虹裏img歴史資料館

1 21/09/20(月)00:02:30 No.847882654

まぁ割と最初から泥舟感あったしな…

2 21/09/20(月)00:03:27 No.847882977

全ては原潜を買うための壮大な前振りだと思う

3 21/09/20(月)00:12:13 No.847885779

俺も俺もでみんな原潜にならない？

4 21/09/20(月)00:12:57 No.847886011

どんな顛末に？

5 21/09/20(月)00:14:42 No.847886589

まあ商売相手はげんせんしないとなワハハ

6 21/09/20(月)00:15:10 No.847886745

仏製もやっぱやめして米英に原潜ちょうだいってなった ちなみにオーストラリアに原発はない

7 21/09/20(月)00:15:11 No.847886750

>まあ商売相手はげんせんしないとなワハハ あーなるほど…そういうことか…

8 21/09/20(月)00:15:57 No.847887009

>どんな顛末に？ オーストラリア政府は仏に注文 ↓ やっぱ米英に原潜作ってもらうからいいや ↓ 仏激おこ

9 21/09/20(月)00:16:24 No.847887148

>仏製もやっぱやめして米英に原潜ちょうだいってなった >ちなみにオーストラリアに原発はない なるほど… 日本から買うも初めから当て馬だったのね

10 21/09/20(月)00:16:33 No.847887190

最初から欲しがってのは分かってたから隠さずにアメリカから買えばよかったのに

11 21/09/20(月)00:17:01 No.847887346

俺も原子力潜水艦欲しいな

12 21/09/20(月)00:18:00 No.847887656

>日本から買うも初めから当て馬だったのね いや日本にオファーしたのは米海軍が強く推奨したから

13 21/09/20(月)00:18:54 No.847887947

>俺も原子力潜水艦欲しいな 俺だって欲しいよ

14 21/09/20(月)00:19:41 No.847888195

原子力潜水艦はなんと10年くらい燃料代がフリーらしい

15 21/09/20(月)00:20:24 No.847888430

原潜持ってたら居酒屋で自慢できるなあ

16 21/09/20(月)00:20:52 No.847888585

>>日本から買うも初めから当て馬だったのね >いや日本にオファーしたのは米海軍が強く推奨したから それが通るなら最終的にうち（米国）から買えやになるよね

17 21/09/20(月)00:21:19 No.847888718

>最初から欲しがってのは分かってたから隠さずにアメリカから買えばよかったのに それに関しては実際最初にアメリカに相談してはいるから微妙だったり まぁアメリカの考えるベストが変わるくらいに時間かけ過ぎたって事なんだが

18 21/09/20(月)00:21:42 No.847888837

まだ選定してたのって感じだ

19 21/09/20(月)00:21:59 No.847888948

ぐだるにはわかってたけど こんな顛末なるとは思わなかった マジで原潜保有するのか

20 21/09/20(月)00:22:46 No.847889200

あとはまぁ当時割と親中だったのもあるし…

21 21/09/20(月)00:22:55 No.847889250

>最初から欲しがってのは分かってたから隠さずにアメリカから買えばよかったのに 元々オーストラリアは日本以上の反原子力政策をとってて法律で原子炉の保有すら禁止してる でもアボット政権の頃からモリソン政権までの間に媚中から嫌中へと国内世論が一変して 中国脅威論が広く浸透しつつあって原潜持つくらいいいかなあ…？って雰囲気になってるのよ だから無理してデカい通常動力潜水艦整備しようとしてたけど原潜で良くなったって流れなの

22 21/09/20(月)00:22:56 No.847889253

そうりゅう型にならなくてよかった！ って思うけど現地生産を許可するはずもないのでそもそもそうなるはずがなかった

23 21/09/20(月)00:23:01 No.847889280

オージーの場合自国から遠く離れたところでうろうろさせなきゃいけないから保有できるのなら原潜の方がいいだろうな

24 21/09/20(月)00:23:45 No.847889560

仏もふざけた事抜かしてたから… 現地で作る条件を購入にさせたり… アメリカ？原潜なら無条件で購入だよ

25 21/09/20(月)00:24:08 No.847889694

オージーサーブ…

26 21/09/20(月)00:24:32 No.847889823

VLS付の長距離打撃力備えたSSKが欲しいぃぃぃぃってなってたオーストラリアだから実績の無い日本製は割と無理筋だったし… まぁ他のもペーパープランだったんやけどなﾌﾞﾍﾍ だから結局は米原潜がベストと言うつまらん結論になる

27 21/09/20(月)00:24:48 No.847889925

「仏外相、米豪は「うそつき」 潜水艦契約破棄、関係悪化深刻に」 >また、フランスが史上初めて米豪駐在の大使を召還したことについて、「われわれの不満と、米豪との間に深刻な危機が存在していること」を示す「非常に象徴的な」行為だと述べた。 めっちゃ怒ってる >駐英大使を召還しなかったことについては、「英国についてはその必要はない。英国が常にご都合主義であることは分かっている。大使を召還して説明を求めるまでもない」と切って捨てた。 いつも通りだった

28 21/09/20(月)00:25:56 No.847890279

フランスが起こってる理由が全くわからんのだけど 納期守らない時点で価値ないのでは?

