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1 21/09/16(木)20:02:12 No.846737670

まずはたづなさんです！ アオハル杯が実装され新たに理事長代理が友人サポカとして追加されたことで たづなさんを入れるべきかどうかという論争が再燃しています！ そこでドーベルさんの回で説明した新たな基準を元にたづなさんの性能を再評価してみましょう！

2 21/09/16(木)20:02:29 No.846737787

・得意率 たづなさんは友人枠のため得意率はありません！ そもそも出現率が通常のサポカよりも低いです！ これはアオハル杯だと困りものですね！ ・初期絆 たづなさんは無凸でも初期絆が25あり練習後のイベントでも絆ゲージが貯まります！ その点ではアオハル杯向けといえるでしょう！ ただし尻尾上がりを貰うためにはジュニア期のうちにはしたない姿を見る必要があり 開始直後よりたづなさんを追っかけなくてはならずアオハル練習ができない可能性も高まります！ よって評価はトントンといったところでしょう！

3 21/09/16(木)20:02:40 No.846737854

・ヒントLVとヒント率 たづなさんは友人枠なのでヒントLVもヒント率も持っていません！ よってこの点は有利ですね！ ただしたづなさんが練習に参加してもスキルは貰えませんのでその点を考えればトントンといったところでしょうか！ ・イベント面 たづなさんは全てのイベントで体力を回復してくれます！ これはアオハル杯では非常に有利ですね！ 練習参加時の体力消費軽減と相まって練習回数を増やすことができるでしょう！ この点はアオハル杯に非常に適しています！

4 21/09/16(木)20:03:42 No.846738249

以上よりたづなさんの評価もドーベルさんと同じくイベントは優秀だが得意率が響いてトントンというのが私の結論です！ 元々最強格の扱いだったためその地位は変わらずといったところでしょうか！ ただし1点懸念があるとすれば現在上位層で主流となっている賢さ育成がたづなさんと相性が悪いという点でしょうか！ 賢さ育成は良い練習がない時は全て賢さを踏むことでお休みを極力選ばずに練習を重ねていく方法のため たづなさんのお出かけが全て消化しきれないケースが発生します！ 一方でキタサンブラックちゃんは賢さ育成とも相性が良くキタちゃん1枚と賢さ5枚でスピカンストを狙うという育成方法も考え出されています！ そう考えるとたづなさん自体の評価は変わらずともアオハル杯でキタちゃんの評価が更に上がったことで 現在の3強体制は崩れキタちゃん1強になったと考えることもできるかもしれませんね！

5 21/09/16(木)20:03:58 No.846738347

さて続いて桐生院さんです！ URAの時はキャラとしては人気はありましたがサポカとしてはかなり地味な存在になってしまっていました！ しかし桐生院さんはたづなさん以上にアオハル杯との相性が良いため使い勝手が急上昇しています！ たづなさん1凸以上を持っていないトレーナーさんは十分に採用を検討する余地があります！

6 21/09/16(木)20:04:11 No.846738429

まずは友人サポカの性能を改めて見直してみましょう！ fu348209.jpg 性能を見ると桐生院さんは完凸すれば1凸のたづなさん以上の性能があります！ 失敗率ダウンや体力消費ダウンについては完凸理事長代理より上です！ 実は桐生院さんの性能はかなり高かったわけですね！ それにも関わらず採用率が低かったのはお出かけイベントがURAと合わなかったためです！

7 21/09/16(木)20:04:37 No.846738593

桐生院さんのお出かけイベントを改めて見てみましょう！ fu348264.jpg 1～3回目はかなり優秀です！ やる気上がりますし体力回復しますしスキルポイントまで貰えます！ たづなさんの1～3回目より優秀と言えるでしょう！ 問題は4回目と5回目です！ 体力回復がなくなり代わりにスキルポイントになってしまいます！ 5回目に至っては失敗した時が悲惨です！ URAの終盤は友情練習と体力回復を繰り返すことになるため 桐生院さんの4・5回目が残っていても使う暇なんてありません！ どうしてもスキルポイントが必要ならレースに出れば良いですからね！ ファン数も稼げて一石二鳥です！

