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21/09/16(木)15:29:23 No.846666532
長男のバックアップ貼る
1 21/09/16(木)15:30:14 No.846666747
つまり後ろにある刀で長男を殺せば…？
2 21/09/16(木)15:32:42 No.846667437
>つまり後ろにある刀で長男を殺せば…？ 死罪！
3 21/09/16(木)15:33:34 No.846667677
違っ…拙者は彼奴に唆されて…
4 21/09/16(木)15:34:43 No.846667963
居ないとそれはそれで困るというのが厄介なところ
5 21/09/16(木)15:35:15 No.846668088
職やポジションはないけど人間がコロっと簡単に死ぬからバックアップは用意しておかないといけないのいいよね…
6 21/09/16(木)15:36:07 No.846668308
ひたすら勉学と鍛錬しかすることがないとか
7 21/09/16(木)15:36:31 No.846668393
だからこうやって男児のいない他家の養子にだしてお家を乗っ取る 長男は勢力拡大できて次男も別家の当主になれるからwinwin
8 21/09/16(木)15:37:12 No.846668573
今まで厄介者扱いされてたのに長男死んでから掌返されて人間不信に陥る武士は多い
9 21/09/16(木)15:37:48 No.846668708
ご飯の格差があったら危ない所だった
10 21/09/16(木)15:37:52 No.846668727
出世欲とか野心がある人だと気の毒だけど 堂々とニートできるって事？
11 21/09/16(木)15:37:54 No.846668734
この長男大事の流れで近代まで来て次男以下を集団就職などで地元から蹴り出してたら地方が衰退したと聞く
12 21/09/16(木)15:37:59 No.846668754
でもよぉ 長男が死んで冷や飯食わせてたやつがトップになったら今まで冷遇した恨みを返されるんじゃね？
13 21/09/16(木)15:38:38 No.846668901
>この長男大事の流れで近代まで来て次男以下を集団就職などで地元から蹴り出してたら地方が衰退したと聞く とはいえ次男以下大事にして土地分割しまくったらそれはそれで今以上の大惨事だぞ
14 21/09/16(木)15:38:42 No.846668920
今や当然の様に皆が働く感覚の社会だけどやる事なくてプラプラしてるのがいっぱい居るのが普通なんだよな
15 21/09/16(木)15:39:11 No.846669032
>出世欲とか野心がある人だと気の毒だけど >堂々とニートできるって事？ 仕事しなさすぎてもしすぎてもダメな立場
16 21/09/16(木)15:39:14 No.846669041
長男がトップになったらが弟たちを粛清とかしないの？ 身内に敵を抱える必要あるか
17 21/09/16(木)15:39:32 No.846669122
退屈な人生だろうけど別に冷や飯ではないので…
18 21/09/16(木)15:39:42 No.846669158
>長男がトップになったらが弟たちを粛清とかしないの？ >身内に敵を抱える必要あるか 身内を敵にする必要ある？
19 21/09/16(木)15:40:01 No.846669233
武家はだめだけどNOUKAなら次男以下でも頭のまわるやつならちゃんと独立して家を起こすので安心
20 21/09/16(木)15:40:01 No.846669234
>出世欲とか野心がある人だと気の毒だけど >堂々とニートできるって事？ 家が裕福ならいいけどそうでない場合は気楽なニート生活どころかマジで冷遇
21 21/09/16(木)15:40:30 No.846669355
>この長男大事の流れで近代まで来て次男以下を集団就職などで地元から蹴り出してたら地方が衰退したと聞く そんなの昔からそうだよ 現代の方がよりシステマチックで成功の見込みが高いから影響力が強かったのはまああるだろうけど
22 21/09/16(木)15:40:47 No.846669420
武家なんてまだいいぜ 農家の次男以下とか奴隷とほぼ同じである
23 21/09/16(木)15:40:57 No.846669455
特に武家は清貧重んじがちだから長男すら別に贅沢できるわけじゃないしな… 商人とかならいいもん食えるだろうけど
24 21/09/16(木)15:41:03 No.846669474
だからこうやって時々街をブラついて商家からお小遣いをもらう
25 21/09/16(木)15:41:07 No.846669489
初手で身内の粛清は基本だぜ
26 21/09/16(木)15:41:17 No.846669533
参勤交代で親元離れて江戸に来れるのは部屋住みにとってありがたかったって聞くな 藩によって江戸での扱いなんて違うだろうけども
27 21/09/16(木)15:41:52 No.846669679
現代でもきょうだい間で扱いに差をつけるなんてよくある事だし
28 21/09/16(木)15:42:30 No.846669815
兄弟が何人もいる末っ子だからバックアップの機会もないだろうなーと思ってたら兄貴たちがバタバタ死んで気がついたら後継ぎになっちゃったやつもいる
29 21/09/16(木)15:42:47 No.846669874
>初手で身内の粛清は基本だぜ 弟が弟の後見人と組んで謀反起こしたりするからな… 恭順する方がレアケースなのでは？
30 21/09/16(木)15:42:47 No.846669875
部屋住みってヤクザの言葉かと思ってた
31 21/09/16(木)15:43:05 No.846669934
産んだくせに厄介者扱いするな
32 21/09/16(木)15:43:46 No.846670090
なるほどこれが親ガチャってやつか… 長男がSSRでそれ以外は合成素材か
33 21/09/16(木)15:44:23 No.846670228
>産んだくせに厄介者扱いするな 今日まで養ってもらった分際でデカい口を叩かないでくださるか 大した役目も無いのに
34 21/09/16(木)15:44:39 No.846670297
>産んだくせに厄介者扱いするな 万が一のスペアとしては必要なんだよ万が一が起きないと無駄飯ぐいなだけで
35 21/09/16(木)15:45:15 No.846670440
>現代でもきょうだい間で扱いに差をつけるなんてよくある事だし 弟を優遇した結果 ノブくんはカッツを殺したし 家光くんは母親のGOが他界したのを見計らって忠長くんを殺した
