21/09/26(日)21:38:35 >敗因は のスレッド詳細
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画像ファイル名:1632659915034.png 21/09/26(日)21:38:35 No.850131369
>敗因は
1 21/09/26(日)21:39:17 No.850131762
中心にいながら他人事気分が抜けなかったから
2 21/09/26(日)21:39:24 No.850131819
同盟側に生まれた
3 21/09/26(日)21:40:42 No.850132492
やる気もないのに軍人になったら末路は敗北しかないだろ
4 21/09/26(日)21:40:55 No.850132627
政治方面の層の薄さ？ あるいはカイザーの誘いを蹴ったから？
5 21/09/26(日)21:41:21 No.850132873
民主主義
6 21/09/26(日)21:42:26 No.850133498
軍人辞めなかったこと
7 21/09/26(日)21:42:41 No.850133629
負けたこと無いでしょ 常に周囲が崩壊してるだけで
8 21/09/26(日)21:42:45 No.850133663
産まれた時代からして詰み
9 21/09/26(日)21:42:45 No.850133666
イゼルローン攻略 だからめっちゃ死んだ
10 21/09/26(日)21:44:13 No.850134361
民主主義とかの政治思想を謳いながらそれを成し得るための有力な政治家とのパイプを作らなかった事
11 21/09/26(日)21:45:16 No.850134882
カイザーに念書で引退したから手出さないでねって書いてもらえばよかった
12 21/09/26(日)21:45:19 No.850134922
無駄に責任感持たず戦果上げる前にとっとと歴史家に転向しときゃ良かった
13 21/09/26(日)21:45:25 No.850134966
首魁になる気がない時点で勝利条件が無い
14 21/09/26(日)21:46:39 No.850135557
良く言えば軍人として政治とは距離を置いた高潔さ 悪く言えば政治を改善する気がなかった怠惰さ
15 21/09/26(日)21:47:00 No.850135718
導眠剤飲んだ事
16 21/09/26(日)21:47:26 No.850135931
自分は軍人だからって政界進出とか政治屋とコネとか作ろうとしなかったからな…
17 21/09/26(日)21:48:36 No.850136500
民主主義に対して思いが熱すぎたこと 思想の芽を残しておこうなんて一軍人が考えることじゃない…そこがスレ画の魅力だけど…
18 21/09/26(日)21:48:42 No.850136561
高級将校で戦略が大事と説きながら自分は戦略をどうにかする気が全くないし 上はそれを放置したから
19 21/09/26(日)21:48:46 No.850136590
つまんない死に方したこと
20 21/09/26(日)21:49:29 No.850136940
力のある人間が一人でいろいろやるってこと自体がこの人の嫌う所だろうし人気とって独裁で政治を変える！ってことが出来ない時点で同盟は変われないし勝利はないという
21 21/09/26(日)21:50:21 No.850137359
本人のやる気はともかくとして政略方面の才能があるとは思えないんだよな…
22 21/09/26(日)21:50:25 No.850137391
>同盟側に生まれた なんかのSSで貴族に生まれてりゃ部下を見る目はあるから良臣に恵まれるし女癖も悪くないから後継者争いもしないし政治的野心もないから余計なことして家潰さないし金を使う趣味も無いから財政も健全だから完璧って言われてたな…
23 21/09/26(日)21:50:29 No.850137418
敗因は将校にあるまじき政治力の低さ
24 21/09/26(日)21:50:36 No.850137471
ユリアン評だけど勝てはしなかったけど負けてはないんじゃない
25 21/09/26(日)21:51:33 No.850137952
民主主義に対して熱い思いがある割には民衆への理解が甘い 勝ったことで発生する影響が見えてない まあ軍人の仕事じゃないけど
26 21/09/26(日)21:51:49 No.850138087
ビュコックに司令長官になってよ！って言われても拒否するあたり万全を尽くしてるともぶっちゃい言い辛い
27 21/09/26(日)21:51:56 No.850138157
カイザーと同じリアリストの皮を被ったロマンチスト 肝心な時にロマンチストが働く金髪 肝心な時にリアリストが働くヤン
28 21/09/26(日)21:52:42 No.850138502
もうちょっとで年金暮らしの生活が待ってるぜ～
29 21/09/26(日)21:52:44 No.850138527