29 21/09/20(月)00:26:22 No.847890455

受注競争の時にはオーストラリアから中国に機密漏洩とか心配されてなかった？

30 21/09/20(月)00:26:25 No.847890466

フランス案だと実戦配備が 冗談みたいな時期にならなかったっけ 2040年とか

31 21/09/20(月)00:26:27 No.847890479

ある意味英国を信頼している

32 21/09/20(月)00:26:28 No.847890487

そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス

33 21/09/20(月)00:26:42 No.847890535

>フランスが起こってる理由が全くわからんのだけど >納期守らない時点で価値ないのでは? 勝手に解約されるんですけお！！！１１

34 21/09/20(月)00:26:51 No.847890597

>VLS付の長距離打撃力備えたSSKが欲しいぃぃぃぃってなってたオーストラリアだから実績の無い日本製は割と無理筋だったし… >まぁ他のもペーパープランだったんやけどなﾌﾞﾍﾍ >だから結局は米原潜がベストと言うつまらん結論になる じゃあなんで長々と日仏の潜水艦コンペしたんです…？

35 21/09/20(月)00:26:51 No.847890598

>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス 納期守れや！

36 21/09/20(月)00:27:24 No.847890773

オージーの防衛産業から叩き出されたフランスめっちゃ怒ってる

37 21/09/20(月)00:27:25 No.847890778

そもそもオーストラリアの条件がふざけてなかった？

38 21/09/20(月)00:27:28 No.847890787

>フランスが起こってる理由が全くわからんのだけど 7兆円の案件を向こうの都合で反故にされた 怒る

39 21/09/20(月)00:27:37 No.847890828

>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス というかたかが通常型12隻でどうやったらそんな金額になるんだよ過ぎる…

40 21/09/20(月)00:27:42 No.847890852

オージー原潜がウロウロするポイントが インドネシア領海なんですけお…

41 21/09/20(月)00:28:10 No.847890993

>>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス >というかたかが通常型12隻でどうやったらそんな金額になるんだよ過ぎる… オーストラリアでも作れるようにしてくだち！

42 21/09/20(月)00:28:13 No.847891018

>じゃあなんで長々と日仏の潜水艦コンペしたんです…？ 国内で作りたかったから

43 21/09/20(月)00:28:16 No.847891036

>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス ところで元々4兆の案件だった気がするんですが…

44 21/09/20(月)00:28:22 No.847891069

フランスとイギリスはいつになったら仲良くなるの

45 21/09/20(月)00:28:24 No.847891079

>インドネシア領海なんですけお… インドネシアはんｎｎｎｎｎ！！ってなるよね

46 21/09/20(月)00:28:34 No.847891125

>じゃあなんで長々と日仏の潜水艦コンペしたんです…？ 知らん歴代首相共に聞いてくれ

47 21/09/20(月)00:28:38 No.847891139

>>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス >というかたかが通常型12隻でどうやったらそんな金額になるんだよ過ぎる… 製造工場とか建てないといけないし… 現地雇用で職人訓練とかしないといけないし…

