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  • 明治経... のスレッド詳細

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    21/09/16(木)20:00:01 No.846736831

    明治経済奇譚~熊の寓話~ 渋沢のいない場所で起きたそれぞれの事件(7)(8) fu348272.jpg fu348273.jpg 人物紹介 fu348275.jpg これまでの話 https://twitter.com/mizuwonagu

    1 21/09/16(木)20:00:18 No.846736938

    参考グラフ表 fu348276.jpg fu348279.jpg 追補8 この台湾出兵からの清国対談の間、対清開戦で財政破綻も覚悟したクマちゃんは 債権覚悟の姿勢を示したところ、まさよしがこれに真っ向から抗議し その場合廟議に掛けず大蔵省に保存されている太政官札を解放し一時的な資金とし その責任を自分とクマちゃんの二人で取るという大体な策を持ち出しクマちゃんを 驚かせている

    2 21/09/16(木)20:02:31 No.846737804

    ごめん今見慣れないスレ画と言葉の洪水で混乱してる

    3 21/09/16(木)20:03:18 No.846738096

    書き込みをした人によって削除されました

    4 21/09/16(木)20:03:38 No.846738226

    シリーズものなんでしょうがないっスね 前段階踏んでないとわかりづらい

    5 21/09/16(木)20:04:20 No.846738483

    先週分読んだっス 国立銀行についてが難しかったっス

    6 21/09/16(木)20:07:13 No.846739516

    国立銀行は概念図書いちゃうとそんな難しくないんスけど 言葉だけで解説しようとするとちょっとごちゃごちゃするっスね     政府 公債 ↓  ↑不換紙幣    国立銀行 公債を 担保に↓  ↑不換紙幣 銀行券 発行     国民 こうやって不換紙幣を回収する組織っス

    7 21/09/16(木)20:10:55 No.846740818

    木戸はクソッスね…

    8 21/09/16(木)20:12:32 No.846741436

    木戸はもうこの後いいとこ何一つなく死ぬから 周りから舌打ちされるだけの存在っスね

    9 21/09/16(木)20:17:27 No.846743316

    こんにゃく革命に間違いなく一役買ったのに 革命成就後即老害化はあまりにも悲しいッスね

    10 21/09/16(木)20:17:30 No.846743340

    そうか今週も分割更新か!

    11 21/09/16(木)20:18:40 No.846743774

    大久保隙なくキレキレだけど そりゃ多方面に嫌われるわ

    12 21/09/16(木)20:19:26 No.846744076

    >こんにゃく革命に間違いなく一役買ったのに >革命成就後即老害化はあまりにも悲しいッスね その理由が田舎帰って農民の姿見たら感傷的になって 先進的政策に疑問を持ったっていうのがいかにも木戸こんにゃくメンタルらしいっスね 逆に大久保は岩倉使節団で俊輔とビジョンを共有できるようになる この逆転が明治政治をややこしくしてる原因でもある

    13 21/09/16(木)20:19:53 No.846744218

    >そうか今週も分割更新か! あざーっス! 来週も分割更新っス忌憚のない処理速度って奴っス

    14 21/09/16(木)20:21:19 No.846744720

    >大久保隙なくキレキレだけど >そりゃ多方面に嫌われるわ この大久保の対清交渉は明治日本にとって一つのキーポイントっスね 大久保が清側に謝罪金出させて完全勝利したお陰で明治財政は破綻しなかったし その後の西南戦争にも備えられた 大久保の事業として一番の功績がこれだと個人的には思ってるんスけど あんまり話にあがんないっスよね

    15 21/09/16(木)20:22:01 No.846744958

    >その理由が田舎帰って農民の姿見たら感傷的になって >先進的政策に疑問を持ったっていうのがいかにも木戸こんにゃくメンタルらしいっスね お前が始めた物語だろ…

    16 21/09/16(木)20:23:00 No.846745338

    ヒで活動してるならそっちでやってれば…?

    17 21/09/16(木)20:23:12 No.846745412

    こんにゃくはほんとメンタルがダメ過ぎて評価に困る男っスね 木戸が大久保くらい芯がしっかりしてたらよかったんスけど

    18 21/09/16(木)20:23:16 No.846745441

    外交強い奴はいまいち評価されないッスね…

    19 21/09/16(木)20:23:42 No.846745616

    >ヒで活動してるならそっちでやってれば…? ただの倉庫っス 忌憚のない過去ログまとめるのがめんどくさいだけっス

    20 21/09/16(木)20:24:39 No.846746018

    >外交強い奴はいまいち評価されないッスね… 宗光はこの後俊輔内閣の外交官として働くっスけど そっちで活躍しまくったから地租改正のやらかしが多めに見られてる感はあるっスね やっぱすげぇぜ…不平等条約解消!

