ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/09/12(日)18:31:05 No.845347696
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/09/12(日)18:33:39 No.845348799
枝です
2 21/09/12(日)18:35:08 No.845349441
これが淘汰の結果とは信じられない
3 21/09/12(日)18:36:17 No.845349898
昆虫って色とか認識できてんのかなぁって思うけど擬態を見るとかなり色を正確に把握してないとできないよね…
4 21/09/12(日)18:37:07 No.845350261
このレベルじゃないと鳥に根だやされる環境があったということ
5 21/09/12(日)18:37:11 No.845350285
吸い殻
6 21/09/12(日)18:37:30 No.845350428
進化ってすげえなあ
7 21/09/12(日)18:38:54 No.845351005
やっぱいるよね･･･インテリジェンスなデザイナー
8 21/09/12(日)18:40:31 No.845351634
デザインが神
9 21/09/12(日)18:41:11 No.845351857
？？？｢こいつすぐ鳥に食べられるなぁ…枝に似せて視認性下げるか｣
10 21/09/12(日)18:41:29 No.845352002
>昆虫って色とか認識できてんのかなぁって思うけど擬態を見るとかなり色を正確に把握してないとできないよね… 正確に把握するのは捕食者側なので
11 21/09/12(日)18:43:43 No.845352906
デザイナーがいるなら擬態なんてまわりくどい細工しなくてもアイツはコイツを食わないって設定すればいいだけ
12 21/09/12(日)18:44:21 No.845353166
なんだねこか
13 21/09/12(日)18:45:08 No.845353483
>デザイナーがいるなら擬態なんてまわりくどい細工しなくてもアイツはコイツを食わないって設定すればいいだけ その設定が見た目や
14 21/09/12(日)18:47:00 No.845354242
哺乳類と違ってずっと日の当たる場所で生存競争してるんで…
15 21/09/12(日)18:47:16 No.845354347
>その設定が見た目や 枝に似せなくていい ○書いてる奴は食っていい×書いてる奴は駄目とかでいい
16 21/09/12(日)18:48:11 No.845354717
>枝に似せなくていい >○書いてる奴は食っていい×書いてる奴は駄目とかでいい 性能の中で仕様を実現してるんだから無茶言わないでください
17 21/09/12(日)18:50:52 No.845355792
羽根の一部が黄色でおしゃれ
18 21/09/12(日)18:51:01 No.845355858
木の葉タイプみたいに案外いっぱいいるのかな
19 21/09/12(日)18:53:27 No.845356773
>性能の中で仕様を実現してるんだから無茶言わないでください どうしてもこういう無能なデザイナー像になるからID説は創造論者に受け入れられないんだよな
20 21/09/12(日)18:54:30 No.845357201
羽広げるとどうなるんです？
21 21/09/12(日)18:54:33 No.845357224
>枝です よし通れ！
22 21/09/12(日)18:54:45 No.845357302
そんなデザイナーがつかれた時に適当に描いたのがカモノハシだ
23 21/09/12(日)18:55:06 No.845357432
例のエッチなアルゴリズムみたいな方式でどちらか木っぽいものを選択ってアルゴリズム作ると擬似的な擬態昆虫の過程ができそう
24 21/09/12(日)18:55:15 No.845357489
鳥がデザイナーなんだよ
25 21/09/12(日)18:57:40 No.845358497
擬態ってどういうことやって進化したんだろうね…
26 21/09/12(日)18:58:23 No.845358779
つまり生物の進化は環境要因が大きい…ってこと？
27 21/09/12(日)18:59:38 No.845359291
>つまり生物の進化は環境要因が大きい…ってこと？ 人為的に交配でもしない限りそれしかないんじゃ？
28 21/09/12(日)19:00:14 No.845359596
擬態はまだ進化の家庭を推し量りやすい 寄生とか植物との完全なパートナーシップとか意味わからんすぎる