48 21/09/20(月)00:28:39 No.847891144

>じゃあなんで長々と日仏の潜水艦コンペしたんです…？ 上にもあるがオーストラリアは全ての核の保有を禁止してる 放射性物質から原子炉まで全てだ

49 21/09/20(月)00:28:50 No.847891197

要求スペックがどう見ても原潜スペックだったもん

50 <a href="mailto:米帝">21/09/20(月)00:28:56</a> [米帝] No.847891227

>じゃあなんで長々と日仏の潜水艦コンペしたんです…？ そうりゅうにウチの武器積むなら協力するよ

51 21/09/20(月)00:28:58 No.847891236

>フランスとイギリスはいつになったら仲良くなるの もう むり

52 21/09/20(月)00:29:07 No.847891286

将来の原潜建造もチラ付かせてドイツも蹴り飛ばしたけど オーストラリアの造船能力が思ったより全然低くて愕然

53 21/09/20(月)00:29:14 No.847891329

>ところで元々4兆の案件だった気がするんですが… 一番最初は1兆5000億円でした

54 21/09/20(月)00:29:46 No.847891500

サンキューフランス！

55 21/09/20(月)00:29:46 No.847891502

>オーストラリアの造船能力が思ったより全然低くて愕然 コリンズ級なんて作ってる連中になにを期待したんだ…

56 21/09/20(月)00:29:47 No.847891505

>>駐英大使を召還しなかったことについては、「英国についてはその必要はない。英国が常にご都合主義であることは分かっている。大使を召還して説明を求めるまでもない」と切って捨てた。 >いつも通りだった すごい理解者だ…

57 21/09/20(月)00:30:03 No.847891590

手打ち案としてはフランスの原発を買う感じか

58 21/09/20(月)00:30:28 No.847891727

潜水艦作るのは結構大変だからな…

59 21/09/20(月)00:30:32 No.847891753

英仏映画みたいなやりとりしてんな！

60 21/09/20(月)00:30:33 No.847891757

アメリカは元からシステムを買ってもらえるし原潜買ってくれるならそれはそれで大喜びだろう 損をしたのはフランスだけさ

61 21/09/20(月)00:30:37 No.847891794

フランスに流れたのもの後々原潜保有の布石としたいみたいな理由あったよね 最初からフランス製原潜買っとけばよかったのでは？

62 21/09/20(月)00:30:43 No.847891830

川崎サーブHDW辺りは薄々感づいてたんじゃねこの結末…

63 21/09/20(月)00:31:13 No.847891987

呉でズラッと並ぶ日本の潜水艦を気軽に見れたけどあれを作るだけで何兆もする計画が必要なんだな

64 21/09/20(月)00:31:16 No.847892010

これが当て馬だったらまだマシなんだ 全部与党政権のままなのに政権移行して方向性が一貫してないせいでグダグダ方向が変わりまくりで…

65 21/09/20(月)00:31:24 No.847892069

>>そりゃ7兆円の案件失ったんだから怒るよフランス >というかたかが通常型12隻でどうやったらそんな金額になるんだよ過ぎる… だってフランス案だと原潜から原子炉取っ払って通常動力に変えた上で オーストラリアの雇用守るために現地での生産も含めてだし

66 21/09/20(月)00:31:41 No.847892159

だって原潜作りたいって言ってる奴がまともに船作れないとは思わないじゃん普通

67 21/09/20(月)00:31:57 No.847892234

>>インドネシア領海なんですけお… >インドネシアはんｎｎｎｎｎ！！ってなるよね インドネシアはインドネシアで多少痛い目見てほしいから別に…

68 21/09/20(月)00:32:13 No.847892308

https://www.sankei.com/article/20210919-YLUCCIHNKZNR3NAYB6OHPXL4Y4/ ずっと自国建造にこだわってたのに米英相手だと購入やリースも考えるよって露骨に態度が変わる…

69 21/09/20(月)00:32:15 No.847892316

オージーが要求して条件も大概だからな！？

70 21/09/20(月)00:32:15 No.847892318

ロスチャイルドは身一つでドイツからアメリカへ逃げて オーストラリアでウラン鉱山を発見して復活したとなにかで読んだけど なんだか話が違うんだな

71 21/09/20(月)00:32:15 No.847892320

原潜は後始末が超大変なので

72 21/09/20(月)00:32:22 No.847892360

ぶっちゃけフランス製の原潜もどきなんかより216型やA-26の大型化を見てみたかった

73 21/09/20(月)00:32:39 No.847892460

>オージーが要求して条件も大概だからな！？ コンペなんだから参加しなけりゃいいのに…

74 21/09/20(月)00:32:43 No.847892469

現地生産させろとか言い始めた時点でかなり地雷案件だったよね

75 21/09/20(月)00:33:19 No.847892665

>川崎サーブHDW辺りは薄々感づいてたんじゃねこの結末… 川崎は少なくとも向こうからの問い合わせをシカトしたりして文句言われてた

76 21/09/20(月)00:33:22 No.847892683

>https://www.sankei.com/article/20210919-YLUCCIHNKZNR3NAYB6OHPXL4Y4/ >ずっと自国建造にこだわってたのに米英相手だと購入やリースも考えるよって露骨に態度が変わる… またこれ揉めるパターンだよ！