36 21/09/16(木)15:46:12 No.846670669
御畳奉行の話を読んでると江戸時代中期あたりの武士ってクソ暇だってなる
37 21/09/16(木)15:46:26 No.846670722
藤沢周平の「果たしあい」とか一生部屋住みのまま終わる爺さんが甥の娘のストーカーと命がけで戦うって話で面白かったな 俺が見たのは仲代達矢のドラマ版なんだけど
38 21/09/16(木)15:46:36 No.846670768
某貧乏旗本の三男坊も元は四男で兄貴たちが病気で夭折した結果だ
39 21/09/16(木)15:47:00 No.846670852
子は親の物という価値観が長いこと浸透してた訳だし
40 21/09/16(木)15:47:13 No.846670905
基本的に仕官もできないから本当にやることがない 寺子屋でもやるしかない
41 21/09/16(木)15:47:31 No.846670969
>御畳奉行の話を読んでると江戸時代中期あたりの武士ってクソ暇だってなる 別の本だけど一カ月仕事無いとか勤務時間3時間とか書いてたな…
42 21/09/16(木)15:48:26 No.846671180
>某貧乏旗本の三男坊も元は四男で兄貴たちが病気で夭折した結果だ めっちゃ優秀だけどこいつ部屋住みだしエピソードがやたら多い
43 21/09/16(木)15:48:39 No.846671225
弟のほうが目に見えて優秀だった場合も厄介だよね
44 21/09/16(木)15:48:47 No.846671264
ポエム作り放題だな
45 21/09/16(木)15:49:00 No.846671317
貧乏旗本の三男坊ってすごく辛い？
46 21/09/16(木)15:49:45 No.846671469
どっかで仕事して実家に仕送りするとかはダメなんだろうな… 家が軽んじられるしあんまり力つけてもあれだしうっかり死なれても困るし
47 21/09/16(木)15:49:55 No.846671505
>だからこうやって男児のいない他家の養子にだしてお家を乗っ取る >長男は勢力拡大できて次男も別家の当主になれるからwinwin 養子制度はお家乗っ取りとかじゃないぞ 当時の家の感覚は今と全く違うので血が繋がってなくても乗っ取りとはみなされなかったし 別の家の養子に行ったら長男の影響下じゃなくなるので元の家の勢力拡大にもならない
48 21/09/16(木)15:50:12 No.846671563
鎌倉時代の前から跡継ぎシステムで難儀していたからな武家は
49 21/09/16(木)15:50:34 No.846671636
内職で傘とか草履作って売ったりとかしてそう
50 21/09/16(木)15:50:52 No.846671698
>貧乏旗本の三男坊ってすごく辛い？ 自由度は逆にあるかもしれないけど 3番目だからまず逆転はない
51 21/09/16(木)15:50:54 No.846671704
>貧乏旗本の三男坊ってすごく辛い？ 話聞くだにきつい立場っぽいな
52 21/09/16(木)15:52:27 No.846672005
>>御畳奉行の話を読んでると江戸時代中期あたりの武士ってクソ暇だってなる >別の本だけど一カ月仕事無いとか勤務時間3時間とか書いてたな… 武士の給料は基本給＋役職手当というシステムだからどんなにヒマな職務でもあるのとないのとじゃ大違いという
53 21/09/16(木)15:52:43 No.846672050
武家はバリッバリの朱子学思想だから子に人権はない
54 21/09/16(木)15:54:38 No.846672489
同じもの？食わせてもらってるだけマシっぽい
55 21/09/16(木)15:55:02 No.846672566
井伊直弼は部屋住みの方が幸せになれたかも
56 21/09/16(木)15:55:12 No.846672605
>同じもの？食わせてもらってるだけマシっぽい なんなら次男は魚無しとかあるもんな…
57 21/09/16(木)15:55:44 No.846672696
もしものときの備えなのに平時は邪魔者扱いって世の中にはよくあるけど酷いよなと思う
58 21/09/16(木)15:56:17 No.846672800
長男には出ていかれると困るのである程度ぼんくらに育てる 次男以下は侵略用なのでガチガチに教育して他家に送り込む 本家衰退！
59 21/09/16(木)15:56:59 No.846672965
戦争がない時代の軍人みたいなもんだしなぁ…
60 21/09/16(木)15:57:23 No.846673064
思想からして国の発展に寄与しねえな… 武家いる？
61 21/09/16(木)15:57:37 No.846673108
継承の目がなさ気な下の弟らは大抵他所に養子や婿にいくか出家するコース？
62 21/09/16(木)15:58:08 No.846673210
勉学や剣で優秀な成績残してたらどっかに採用とかで生きていくのかな
63 21/09/16(木)15:58:29 No.846673288
次男三男は余所に養子に行ってて 絶対ないと思われてた四男五男が当主になるパターンもまれにある 井伊直弼なんて14男だしな
64 21/09/16(木)15:58:30 No.846673291
>長男には出ていかれると困るのである程度ぼんくらに育てる >次男以下は侵略用なのでガチガチに教育して他家に送り込む >本家衰退！ いや教育に手間かけるのは長男の方 当たり前だけど家継がせる奴がバカだと困るから 逆に次男以降は教育に金かけてもそれが有利に働く可能性は低いのでほっとかれがち
65 21/09/16(木)15:58:31 No.846673300
>思想からして国の発展に寄与しねえな… >武家いる？ 官僚階級として必要
66 21/09/16(木)15:58:36 No.846673314
鬼平のお父さんは能力は合ったが３０過ぎても部屋住みで 農家のお姉さんと結婚して武士辞めたがそれくらい立場悪いんだろうな
67 21/09/16(木)15:58:52 No.846673379
江戸時代の武士なんて世襲制の行政マンでしかないからな…
68 21/09/16(木)15:58:57 No.846673394
>思想からして国の発展に寄与しねえな… >武家いる？ いざ平和になったら持て余すのは何処もそうだよ
69 21/09/16(木)15:59:25 No.846673473
>井伊直弼なんて14男だしな どうしてそんな人が…
70 21/09/16(木)15:59:26 No.846673476