29 21/09/12(日)19:00:15 No.845359607
>>つまり生物の進化は環境要因が大きい…ってこと？ >人為的に交配でもしない限りそれしかないんじゃ？ 人だって環境の一部だしな
30 21/09/12(日)19:00:49 No.845359884
>鳥がデザイナーなんだよ ふつうに教材にできそうなもんさらっとお出ししやがって
31 21/09/12(日)19:01:10 No.845360071
つまり数万年後の女性は爆乳美少女だらけ
32 21/09/12(日)19:01:18 No.845360145
（なんかあったけえけどまあ枝だろ…）
33 21/09/12(日)19:01:48 No.845360388
神様がデザインした訳無いんだから自然淘汰くらいしか説明が付かないでしょ
34 21/09/12(日)19:01:48 No.845360391
>つまり数万年後の女性は爆乳美少女だらけ 実際のとこ巨乳化は進んでるみたいよ
35 21/09/12(日)19:02:01 No.845360479
虫だと世代交代のサイクル早そうだし変な進化の速度も早いのかな
36 21/09/12(日)19:02:10 No.845360549
このくらい40億年くらいかければ俺にも作れる
37 21/09/12(日)19:02:19 No.845360600
>つまり数万年後の女性は爆乳美少女だらけ ヒトは結局余りもんでくっつくからそんなに偏らないのでは
38 21/09/12(日)19:02:27 No.845360657
>つまり数万年後の女性は爆乳美少女だらけ 基本そうなるのが普通なんだが所謂モンスターハンターと呼ばれる人種や貧乳好きやワキガ好きが居るので どうしてもイレギュラーは生まれてしまう
39 21/09/12(日)19:02:31 No.845360690
虫とか魚類とかはこういう擬態上手すぎて見つかってないやつとかまだまだいるんだろうな
40 21/09/12(日)19:03:13 No.845361012
イレギュラーはどうして生まれるんだろう…
41 21/09/12(日)19:03:23 No.845361093
虫は産まれる数も世代交代の回数も桁違いに多いだろうしね
42 21/09/12(日)19:03:24 No.845361104
甲虫の金属光沢なんかも対ﾋﾘ擬態としては効果高いのだが にんげんにはわからない
43 21/09/12(日)19:03:43 No.845361327
>虫とか魚類とかはこういう擬態上手すぎて見つかってないやつとかまだまだいるんだろうな もしかしたらあらゆる生物に存在を認知出来ないエリアに突入して生活してる生き物も居るかもしれない
44 21/09/12(日)19:03:59 No.845361522
顔がちょっとかわいい
45 21/09/12(日)19:04:34 No.845361865
断面の再現度が恐ろしい
46 21/09/12(日)19:04:44 No.845361942
>寄生とか植物との完全なパートナーシップとか意味わからんすぎる それも不完全な寄生や共生から徐々に完全に近づいて行っただけだよ 今の形質だけを見ちゃいけない
47 21/09/12(日)19:06:18 No.845362867
>甲虫の金属光沢なんかも対ﾋﾘ擬態としては効果高いのだが >にんげんにはわからない 紫外線当てると光る機能持ってる爬虫類やらカモノハシなんかもﾋﾘ対策らしいね 砂漠やら水面だと光って見えなくなるとか
48 21/09/12(日)19:06:31 No.845363049
何でこう言うやつらって交雑せずに特徴が種類ごとにずっと残るんだろ
49 21/09/12(日)19:06:41 No.845363158
鳥には人間には見えない電磁波とか見えてるからな…
50 21/09/12(日)19:06:57 No.845363271
>>甲虫の金属光沢なんかも対ﾋﾘ擬態としては効果高いのだが >>にんげんにはわからない >紫外線当てると光る機能持ってる爬虫類やらカモノハシなんかもﾋﾘ対策らしいね >砂漠やら水面だと光って見えなくなるとか 人間にどう見えるかじゃなくて捕食者にどう見えるかを考えなきゃいけないんだな
51 21/09/12(日)19:07:22 No.845363511
>昆虫って色とか認識できてんのかなぁって思うけど擬態を見るとかなり色を正確に把握してないとできないよね… してるわけねーだろアホ 選んでるのは鳥だ
52 21/09/12(日)19:07:29 No.845363578
>何でこう言うやつらって交雑せずに特徴が種類ごとにずっと残るんだろ 下手に混ざると目立ちやすくなるんじゃ？
53 21/09/12(日)19:07:32 No.845363621