77 21/09/20(月)00:33:25 No.847892705

>ぶっちゃけフランス製の原潜もどきなんかより216型やA-26の大型化を見てみたかった 言っちゃ悪いが劣化そうりゅう型なのでは？

78 21/09/20(月)00:33:26 No.847892706

>コンペなんだから参加しなけりゃいいのに… 無茶な条件に弊社ならできます！したのはフランスだからな…

79 21/09/20(月)00:33:30 No.847892723

>呉でズラッと並ぶ日本の潜水艦を気軽に見れたけどあれを作るだけで何兆もする計画が必要なんだな いつ頃それを見たのか知らないけど呉の第1潜水隊群に配備されてる潜水艦の総額なら12隻で5000億円程度

80 21/09/20(月)00:33:33 No.847892739

実際原潜リースが1番正解だよ とはいえ政治は民意もあるからさ

81 21/09/20(月)00:33:52 No.847892836

>川崎は少なくとも向こうからの問い合わせをシカトしたりして文句言われてた おめえはおめえでダメだな！

82 21/09/20(月)00:34:03 No.847892909

なんか本当に一瞬で世界中が親中路線から手のひら返して動き出したような気がする

83 21/09/20(月)00:34:12 No.847892955

>でもアボット政権の頃からモリソン政権までの間に媚中から嫌中へと国内世論が一変して そう言えば中国がオーストラリアを掌握しようとしてた時期あったな

84 21/09/20(月)00:34:14 No.847892971

やっぱ流刑の末裔ってクソだわ

85 21/09/20(月)00:34:23 No.847893026

>川崎は少なくとも向こうからの問い合わせをシカトしたりして文句言われてた やる気がなさすぎる…

86 21/09/20(月)00:34:34 No.847893087

ちょっと前までは親中だったのに政権交代から急に反中になってる豪も豪だよ

87 21/09/20(月)00:34:50 No.847893196

>おめえはおめえでダメだな！ だって経済産業省が面倒くさい事は全部お前らがやれって丸投げしてくんだもん

88 21/09/20(月)00:34:53 No.847893227

>なんか本当に一瞬で世界中が親中路線から手のひら返して動き出したような気がする コロナの怨みですかね…

89 21/09/20(月)00:34:59 No.847893257

>原潜は後始末が超大変なので 圧壊！って訳にはいかないの

90 21/09/20(月)00:35:00 No.847893263

手首ドリルかよ

91 21/09/20(月)00:35:07 No.847893313

原潜って未来だよね

92 21/09/20(月)00:35:08 No.847893317

>いつ頃それを見たのか知らないけど呉の第1潜水隊群に配備されてる潜水艦の総額なら12隻で5000億円程度 …やっぱ7兆っておかしくない？

93 21/09/20(月)00:35:15 No.847893359

>>原潜は後始末が超大変なので >圧壊！って訳にはいかないの 燃料！

94 21/09/20(月)00:35:16 No.847893365

>おめえはおめえでダメだな！ だってクソみたいな技術開示とか技術者派遣を求められる案件に関わりあいにくなりたくなえ

95 21/09/20(月)00:35:24 No.847893410

>言っちゃ悪いが劣化そうりゅう型なのでは？ だからよ！俺は最新技術がふんだんに使われた大型AIP潜が見たかったんだよ！！！ そうりゅう型の派生が見たいわけじゃねえ！！！