8 21/09/16(木)20:04:57 No.846738692

しかし！アオハル杯によって状況は変わりました！ アオハル杯では練習の集まりが悪い時は無理に練習せず体力を温存するというのが基本方針になっていますが これと桐生院さんの4・5回目のイベントの相性が非常に良いのです！ レースに出たら体力が削られてしまいますがお出かけならそれがないですからね！ これは非常に魅力的です！ 2回目のお出かけも鉄棒を選べば体力回復は起こりませんから クラシックあたりで練習の集まりがイマイチな時に気軽に使うことができますね！

9 21/09/16(木)20:05:16 No.846738809

以上より桐生院さんの評価は非常に高まっていると私は考えます！ 元々ポテンシャルはありましたがURAと相性が悪くて本来の力を発揮できなかったといったところでしょうか！ スピ賢さ育成に1枚入れても良いと思いますし桐生院さんと理子さんでW友人するのも良いと思いますよ！ ところで話は変わりますがジョン・ハーシェルは天文学者としても有名ですが 写真術でも大きな功績を残しており定着液にチオ硫酸ナトリウムを用いることを提案したのも彼ですし 「青写真」の発明や「ネガ」という名称もハーシェルによるものです！ 当時の定着液は白濁化しやすいという問題もありましたがこれは後に改善されたようですね！ それはそうと私はドーベルさんに定着液をぶっかけたいですね！ｽﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟ 以上！ウマ娘界のジョン・ハーシェルことスペシャルウィークでした！

10 21/09/16(木)20:05:50 No.846739005

>それはそうと私はドーベルさんに定着液をぶっかけたいですね！ｽﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟ これを見に来た

11 21/09/16(木)20:08:19 No.846739930

賢さ育成自体がスキル発動率が重要なチームレースと賢さの重要度が高い逃げ以外ではこだわる必要もないのでは？と個人的に思うのですがどうなのでしょうか

12 21/09/16(木)20:11:24 No.846741026

賢さ育成ってパワートレどのくらい踏んでるの

13 21/09/16(木)20:11:39 No.846741098

単純にかしこさ育成はステと回復が盛れるのが強いんですよねアオハルだと練習叩けば叩くほどおいしいですから しかし桐生！院の４５回目はかしこさ育成的にはおいしいですね検討してみます

14 21/09/16(木)20:12:02 No.846741245

>賢さ育成自体がスキル発動率が重要なチームレースと賢さの重要度が高い逃げ以外ではこだわる必要もないのでは？と個人的に思うのですがどうなのでしょうか 今や先行も差しも追込も賢さがないと勝てませんよ 高い賢さを元にどんどん前に出ておかないと最後に差しきれなくなります

15 21/09/16(木)20:12:47 No.846741530

>賢さ育成ってパワートレどのくらい踏んでるの アオハル爆発の時ぐらいですかね 基本は因子とスピード練習のサブ効果です

16 21/09/16(木)20:13:49 No.846741883

賢さが中盤の速度に関わるって聞いてびっくりしたもん スピードがスパート速度の上限でパワーがハナの取り合いで賢さが中盤もん？

17 21/09/16(木)20:13:58 No.846741930

たづなのコンセ上げませんはスキル取れば大抵くれるけど桐生院5段目は成功率2割くらいなんで怖いです…

18 21/09/16(木)20:14:11 No.846742020

>今や先行も差しも追込も賢さがないと勝てませんよ >高い賢さを元にどんどん前に出ておかないと最後に差しきれなくなります 差し追い込みだと賢さ高すぎると前に出すぎて良くないから500くらいで…みたいな話を聞きましたがどうなんでしょう？

19 21/09/16(木)20:14:29 No.846742130

桐生院さんって新人トレーナーとしてはかなり優秀ですよね ミークもちゃんと育ててますし チュートリアルのダスカよりもよっぽど強いです やっぱりエリートトレーナーの家系だけありますね