>思想からして国の発展に寄与しねえな… >武家いる？ 今で言う官僚だからいる というかしっかりした教育受けられるのが武家ぐらいしかない
71 21/09/16(木)15:59:37 No.846673521
>武家なんてまだいいぜ >農家の次男以下とか奴隷とほぼ同じである おじろく おばさ
72 21/09/16(木)15:59:52 No.846673580
>>思想からして国の発展に寄与しねえな… >>武家いる？ >いざ平和になったら持て余すのは何処もそうだよ 戦争してぇ～ってなるのも納得である
73 21/09/16(木)16:00:25 No.846673704
>>井伊直弼なんて14男だしな >どうしてそんな人が… 人生完全にあきらめてた所から大老だからな 張り切りすぎたんだろ悪い意味で
74 21/09/16(木)16:00:37 No.846673755
息子は2～3人欲しいのでそれまで子作りする 当然娘もいっぱい生まれる 副産物の娘の婚資と持参金で家計圧迫
75 21/09/16(木)16:00:46 No.846673784
商人ならのれん分けで次男三男に任せるのもできそう
76 21/09/16(木)16:01:04 No.846673833
次男以下は独学で（偏りながらも）賢くなるか本当に穀潰しなだけかの二極化しがちだな
77 21/09/16(木)16:01:14 No.846673875
婿養子に行けなかった次男以下は家でごく潰しの日々？
78 21/09/16(木)16:01:28 No.846673917
>勉学や剣で優秀な成績残してたらどっかに採用とかで生きていくのかな 江戸幕府の末期までほぼない ずっと故郷で嫁ももらわずに死んでいった
79 21/09/16(木)16:01:29 No.846673922
>武家いる？ いらないよね！ だから武士減らしたのが江戸幕府がはじまって50年くらいの間めちゃくちゃ改易した 無職が増えすぎて由比正雪の乱が起きたので改易政策は緩めた
80 21/09/16(木)16:01:33 No.846673934
武家の人口増え過ぎて困り果てる幕府
81 21/09/16(木)16:01:51 No.846673998
平和な世の中が続くこと自体がバグみたいなもんだし…
82 21/09/16(木)16:01:56 No.846674015
>勉学や剣で優秀な成績残してたらどっかに採用とかで生きていくのかな そもそも武士捨てて商人なり農民なりになるという手もある
83 21/09/16(木)16:02:15 No.846674087
長野かどこかで長男以外は家から出さずにずっと奴隷みたいに50年くらい使用人的に使ってた風習にはゾッとした
84 21/09/16(木)16:02:18 No.846674104
>そもそも武士捨てて商人なり農民なりになるという手もある してそのための資本は…
85 21/09/16(木)16:02:29 No.846674135
下手な武士よりは豪農の方がいい暮らしできるからな...
86 21/09/16(木)16:02:46 No.846674203
>継承の目がなさ気な下の弟らは大抵他所に養子や婿にいくか出家するコース？ 家督継げないと武士としての職にも就けないから芸能とか学問で師範になる道しかない それ以外は一生飼い殺しになる
87 21/09/16(木)16:03:14 No.846674291
本当かどうか分からんけど 部屋住みは剣とかばっかりやってて地味に強かったので 幕末に井伊直弼が暗殺されてから重役の身辺警護の仕事をはじめてもらえたとか
88 21/09/16(木)16:03:16 No.846674298
>>勉学や剣で優秀な成績残してたらどっかに採用とかで生きていくのかな >そもそも武士捨てて商人なり農民なりになるという手もある 長宗我部盛親に最後まで従った旧臣の生き残りは帰農したり医者になったりして第二の人生を歩んだからね…
89 21/09/16(木)16:03:17 No.846674301
>武家の人口増え過ぎて困り果てる幕府 サムライバトルロワイヤルみたいな闘技場を作って見せ物にしようとか考えなかったのかな
90 21/09/16(木)16:03:33 No.846674358
まともに教育受けても戦争したがるとかどうしようもねえな…
91 21/09/16(木)16:03:48 No.846674406
>長野かどこかで長男以外は家から出さずにずっと奴隷みたいに50年くらい使用人的に使ってた風習にはゾッとした 昭和初期あたりまで残ってた系の風習？
92 21/09/16(木)16:04:36 No.846674572
>まともに教育受けても戦争したがるとかどうしようもねえな… 幕府が睨んでるからそんなことできないよ！？
93 21/09/16(木)16:04:48 No.846674611
吉宗みたいのもおるし世の中解らんぞ
94 21/09/16(木)16:04:58 No.846674651
後継争いを避けるなら一子で止めとくべきだけど 昔は人がコロリと死ぬから…
95 21/09/16(木)16:05:04 No.846674665
貧乏旗本の三男坊
96 21/09/16(木)16:05:24 No.846674729
>江戸時代の武士なんて世襲制の行政マンでしかないからな… それまでの残虐ファイターからよくまあ上手いことできたなとも言える
97 21/09/16(木)16:05:26 No.846674736
>吉宗みたいのもおるし世の中解らんぞ ぶっちゃけアレって闇を感じない？
98 21/09/16(木)16:05:39 No.846674787
>後継争いを避けるなら一子で止めとくべきだけど >昔は人がコロリと死ぬから… バックアップはいるけど それでも10人とか作るのはやりすぎだよ
99 21/09/16(木)16:06:05 No.846674879
>家督継げないと武士としての職にも就けないから芸能とか学問で師範になる道しかない >それ以外は一生飼い殺しになる お城勤めは長男のみなのか
100 21/09/16(木)16:06:08 No.846674894
やっぱりオスマン王家式に当主が死んだら息子同士で死ぬまでバトロワして生き残った一人が後を継ぐのが遺恨も残らないし無駄な部屋住みも出ないしでベストだな！
101 21/09/16(木)16:06:12 No.846674907
>>武家の人口増え過ぎて困り果てる幕府 >サムライバトルロワイヤルみたいな闘技場を作って見せ物にしようとか考えなかったのかな 階級的には上の方だからな…
102 21/09/16(木)16:06:16 No.846674925
10人作ってる間に4人くらい死ぬから...
