21/10/31(日)08:39:36 こんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1635637176438.png 21/10/31(日)08:39:36 No.861845398
こんなもん今の青に渡していいの
1 21/10/31(日)08:40:38 No.861845609
いいよ
2 21/10/31(日)08:42:02 No.861845933
いいよ
3 21/10/31(日)08:42:25 No.861846027
よかったらしい
4 21/10/31(日)08:43:43 No.861846313
いいわけアルカード
5 21/10/31(日)08:44:30 No.861846479
うーん1枚は残っちゃうのか…
6 21/10/31(日)08:44:32 No.861846490
対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ!
7 21/10/31(日)08:45:54 No.861846991
緑単相手に撃つとレン7のトークン残した上でレン7再展開とか酷い裏目になりそうだし…
8 21/10/31(日)08:45:56 No.861847004
>対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ! 意味なくない?
9 21/10/31(日)08:46:03 No.861847049
>対抗用の軽い全体破壊不能や全体呪禁くださいよ! スレ画に何の関係が…
10 21/10/31(日)08:46:44 No.861847213
白でボコボコカウンターのせ鬱陶しいから4ターン目でリセットはいいけど…
11 21/10/31(日)08:47:41 No.861847454
青は最強だからな
12 21/10/31(日)08:51:45 No.861848360
うーん…ちょっと強すぎない?
13 21/10/31(日)08:53:22 No.861848707
緑を絶対殺す…と思ったけど結構簡単にリカバーされそうな気もするな
14 21/10/31(日)08:53:55 No.861848838
困ったら禁止すればいいし…
15 21/10/31(日)08:55:13 No.861849237
一体残るのって結構キツイデメリットだぞ 一騎打ちとかも全然使われなかったし
16 21/10/31(日)08:55:49 No.861849383
時間稼げば天啓でみんな死ぬから
17 21/10/31(日)08:56:38 No.861849556
嫌弱いだろこれ 基本相手が選ぶカードは弱いぞ 一番の驚異に触れないし
18 21/10/31(日)08:57:14 No.861849689
相手の1番強いパーマネント残されちゃうからおまけドロー貰えないとあんま強く感じない気もする
19 21/10/31(日)08:57:38 No.861849783
>一騎打ちとかも全然使われなかったし これ青で4マナの土地以外全部だからどうだろうね
20 21/10/31(日)08:58:05 No.861849908
>これ青で4マナの土地以外全部だからどうだろうね 強いに決まってるだろ
21 21/10/31(日)08:58:55 No.861850137
4マナソーサリーで一番強いの残すって返しで死にかねない
22 21/10/31(日)08:59:25 No.861850254
対白単に使うにしろ緑単に使うにしろそこまで強いように思えないな それなら白入れてドゥームスカールなり打ちたい
23 21/10/31(日)08:59:34 No.861850294
横並びする事多いから使えるといえば使えるんじゃないかな
24 21/10/31(日)08:59:35 No.861850298
>4マナソーサリーで一番強いの残すって返しで死にかねない いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ!?
25 21/10/31(日)09:00:20 No.861850470
>それなら白入れてドゥームスカールなり打ちたい ドゥームスカールこそパーマネント撃ち漏らし多くねえか? 5マナだし
26 21/10/31(日)09:00:36 No.861850527
自分のドラゴンの卵残せる状況なら良い時間稼ぎになる
27 21/10/31(日)09:00:58 No.861850626
勝ってるときは使わない負けてるときでも使うところ選ぶ必要のある4マナソーサリーいれる余裕あると思えない メチャクチャ聞く相手がいるならサイドにいれてもいいかな?ぐらい
28 21/10/31(日)09:01:00 No.861850634
宝物も全殺出来る
29 21/10/31(日)09:02:22 No.861850989
ミラーはともかくそれ以外だったらかなり仕事するだろこれ
30 21/10/31(日)09:02:33 No.861851050
玉子置いたあとに使いたいね
31 21/10/31(日)09:02:55 No.861851148
白熟達が今あるカードだと似た使用感だと思うけど基本それより弱そうに思える 色違うことでどれだけ使い勝手変わるかねー
32 21/10/31(日)09:03:57 No.861851422
スナップダックスの神話は好きでよく使ってたけど 選択権が自分にあるのが強かったからなあ
33 21/10/31(日)09:04:54 No.861851637
相手がイゼットだと困りそうだな
34 21/10/31(日)09:05:40 No.861851849
今の白単や緑単に使って強い場面想像できるか? 自分には想像できんわ
35 21/10/31(日)09:07:31 No.861852348
>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ!? オールドスクールまで含めて色も問わなくていいなら 4マナソーサリーは特定の種類のパーマネント全流し圏内だから結構あるな
36 21/10/31(日)09:08:37 No.861852625
>>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ!? >オールドスクールまで含めて色も問わなくていいなら よくないよ!