20 21/09/16(木)20:15:45 No.846742656

>>賢さ育成ってパワートレどのくらい踏んでるの >アオハル爆発の時ぐらいですかね >基本は因子とスピード練習のサブ効果です パワーボーナスつくキタちゃん以外は心もとない感じですかね

21 21/09/16(木)20:15:48 No.846742683

ちなみに桐生院さんはURAでもひっそり評価されて 入れておくと鋼の意思をLV3でくれるようになりましたね

22 21/09/16(木)20:16:09 No.846742830

ミークをチムレに入れさせて下さい

23 21/09/16(木)20:17:10 No.846743198

逃げと先行はコンセ欲しいから必然的にデッキ入りますね 上振れも期待できますし

24 21/09/16(木)20:17:13 No.846743215

>>>賢さ育成ってパワートレどのくらい踏んでるの >>アオハル爆発の時ぐらいですかね >>基本は因子とスピード練習のサブ効果です >パワーボーナスつくキタちゃん以外は心もとない感じですかね なんだかんだ因子ちゃんと積んでいれば1000ぐらいはいきますよ それだけあれば十分です

25 21/09/16(木)20:17:37 No.846743383

>差し追い込みだと賢さ高すぎると前に出すぎて良くないから500くらいで…みたいな話を聞きましたがどうなんでしょう？ 賢さが高いと前にでるんでスピード十分発揮してぐんぐん先に進んでる逃げ先行に後でどうやって追いつくつもりですかって単純な話ですね むしろかしこさ低いほうが強かったらおかしいですね

26 21/09/16(木)20:17:48 No.846743449

>トキノミノルをチムレに入れさせて下さい

27 21/09/16(木)20:17:56 No.846743505

>ちなみに桐生院さんはURAでもひっそり評価されて >入れておくと鋼の意思をLV3でくれるようになりましたね LV5でもいりません！

28 21/09/16(木)20:18:34 No.846743736

>今や先行も差しも追込も賢さがないと勝てませんよ >高い賢さを元にどんどん前に出ておかないと最後に差しきれなくなります 個人的には賢さに拘りすぎるよりも賢さを下げてもパワーをしっかり上げた方が勝ちやすい気はしてますがその辺の研究はウマ娘学会に任せます…

29 21/09/16(木)20:19:00 No.846743913

多分差し追いだと前に出ると乗り換えなんかが不発するという話じゃないですか？

30 21/09/16(木)20:19:17 No.846744028

URAの終盤はたづなさんのお出かけが計算できましたけど アオハル杯だとできなくてつらいです 普通に余っちゃいます

31 <a href="mailto:プリンセス">21/09/16(木)20:19:46</a> [プリンセス] No.846744174

>パワーボーナスつくキタちゃん以外は心もとない感じですかね ふっふっふっ

32 21/09/16(木)20:20:05 No.846744283

>ちなみに桐生院さんはURAでもひっそり評価されて >入れておくと鋼の意思をLV3でくれるようになりましたね そんな…鋼の意志は鬼龍院家鉄板のネタスキルのハズ！？

33 21/09/16(木)20:20:19 No.846744356

尻尾上がりのためだけに理子ちゃんじゃなくてたづなさん使ってる

34 21/09/16(木)20:20:33 No.846744431

まぁ思いついたのはトレーナーさんですけどね…

35 21/09/16(木)20:20:58 No.846744592

ルムマで走らせてみればわかりますが ごうあしが発動するような状況だとそもそも勝てません だから中盤スキルと賢さを積んで終盤スキルは固有や迫る影みたいな特定の強いスキルに頼るのが今の流行りですね