103 21/09/16(木)16:06:34 No.846674978
>お城勤めは長男のみなのか あくまで家の仕事であって 個人の仕事ではないからな
104 21/09/16(木)16:06:36 No.846674990
>まともに教育受けても戦争したがるとかどうしようもねえな… まあ250年たった幕末にもなると戦闘意欲なんてすっかり腑抜けて全くの役立騎たずになったたけどな旗本八万騎
105 21/09/16(木)16:06:37 No.846674991
>やっぱりオスマン王家式に当主が死んだら息子同士で死ぬまでバトロワして生き残った一人が後を継ぐのが遺恨も残らないし無駄な部屋住みも出ないしでベストだな！ くにが ほろぶ
106 21/09/16(木)16:06:52 No.846675037
部屋住みでも偉くなった人もいる！ 井伊直弼とか
107 21/09/16(木)16:07:23 No.846675138
>まあ250年たった幕末にもなると戦闘意欲なんてすっかり腑抜けて全くの役立騎たずになったたけどな旗本八万騎 田舎に送った奴らがやる気出しまくってる…
108 21/09/16(木)16:07:46 No.846675207
>井伊直弼とか 田舎モンの恨みを食らえ！
109 21/09/16(木)16:08:13 No.846675296
オスマンのジェノサイド方式も結局は無駄に血が流れるからなあ ベストとは言えん
110 21/09/16(木)16:08:38 No.846675372
立派に成人するかどうかすら怪しいから一人だけ産むというわけにもいかんからなぁ…
111 21/09/16(木)16:09:15 No.846675508
>部屋住みでも偉くなった人もいる！ >井伊直弼とか つまり部屋住みなんて居ない方が良いということ
112 21/09/16(木)16:09:32 No.846675574
かと言って子供少なくなんてしたら子供から大人まで気軽に死ねる時代だから大変なことになるしな…
113 21/09/16(木)16:09:32 No.846675576
>部屋住みでも偉くなった人もいる！ >井伊直弼とか 十四男か…
114 21/09/16(木)16:09:53 No.846675643
当時の日本人の平均寿命や死亡率考えたら 複数の男子作ってバックアップするのは当然なんやな 四十路まで育つの10人作って2人か3人やぞ
115 21/09/16(木)16:10:03 No.846675682
>弟を優遇した結果 >ノブくんはカッツを殺したし >家光くんは母親のGOが他界したのを見計らって忠長くんを殺した なにこいつ
116 21/09/16(木)16:10:04 No.846675686
天皇に弟いる？→源家平家できた！ 政治に天皇いる？→摂関藤原治天の君できた！ 貴族いる？侍いる？帝国いる？
117 21/09/16(木)16:10:12 No.846675710
じゃあこうしましょう 長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配
118 21/09/16(木)16:10:14 No.846675718
へた討つと佐渡金山とか強制労働送りになるから長男が何かしでかして順番が来るまで待つのが得策
119 21/09/16(木)16:11:03 No.846675898
>かと言って子供少なくなんてしたら子供から大人まで気軽に死ねる時代だから大変なことになるしな… 幕府の方針で基本的に跡継ぎ用意出来なかった武家はお取り潰しだからな
120 21/09/16(木)16:11:24 No.846675971
>長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配 鎌倉武士来たな…
121 21/09/16(木)16:11:39 No.846676009
>じゃあこうしましょう >長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配 おいおいおい群雄割拠だわ
122 21/09/16(木)16:11:47 No.846676033
能力者が俺の後を継げばいいよであっというまに分裂衰亡した世界帝国がありましてね...