    21 21/09/16(木)20:24:53 No.846746094

    国内がすっちゃかめっちゃかなのに国外に打って出るのが謎すぎるけど 余った武力国外に発散しとくか!的理屈なんだろうか

    22 21/09/16(木)20:26:21 No.846746673

    こんにゃくはSYOUINの死で一回折れたのに なんとか復活できたのが最後の食いしばりだったかもね

    23 21/09/16(木)20:27:16 No.846746997

    >国内がすっちゃかめっちゃかなのに国外に打って出るのが謎すぎるけど >余った武力国外に発散しとくか!的理屈なんだろうか 明治六年政変やギャイーがギャイーしてるせいで この時の薩摩の不満分子は非常に危険だったみたいっスね 大久保が西郷をどうしても政府にとどめておきたかったのも この薩摩の反乱が予想されるからで、実際せごどんが下ったことで 西南戦争に繋がっていくんで台湾出兵でガス抜きするのは正解だったっスね ジュドーですら薩摩将兵を抑えつけられなくて台湾出兵させるしかないって判断っス

    24 21/09/16(木)20:28:17 No.846747370

    >こんにゃくはSYOUINの死で一回折れたのに >なんとか復活できたのが最後の食いしばりだったかもね 明治4年あたりまではクマちゃんにめちゃくちゃ期待してて クマちゃんと俊輔全力支援って感じではあるんスよね その後にヘラっちゃってこんな感じになっていく

    25 21/09/16(木)20:29:04 No.846747657

    ◆このポケモンは…!?

    26 21/09/16(木)20:29:21 No.846747742

    >あんまり話にあがんないっスよね 帝国主義でいずれ侵略始めるとはいえ 経済ヤバいのを他所からふんだくってきてなんとか出来た!はやっぱりカッコ付かないんじゃなかろうか

    27 21/09/16(木)20:29:24 No.846747756

    カタ獣王記

    28 21/09/16(木)20:30:24 No.846748131

    >◆このポケモンは…!? 三井財閥っていうと今じゃ物凄い財閥で日本有数の資産ファンドって言う印象だろうけど この頃の三井はほんとに経営がゴミクソみたいで何度も破綻しかけてるのを リザードンがなんとかし続けてるんだよね すごくない?

    29 21/09/16(木)20:31:55 No.846748678

    >帝国主義でいずれ侵略始めるとはいえ >経済ヤバいのを他所からふんだくってきてなんとか出来た!はやっぱりカッコ付かないんじゃなかろうか fu348279.jpg を参考にしてほしいんスけど植民地経営で利益が出るのは随分後なんスよね 台湾出兵の意義を考えるのは難しいことっスけどとりあえず 短期的には経済的意義は物凄い薄かったと考えていいっスね ミリタリー的プレゼンスで行われた作戦だったっスね

    30 21/09/16(木)20:32:47 No.846749009

    金庫はすっからかん 民衆は激おこ 刀持った不穏分子はギャイー! よく明治維新出来たね?

    31 21/09/16(木)20:34:35 No.846749789

    前書きで言ったように明治は素晴らしい時代!輝かしい成長の時代ってイメージは まったくもってとんでもない綱渡りの連続の時代なんスよね こうやって経済と戦争だけに絞っても大分ヤバいことがわかってもらえると思うっスけど この裏で俊輔が戦う憲法停止危機も何年ぶり何度目って頻度で起きまくることになるので マジでよく日本分解しなかったなこれって感想になるっスね

    32 21/09/16(木)20:37:02 No.846750822

    リザードン強すぎない?

    33 21/09/16(木)20:37:55 No.846751171

    やっぱメガシンカはクソっスね… 忌憚のないジャンケン強制って奴っス

    34 21/09/16(木)20:38:59 No.846751610

    八太郎伝にも出てたけどオリエンタルバンクはなんなの つつくとお金が出てくるの

    35 21/09/16(木)20:40:16 No.846752070

    たまにスレを覗いてる程度なのでなんでモンキー・テンプレートが飛び交っているのか分からないんだ

    36 21/09/16(木)20:40:39 No.846752239

    イギリスがアジアに設立した銀行で 八太郎伝でパークスとクマちゃんが知り合った関係でクマちゃんとオリエンタルバンクも繋がってて クマちゃんの金融政策の出資先は基本的にオリエンタルバンクが最初に出てくる そういう関係でクマちゃん周りではずっと出てくるっスね

    37 21/09/16(木)20:41:19 No.846752483

    >たまにスレを覗いてる程度なのでなんでモンキー・テンプレートが飛び交っているのか分からないんだ サル先生はインテリなんだ 悔しいだろうが素晴らしい人物なんだ

    38 21/09/16(木)20:52:19 No.846756867

    >サル先生はインテリなんだ >悔しいだろうが素晴らしい人物なんだ ふぅん そういうことか

    39 21/09/16(木)20:53:17 No.846757270

    ふぅん アジアの楽園というわけか

    40 21/09/16(木)20:59:14 No.846759542

    追補8の話だけどあれ?太政官札を回収するために銀行作ったはずでは…

    41 21/09/16(木)20:59:55 No.846759822

    だから解放して一時的な資金とする 命を賭けた策ってわけっスね