36 21/09/16(木)20:21:29 No.846744782

自前パワー因子が全然出ないから賢さ育成とは縁がない

37 21/09/16(木)20:22:37 No.846745170

ココンとグラッセが一陣の風を取得してるのをみると 本当にトレーナーが勝手に閃いただけでしょうね

38 21/09/16(木)20:23:12 No.846745418

URAだとたづなさん1強状態でしたが たづなさんへの逆風が吹き始めて 新たなライバル理子ちゃんが現れて 桐生院さんが凄い追込を見せている感じなんですかね

39 21/09/16(木)20:24:14 No.846745820

SSR桐生院が楽しみです

40 21/09/16(木)20:24:26 No.846745912

ヴァルゴ杯だと 逃げはたづなさん入れて 先行は理子ちゃんとスピ3賢さ2 差し追込はW友人って感じですか？

41 21/09/16(木)20:25:06 No.846746203

たづなが疑似スピード　代理が疑似スタミナサポなのに対して鬼龍院が空気すぎるんですよね

42 21/09/16(木)20:25:34 No.846746373

正直スピ賢さ育成だとたづなさん外してもいいと思いますよ 尻尾上がりはマーベラスからも貰えますし というか外さないとスピ賢さ両方カンストさせてパワー901以上とか無理だと思います

43 21/09/16(木)20:26:30 No.846746727

マーベラス尻尾上がり全然くれないんですけど…

44 21/09/16(木)20:26:30 No.846746728

たづなさん欲しくて引換券使おうと思ってたけど今まで通り完凸桐生院使うね…

45 21/09/16(木)20:26:45 No.846746809

アオハルでヒント貰いにくくなったのにマーベラス頼りはさすがに無理があります

46 21/09/16(木)20:27:10 No.846746960

今たづなさん1凸キタサン1凸で引換券温存してましたが もし交換するならキタサンですかね…もちろんまだ温存しますけど

47 21/09/16(木)20:27:48 No.846747204

>マーベラス尻尾上がり全然くれないんですけど… 地固といっしょに白因子で継承しましょう！

48 21/09/16(木)20:27:49 No.846747206

>今たづなさん1凸キタサン1凸で引換券温存してましたが >もし交換するならキタサンですかね…もちろんまだ温存しますけど その状況なら温存すべきでしょうかね キタサンは2凸になっても殆ど使用感変わりませんし

49 21/09/16(木)20:28:04 No.846747289

>今たづなさん1凸キタサン1凸で引換券温存してましたが >もし交換するならキタサンですかね…もちろんまだ温存しますけど たづなさんは2凸で大分使い勝手が良くなりますよ

50 21/09/16(木)20:28:07 No.846747306

>>マーベラス尻尾上がり全然くれないんですけど… >地固といっしょに白因子で継承しましょう！ 全然くれません！

51 21/09/16(木)20:28:17 No.846747367

>今たづなさん1凸キタサン1凸で引換券温存してましたが >もし交換するならキタサンですかね…もちろんまだ温存しますけど キタちゃんは3凸からが本番ってよく言われるので無理に今交換する必要はないんじゃないかなと思います

52 21/09/16(木)20:28:35 No.846747470

アオハルの桐生院は１ターン目から居るのがいい

53 21/09/16(木)20:29:04 No.846747655

レース出れないから葵のスキルポイントに頼りっぱなしですね私 ミークもチームに入ってください

54 21/09/16(木)20:29:09 No.846747674

>fu348209.jpg こうやってみると桐生院優秀ですね… SRとしては破格の性能では

55 21/09/16(木)20:29:30 No.846747800

たづなさん4凸かクリーク1凸かぐらいしか選択肢無さそうな私はどっちが良いですかね

56 21/09/16(木)20:30:05 No.846748006

>たづなさん4凸かクリーク1凸かぐらいしか選択肢無さそうな私はどっちが良いですかね 保留しましょう クリークさんも今は立場が微妙です

57 21/09/16(木)20:30:22 No.846748118

尻尾ガチャやりたくないので逃げなら入れますね セイちゃんだけは代理になります

58 21/09/16(木)20:30:27 No.846748147

単純な話猫も杓子も賢さ鍛える昨今で賢さ無礼た育成しちゃうと中盤にポツンと一人になるので差し追いでも賢さ必要だと思われます 例えば賢さ低くて9位でスパートに入った乗り換え豪脚ウオッカさんが賢さ持って中盤5位まで上がってきたタイシンさん辺りに勝てるかと言われたら終盤スキル山盛りでもまず無理です