>本人のやる気はともかくとして政略方面の才能があるとは思えないんだよな… というか完全にないよ これはラインハルトが手を回した結果だろうとか読んでても対策打てないし 本国の政治屋に呼び出されて審問会開かれた時も茶番とわかってるのに それでもキレて辞表出す気になってたし政治的な分野は裏が読めるだけで対応力はない
30 21/09/26(日)21:52:54 No.850138606
何度か軍事から引退するチャンスはあったから本人の未練としか
31 21/09/26(日)21:53:14 No.850138784
フレデリカさんを射止めた勝者では？
32 21/09/26(日)21:53:46 No.850139052
>民主主義に対して熱い思いがある割には民衆への理解が甘い >勝ったことで発生する影響が見えてない >まあ軍人の仕事じゃないけど 高級将校ならそこまで頭に入れて動かんと まぁヤンに限らず同盟の軍人はなんか皆お行儀良過ぎだけど
33 21/09/26(日)21:53:53 No.850139106
>敗因は将校にあるまじき政治力の低さ 幕僚に一芸特化のメンツを集め過ぎた そのくせ政治工作できる人選をしなかったのはヤンの趣味だろうかね
34 21/09/26(日)21:53:58 No.850139142
つーか有事じゃないとやる気出さないのが甘く見られたり身内以外に嫌われる要因なんだからそんな熱意があるなら普段から真面目にやっとけよって話ではある
35 21/09/26(日)21:54:48 No.850139564
的の方から当たりにきたんだアレは
36 21/09/26(日)21:54:57 No.850139645
サターン版でのヤン勝利ルートはアスターテでラップ救助→イゼルローン攻略成功→クーデター後に司令長官になる→要塞対要塞でミュラーを殺してグエンを生還させる→バーミリオンでミュラーの来援が来ないラインハルトを殺す だったな…
37 21/09/26(日)21:55:00 No.850139665
やらないですむことはやりたくない人ですから
38 21/09/26(日)21:55:04 No.850139697
カイザーと会談して親睦深めてるくらいだしやることやったんじゃないかと思うけどね 野心も持ってないし政治スタンス的にもやる気の無いクーデター起こしてまで祖国救えって方がおかしいし
39 21/09/26(日)21:55:13 No.850139768
熱意のない割に何かしたいのでやることが軍閥作りなのは民主主義スキー的にどうなんだ
40 21/09/26(日)21:55:16 No.850139797
傍観者で居たかったのかなってなんとなく思った
41 21/09/26(日)21:55:45 No.850140034
軍人は政治に関わらないって一念があるからヤンに政治をどうこうしろってのは無理だ
42 21/09/26(日)21:55:46 No.850140040
外伝見ると普段がまるで不真面目ってわけでもないんだけどな…
43 21/09/26(日)21:56:33 No.850140409
急に睡眠薬飲んだのが悪い
44 21/09/26(日)21:56:41 No.850140465
ヴァーミリオンで中年の誘いに乗っとくべきだったのかな
45 21/09/26(日)21:57:10 No.850140696
ラインハルトを殺すルートはヤン的には勝利ではないのでは？
46 21/09/26(日)21:57:28 No.850140855
>外伝見ると普段がまるで不真面目ってわけでもないんだけどな… 艦橋で机に足を投げ出してるのグリーンヒル父に見られて失望されてクーデター時に決行前の相談されていなかったりする
47 21/09/26(日)21:57:38 No.850140933
フィッシャーとかいう急に出てきた弱点潰された
48 21/09/26(日)21:57:39 No.850140942
政治には関わりたくない割にシャーウッドの森なんか作るので割と荒らし・混乱・嫌がらせ
49 21/09/26(日)21:57:46 No.850140999
>それでもキレて辞表出す気になってたし政治的な分野は裏が読めるだけで対応力はない 「根回し」という概念が無いから どれだけ凄い策を持ってようが活かしようが無いんだよな 結局ラインハルトの方策は読めても常に後手後手だったんだし
50 21/09/26(日)21:57:52 No.850141051
ラインハルト自体はすごい為政者だからな その後が信用できないってだけで
51 21/09/26(日)21:58:55 No.850141579
同盟的にはラインハルト撃破は唯一の勝利条件だったしヤンもそれに賭けたわけだけど同盟の方からそれを捨ててしまったので…
52 21/09/26(日)21:59:06 No.850141676
>政治には関わりたくない割にシャーウッドの森なんか作るので割と荒らし・混乱・嫌がらせ 今見返すとオイオイオイってなるよねこれ
53 21/09/26(日)21:59:23 No.850141822
無能が多いのは確かだけど軽視されてもしょうがないことやってる人だよね… そういう意味じゃ戦場以外だと危機感あんまりなかったのかな…