37 21/10/31(日)09:09:03 No.861852758
土地も戻せたら倍のコストで適正だった
38 21/10/31(日)09:09:06 No.861852771
EDHで使うのかなと思ったら普通にスタンのカードか
39 21/10/31(日)09:09:12 No.861852793
天啓の直前のターンに使って負けの可能性潰すみたいな使い方されるとうざそうだけど1番しんどいタイミングであんまり強く無さそう
40 21/10/31(日)09:09:39 No.861852908
全体バウンスってFogと使用感変わんないからな 過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった?
41 21/10/31(日)09:10:00 No.861852994
トークンはハンドに戻るけどカードではないからカウント対象外ってことでいいよね
42 21/10/31(日)09:10:15 No.861853076
>過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった? 激動
43 21/10/31(日)09:10:30 No.861853137
>全体バウンスってFogと使用感変わんないからな >過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった? 激動とかは使われたなコンボで
44 21/10/31(日)09:10:41 No.861853181
天啓には入らないでしょ シミックランプとかで使われるくらいかな
45 21/10/31(日)09:10:45 No.861853203
今の白単や緑単ならエンチャントやアーティファクト多めだから普通に強くないか イゼットは知らん
46 21/10/31(日)09:11:35 No.861853406
せんせー星の揺らぎはバウンスに入りますか?
47 21/10/31(日)09:11:35 No.861853410
フィニッシャーも兼ねてる竜巻の召喚士の方がいい こっちは天啓禁止されたら使われるかもなんて言われてたな
48 21/10/31(日)09:11:52 No.861853479
>全体バウンスってFogと使用感変わんないからな >過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった? 洗い流しとか?
49 21/10/31(日)09:12:01 No.861853514
>激動 スレ画がつかわれたら激動につぐ全体バウンスになりかねないのか…
50 21/10/31(日)09:12:15 No.861853573
レン7猫戦車レンジャーとトークン残して出しなおしできたらお得なヤツが多い
51 21/10/31(日)09:12:32 No.861853619
弱くはないと思うけど青入ったミッドレンジだろうなこれが活かせるの
52 21/10/31(日)09:13:07 No.861853768
>今の白単や緑単ならエンチャントやアーティファクト多めだから普通に強くないか >イゼットは知らん 一番強いのが一枚残る時点で仕事としては不十分に思えるわ
53 21/10/31(日)09:13:13 No.861853793
>レン7猫戦車レンジャーとトークン残して出しなおしできたらお得なヤツが多い あーなるほどね じゃあティムールミッドやスゥルタイミッド採用するかもね
54 21/10/31(日)09:13:32 No.861853864
竜巻の召喚士は既にサイドにも入ってる
55 21/10/31(日)09:13:40 No.861853898
むしろレン7トークン連打用に緑が使ってくる
56 21/10/31(日)09:14:17 No.861854060
白単はサリア呪文縛りいるし効かないだろ なんならこれレーデインにも引っかかるし
57 21/10/31(日)09:14:21 No.861854072
>激動とかは使われたなコンボで コンボだったら脱出+公証人もあるね 激動サイカや激動ゾンビはコンボでいいのか まあいいか
58 21/10/31(日)09:14:58 No.861854239
全体バウンスって時点で評価下がるのに一番の驚異残るの何って感じ
59 21/10/31(日)09:15:28 No.861854409
>EDHで使うのかなと思ったら普通にスタンのカードか EDHなら強そう EDHやらないからわからないが
60 21/10/31(日)09:15:55 No.861854538
せめて残すのはこっちに選ばせろ こっちのは相手が選んでいいから
61 21/10/31(日)09:16:06 No.861854613
相手がパーマネント呪文多めで自分がインスタントソーサリー多めだとキャントリになりやすいのはいいデザインだと思う でも肝心のバウンス部分がなー
62 21/10/31(日)09:16:46 No.861854819
一番使われた全体バウンスって多分氷の中の存在じゃないだろうか
63 21/10/31(日)09:16:51 No.861854843
壊滅的大潮も奇跡コンで採用あったよね?