59 21/09/16(木)20:31:46 No.846748608

終盤でごうあし乗り換え上手全身全霊が一気に発動しても 感じられるのは勢いだけですからね 良いタイミングで発動したアナボリックの方がよほど強いです

60 21/09/16(木)20:32:27 No.846748881

賢さ云々も結局はスピパワちゃんとあるの前提だと思うので賢さだけで語られても割と困りますね

61 21/09/16(木)20:32:31 No.846748907

正直なところ賢さが絶対必要ってのがごく一部の上澄みの話であって大半のプレイヤーは気にするだけ無駄な気がします…

62 21/09/16(木)20:32:41 No.846748967

今は先行育成でたづなさん抜いてマーベラス入れてますけど 貰えるスキルポイントが一気に多くなってウハウハですね バステはやめてください

63 21/09/16(木)20:33:54 No.846749475

（スピードパワー１２００にしてスタミナも十分あげて）賢さをあげるのは重要です

64 21/09/16(木)20:34:17 No.846749644

賢さ必要とはいえどのくらいあればいいのかとか全然わかりません ２枚入れたらBはいくので気にしないことにしてます

65 21/09/16(木)20:34:29 No.846749748

>（スピードパワー１２００にしてスタミナも十分あげて）賢さをあげるのは重要です その次でようやく根性の出番ですね！

66 21/09/16(木)20:34:43 No.846749845

>賢さ云々も結局はスピパワちゃんとあるの前提だと思うので賢さだけで語られても割と困りますね まあそりゃパワー600とかだと論外ですけど 901を無理して1200に上げるよりも 500の賢さを800にした方が強いですよってことです

67 21/09/16(木)20:35:08 No.846750007

>正直なところ賢さが絶対必要ってのがごく一部の上澄みの話であって大半のプレイヤーは気にするだけ無駄な気がします… スピード1100超とパワー900超かつ賢さも盛るのは大変ですよね…… 手持ちの幅がもう少し広ければ……

68 21/09/16(木)20:35:23 No.846750124

パワー因子18さえあれば無課金でもキタサン完凸借りてフクマーベダスカでスピ1200　パワー1000　賢さ1200いきますからね 恐ろしい時代です

69 21/09/16(木)20:36:20 No.846750502

>正直なところ賢さが絶対必要ってのがごく一部の上澄みの話であって大半のプレイヤーは気にするだけ無駄な気がします… SRなら完凸もあるよ！な私のサポカ体勢だと賢さ3スピ2理子ちゃんだとステは盛れたけど平凡…て感じになりましたね

70 21/09/16(木)20:37:42 No.846751069

スピ20％の娘ならスピ2の賢さ4とかおすすめです

71 21/09/16(木)20:38:00 No.846751191

パワーは300刻みでなんかあるもん？

72 21/09/16(木)20:38:31 No.846751426

>パワー因子18さえあれば ありません！

73 21/09/16(木)20:39:36 No.846751828

>パワー因子18さえあれば無課金でもキタサン完凸借りてフクマーベダスカでスピ1200　パワー1000　賢さ1200いきますからね おかしいですね…サポカが4枚しかありません

74 21/09/16(木)20:40:47 No.846752287

>パワーは300刻みでなんかあるもん？ レース場とコースによってスピードにボーナスが入ります今回のヴァルゴではそれがパワーです

75 21/09/16(木)20:40:50 No.846752307

スピ賢さでまともなの出来ないので結局スピパワですね私は…

76 21/09/16(木)20:41:15 No.846752457

差し追込の賢さに関しては ヴァルゴ杯では水着マルゼンさんやウンスがいることで 縦長の展開になりやすいというのも理由になりますね 中盤から頑張って追いつこうとしないとターボ師匠のオールカマーの時みたいに後ろが追いつけなくなってしまいます