123 21/09/16(木)16:11:48 No.846676037
どこかの田舎のごく一部地域では次男以下は全部奴隷で人権なしのマシーンにしてたってのを見たな…
124 21/09/16(木)16:12:04 No.846676102
副業禁止制度が糞すぎない？
125 21/09/16(木)16:12:06 No.846676113
>長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配 分割するほど財産持ってる家なんかそうそうねえよ！
126 21/09/16(木)16:12:27 No.846676190
今のように医療制度が十分じゃないから長男のバックアップとして次男辺りはずっと飼い殺しされる
127 21/09/16(木)16:12:42 No.846676239
すぐ死ぬのもあるし婚姻政策もあるから権力者はたくさん作っとくもんだよ
128 21/09/16(木)16:13:18 No.846676366
>副業禁止制度が糞すぎない？ 禁止されてない副業はあるし後に規制も緩くなって行くのです
129 21/09/16(木)16:13:21 No.846676376
>長野かどこかで長男以外は家から出さずにずっと奴隷みたいに50年くらい使用人的に使ってた風習にはゾッとした 長野に限らず全国的にそうじゃないの というかもしかしたら寒い地方繋がりで東北辺りの話とごっちゃになって覚えてるかもしれないなそれ
130 21/09/16(木)16:13:28 No.846676407
>どこかの田舎のごく一部地域では次男以下は全部奴隷で人権なしのマシーンにしてたってのを見たな… 上でも出てるけど長野のおじろくだね
131 21/09/16(木)16:13:31 No.846676416
分割しないで長子相続は家を守るためでもあるのよ 分散してくと代ごとにどんどん家の力が弱くなる 現代の感覚だとそれでも分けたほうがってなるけど
132 21/09/16(木)16:13:45 No.846676458
まぁ日本軍の士官なんて農家の次男三男ばかりだからな
133 21/09/16(木)16:13:45 No.846676460
>長野に限らず全国的にそうじゃないの ンな訳ねーだろ！！
134 21/09/16(木)16:14:09 No.846676522
>>長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配 >分割するほど財産持ってる家なんかそうそうねえよ！ 100石取りなら兄弟三人に33石ずつ分けられるでしょ んで次の代で9人の孫が11石ずつ分けて曾孫27人が3石強ずつ…
135 21/09/16(木)16:14:15 No.846676546
>長野かどこかで長男以外は家から出さずにずっと奴隷みたいに50年くらい使用人的に使ってた風習にはゾッとした 家から放逐すれば良かったの？
136 21/09/16(木)16:14:20 No.846676561
>すぐ死ぬのもあるし婚姻政策もあるから権力者はたくさん作っとくもんだよ 家斉「ですよねー」
137 21/09/16(木)16:14:30 No.846676594
戦争で一旗揚げるしかねえ！ってなるのも分かるな…
138 21/09/16(木)16:14:43 No.846676636
>現代の感覚だとそれでも分けたほうがってなるけど 現代だって下手に分けても相続税払う為に結局手放されるのがオチだからな
139 21/09/16(木)16:14:54 No.846676672
あーどこかの家の後継ぎ死んでくれないかな～とな毎日考えながら暮らしてたんだろうか 漢籍読みながら過ごしたりできたら悪くなさそうだけど
140 21/09/16(木)16:14:57 No.846676687
>天皇に弟いる？→源家平家できた！ >政治に天皇いる？→摂関藤原治天の君できた！ >貴族いる？侍いる？帝国いる？ 金持ちいる？→ポルポトできた！
141 21/09/16(木)16:15:04 No.846676705
>んで次の代で9人の孫が11石ずつ分けて曾孫27人が3石強ずつ… つまり兄弟を二人殺せば100石貰えるってことじゃん！
142 21/09/16(木)16:15:08 No.846676726
>>長野に限らず全国的にそうじゃないの >ンな訳ねーだろ！！ えー >上でも出てるけど長野のおじろくだね そうだわおじろくって聞いて思い出したわ…ごめん
143 21/09/16(木)16:15:16 No.846676749
その辺がわかるからCK3やろう！ 子供が少ないことのリスクと分割相続のクソさ！
144 21/09/16(木)16:15:23 No.846676765
>長野に限らず全国的にそうじゃないの 大都市に出稼ぎに行きやすい地方だとそんなでもない
145 21/09/16(木)16:15:23 No.846676769
>100石取りなら兄弟三人に33石ずつ分けられるでしょ 給料を分ける？何言ってんだお前は
146 21/09/16(木)16:15:26 No.846676777
>じゃあこうしましょう >長子一括相続なんかやめて兄弟全員で財産と土地平等分配 大惨事だ…
147 21/09/16(木)16:15:38 No.846676810
俺も武家の家に生まれたかった
148 21/09/16(木)16:15:42 No.846676822
>家斉「ですよねー」 ちんぽ将軍来たな…
149 21/09/16(木)16:16:54 No.846677045
徳川さんはガキの不審死多すぎでしょ
150 21/09/16(木)16:17:16 No.846677127
>俺も武家の家に生まれたかった 部屋住みだからってニートしてた訳じゃないぞ 住む所があるってだけで金が欲しけりゃ自分で稼がなきゃいけないんだからな
151 21/09/16(木)16:19:20 No.846677545
飯に差をつけてたりしたらそらいつか殺してやる…ってなるだろうな…
152 21/09/16(木)16:19:21 No.846677548
>徳川さんはガキの不審死多すぎでしょ 当時の常識の上でのリスクから徹底的に遠ざけた結果本当に体の強い子しか耐えられなかったのかもしれない 後は記録が残りやすいからそう見えるとか
153 21/09/16(木)16:19:25 No.846677563
去勢とかされてるのかなおじろくおばさ
154 21/09/16(木)16:19:49 No.846677635
親の実家が農家だったけど遺産相続で長男に土地込み1.5億！あとは一人100万円！みたいな感じだったな(うちの親は五男)
155 21/09/16(木)16:19:55 No.846677657
片手業で稼ぐか
156 21/09/16(木)16:20:03 No.846677689