64 21/10/31(日)09:17:11 No.861854953
激動は土地ごと戻すからな…
65 21/10/31(日)09:17:18 No.861854991
最近では涙の氾濫とかあったけどあれより軽いのは嬉しい
66 21/10/31(日)09:17:34 No.861855069
全体バウンスは強いしmtg史的に活躍してきたことはわりとあるけどそもそもこれ全体バウンスですらないしな…
67 21/10/31(日)09:17:53 No.861855138
不自然に弱い弱い言ってるのがいるがバウンスとしては歴代でもコスト比で考えたら間違いなく高性能な方なのは確かだ 使われるか使われないかなんて今の段階じゃ分からんし
68 21/10/31(日)09:18:18 No.861855249
うちのシミックコーマランプに入れるわ
69 21/10/31(日)09:19:05 No.861855445
激動も洗い流しも中野くんも相手の一番の驚異は処理できてるからな… スレ画はそれができてない
70 21/10/31(日)09:19:08 No.861855460
序盤から捌いてくデッキなら4マナソーサリー1体バウンスとかになりそうだなーって思うからランプ系とかなのかな使うの…
71 21/10/31(日)09:19:37 No.861855591
弱くはないよ弱くは ただ青は強いカード多いからねえ今は
72 21/10/31(日)09:19:47 No.861855658
コンセプトとしては青い大変動とか平等化のほうが激動や脱出よりは近い
73 21/10/31(日)09:19:50 No.861855664
悲劇的な傲慢は構築の使用歴あるけどこっちは1番強いのが残るから微妙そう
74 21/10/31(日)09:20:12 No.861855786
準備が必要だけど大体悲劇的な傲慢に近い使用感だとおもう
75 21/10/31(日)09:20:17 No.861855817
>不自然に弱い弱い言ってるのが 自然不自然全部個人の感性じゃね?
76 21/10/31(日)09:20:23 No.861855857
>序盤から捌いてくデッキなら4マナソーサリー1体バウンスとかになりそうだなーって思うからランプ系とかなのかな使うの… 上陸デッキに入れたいわ
77 21/10/31(日)09:20:48 No.861855953
相手の場に三枚以上パーマネントがないとマナコスト分の働きはできないし一番の脅威は取り除けないって考えるとすごい弱い
78 21/10/31(日)09:21:35 No.861856118
>>不自然に弱い弱い言ってるのが >自然不自然全部個人の感性じゃね? 使われる前にキャッキャみんなで妄想してるだけだしな 妄想イヤなら実際の使用感わかる真紅の契りスタン参加まで見ない方がいい
79 21/10/31(日)09:22:05 No.861856225
「」がこう判断するなら多分大活躍するな…
80 21/10/31(日)09:22:06 No.861856231
捌くカードよりミッドが相手を押し潰す使い方かなー 引けたらラッキーくらいの感覚
81 21/10/31(日)09:22:13 No.861856259
>準備が必要だけど大体悲劇的な傲慢に近い使用感だとおもう あれは俺が残すのはこの強いクリーチャーでお前が残すのはその1/1トークンなってできたのが強いから…
82 21/10/31(日)09:22:32 No.861856332
単純に相手の脅威を処理するって意味合いだと弱いから自分のパーマネントを使い回してアドバンテージを稼げないと難しそうだな
83 21/10/31(日)09:22:41 No.861856363
天啓とはコンセプト合わないと思うけど使われたらうざそう ドローついてるのがいやらしい
84 21/10/31(日)09:22:59 No.861856428
>EDHなら強そう >EDHやらないからわからないが 統率者出されてる場面だと確実に統率者残されるってのが引っかかるな
85 21/10/31(日)09:23:11 No.861856461
>「」がこう判断するなら多分大活躍するな… ランプやミッドに採用するって書き込みあるしそこらへんが使うだろう
86 21/10/31(日)09:23:14 No.861856474
>不自然に弱い弱い言ってるのがいるがバウンスとしては歴代でもコスト比で考えたら間違いなく高性能な方なのは確かだ 残すもの選べないのにアド取れるかどうかをコストだけで判断できるカードかなあこれ?