54 21/09/26(日)21:59:40 No.850141969
>ラインハルト自体はすごい為政者だからな >その後が信用できないってだけで 結局腐敗するのは民主主義だろうが同じだし民主主義は民主が君主を選べるって言うなら失政起きたら君主制だろうが臣下の反乱か革命で吊るされるし民主主義に入れ込み過ぎなんだよ
55 21/09/26(日)21:59:52 No.850142094
本人が考えてた勝利条件は今後何十年かの平和でそれは本人の死後達成されたが 大事な被保護者を戦場に出したく無いって勝利条件は見事に木っ端微塵
56 21/09/26(日)22:00:01 No.850142160
ある程度整えれたとしても相手に次期一発着床皇帝がいる時点でまあ詰んでたのはある
57 21/09/26(日)22:00:27 No.850142385
ヤンが帝国に憲法作るしか無いかねって方向に動いてたらどうなってたんだろうな
58 21/09/26(日)22:00:33 No.850142423
>大事な被保護者を戦場に出したく無いって勝利条件は見事に木っ端微塵 この被保護者全然しなねえな…
59 21/09/26(日)22:00:37 No.850142452
むしろヤンはあそこで死んで幸福だった面が大きい あそこで生き残っても当人にとっても他者にとっても不幸になってた未来しか見えない
60 21/09/26(日)22:00:52 No.850142564
保身とか寝回し怠るのは高潔じゃなくてただの怠慢だよなーって思うようにはなった
61 21/09/26(日)22:01:06 No.850142671
>この被保護者全然しなねえな… 人は運命に逆らえませんから
62 21/09/26(日)22:01:49 No.850143045
ローゼンリッターは部下も普通に強かったからまさか奇襲でやられるとは思わなかった
63 21/09/26(日)22:02:03 No.850143157
ヤン的にはラインハルトが銀河統一するのは歓迎だけど自治権残しといてってのが目的じゃないの ラインハルト本人は説得できれば殲滅するってタイプじゃないし 後継者がボンクラで同盟潰そうとしてきたら独立すれば良いだけだし
64 21/09/26(日)22:02:09 No.850143203
無能共に足引っ張られてるから可哀想な部分はあるけどそれはそれとしてそういう奴らに軽視されてもしょうがない振る舞いしてるのがダメ
65 21/09/26(日)22:02:18 No.850143276
>保身とか寝回し怠るのは高潔じゃなくてただの怠慢だよなーって思うようにはなった ヤンって軍才が無茶苦茶あるだけで根幹的なメンタルは 予備校やツイッターで政治思想を語るおっさんと大差ないから
66 21/09/26(日)22:02:27 No.850143359
>なんかのSSで貴族に生まれてりゃ部下を見る目はあるから良臣に恵まれるし女癖も悪くないから後継者争いもしないし政治的野心もないから余計なことして家潰さないし金を使う趣味も無いから財政も健全だから完璧って言われてたな… ミッターじゃんね
67 21/09/26(日)22:02:36 No.850143438
ちょっとした油断の積み重ねでああなっちゃうのが歴史上の暗殺事件っぽくて好き
68 21/09/26(日)22:02:49 No.850143543
>保身とか寝回し怠るのは高潔じゃなくてただの怠慢だよなーって思うようにはなった 小賢しい保身自体は色々してるから本当に政治的無気力が大問題
69 21/09/26(日)22:02:57 No.850143616
本人にモチベーションというか給料分以上のことやる気がまずなかったからな… やめてやる！やめてやる！って愚痴りながらバイトリーダーやってた 店がどうしようもなかった
70 21/09/26(日)22:03:08 No.850143699
せめて子種残していけ
71 21/09/26(日)22:03:13 No.850143732
睡眠薬ガバ飲み
72 21/09/26(日)22:03:30 No.850143888
>結局腐敗するのは民主主義だろうが同じだし民主主義は民主が君主を選べるって言うなら失政起きたら君主制だろうが臣下の反乱か革命で吊るされるし民主主義に入れ込み過ぎなんだよ そのたびに一番割を食うのが何も悪くない民衆だからダメなんだよ 民主主義は人民にも責任があってその責任放棄の結果割を食うのであって
73 21/09/26(日)22:04:20 No.850144314
>せめて子種残していけ 子供がいたとしても蜀の孔明の息子みたいになるようにしか思えん…
74 21/09/26(日)22:04:21 No.850144322
被保護者はなんならヤンより確実に生存能力高いからな…
75 21/09/26(日)22:04:49 No.850144587
ラインハルトの誘いに乗って帝国の中から民主主義の芽を産むのはダメだったのかな... ラインハルトもある程度は民主主義への理解はあったし...