96 21/09/20(月)00:35:34 No.847893476

そもそもメーカーはやる気ないのに政府が無理気味に輸出させようとしてたって話も聞くし…

97 21/09/20(月)00:35:41 No.847893517

新しいの作ってものらってリースすんのかな

98 21/09/20(月)00:35:47 ID:cjTJ7/uY cjTJ7/uY No.847893542

よく分からん 原発持ってないと原潜持っても意味ないの？

99 21/09/20(月)00:35:47 No.847893547

通常動力12隻に予算一兆円とかデカく無い？ 高い高い言われる海自艦艇でもおつりがくるよ

100 21/09/20(月)00:35:51 No.847893561

1番可哀想なのが振り回されるオーストラリア海軍じゃないの… どこの国もそうだけど政治が兵器購入を決めるとろくなことがないね…

101 21/09/20(月)00:36:04 No.847893632

こっちも原潜持てとは言わないけど何かないの？

102 21/09/20(月)00:36:09 No.847893663

そりゃお前流刑の民に図面の読み方教える所から始めるクソ案件なので そのぐらいかかるよマジで

103 21/09/20(月)00:36:13 No.847893683

え！？シーバット級を！？

104 21/09/20(月)00:36:17 No.847893713

>現地生産させろとか言い始めた時点でかなり地雷案件だったよね 別に後々現地生産ならまぁ…なんだけど 最初っから現地生産メインとかいい出した辺りでうｎ…

105 21/09/20(月)00:36:41 No.847893858

>え！？シーバット級を！？ やまとじゃねーか！

106 21/09/20(月)00:36:43 No.847893873

オーストラリアはお金持ちですし 原潜の維持は金銭的には余裕なんだよね

107 21/09/20(月)00:36:44 ID:cjTJ7/uY cjTJ7/uY No.847893880

>どこの国もそうだけど政治が兵器購入を決めるとろくなことがないね… 兵器購入するのは政治に決まってるだろ… 軍隊が私財持って勝手に兵器買ってたらヤベーわ…

108 21/09/20(月)00:36:46 No.847893890

>やる気がなさすぎる… fu358232.jpg だって絶対オーストラリアの求める性能条件満たせないし…

109 21/09/20(月)00:37:14 No.847894040

>1番可哀想なのが振り回されるオーストラリア海軍じゃないの… >どこの国もそうだけど政治が兵器購入を決めるとろくなことがないね… 買ってどうすんだって現場が悩むのはどこも一緒だ

110 21/09/20(月)00:37:33 No.847894160

原潜案もぽしゃりそう

111 21/09/20(月)00:37:36 No.847894177

関係者全員クソでは

112 21/09/20(月)00:38:02 No.847894347

どこの国でもコンペは揉めるんだなと逆に安心した

113 21/09/20(月)00:38:07 No.847894381

>…やっぱ7兆っておかしくない？ 設備から人材までゼロから作り上げて100％にするために必要な費用だと思えばいいよ 日本は戦前からあるドック使って建造してるからその辺の投資ゼロ円ですので

114 21/09/20(月)00:38:08 No.847894388

>関係者全員クソでは 政治が絡むもので関係者がクソじゃない懸案があるとでも？

115 21/09/20(月)00:38:26 No.847894498

>原潜案もぽしゃりそう 自国建造を実行しようとしたらそうなるかもな

116 21/09/20(月)00:38:28 No.847894514

>だからよ！俺は最新技術がふんだんに使われた大型AIP潜が見たかったんだよ！！！ >そうりゅう型の派生が見たいわけじゃねえ！！！ 最新技術を盛り込んだ大型AIP潜水艦って結局劣化そうりゅう型じゃねえか！

117 21/09/20(月)00:38:33 No.847894543

現地生産出来ないと整備が出来なくて ちょっと事故を起こしたら復旧まで2年とかになるからね

118 21/09/20(月)00:38:34 No.847894544

>通常動力12隻に予算一兆円とかデカく無い？ >高い高い言われる海自艦艇でもおつりがくるよ 現地での建造がなければ

119 21/09/20(月)00:38:37 No.847894555

>新しいの作ってものらってリースすんのかな アメリカもイギリスも今原潜更新中だから退役した奴がまだ寿命や燃料大丈夫なら譲ってもらうのもアリじゃない？

120 21/09/20(月)00:38:38 No.847894564

というか自国の外周だけでもクソでかいんだから原潜のほうが向いてるのでは…

121 21/09/20(月)00:38:43 No.847894596

>どこの国でもコンペは揉めるんだなと逆に安心した コンペが揉めずにすんなり決まったらそれはそれで癒着の臭いがする…

122 21/09/20(月)00:38:51 No.847894641

>なんだか話が違うんだな オーストラリアはウラン鉱石めっちゃ採れるからな 売るだけで使わないけど

123 21/09/20(月)00:39:31 No.847894901

原潜売ってくれる国なんか無いんだから 素直に買いなよ…

124 21/09/20(月)00:39:39 No.847894941

金かけてシーウルフ級とかどうです？

125 21/09/20(月)00:40:25 No.847895203

>素直に買いなよ… だからもう完成品輸入でもいいって言ってる ASCはもう知らんという首相の固い意思表示だろう

126 21/09/20(月)00:40:45 No.847895326

>最新技術を盛り込んだ大型AIP潜水艦って結局劣化そうりゅう型じゃねえか！ 話通じねえなコイツ… 劣化してようがしてまいがどうでもいいわ 新たな艦種の潜水艦が見たいって話なのに

127 21/09/20(月)00:40:46 No.847895329

>>素直に買いなよ… >だからもう完成品輸入でもいいって言ってる >ASCはもう知らんという首相の固い意思表示だろう あの また揉めません？それ

128 21/09/20(月)00:40:51 No.847895362

ベストは原潜なのは誰が見てもわかりきってたけど政治的な都合で駄目って話だったので通常動力の大型潜水艦がほしいって話だったのが その前提条件の政治的な都合の制限がゆるゆるになったので…ってなったら そりゃ飛びつくでしょ原潜！ だけどフランスの方に話し付けてないのはマジでうｎ…