>No.845357489 すごいねこれ？ 文字なんてどうやって手書きしているんだろう？
54 21/09/12(日)19:07:33 No.845363628
この辺こだわるのに深海のデザインは力尽きた神
55 21/09/12(日)19:07:40 No.845363717
たまたまこの柄が生き残ったってのを繰り返すだけでここまでリアルになるってすごいな
56 21/09/12(日)19:07:40 No.845363722
>虫は産まれる数も世代交代の回数も桁違いに多いだろうしね 昆虫とかで実際に進化起こってるのを観測出来たこと無いんだろうか
57 21/09/12(日)19:08:00 No.845363936
恐竜が生まれたのが2億3000万年前と考えると虫なんて数百億回は世代交代してるのだろうか
58 21/09/12(日)19:08:56 No.845364468
>この辺こだわるのに深海のデザインは力尽きた神 深海は視覚があんまり役に立たないから？
59 21/09/12(日)19:09:17 No.845364701
スレ画外国の虫と思ってたら普通に職場の駐車場にいてビックリした
60 21/09/12(日)19:09:23 No.845364768
>この辺こだわるのに深海のデザインは力尽きた神 深海は捕食者側も視覚で捉えてないからな
61 21/09/12(日)19:09:28 No.845364816
今でもあまり枝っぽくない個体は産まれてるんだろうけどそいつは食われたりメスが交配拒んだりしてそう
62 21/09/12(日)19:09:41 No.845364916
ハエかなんかで真っ暗な中で育てたら○世代後には目の機能がなくなりました！ みたいな記事見たような…
63 21/09/12(日)19:10:12 No.845365247
枝模様以外を全部食べてきた鳥さんにありがとうしてね
64 21/09/12(日)19:10:33 No.845365499
>文字なんてどうやって手書きしているんだろう？ 自作の手書きツールだよ 大物倉庫のソフト・ゲームのところにアップしてるから使ってみてね
65 21/09/12(日)19:10:43 No.845365580
遺伝的アルゴリズムのお陰でダーウィンの進化論を受け入れられるようになった
66 21/09/12(日)19:11:00 No.845365764
>>昆虫って色とか認識できてんのかなぁって思うけど擬態を見るとかなり色を正確に把握してないとできないよね… >してるわけねーだろアホ 擬態ではあんまり関係ないけど色自体は昆虫も認識してるよ 虫媒花に黄色と青が多いのは昆虫が認識しやすい色だからだという
67 21/09/12(日)19:11:06 No.845365844
どうやってここまで擬態進化できたんだ 枝になりて～って進化の過程で何代もの虫が思い続けたのか
68 21/09/12(日)19:11:42 No.845366218
>人間にどう見えるかじゃなくて捕食者にどう見えるかを考えなきゃいけないんだな あと光ってると森林地帯とかじゃ少なくとも地を這う仲間だって一発で分かるから 繁殖に関して有利な特性なんじゃ？とも言われてるね
69 21/09/12(日)19:12:13 No.845366462
>昆虫とかで実際に進化起こってるのを観測出来たこと無いんだろうか 暗黒バエとか
70 21/09/12(日)19:12:35 No.845366663
>どうやってここまで擬態進化できたんだ >枝になりて～って進化の過程で何代もの虫が思い続けたのか 虫はただ生きてるだけだけどこれは枝？だから食えないな…って捕食側が選別し続けた
71 21/09/12(日)19:12:48 No.845366791
この見た目でしっかり可愛いのちょっとずるくない？
72 21/09/12(日)19:13:08 No.845366954
>ハエかなんかで真っ暗な中で育てたら世代後には目の機能がなくなりました！ >みたいな記事見たような… たった数世代でそんなことになるのかよ じゃあ進化論証明されたって大々的に宣言してくれればいいのに
73 21/09/12(日)19:13:12 No.845366997
>>虫は産まれる数も世代交代の回数も桁違いに多いだろうしね >昆虫とかで実際に進化起こってるのを観測出来たこと無いんだろうか ゴキブリに殺虫剤効きにくくなるとか 病原菌に抗生物質効きにくくなるとか
74 21/09/12(日)19:13:21 No.845367077
人間には知覚できない次元に介入できる存在は絶対にいる
75 21/09/12(日)19:13:24 No.845367107