余裕あるから兄弟の格差なくそう！なんてしたらそれはそれでお家騒動の原因になったりするから ちゃんと格差つけとかないと駄目という
157 21/09/16(木)16:20:29 No.846677765
改易されりゃあ藩まるごと無職だし 仕事しようにもバイトなんてないから内職だしな
158 21/09/16(木)16:20:40 No.846677802
龍が如く維新のサブクエでずっと部屋住みやってる次男坊が普段ずっと春画かいてたな…
159 21/09/16(木)16:20:49 No.846677833
スレ画は何で次男まで威張ってんだと思ったら右は親父か
160 21/09/16(木)16:20:57 No.846677853
>片手業で稼ぐか 家名に泥をぬるような仕事したら処分案件だぞ おそらく想像するようなバイト業はだいたい怒られる
161 21/09/16(木)16:21:03 No.846677877
>去勢とかされてるのかなおじろくおばさ しないよ 一応スペアでもあるからな
162 21/09/16(木)16:21:10 No.846677899
>余裕あるから兄弟の格差なくそう！なんてしたらそれはそれでお家騒動の原因になったりするから >ちゃんと格差つけとかないと駄目という どうやっても最適解がないというか どうやっても継承する時にトラブル起きるからな…
163 21/09/16(木)16:21:53 No.846678034
今でこそ親の遺産は子供たちと配偶者で分割相続が基本だけど 江戸時代は長子の一括相続が基本だからなー 次男三男にはそもそも相続権が無い
164 21/09/16(木)16:22:16 No.846678099
>親の実家が農家だったけど遺産相続で長男に土地込み1.5億！あとは一人100万円！みたいな感じだったな(うちの親は五男) 全部で何人兄弟なの
165 21/09/16(木)16:22:34 No.846678161
ちょっと病気になっただけで簡単に死ぬ時代だから今よりチャンスは多かっただろう
166 21/09/16(木)16:22:38 No.846678179
途中までおじろくおばさでそっから長男死んで家督譲られても大混乱に陥りそう
167 21/09/16(木)16:22:43 No.846678200
>家名に泥をぬるような仕事したら処分案件だぞ >おそらく想像するようなバイト業はだいたい怒られる 学問の教師か武芸師範かせいぜい内職あたりってところだな…
168 21/09/16(木)16:23:15 No.846678309
昔は長男と言うだけで大事にされたんだな今とは偉い違いだ
169 21/09/16(木)16:23:50 No.846678422
>ちょっと病気になっただけで簡単に死ぬ時代だから今よりチャンスは多かっただろう とは言え生活水準が高くて比較的清潔な環境と整った都市機構のある都市部住まいだと 戦争が無いのも相まって江戸期は寿命がぐんぐん延びるんだ…
170 21/09/16(木)16:23:55 No.846678431
バックアップだなんてひどい！ 二郎と三郎に謝ってください！
171 21/09/16(木)16:24:03 No.846678459
>途中までおじろくおばさでそっから長男死んで家督譲られても大混乱に陥りそう そう言う時は勿論周りがサポートしてジジババが執権したり早く次の倅作って隠居させたりする
172 21/09/16(木)16:24:06 No.846678477
よし血筋での分配やめて財産は国が全部回収して全国民に分配しよう
173 21/09/16(木)16:24:07 No.846678478
人口が莫大に増えたのはハーバー・ボッシュ法のおかげも勿論あるけど 経済が長く上がり調子でぼんくらでもとりあえず家庭養えるくらい仕事がある！ あと現代医療で中々死なない！ って3つのあわせ技だからな…
174 21/09/16(木)16:24:21 No.846678527
末っ子だからどうせ後は継げねえぜー！って好き勝手してたらなんかバタバタ死んで自分にお鉢が回ってきた将軍もいるしな
175 21/09/16(木)16:24:25 No.846678537
旗本奴のバイトでもするか
176 21/09/16(木)16:24:28 No.846678547
>バックアップだなんてひどい！ >二郎と三郎に謝ってください！ ((こいつさえ死ねば…))
177 21/09/16(木)16:24:30 No.846678560
>昔は長男と言うだけで大事にされたんだな今とは偉い違いだ その分責任も大きいし…
178 21/09/16(木)16:25:29 No.846678754
>旗本奴のバイトでもするか 半グレは仕事じゃないよ！
179 21/09/16(木)16:26:36 No.846678961
>全部で何人兄弟なの 全部で8人か9人くらいだって聞いたわ
180 21/09/16(木)16:26:38 No.846678971
おっ無宿人居るじゃん 即捕縛 即処刑
181 21/09/16(木)16:26:38 No.846678972
>親の実家が農家だったけど遺産相続で長男に土地込み1.5億！あとは一人100万円！みたいな感じだったな(うちの親は五男) 流石だとしかいえない
182 21/09/16(木)16:27:27 No.846679139
>おっ無宿人居るじゃん そんな事しないよー ちょっと島流しにするだけ
183 21/09/16(木)16:27:30 No.846679150
まあでも才能があるかコネがあれば他所に養子に出して貰えたから次男以下にもチャンスはあるんだ
184 21/09/16(木)16:27:32 No.846679158
>>昔は長男と言うだけで大事にされたんだな今とは偉い違いだ >その分責任も大きいし… 大事にされるのは家のためであって当人が好かれてるかどうかとは別だからな…
185 21/09/16(木)16:28:06 No.846679256
>ちょっと島流しにするだけ 佐渡や八丈送りとかほぼ死刑じゃんッッッ！！
186 21/09/16(木)16:28:10 No.846679271
まあ現代だと土地もらっても困ることも多いし…
187 21/09/16(木)16:28:16 No.846679287
兄弟の血みどろの争いは古今東西あるあるネタだし今も相続で揉めるネタだしなあ…
188 21/09/16(木)16:28:58 No.846679443
>>ちょっと島流しにするだけ >佐渡や八丈送りとかほぼ死刑じゃんッッッ！！ じゃあもっと南の方に行くか？
189 21/09/16(木)16:29:11 No.846679489
田分け
190 21/09/16(木)16:29:15 No.846679497