129 21/09/20(月)00:41:04 No.847895437

英の原潜技術は米帝から供与されたもの？

130 21/09/20(月)00:41:35 No.847895610

>また揉めません？それ 泣くのは海軍だけだから揉めるだけ揉めればいい

131 21/09/20(月)00:41:36 No.847895619

リースと購入もアリアリで導入前倒ししたいって発表で一気に現実味が増してきた

132 21/09/20(月)00:41:48 No.847895690

西側諸国はどこもこれからはある程度自分の範囲は自分で守ってね♥ってアメリカさんに言われて 今までとは広範囲で違うことしなくちゃいけなくなってるから そりゃ海軍戦略自体どうしたらいいかわかんなくて右往左往しても仕方ないんだ

133 21/09/20(月)00:41:49 No.847895694

いやいや流石に原潜を現地生産させろは言わないでしょう…？

134 21/09/20(月)00:42:11 No.847895811

>>原潜は後始末が超大変なので >圧壊！って訳にはいかないの お手軽な処理方法知ってるノフ ゴジラ作っちゃうのが難点スキー

135 21/09/20(月)00:42:24 No.847895880

フランスがトサカに来てるだけで対中路線を保持するならこれしかないしなあ

136 21/09/20(月)00:42:34 No.847895944

>泣くのは海軍だけだから揉めるだけ揉めればいい リースや購入で泣くのは現地のメーカーだろ

137 21/09/20(月)00:42:41 No.847895988

オージーの要求スペックがどう見ても原潜のそれだから なんで通常型にしたんだ？改ロサンゼルスを中古で買えよ って思ってた

138 21/09/20(月)00:42:54 No.847896073

>英の原潜技術は米帝から供与されたもの？ 確か50年代だかに供与されてる 他の国には供与されてないのもあって拡販がニュースになる

139 21/09/20(月)00:43:31 No.847896278

>確か50年代だかに供与されてる >他の国には供与されてないのもあって拡販がニュースになる 確かその当時もフランスがキレたんだよね

140 21/09/20(月)00:43:33 No.847896288

まあオーストラリアも無駄に話盛られた中国脅威論で迷走してるんだな…

141 21/09/20(月)00:43:39 No.847896323

>英の原潜技術は米帝から供与されたもの？ 水冷却PWRならまぁ米かな

142 21/09/20(月)00:43:42 No.847896335

>また揉めません？それ というか7兆ってアホみたいなお金は公共事業という所含めてのお金なので原潜買うにしてもそれ以上の大金投じる前提でバーター取引的なノリで期限付きの企業誘致という公共事業頼むんじゃないかな…

143 21/09/20(月)00:44:02 No.847896454

この要求仕様でよく最初通常動力型選んだな… そうか原子力アレルギー強かったのか

144 21/09/20(月)00:44:47 No.847896742

>なんか本当に一瞬で世界中が親中路線から手のひら返して動き出したような気がする 金の切れ目が縁の切れ目だ 中国がどう否定しようが世界恐慌に等しいダメージをバラまいてくれたおまけ付きだし

145 21/09/20(月)00:45:04 No.847896859

>話通じねえなコイツ… >劣化してようがしてまいがどうでもいいわ >新たな艦種の潜水艦が見たいって話なのに そもそも大型通常潜のノウハウ持ってるところ自体が限られてる状態で大型AIP潜を作っても劣化そうりゅうにしかならず新しさなどねえよ それでも見たいって欠陥兵器フリークか何かか？

146 21/09/20(月)00:45:06 No.847896872

>リースや購入で泣くのは現地のメーカーだろ 現地メーカーなんて存在しないんだよ ASCというのは半民半官の企業体でいわばオーストラリア政府の造兵廠である

147 21/09/20(月)00:45:14 No.847896930

>この要求仕様でよく最初通常動力型選んだな… >そうか原子力アレルギー強かったのか 通常動力じゃ絶対無理なのになんで日独仏はこの条件で入札したんだろう…

148 21/09/20(月)00:45:27 No.847896995

砂漠でイギリスの核実験をやったくらいだから炉の処分は穴掘って埋めときゃいいくらいに思ってるんじゃね？

149 21/09/20(月)00:45:54 No.847897153

中国がけおってるから効果は抜群だな

150 21/09/20(月)00:46:26 No.847897316

購入ならバージニア級かアスチュート級か 最初にオージーが話し持ち掛けたのはイギリスなんだよね

151 21/09/20(月)00:46:30 No.847897336

中枢近くまで中国のスパイが入り込んでるのがわかれば反中にもなろう

152 21/09/20(月)00:46:48 No.847897451

>通常動力じゃ絶対無理なのになんで日独仏はこの条件で入札したんだろう… 日本は国内の一部派閥とアメリカがやれって… 他は知らね

153 21/09/20(月)00:47:12 No.847897584

最初から原潜欲しいけど核アレルギーの国民納得させるために 一芝居打ったようにしか見えない… コンペして公平に選んだけど仏が我々を騙しましたー！ もう米英から原潜買うしかありませーん！