76 21/09/26(日)22:04:52 No.850144610
国民が害されることが問題じゃないの 責任の所在が国民にないことが問題なの
77 21/09/26(日)22:04:57 No.850144659
>ヤン的にはラインハルトが銀河統一するのは歓迎だけど自治権残しといてってのが目的じゃないの >ラインハルト本人は説得できれば殲滅するってタイプじゃないし >後継者がボンクラで同盟潰そうとしてきたら独立すれば良いだけだし 別に同盟自体は永遠に続いた国なんてないんだしって感じだったよね民主主義が残ればいいやって感じで
78 21/09/26(日)22:05:00 No.850144686
まあこの人が保身できるようになったら5巻で話終わるから そしてこの人はメイン主人公ではない
79 21/09/26(日)22:05:10 No.850144763
強いて言うなら勝つ気がない 戦術的にはともかく戦略的に
80 21/09/26(日)22:05:35 No.850145001
>国民が害されることが問題じゃないの >責任の所在が国民にないことが問題なの それこそヤンの勝手な理想だしな…
81 21/09/26(日)22:05:41 No.850145050
ユリアンは最後、戦局的にラインハルトに勝ってたんだっけ
82 21/09/26(日)22:06:15 No.850145343
人民として負けたんだから本望だろう
83 21/09/26(日)22:06:18 No.850145360
帝国側ならまあラインハルトへの義理で第二世代ぐらいまでの面倒は見たかもしんない 専制君主やるにも優秀な人材はまだまだいたしな
84 21/09/26(日)22:06:52 No.850145672
>ラインハルトの誘いに乗って帝国の中から民主主義の芽を産むのはダメだったのかな... こいつは基本的に怠惰なんだ 政治制度良くならねえかなって愚痴を言うだけの戦争屋で政治活動一切する気がない
85 21/09/26(日)22:07:00 No.850145756
軍方面をまとめられるんだから対になって政治方面を締めてくれるパートナーがいればよかったのか
86 21/09/26(日)22:07:04 No.850145793
>国民が害されることが問題じゃないの >責任の所在が国民にないことが問題なの 結構とんでもない事言ってるよねこれ
87 21/09/26(日)22:07:05 No.850145798
>国民が害されることが問題じゃないの >責任の所在が国民にないことが問題なの いかにも頭でっかちな学者そのものの思考ではある
88 21/09/26(日)22:07:06 No.850145810
最後の最後まで周りの仲間たちがほぼ軍人ばかりだったのがヤンの政治家としての能力の限界だろう
89 21/09/26(日)22:07:23 No.850145941
政治に関わらない軍人というモットー貫いて死んだからある意味幸せ？
90 21/09/26(日)22:07:30 No.850145995
>強いて言うなら勝つ気がない あそこで撃ってれば良かったんですよ！
91 21/09/26(日)22:07:46 No.850146124
>政治に関わらない軍人というモットー貫いて死んだからある意味幸せ？ そのツケは後世で偶像化されて払う事になる
92 21/09/26(日)22:07:50 No.850146164
シャーウッドの森だけスレ画の決断の中で浮いてません？
93 21/09/26(日)22:08:26 No.850146487
民主主義って形が好きなだけで同盟市民のこと全然分かってないよな まあ若い頃は宇宙船暮らしで同盟市民じゃなかったからしょうがない節もあるけど
94 21/09/26(日)22:09:00 No.850146801
>>強いて言うなら勝つ気がない >あそこで撃ってれば良かったんですよ！ 不良中年ステイ！ステイしてたな…
95 21/09/26(日)22:09:09 No.850146894
>軍方面をまとめられるんだから対になって政治方面を締めてくれるパートナーがいればよかったのか トリューニヒトと持ちつ持たれつか……
96 21/09/26(日)22:09:33 No.850147116
4DXでヤンがクーデター起こすと大喜びするシェーンコップでちょっと笑った
97 21/09/26(日)22:09:39 No.850147165
>強いて言うなら勝つ気がない ただ勝つ生き残るってんなら早々に帝国に降ってたよね カイザーの誘いに乗ってもよかったしクーデターしてもよかったし まあ全部やんなかったんですけど
98 21/09/26(日)22:09:40 No.850147190
>民主主義って形が好きなだけで同盟市民のこと全然分かってないよな 結局ヤンも理想に酔っていたということか…
99 21/09/26(日)22:09:51 No.850147287
政府の命令は絶対だから従う←わかる メルカッツ死んだことにして隠れて兵力集めてくれ！←は？