>親の実家が農家だったけど遺産相続で長男に土地込み1.5億！あとは一人100万円！みたいな感じだったな(うちの親は五男) 子供に均等に分けていくと財産がどんどん目減りしていって孫の代になると貧乏人の群れが生まれるだけだから長子に全て相続させるのも意味はあるのだ
191 21/09/16(木)16:29:26 No.846679536
土地って農地でしょ？ 業務引き継ぎと考えたらそんなもんじゃないか
192 21/09/16(木)16:30:55 No.846679811
>土地って農地でしょ？ >業務引き継ぎと考えたらそんなもんじゃないか 土地含めて維持費とこれからの家で使う種銭と考えればまあそんなもんかもしれない
193 21/09/16(木)16:31:22 No.846679898
なんなら無宿人よりも非人やらのほうがちゃんと管理してくれる幕府から役職貰ったまとめ役がいるからな…
194 21/09/16(木)16:31:50 No.846680004
何年前かはわからないが当時の100万と今の100万も価値が違うんじゃない？
195 21/09/16(木)16:32:22 No.846680114
>>>ちょっと島流しにするだけ >>佐渡や八丈送りとかほぼ死刑じゃんッッッ！！ >じゃあもっと南の方に行くか？ 喜界島送り来たな…
196 21/09/16(木)16:32:24 No.846680118
サラリーマンは別に財産分割しちゃっても仕事に支障出ないしな
197 21/09/16(木)16:32:27 No.846680125
ゴムしろよ
198 21/09/16(木)16:32:47 No.846680202
>ゴムしろよ 読解力皆無か
199 21/09/16(木)16:33:17 No.846680303
>何年前かはわからないが当時の100万と今の100万も価値が違うんじゃない？ 格差の話なので100万が高いかやすいかより 1.5億と100万の150倍の差に着目するべきでは
200 21/09/16(木)16:33:26 No.846680335
>じゃあもっと南の方に行くか？ 篠島くらいでお願いします…
201 21/09/16(木)16:34:05 No.846680468
極端な話長男になんかあった時の予備で 長男が健在ならいらないんだけど なんせちょっとしたことで死ぬ時代だから数人は予備がいなきゃね
202 21/09/16(木)16:34:11 No.846680499
農地も家督も家の仕事の引継が本質か
203 21/09/16(木)16:34:23 No.846680536
>篠島くらいでお願いします… うーん…青島ね！！
204 21/09/16(木)16:36:57 No.846681005
9人兄弟だとして8人に一人当たりに500万渡されたとしてもそれだけで4000万も必要だし そこまで行けば本業である農家の維持にも影響が出てしまうだろうし…
205 21/09/16(木)16:37:15 No.846681073
>うーん…青島ね！！ ほぼ漁業オンリーの生活を強いられるのきついな…
206 21/09/16(木)16:37:57 No.846681196
江戸時代なら大商家の次男坊とかは実家に食わせてもらいながら芸術家だのやるイメージあるけど まあ金のある家だとそういう余裕があるのは何処でも同じか
207 21/09/16(木)16:38:37 No.846681323
食い扶持貰えるならそれだけで勝ち
208 21/09/16(木)16:40:15 No.846681650
でも幕府は無駄飯位の弱小武家はさっさと取り潰してぇって…
209 21/09/16(木)16:41:30 No.846681920
徳川秀忠とかも四男坊？とかだっけ？ まあ少なすぎてもいざという時首が回らないわな
210 21/09/16(木)16:41:57 No.846682014
>武家はだめだけどNOUKAなら次男以下でも頭のまわるやつならちゃんと独立して家を起こすので安心 頭が回らなくて耕地もわけてもらえないのはたわけなんだろうか
211 21/09/16(木)16:42:19 No.846682085
>ほぼ漁業オンリーの生活を強いられるのきついな… ミル貝で見たら今でも自動車はおろか自転車も商店自販機もないのすごいな…
212 21/09/16(木)16:43:00 No.846682218
兄弟を抱えておくと人質とか要求された時便利だからな…
213 21/09/16(木)16:43:05 No.846682232
>でも幕府は無駄飯位の弱小武家はさっさと取り潰してぇって… 参勤交代が辛いような藩はまるごと潰してぇ…
214 21/09/16(木)16:43:27 No.846682298
当主死んだ？跡継ぎの届出なし？よっしゃ断絶
215 21/09/16(木)16:43:32 No.846682313
三兄弟に土地を三分割して与える 次の世代で各家で同じことする…ってやってくと数代で猫の額のような土地持ちだらけになるってスンポーか
216 21/09/16(木)16:44:17 No.846682463
>>でも幕府は無駄飯位の弱小武家はさっさと取り潰してぇって… >参勤交代が辛いような藩はまるごと潰してぇ… 何で領民思いなんだ… 百姓も天領にしてって言ってるよ～
217 21/09/16(木)16:44:24 No.846682485
>>ゴムしろよ >読解力皆無か 横から解説するとコンドームなんかない時代なのわかりきってて的はずれな意見がboketeみたいなノリで面白いとおもったんじゃないかな！
218 21/09/16(木)16:45:43 No.846682747
多分 そんなご無体な… って言って欲しかったんだと思う
219 21/09/16(木)16:47:04 No.846683042
世界史的に見れば子供に土地を分割して与えるってのも無くはないんだけどね 結局小さないくつかの国になる フランク王国とか
220 21/09/16(木)16:47:53 No.846683178
貧乏旗本の三男坊ってそういう事だったのか…
221 21/09/16(木)16:48:08 No.846683234
米本位制は駄目だな
222 21/09/16(木)16:48:37 No.846683342
>世界史的に見れば子供に土地を分割して与えるってのも無くはないんだけどね >結局小さないくつかの国になる >フランク王国とか そもそも古代世界だと一括相続の正当性を用意できないとこが多い なんでお前が独り占めすんの…って言われて答えられるか？実際
223 21/09/16(木)16:49:37 No.846683549
下手に下の子が優秀なところを見せて次男三男の方が家督に向いてると思われたら困るので教育の待遇面でも差をつけまくる
224 21/09/16(木)16:49:38 No.846683556