87 21/10/31(日)09:23:17 No.861856482
赤か白か黒が入ってるなら普通の全体除去入れたほうが良い感じがする つまりシミックにして自分のレン7をトークン残しつつ再利用しよう
88 21/10/31(日)09:23:53 No.861856622
>使われる前にキャッキャみんなで妄想してるだけだしな 「」の発言で予約するか悩むの楽しいからね強いも弱いも意見として嬉しい 弱いとか言うな言われると何ってなる
89 21/10/31(日)09:24:18 No.861856749
イゼットは強力な全体除去があるからな…
90 21/10/31(日)09:24:26 No.861856776
>いや4マナソーサリーでこれ以上の仕事出来るカードそんな思い浮かばないぞ!? 全部流す前提なら白熟達よりはっきり弱い これは自分も1つ残せるとか虐殺事件手札に戻せるとかを活かすべき
91 21/10/31(日)09:24:39 No.861856834
自分が戻して嬉しいもの詰めたデッキ向きだよね
92 21/10/31(日)09:24:54 No.861856887
>つまりシミックにして自分のレン7をトークン残しつつ再利用しよう レン7トークンなら大半のカードに対して盤面有利だろうから相性いいよね
93 21/10/31(日)09:24:58 No.861856905
環境次第だけど捌くデッキより攻めるデッキ向けではあるか
94 21/10/31(日)09:25:01 No.861856916
>自分が戻して嬉しいもの詰めたデッキ向きだよね 猫戦車とかPWだな
95 21/10/31(日)09:25:33 No.861857066
青黒にしてソリンロルスオニキス再利用してぇ~ 「」に黒地獄見せてやるから楽しみに待っとけ
96 21/10/31(日)09:26:49 No.861857362
俺のアゾリウスブリンクデッキにも入るかも
97 21/10/31(日)09:27:18 No.861857484
うーん 天啓で使う家を焼いていたいけど環境が早くなったらこっちにしないといけなくなるな
98 21/10/31(日)09:28:53 No.861857865
肝心な白単相手にあんま効果ないのがね…PV出し直されたら厄介だし
99 21/10/31(日)09:29:47 No.861858045
これ追放されないのか? なら赤の出た時にインスタントソーサリー手札に戻すやつで無限バウンス出来るんじゃね?
100 21/10/31(日)09:29:51 No.861858062
特定種類全戻しならハーキルズリコールも採用実績あるな
101 21/10/31(日)09:30:10 No.861858119
>うーん >天啓で使う家を焼いていたいけど環境が早くなったらこっちにしないといけなくなるな イゼットなら高速で複数展開するデッキ相手にするなら弱者粉砕で良いじゃん マナレシオ優秀な生き物ぶつけられるだけなら単体バウンスで良いし
102 21/10/31(日)09:30:58 No.861858309
>過去にスタンで実用レベルの全体バウンスあった? 洗い流し 激動 氷の中の存在 サイクロンの裂け目(超過) 押しつぶす触手 涙の氾濫 竜巻の召喚士 全体バウンスの打率はかなり高いよ
103 21/10/31(日)09:31:02 No.861858329
アシャヤおいて土地以外除去に選択肢が増えたのはうれしい 1体だけならトークンも守れる
104 21/10/31(日)09:31:18 No.861858423
大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは
105 21/10/31(日)09:33:12 No.861858926
>全体バウンスの打率はかなり高いよ その中で相手の一番の驚異に触れないのある?
