんまりメリット見出せないし スレ画を使わなくちゃいけないのは白単でない骨太アグロ相手だろうけど どのくらいテンポ遅らせられるのかイメージ湧かない

119 21/10/31(日)09:39:32 No.861860580

>大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん 選んで一枚残す方の話でしょ…

120 21/10/31(日)09:39:48 No.861860670

>これとアシャヤ4積みで アシャヤ以外に+で超アド取れるパーマネントあるかアシャヤとの組み合わせで超アド取れるカードがあるならまだワンチャン 4×4のコンボは基本決まらない

121 21/10/31(日)09:40:30 No.861860871

>コントロールにとって軽さは正義なので なら1マナインスタントバウンス沢山いれなよ

122 21/10/31(日)09:41:10 No.861861088

>いくら軽かろうと一番の脅威を対処できないのはちょっと… 二枚使わされるような局面想定しちゃうとしんどく見えるよね 実際どうなるかは環境次第だけど単純に軽いバウンスと言い切れない感じ

123 21/10/31(日)09:41:13 No.861861096

>>大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん >選んで一枚残す方の話でしょ… そこだけ抜きだしてどうすんの　一番の驚異に触れられない全体バウンスってどうなんだって話なのに

124 21/10/31(日)09:41:16 No.861861100

ヴェリアナ奥義の土地以外バージョンみたいなのってないっけ

125 21/10/31(日)09:41:26 No.861861156

置物デッキがのさばって来たら声かかるでしょ 普通のビート相手じゃちょっと…

126 21/10/31(日)09:41:31 No.861861179

>>コントロールにとって軽さは正義なので >なら1マナインスタントバウンス沢山いれなよ デルバー出来た！

127 21/10/31(日)09:41:34 No.861861192

スレ画はエメリアちゃん絡みだから単純に欲しい 自分のお着物使い回したい

128 21/10/31(日)09:42:05 No.861861316

食肉鉤戻せたりするのは面白いかもしれない

129 21/10/31(日)09:42:16 No.861861374

エメリアちゃんのせいなのか エメリアちゃん許すまじ

130 21/10/31(日)09:42:33 No.861861460

撤廃再録して

131 21/10/31(日)09:42:50 No.861861554

>食肉鉤戻せたりするのは面白いかもしれない PWも戻せるし置物だらけデッキは面白そうだな

132 21/10/31(日)09:43:42 No.861861766

スレ画エムラクール関係あるの？

133 21/10/31(日)09:43:55 No.861861823

自分の強力なETBを使い回したり相手のリセットボタンに対応してってソーサリーかこれ...

134 21/10/31(日)09:44:05 No.861861878

>ヴェリアナ奥義の土地以外バージョンみたいなのってないっけ 昔の赤にあった気がする 逃走か死かみたいな名前のやつ

135 21/10/31(日)09:44:07 No.861861890

>スレ画エムラクール関係あるの？ イニストラードの月には何が封印されている？

136 21/10/31(日)09:44:23 No.861861984

大変動と激動は土地縛る時点で全く違うんだよなあ

137 21/10/31(日)09:44:34 No.861862049

オムニティアーは好きだったよ

138 21/10/31(日)09:44:43 No.861862090

トレーニングが思ったよりヤバかったら天啓もこれ使うだろ あれモリモリ成長して火力圏から脱出しそう

139 21/10/31(日)09:44:56 No.861862145

これソーサリーってのが致命的過ぎない？

140 21/10/31(日)09:45:02 No.861862178

>自分の強力なETBを使い回したり相手のリセットボタンに対応してってソーサリーかこれ... インスタントだとさすがに一体残るの承知してでも使われまくるよ…

141 21/10/31(日)09:45:39 No.861862312

インスタントなら神話でしかもめっちゃ使われてたな

142 21/10/31(日)09:45:54 No.861862369

相手の展開を邪魔しつつ自分のも戻して再利用…って方向かね でもそれだと悠長すぎるか？

143 21/10/31(日)09:46:32 No.861862531

キャントリになるかもしれないってのが悪さする気がする

144 21/10/31(日)09:47:34 No.861862795

>イニストラードの月には何が封印されている？ もともとイニストラードって月への信仰強い次元だし江村関係あるのかなって

145 21/10/31(日)09:48:26 No.861863073

インスタントなら流石に極悪非道すぎる…

146 21/10/31(日)09:48:33 No.861863099

>大変動と激動は土地縛る時点で全く違うんだよなあ 土地さわれると盤面の整形しやすさが圧倒的だから 流すか戻すかよりもカタクリとの差はここだよね

147 21/10/31(日)09:50:22 No.861863695

ドラゴンの卵で2～3ターン目耐えつつバウンス&変身てのがアグロには強いかな

148 21/10/31(日)09:50:22 No.861863698

差し戻しくれよ

149 21/10/31(日)09:54:50 No.861864843

厚かましい「」