>横から解説するとコンドームなんかない時代なのわかりきってて的はずれな意見がboketeみたいなノリで面白いとおもったんじゃないかな！ いやスレ画で避妊具の話になるのがおかしいだろ 子供が複数必要だから作ってるんだぞ
225 21/09/16(木)16:50:07 No.846683665
遊牧民だと末子相続がデフォルトの時代もあって面白い
226 21/09/16(木)16:50:39 No.846683778
>貧乏旗本の三男坊ってそういう事だったのか… 昼間っからぶらついていても仕方ないねぇで済むし 妙なことに詳しくても暇だから多趣味だねぇで済むぞ！
227 21/09/16(木)16:50:40 No.846683782
末子相続はなんかメリットあったんかな
228 21/09/16(木)16:50:52 No.846683820
>遊牧民だと末子相続がデフォルトの時代もあって面白い 生前にある程度家畜から分与してさっさと独立しろってやつだ 末っ子は老いた両親の面倒みてね
229 21/09/16(木)16:51:13 No.846683883
お兄ちゃんが優しくて表向きは冷遇に見えてもひっそりと仲良しだったみたいなのってあるのかな？
230 21/09/16(木)16:51:30 No.846683943
将軍家なんて鉛入りの白粉まみれの乳母が育てるから 生まれながらに死亡率の高い環境ハードモード
231 21/09/16(木)16:51:35 No.846683963
>末子相続はなんかメリットあったんかな 大きくなった個体を外に出せば群れと縄張りが増えるだろ？
232 21/09/16(木)16:52:44 No.846684170
>世界史的に見れば子供に土地を分割して与えるってのも無くはないんだけどね 田分け
233 21/09/16(木)16:52:56 No.846684220
>お兄ちゃんが優しくて表向きは冷遇に見えてもひっそりと仲良しだったみたいなのってあるのかな？ そりゃ個人間では情があったりするだろうね 兄貴から小銭もらって遊びに行くシーンなんかわりと時代小説なんか読んでると多い
234 21/09/16(木)16:53:03 No.846684239
>>貧乏旗本の三男坊ってそういう事だったのか… >昼間っからぶらついていても仕方ないねぇで済むし >妙なことに詳しくても暇だから多趣味だねぇで済むぞ！ 武芸に打ち込んでた奴らは井伊直弼が殺された後にいい働き口も出来きたしな
235 21/09/16(木)16:53:35 No.846684357
>末子相続はなんかメリットあったんかな あれは実質的な分割相続
236 21/09/16(木)16:53:39 No.846684377
>お兄ちゃんが優しくて表向きは冷遇に見えてもひっそりと仲良しだったみたいなのってあるのかな？ 今でもそうだけど貧乏なところは仲良いよ 遺産分配で揉める社長の息子兄弟レベルとかなら話は別だけど
237 21/09/16(木)16:54:36 No.846684566
長男の俺凄い次男のお前凄くないって教育受けてたら仲悪そうなもんだが
238 21/09/16(木)16:54:52 No.846684603
>もしものときの備えなのに平時は邪魔者扱いって世の中にはよくあるけど酷いよなと思う 緊急時対応要因とか悲しいもんだよな…
239 21/09/16(木)16:54:59 No.846684628
ただでさえ命狙われる立場だからそんな露骨に贔屓もしない
240 21/09/16(木)16:55:31 No.846684744
>長男の俺凄い次男のお前凄くないって教育受けてたら仲悪そうなもんだが 弟は兄の配下として誠心誠意仕えるんだとも教えるし…
241 21/09/16(木)16:55:55 No.846684829
将来やることがないのはまだいいけど子供時代くらいもう少し優しくしてくれんか
242 21/09/16(木)16:56:10 No.846684873
>長男の俺凄い次男のお前凄くないって教育受けてたら仲悪そうなもんだが ちょっと悪いように見てる視点だと思う
243 21/09/16(木)16:56:20 No.846684911
今と兄弟の作りが違うからな… ホントに常識が異なるから
244 21/09/16(木)16:56:56 No.846685022
綺麗に言うと貴方は兄上が何かあった時に支える立場になるのよって言い方になるから 次男も決して悪い気持ちにはならんと思う
245 21/09/16(木)16:57:22 No.846685116
当主が変わっても家老が強いとなんもできなかったりするが
246 21/09/16(木)16:57:48 No.846685215
>綺麗に言うと貴方は兄上が何かあった時に支える立場になるのよって言い方になるから >次男も決して悪い気持ちにはならんと思う 言い方って大事だな…
247 21/09/16(木)16:58:41 No.846685407
長男も長男で継いだら一族を背負い守らなきゃ行けない立場になるのを考慮に入れるんだ
248 21/09/16(木)16:59:25 No.846685568
>当主が変わっても家老が強いとなんもできなかったりするが 母親の血や経歴に傷があると 一門とかぜんぜん言うこと聞かなくなったりするしな
249 21/09/16(木)17:00:03 No.846685695
家の中にも政治があるの今も変わらんな…
250 21/09/16(木)17:00:16 No.846685754
大人にさえなれば50歳60歳はすぐかと思いきや結構変なタイミングで死ぬ昔の人
251 21/09/16(木)17:00:34 No.846685816
あんまり雑に扱えるほどのレベルでもないから厄介なんだろうな
252 21/09/16(木)17:01:04 No.846685936
>大人にさえなれば50歳60歳はすぐかと思いきや結構変なタイミングで死ぬ昔の人 平均年齢30代！はまあ医療が追いついてないせいだろうし たんまり食えてる人はあんま変わらなさそう
253 21/09/16(木)17:01:28 No.846686041
>あんまり雑に扱えるほどのレベルでもないから厄介なんだろうな というか雑に扱ったら割食うの家だしな…
254 21/09/16(木)17:01:34 No.846686061
部屋住み？LINEやってる？
255 21/09/16(木)17:01:48 No.846686101
>部屋住み？LINEやってる？ 直接話せ
256 21/09/16(木)17:01:55 No.846686139
>あんまり雑に扱えるほどのレベルでもないから厄介なんだろうな 次男を雑に扱いすぎるとそれはそれで家の恥だからね… 服などはちゃんとしたものを与える必要がある
257 21/09/16(木)17:02:29 No.846686285
時代ものはそれこそ仲悪い兄弟も仲良い兄弟もよく見る