106 21/10/31(日)09:33:41 No.861859044
涙の氾濫って使われたっけ 全然記憶にない
107 21/10/31(日)09:33:58 No.861859106
ディミーアハンデスで遊べそう バウンスしてハンデスするというロマン
108 21/10/31(日)09:34:35 No.861859237
>涙の氾濫って使われたっけ >全然記憶にない 全知置く前提のコンボデッキで使われてた
109 21/10/31(日)09:36:00 No.861859621
アシャヤと使うのはわりと現実的な話だな ていうかまじで強くね?デッキの一つとして成立してそう これとアシャヤ4積みで
110 21/10/31(日)09:36:02 No.861859627
>大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは 土地が動くかどうかはかなり事情が変わるんじゃないか
111 21/10/31(日)09:36:17 No.861859707
>大変動が結構活躍したことを踏まえるとこれも強いのでは あれもアーマースキンみたいなアグロ向けのカードで 捌くタイプのデッキ向きじゃないね
112 21/10/31(日)09:37:07 No.861859927
コントロールにとって軽さは正義なので
113 21/10/31(日)09:37:32 No.861860050
>アシャヤと使うのはわりと現実的な話だな >ていうかまじで強くね?デッキの一つとして成立してそう >これとアシャヤ4積みで その手のロングレンジデッキは他はいいとしても天啓に勝てなくて現状息してないからな
114 21/10/31(日)09:38:03 No.861860161
>土地が動くかどうかはかなり事情が変わるんじゃないか カタクリのあとって基本的に 土地ならぶ前にプロテクションかシャドー持ちが殴りきるか リシドが生物に戻ってライダーで土地戻し続けてたかだよね…
115 21/10/31(日)09:38:26 No.861860251
大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん
116 21/10/31(日)09:38:29 No.861860271
>コントロールにとって軽さは正義なので いくら軽かろうと一番の脅威を対処できないのはちょっと…
117 21/10/31(日)09:39:12 No.861860457
>その手のロングレンジデッキは他はいいとしても天啓に勝てなくて現状息してないからな カウンター積めるから全然ありだとは思うけどね 新環境に期待だな
118 21/10/31(日)09:39:14 No.861860470
>イゼットなら高速で複数展開するデッキ相手にするなら弱者粉砕で良いじゃん >マナレシオ優秀な生き物ぶつけられるだけなら単体バウンスで良いし その枠なら燃え殻地獄かな 追放にあんまりメリット見出せないし スレ画を使わなくちゃいけないのは白単でない骨太アグロ相手だろうけど どのくらいテンポ遅らせられるのかイメージ湧かない
119 21/10/31(日)09:39:32 No.861860580
>大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん 選んで一枚残す方の話でしょ…
120 21/10/31(日)09:39:48 No.861860670
>これとアシャヤ4積みで アシャヤ以外に+で超アド取れるパーマネントあるかアシャヤとの組み合わせで超アド取れるカードがあるならまだワンチャン 4×4のコンボは基本決まらない
121 21/10/31(日)09:40:30 No.861860871
>コントロールにとって軽さは正義なので なら1マナインスタントバウンス沢山いれなよ
122 21/10/31(日)09:41:10 No.861861088
>いくら軽かろうと一番の脅威を対処できないのはちょっと… 二枚使わされるような局面想定しちゃうとしんどく見えるよね 実際どうなるかは環境次第だけど単純に軽いバウンスと言い切れない感じ
123 21/10/31(日)09:41:13 No.861861096
>>大変動知らなかったから調べたけどこれそもそもバウンスじゃないじゃん >選んで一枚残す方の話でしょ… そこだけ抜きだしてどうすんの 一番の驚異に触れられない全体バウンスってどうなんだって話なのに
124 21/10/31(日)09:41:16 No.861861100
ヴェリアナ奥義の土地以外バージョンみたいなのってないっけ
125 21/10/31(日)09:41:26 No.861861156
置物デッキがのさばって来たら声かかるでしょ 普通のビート相手じゃちょっと…
126 21/10/31(日)09:41:31 No.861861179
>>コントロールにとって軽さは正義なので >なら1マナインスタントバウンス沢山いれなよ デルバー出来た!