154 21/09/20(月)00:47:57 No.847897838

>最初から原潜欲しいけど核アレルギーの国民納得させるために >一芝居打ったようにしか見えない… >コンペして公平に選んだけど仏が我々を騙しましたー！ >もう米英から原潜買うしかありませーん！ ところで無為に失った膨大な時間と予算計画に見合う成果は得られそうですか？

155 21/09/20(月)00:48:31 No.847898012

>日本は国内の一部派閥とアメリカがやれって… >他は知らね あの頃は輸出解禁の夢で盛り上がってたからね 結局兵器輸出なんて上手いことやらないと儲からないしこんなこともあるリスクだかけの商売ってことさ

156 21/09/20(月)00:48:44 No.847898078

>最初から原潜欲しいけど核アレルギーの国民納得させるために >一芝居打ったようにしか見えない… >コンペして公平に選んだけど仏が我々を騙しましたー！ >もう米英から原潜買うしかありませーん！ 無駄にした時間が長すぎるわ 普通にフランスが法螺吹かなきゃもっと早く原潜取得の話進められたんじゃないか

157 21/09/20(月)00:49:23 No.847898278

>ASCというのは半民半官の企業体でいわばオーストラリア政府の造兵廠である 似たようなポジションのナバンティアなんかみたいに技術力というか生産能力があるならいいんだけど ASCは控えめに言ってうんこなのがなんともなんだよな…

158 21/09/20(月)00:49:41 No.847898375

>ところで無為に失った膨大な時間と予算計画に見合う成果は得られそうですか？ 上のレスにもあるけどオーストラリア国内の世論が中国討つべしに変わるのに時間が必要だったので それは無駄じゃなかったと思うよ

159 21/09/20(月)00:50:15 No.847898562

>結局兵器輸出なんて上手いことやらないと儲からないしこんなこともあるリスクだかけの商売ってことさ 政治的リスクも高いし同等性能の売るワケにいかないし結構問題多いよね…

160 21/09/20(月)00:50:40 No.847898691

本当に潜水艦を現地で作れる地力あるならこんな事になってないからな…

161 21/09/20(月)00:50:40 No.847898692

>あの頃は輸出解禁の夢で盛り上がってたからね >結局兵器輸出なんて上手いことやらないと儲からないしこんなこともあるリスクだかけの商売ってことさ といっても日本国内だけだとジリ貧というか維持すんのもめんどいから輸出というか共同開発共同生産したもんを他所にもみたいな事をやるための下準備は絶対必要だったから…

162 21/09/20(月)00:50:53 No.847898764

ゴタゴタ見てると日本の武器輸出はあまり期待しないほうがいい気がする こんなトラブルにいちいち付き合っていかなけりゃならないし

163 21/09/20(月)00:50:59 No.847898790

あの国そんなに７兆出してまで原潜揃える必要あるのか…？

164 21/09/20(月)00:51:57 No.847899103

元の仏製も全然話進んでなかったから俺はただの行き当たりばったりだと思う

165 21/09/20(月)00:52:06 No.847899148

武器輸出の実績作りたかった外務省と経済産業省案件っすよ

166 21/09/20(月)00:52:27 No.847899267

>あの国そんなに７兆出してまで原潜揃える必要あるのか…？ 守るべきエリアは日本と大差ないレベルで広いぞマジで

167 21/09/20(月)00:52:30 No.847899282

中国中国言ってるけどあんま関係なくないかな…？ 何と戦ってるんだろ

168 21/09/20(月)00:52:32 No.847899289

別にオーストラリアも民間なら優秀な造船所あるんだけどね

169 21/09/20(月)00:52:39 No.847899333

>あの国そんなに７兆出してまで原潜揃える必要あるのか…？ ちうごく（とあとインドネシア）がかなり怖いみたいだね 有事が本当にくるなら安い買い物だろう

170 21/09/20(月)00:52:41 No.847899348

>ゴタゴタ見てると日本の武器輸出はあまり期待しないほうがいい気がする >こんなトラブルにいちいち付き合っていかなけりゃならないし やたら有力候補扱いされてたインドネシアの新型フリゲート選定でも全然だったしな…