77 21/09/16(木)20:42:25 No.846752959

>>パワー因子18さえあれば無課金でもキタサン完凸借りてフクマーベダスカでスピ1200　パワー1000　賢さ1200いきますからね >おかしいですね…サポカが4枚しかありません 誰でも持っていくイベ私と スタミナ賢さを補強してくれる代理が抜けてますね

78 21/09/16(木)20:43:03 No.846753225

今回むしろ差しだらけになるんじゃって気がしてますね

79 21/09/16(木)20:43:17 No.846753333

今だと高確率でみんなアガッてきた持ってますから積極的に前行かないと本当においてかれますね… スパートしたくてもスキルのトリガーになる追い抜きできる相手がいません

80 21/09/16(木)20:43:48 No.846753541

アナボリックのでない7位以下は本当に辛いですね

81 21/09/16(木)20:46:24 No.846754623

>今回むしろ差しだらけになるんじゃって気がしてますね 逃げは相当仕上げないと相手の水マブやウンスの手助けになってしまいますし 先行は今回（いつもどおり？）厳しいですし 追込はタイシンが強いですが成長率的に強く仕上げるのがキツいですし 必然差しになってきますね

82 21/09/16(木)20:47:34 No.846755085

差し最強の一角のグラスちゃんは誰でも持ってますしね

83 21/09/16(木)20:47:52 No.846755202

ウオッカグラスで二枚は作れるから差しはいいですね 今回エルの賢さ盛りってどうなんでしょう

84 21/09/16(木)20:48:04 No.846755269

逃げも１位で行かないと負けですしレベルが本当に上がってますね…

85 21/09/16(木)20:48:18 No.846755364

先行は長距離→マイル→中距離とチャンミじゃ毎回有力株でしたよ

86 21/09/16(木)20:49:28 No.846755799

>というか外さないとスピ賢さ両方カンストさせてパワー901以上とか無理だと思います マイル取れませんでしたがそんなこともないです fu348568.jpg

87 21/09/16(木)20:49:56 No.846755945

>誰でも持っていくイベ私と 絆ツラいからウインディちゃんがいいと聞いたのだ

88 21/09/16(木)20:50:26 No.846756121

賢さ３なんですね ちょっと減らしてみますか

89 21/09/16(木)20:50:57 No.846756326

グラスとウオッカは誰でも持ってて補正も高くて自前の終盤金スキルが優秀と三拍子揃ってるのが大きいですね

90 21/09/16(木)20:51:01 No.846756346

>パワー因子18さえあれば無課金でもキタサン完凸借りてフクマーベダスカでスピ1200　パワー1000　賢さ1200いきますからね >恐ろしい時代です スタミナにら9因子は持ってるんですが… どうにかなりませんかね…

91 21/09/16(木)20:53:56 No.846757501

あまりにたづなさんの起用機会が多くてチケットで1凸しようか迷いますね……

92 21/09/16(木)20:54:21 No.846757650

賢さ完凸がフクダスカとタキオンしか無い…タキオンでも良いだろうか

93 21/09/16(木)20:55:03 No.846757920

>賢さ完凸がフクダスカとタキオンしか無い…タキオンでも良いだろうか ぶっちゃけ誰でもいいです

94 21/09/16(木)20:56:36 No.846758506

>ぶっちゃけ誰でもいいです なるほどありがとう…得意率あるしタキオン使ってみるよ

95 21/09/16(木)20:56:58 No.846758659

タキオンは得意率高めで使ってる人も多かった気がする

96 21/09/16(木)20:57:33 No.846758887

SRに比べて得意率35ついてる配布ドーベルも優秀と聞いた

97 21/09/16(木)20:58:19 No.846759151

>それはそうと私はドーベルさんに定着液をぶっかけたいですね！ｽﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟ これを見に間に合った

98 21/09/16(木)20:58:57 No.846759436

配布ドーベル砕きました… 返してください

99 21/09/16(木)20:59:59 No.846759851

>配布ドーベル砕きました… >返してください 馬鹿な私！

100 21/09/16(木)21:00:02 No.846759875

>配布ドーベル砕きました… >返してください 配布私が1凸しかできなかった私だっているんです！ 諦めましょう！