100 21/09/26(日)22:09:56 No.850147331
本人は民主主義を守った英雄として民衆から崇め奉られる存在になったし 愛する妻や養子は絶対的な権力を有する立ち位置に付けたし 結果的には大勝利さ！
101 21/09/26(日)22:10:17 No.850147497
民主主義政治が残ることが勝利条件なので負けてはいないのだ
102 21/09/26(日)22:10:49 No.850147814
民主主義を残したいならトリューニヒトを死なないように守って帝国に寄生させるのが近道よ
103 21/09/26(日)22:10:52 No.850147840
シャーウッドの森が真実だったからなんかレンネンカンプが悪く言われるの納得いかないんだよね
104 21/09/26(日)22:11:06 No.850147962
さっさと引退して年金暮らししたいとは言ってるが割と口だけよね
105 21/09/26(日)22:11:16 No.850148049
> >政治に関わらない軍人というモットー貫いて死んだからある意味幸せ？ >そのツケは後世で偶像化されて払う事になる 提督にはその惨状をぜひ拝んで欲しかったですな
106 21/09/26(日)22:11:28 No.850148152
>メルカッツ死んだことにして隠れて兵力集めてくれ！←は？ 身の回りの人には死んでほしくないが帝国同盟どちらも一強時代は嫌なのでずっと戦争が続いてほしいぃ
107 21/09/26(日)22:11:51 No.850148365
>4DXでヤンがクーデター起こすと大喜びするシェーンコップでちょっと笑った あなたが行けと一言仰れば銀河の果てまで行きますよ…とかあなたが本気を出して歴史の本道に立つのを待っていたんですよ…とかシェーンコップはヤンが好き過ぎる
108 21/09/26(日)22:11:56 No.850148410
>シャーウッドの森が真実だったからなんかレンネンカンプが悪く言われるの納得いかないんだよね 藪突いて蛇を出した事実に変わりはない上に結局その瞬間は証拠もなかったから…
109 21/09/26(日)22:12:04 No.850148477
理解者が居ないではないけど大体死んでしまった
110 21/09/26(日)22:12:18 No.850148578
100年以上戦争やってて帝国に攻めていくのを塞いでたイゼルローン攻略したらそら国民感情は攻勢に向かうよな
111 21/09/26(日)22:12:23 No.850148626
金払わずに勉強出来るからって軍学校に入ったのが根本的な判断ミス
112 21/09/26(日)22:12:51 No.850148845
戦争における個人の敗北って何よ？
113 21/09/26(日)22:13:02 No.850148970
>シャーウッドの森が真実だったからなんかレンネンカンプが悪く言われるの納得いかないんだよね レンネンが悪かったのはヤンを疑ったことじゃなくて証拠もないのに色々やっちまったことなんだ
114 21/09/26(日)22:13:14 No.850149082
>金払わずに勉強出来るからって軍学校に入ったのが根本的な判断ミス 自分で志願したくせに軍人になったらぐちぐち言うとか何様だこいつって作中でもモブに言われてたな
115 21/09/26(日)22:13:15 No.850149097
皇帝統治下で法に依らず恣意的に強権発動させたからね…… まあ占領地任せられた奴がやってはいけないやつの筆頭である
116 21/09/26(日)22:13:16 No.850149099
>>シャーウッドの森が真実だったからなんかレンネンカンプが悪く言われるの納得いかないんだよね >藪突いて蛇を出した事実に変わりはない上に結局その瞬間は証拠もなかったから… ちゃんと逮捕して謀殺できてたら金髪的にもまあヨシだったと思う 逆襲されて人質になっちゃった時点で帝国の権威が地に落ちた
117 21/09/26(日)22:13:21 No.850149154
仲間ですらヤンの理想自体はどうでもよさそうなのが かわいそうと言えばかわいそう
118 21/09/26(日)22:13:58 No.850149462
自分が政治的な矢面に立つのが嫌なのはともかくジェシカとかあの辺を支援してやれよとは思った
119 21/09/26(日)22:13:58 No.850149463
レンネンカンプはいきなり逮捕しろなんて言うんじゃなくて 生きているメルカッツ捕まえてヤンの目の前に持ってくれば ヤンもぐうの音も出んかっただろう
120 21/09/26(日)22:14:05 No.850149515
民主主義を残そうと懸命にやってたけど それがいい方向に転んだかって言うとそうでもないよね銀英伝の歴史
121 21/09/26(日)22:14:17 No.850149631
生き残ることができなかった時点で敗者
122 21/09/26(日)22:14:18 No.850149641