171 21/09/20(月)00:52:50 No.847899400

>あの国そんなに７兆出してまで原潜揃える必要あるのか…？ 領海が馬鹿みたいに広いので実際必要 原潜の導入必要性という観点では世界でも五指に入る国かつ現時点で導入してない唯一の国だ

172 21/09/20(月)00:52:50 No.847899401

アスチュートは結構ドックに入り浸りな艦だったような

173 21/09/20(月)00:52:52 No.847899410

>あの国そんなに７兆出してまで原潜揃える必要あるのか…？ 範囲がでかいので

174 21/09/20(月)00:53:01 No.847899458

そういやUS-2の輸出ってどうなったんだっけ…

175 21/09/20(月)00:53:23 No.847899570

>>ゴタゴタ見てると日本の武器輸出はあまり期待しないほうがいい気がする >>こんなトラブルにいちいち付き合っていかなけりゃならないし >やたら有力候補扱いされてたインドネシアの新型フリゲート選定でも全然だったしな… インドネシアには正直言って関わりたくねえ あいつら簡単に反故にしやがる

176 21/09/20(月)00:53:47 No.847899705

>中国中国言ってるけどあんま関係なくないかな…？ >何と戦ってるんだろ オーストラリアの仮想敵の中で主敵が中国だぞ 思い切り関係あるわ

177 21/09/20(月)00:53:58 No.847899771

フラれたおフランスがじゃあ韓国に売り込みじゃい！という話も聞くがホンマかいな

178 21/09/20(月)00:54:17 No.847899887

>守るべきエリアは日本と大差ないレベルで広いぞマジで むしろパプアニューギニアとかミクロネシアとかちっさい国々の国防にもオーストラリアは責任負ってるから日本よりよっぽど展開力が大事になる

179 21/09/20(月)00:54:28 No.847899948

インドネシアも艦艇増やしまくってるからね…

180 21/09/20(月)00:54:33 No.847899964

>>中国中国言ってるけどあんま関係なくないかな…？ >>何と戦ってるんだろ >オーストラリアの仮想敵の中で主敵が中国だぞ >思い切り関係あるわ これから太平洋に出しゃばって来るからね

181 21/09/20(月)00:54:48 No.847900055

本当に武器輸出が儲かってたらアメリカの兵器メーカーもあんなに統合合併しまくらないよね

182 21/09/20(月)00:55:02 No.847900132

>中国中国言ってるけどあんま関係なくないかな…？ >何と戦ってるんだろ いや中国とオーストラリア揉めっ放しだろ

183 21/09/20(月)00:55:07 No.847900160

>>中国中国言ってるけどあんま関係なくないかな…？ >>何と戦ってるんだろ >オーストラリアの仮想敵の中で主敵が中国だぞ >思い切り関係あるわ いや今回の決定仏と豪と米くらいじゃん関わってんの＼

184 21/09/20(月)00:55:17 No.847900213

>>>ゴタゴタ見てると日本の武器輸出はあまり期待しないほうがいい気がする >>>こんなトラブルにいちいち付き合っていかなけりゃならないし >>やたら有力候補扱いされてたインドネシアの新型フリゲート選定でも全然だったしな… >インドネシアには正直言って関わりたくねえ >あいつら簡単に反故にしやがる フランスですら関わるの嫌がるとか

185 21/09/20(月)00:55:49 No.847900398

>武器輸出の実績作りたかった外務省と経済産業省案件っすよ 絶対責任取らない奴ら！ 重工は分かってただろうな

186 21/09/20(月)00:56:06 No.847900480

>いや今回の決定仏と豪と米くらいじゃん関わってんの https://www.bbc.com/japanese/58592734

187 21/09/20(月)00:56:15 No.847900539

>いや今回の決定仏と豪と米くらいじゃん関わってんの＼ 中国の海上戦力増強と南方進出が戦力更新の大前提なんだ それすらわからないならちょっと黙ってて

188 21/09/20(月)00:56:19 No.847900562

>いや今回の決定仏と豪と米くらいじゃん関わってんの＼ それはどこ作ってもらうかの話 どこに使うかは別の話

189 21/09/20(月)00:56:42 No.847900700

>＼ なにこれ

190 21/09/20(月)00:57:17 No.847900902

インドネシアは鉄道でもめたことがあったような

191 21/09/20(月)00:57:18 No.847900905

オージー原潜の一隻は南シナ海ウロウロする予定