127 21/10/31(日)09:41:34 No.861861192
スレ画はエメリアちゃん絡みだから単純に欲しい 自分のお着物使い回したい
128 21/10/31(日)09:42:05 No.861861316
食肉鉤戻せたりするのは面白いかもしれない
129 21/10/31(日)09:42:16 No.861861374
エメリアちゃんのせいなのか エメリアちゃん許すまじ
130 21/10/31(日)09:42:33 No.861861460
撤廃再録して
131 21/10/31(日)09:42:50 No.861861554
>食肉鉤戻せたりするのは面白いかもしれない PWも戻せるし置物だらけデッキは面白そうだな
132 21/10/31(日)09:43:42 No.861861766
スレ画エムラクール関係あるの?
133 21/10/31(日)09:43:55 No.861861823
自分の強力なETBを使い回したり相手のリセットボタンに対応してってソーサリーかこれ...
134 21/10/31(日)09:44:05 No.861861878
>ヴェリアナ奥義の土地以外バージョンみたいなのってないっけ 昔の赤にあった気がする 逃走か死かみたいな名前のやつ
135 21/10/31(日)09:44:07 No.861861890
>スレ画エムラクール関係あるの? イニストラードの月には何が封印されている?
136 21/10/31(日)09:44:23 No.861861984
大変動と激動は土地縛る時点で全く違うんだよなあ
137 21/10/31(日)09:44:34 No.861862049
オムニティアーは好きだったよ
138 21/10/31(日)09:44:43 No.861862090
トレーニングが思ったよりヤバかったら天啓もこれ使うだろ あれモリモリ成長して火力圏から脱出しそう
139 21/10/31(日)09:44:56 No.861862145
これソーサリーってのが致命的過ぎない?
140 21/10/31(日)09:45:02 No.861862178
>自分の強力なETBを使い回したり相手のリセットボタンに対応してってソーサリーかこれ... インスタントだとさすがに一体残るの承知してでも使われまくるよ…
141 21/10/31(日)09:45:39 No.861862312
インスタントなら神話でしかもめっちゃ使われてたな
142 21/10/31(日)09:45:54 No.861862369
相手の展開を邪魔しつつ自分のも戻して再利用…って方向かね でもそれだと悠長すぎるか?
143 21/10/31(日)09:46:32 No.861862531
キャントリになるかもしれないってのが悪さする気がする
144 21/10/31(日)09:47:34 No.861862795
>イニストラードの月には何が封印されている? もともとイニストラードって月への信仰強い次元だし江村関係あるのかなって
145 21/10/31(日)09:48:26 No.861863073
インスタントなら流石に極悪非道すぎる…
146 21/10/31(日)09:48:33 No.861863099
>大変動と激動は土地縛る時点で全く違うんだよなあ 土地さわれると盤面の整形しやすさが圧倒的だから 流すか戻すかよりもカタクリとの差はここだよね
147 21/10/31(日)09:50:22 No.861863695
ドラゴンの卵で2~3ターン目耐えつつバウンス&変身てのがアグロには強いかな
148 21/10/31(日)09:50:22 No.861863698
差し戻しくれよ
149 21/10/31(日)09:54:50 No.861864843
厚かましい「」