自分が周囲からどんだけ高く見られてるのか死んでも気付かなかった感ある そう言う目線もあえて無視とか
123 21/09/26(日)22:14:22 No.850149668
>仲間ですらヤンの理想自体はどうでもよさそうなのが >かわいそうと言えばかわいそう ヤンは好きだが思想は別に…ってやつしか周りにいない ユリアンくらいか民主主義の事考えてたの
124 21/09/26(日)22:14:35 No.850149793
>民主主義を残そうと懸命にやってたけど >それがいい方向に転んだかって言うとそうでもないよね銀英伝の歴史 スレ画が死んでからどういう方向に転がったの？
125 21/09/26(日)22:14:37 No.850149806
まぁヤンの最初のケチは歴史編纂コースがなくなっちまって校長から軍略の方に勧められちまったことだよな…
126 21/09/26(日)22:15:13 No.850150091
徐々に腐る民主主義と一人の傑物の時代が終われば腐る帝国主義
127 21/09/26(日)22:16:26 No.850150725
>ヤンは好きだが思想は別に…ってやつしか周りにいない >ユリアンくらいか民主主義の事考えてたの みんな同盟政府の腐りきった腐敗を見続けて来たからね 金髪と同じ立ち位置をヤンに期待しても無理からぬところだ
128 21/09/26(日)22:16:37 No.850150821
ユリアンを残せたからセーフ それすら無かったら本当に虚無だった
129 21/09/26(日)22:16:42 No.850150853
レンネンカンプはいい感じにヤンをつついて戦争にならねえかなって カイザーの個人的感情が多分に含まれた人事だろうし
130 21/09/26(日)22:17:10 No.850151094
ラップが死んだ事かな
131 21/09/26(日)22:17:14 No.850151142
皆さん気づいていないようですね… 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すれば良かっただけですよ
132 21/09/26(日)22:17:22 No.850151199
>徐々に腐る民主主義と一人の傑物の時代が終われば腐る帝国主義 つまり共産主義こそ至高…
133 21/09/26(日)22:17:24 No.850151221
ローエングラム王朝はヒルデガルド皇太后が存命のうちは持つだろうが ジークフリードとフィリックスがな… フィリックスの存在自体が爆弾すぎる
134 21/09/26(日)22:17:48 No.850151436
>つまり共産主義こそ至高… 成功例が無いから理想論としては最高だと思う
135 21/09/26(日)22:17:59 No.850151517
>皆さん気づいていないようですね… >高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すれば良かっただけですよ オメーがいなかったらだいぶ人死少なかったぞオメー！
136 21/09/26(日)22:18:03 No.850151557
実際問題として当時の下の視点を両方から見ると民主主義だろうが君主主義だろうがクソな時はクソだろ以外の感想にしかならない そこにスレ画の「いや民主主義なら市民が責任を負うから」って理論聞かされても学者の講釈は結構だとしかならんだろう
137 21/09/26(日)22:18:10 No.850151608
あの世界が良くなったかどうかなんてそれこそ1000年後くらいにならないと分からん事だ
138 21/09/26(日)22:18:22 No.850151732
でも宇宙暦2021年ぐらいには「ヤン元帥ってタイムスリップした現代人じゃね」とか言われてるよ
139 21/09/26(日)22:18:30 No.850151784
軍閥首魁の悪名を引き受ける度量がなかった
140 21/09/26(日)22:18:35 No.850151840
>>ヤンは好きだが思想は別に…ってやつしか周りにいない >>ユリアンくらいか民主主義の事考えてたの >みんな同盟政府の腐りきった腐敗を見続けて来たからね ユリアンの他には口に出してたのはポプランぐらいだけどなんだかんだでヤンの周りは民主主義好きなやつ多かったと思うよ
141 21/09/26(日)22:18:38 No.850151881
大遠征なければラグナロックで負けてない
142 21/09/26(日)22:18:48 No.850151957
>レンネンカンプはいい感じにヤンをつついて戦争にならねえかなって >カイザーの個人的感情が多分に含まれた人事だろうし ヴェスターラントをすぐに忘れるよなあの戦争狂…
143 21/09/26(日)22:18:54 No.850152018
>>皆さん気づいていないようですね… >>高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すれば良かっただけですよ >オメーがいなかったらだいぶ人死少なかったぞオメー！ こいつが殺しまくったから銀河統一が早まったまであるぞ
144 21/09/26(日)22:19:11 No.850152185
>あの世界が良くなったかどうかなんてそれこそ1000年後くらいにならないと分からん事だ いや終結直後から議会制民主主義を帝国が取り入れてる時点で良くはなっている
145 21/09/26(日)22:19:59 No.850152599
>>>ヤンは好きだが思想は別に…ってやつしか周りにいない >>>ユリアンくらいか民主主義の事考えてたの >>みんな同盟政府の腐りきった腐敗を見続けて来たからね >ユリアンの他には口に出してたのはポプランぐらいだけどなんだかんだでヤンの周りは民主主義好きなやつ多かったと思うよ まあヤンの周りはカイザーの帝国でもいくらでも出世できるだろう面々だったしな
146 21/09/26(日)22:20:03 No.850152632
帝国議会は良くなるどころか矛盾した政治体制の同居で混乱状態になるかもな
147 21/09/26(日)22:20:11 No.850152709
>いや終結直後から議会制民主主義を帝国が取り入れてる時点で良くはなっている 議会制民主主義が本当に良いのかどうかは１００年くらい見てみないと判断つかんでしょ…
148 21/09/26(日)22:20:32 No.850152927
>フィリックスの存在自体が爆弾すぎる まぁそれも疾風ウォルフが宇宙艦隊司令長官に座っているうちは安泰であろう その後の世代のことはジークとフィリックスで解決してもらわんと
149 21/09/26(日)22:20:32 No.850152937
人命と民主主義どっちを取るかって言ったら迷いなく民主主義取る人
150 21/09/26(日)22:20:34 No.850152954
銀英伝はカイザー死んだ後は多分絶対王政から立憲君主制に移るんだろうなって考えてた
151 21/09/26(日)22:20:42 No.850153037
まあ指揮したのはフォークだけどそもそもイゼルローンをほぼ無傷で攻略しなければ遠征しようなんて話にならなかったと思うけどね
152 21/09/26(日)22:20:51 No.850153105
七元帥の子孫たちも堕落していくんだろうね
153 21/09/26(日)22:20:59 No.850153184
スタート地点は金髪のほうが難易度レジェンダリーだから…
154 21/09/26(日)22:21:06 No.850153245
>帝国議会は良くなるどころか矛盾した政治体制の同居で混乱状態になるかもな だから立憲制になったのでは？
155 21/09/26(日)22:21:20 No.850153391
>銀英伝はカイザー死んだ後は多分絶対王政から立憲君主制に移るんだろうなって考えてた 絶対王政続けたらゴールデンバウムおかわりしただけになるからね
156 21/09/26(日)22:21:49 No.850153627
>スタート地点は金髪のほうが難易度レジェンダリーだから… こいつ何回死んでよーって感じの采配超えてるんだろう…
157 21/09/26(日)22:22:07 No.850153767
>七元帥の子孫たちも堕落していくんだろうね ビッテンだけは良くも悪くも変わらなさそうだ… 突撃バカ悪化してグエンみたいなアホになるかもしれんけど
158 21/09/26(日)22:22:21 No.850153875
>高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すれば良かっただけですよ 真面目な話これが出来るのって兵站と兵力が十分な場合だけだろ
159 21/09/26(日)22:22:31 No.850153947
ヤンってファシズムとか共産主義はどう思ってたんだろ ボロクソに叩いてとは思うけど
160 21/09/26(日)22:23:43 No.850154544
>ヤンってファシズムとか共産主義はどう思ってたんだろ >ボロクソに叩いてとは思うけど 利益追求活動が抑制される＝自由を奪う って即座に理解してクソクソ言いまくると思うよ
161 21/09/26(日)22:23:46 No.850154578
>>スタート地点は金髪のほうが難易度レジェンダリーだから… >こいつ何回死んでよーって感じの采配超えてるんだろう… パエッタ中将が変に勘繰らず「今だ！撃て撃てー！！」してたら ミューゲルの名のまま宇宙のチリになってたよな
162 21/09/26(日)22:24:00 No.850154707
>真面目な話これが出来るのって兵站と兵力が十分な場合だけだろ そもそも前線部隊に自由な作戦行動の裁量権与えていないからそれ以前
163 21/09/26(日)22:24:12 No.850154799
歴史研究したかったのに時代と勢力が許してくれないのもあるけど やっぱり根本的なところで >中心にいながら他人事気分が抜けなかったから これなのはよくなかったんかね
164 21/09/26(日)22:24:33 No.850155009
>ヤンってファシズムとか共産主義はどう思ってたんだろ 自由行動ってのが無くなるので拒否ると思う
165 21/09/26(日)22:25:10 No.850155362
まあでも最後に肖像画になってるので思いっきり尊厳破壊された感はある
166 21/09/26(日)22:25:53 No.850155771
共産主義がよく掲げる勤労とか提督と合わないお題目が多いから共産主義はクソって言うよ
167 21/09/26(日)22:26:14 No.850155985
>まあでも最後に肖像画になってるので思いっきり尊厳破壊された感はある みんなあいつ絶対嫌がるだろうなーと思いつつもやるのが面白いよね
168 21/09/26(日)22:26:31 No.850156133
>>高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処すれば良かっただけですよ >真面目な話これが出来るのって兵站と兵力が十分な場合だけだろ ヤンなら寡兵でもできちゃうから…
169 21/09/26(日)22:26:55 No.850156335
>ヤンなら寡兵でもできちゃうから… また哀れな未亡人量産してる…
170 21/09/26(日)22:27:13 No.850156510
メタな話すると作者が勝たせる気なかったから
171 21/09/26(日)22:28:04 No.850156977
>まあでも最後に肖像画になってるので思いっきり尊厳破壊された感はある あの世でみんな爆笑してそう
172 21/09/26(日)22:29:14 No.850157651
>>ヤンなら寡兵でもできちゃうから… >また哀れな未亡人量産してる… これヤンはよく言うけど自分がやらなかったらもっと増やしてるよね？
173 21/09/26(日)22:30:20 No.850158267
>まあでも最後に肖像画になってるので思いっきり尊厳破壊された感はある 確信的罰ゲームなことは作中でも言われてるからな 巨大肖像画の前で盛大に葬儀屋ってみんなで自由惑星同盟国歌斉唱！晴れて民主主義の英雄として偶像化してやる！ 早死したオメーが悪いかんな！
174 21/09/26(日)22:31:09 No.850158687
ヤンの政治に対する姿勢とかここで言われてるようなことは結構作中でも非難されてるよね そういうのをきちんとするヤンはヤンじゃなくなるけど
175 21/09/26(日)22:31:43 No.850158969
アーレ＝ハイネセンさんだって英雄扱いなんだから別にヤンを英雄にしてもいいよなぁ？
176 21/09/26(日)22:31:47 No.850159006
フジリュー版しかしらないにわかだけど 人材の有能度が帝国に偏ってないこれ？
177 21/09/26(日)22:31:56 No.850159092
ヤンって本質は寝っ転がってテレビ見ながら政権批判してるおっさんと同じだよね
178 21/09/26(日)22:33:01 No.850159689
>フジリュー版しかしらないにわかだけど >人材の有能度が帝国に偏ってないこれ？ でも帝国の有能全員とヤン一人で割と釣り合いが取れてしまうんだよな
179 21/09/26(日)22:33:48 No.850160148
だから飽和攻撃で潰すね
180 21/09/26(日)22:34:23 No.850160462
ほんの少しでも政治に口出しする気持ちがあれば体制変わってたのか いやそうなると神輿にされるのも理解してたか… やっぱり開始時点で詰んでるというか、置いた理想が社会と根本的に合わないのかな
181 21/09/26(日)22:34:48 No.850160675
>フジリュー版しかしらないにわかだけど >人材の有能度が帝国に偏ってないこれ？ 初期状態で比べると平均値は同盟の方が上なんだ リップシュタット後は帝国の門閥貴族デバフが全部なくなるけど
182 21/09/26(日)22:35:13 No.850160900
地球教がわるいよ宗教がー
183 21/09/26(日)22:35:50 No.850161232
民主主義に足を引っ張られて負けるならそれはそれで満足なんじゃないか
184 21/09/26(日)22:35:56 No.850161288
トップを目指したカイザーと仕事したくねぇ～なヤンの姿勢が最終的な結果に繋がった
185 21/09/26(日)22:36:29 No.850161609
>ヤンって本質は寝っ転がってテレビ見ながら政権批判してるおっさんと同じだよね 選挙の投票行き忘れたこともあったとかなかったっけコイツ…
186 21/09/26(日)22:36:38 No.850161672
キャラクターとしてのヤンは大好きだけど冷静に見ると割とダメ人間
187 21/09/26(日)22:37:09 No.850161977
>地球教がわるいよ宗教がー フジリューの地球教まじで凶悪な組織になってて面白い