>昆虫とかで実際に進化起こってるのを観測出来たこと無いんだろうか 目の機能を失った昆虫とかは結構簡単に作れるんだけどその細胞が変化した瞬間を捉えるのが今まで困難だったとは言われてる 結構最近になってやっと分かった
76 21/09/12(日)19:13:36 No.845367219
鳥が減ったら擬態やめるの出てくるだろ そしたらまた鳥が増えるのか
77 21/09/12(日)19:13:49 No.845367329
>自作の手書きツールだよ >大物倉庫のソフト・ゲームのところにアップしてるから使ってみてね はっちゃんの作者？
78 21/09/12(日)19:14:06 No.845367459
>鳥が減ったら擬態やめるの出てくるだろ >そしたらまた鳥が増えるのか 実際生態系では振動がよく起こる
79 21/09/12(日)19:14:22 No.845367596
>してるわけねーだろアホ 語気が強い人達も淘汰されないもんかな…
80 21/09/12(日)19:14:28 No.845367648
>何でこう言うやつらって交雑せずに特徴が種類ごとにずっと残るんだろ 交雑せずにしかもこの形質が現れた個体をこうして取り上げてるだけなんじゃないかな この子の子孫も何十何百世代を経た後にこの擬態能力持ってないかもしれない
81 21/09/12(日)19:15:25 No.845368267
>>虫は産まれる数も世代交代の回数も桁違いに多いだろうしね >昆虫とかで実際に進化起こってるのを観測出来たこと無いんだろうか 虫でブリーディングでもしてみようぜ
82 21/09/12(日)19:15:31 No.845368343
３００万年でアウストラロピテクスが人間になるんだから3億年かければ枝みたいな蛾も生まれると思う
83 21/09/12(日)19:15:36 No.845368397
>ハエかなんかで真っ暗な中で育てたら世代後には目の機能がなくなりました！ >みたいな記事見たような… https://ja.wikipedia.org/wiki/暗黒バエ 記事探したら1400世代経って5%の変異って出てきた
84 21/09/12(日)19:15:39 No.845368430
虫だって可能ならギンギンギラギラの総4096色カラーの色合いになりたいとは思ってるんじゃない？ 見つけやすい方が交配に有利だからね
85 21/09/12(日)19:15:41 No.845368460
こいつの仲間の幼虫がクヌギの葉っぱにびっしりいて思い出しただけでも鳥肌がでる…
86 21/09/12(日)19:15:45 No.845368500
>この子の子孫も何十何百世代を経た後にこの擬態能力持ってないかもしれない 変化すること自体がエネルギーを使う行為なので淘汰圧が無ければ変わらないと思う
87 21/09/12(日)19:16:37 No.845368963
>>してるわけねーだろアホ >語気が強い人達も淘汰されないもんかな… 年単位でここ眺めてると淘汰は進んでると思う
88 21/09/12(日)19:16:47 No.845369063
ゴキブリも可愛くなる可能性が…
89 21/09/12(日)19:17:08 No.845369350
ずっと光りない環境で育て続けたショウジョウバエの実験があったはず
90 21/09/12(日)19:17:16 No.845369428
枝っぽくないやつだけ食べてたら枝っぽいやつだけ生き残ったって事か
91 21/09/12(日)19:17:23 No.845369479
>この子の子孫も何十何百世代を経た後にこの擬態能力持ってないかもしれない 実際に絶滅した生き物が天敵だったり環境変わって「人間から見ると」擬態能力が退化してる種はよくいる
92 21/09/12(日)19:17:30 No.845369526
グッピーで進化の観測する実験あるよ 数世代で環境に合わせた模様になる
93 21/09/12(日)19:17:39 No.845369612
>>この子の子孫も何十何百世代を経た後にこの擬態能力持ってないかもしれない >変化すること自体がエネルギーを使う行為なので淘汰圧が無ければ変わらないと思う 変化は淘汰圧がなくても突然変異で勝手に起きるよ 形質の維持に淘汰が必要だから淘汰圧がなくなれば形質も無くなってしまう
94 21/09/12(日)19:18:02 No.845369801
>暗黒バエ ハエ系モンスターの再上位ランクっぽい名前だ…
95 21/09/12(日)19:18:16 No.845369943
もう100年以上ゴキブリいじめてるけどちょっと心配になってくる…
96 21/09/12(日)19:18:22 No.845370026
>虫だって可能ならギンギンギラギラの総4096色カラーの色合いになりたいとは思ってるんじゃない？ >見つけやすい方が交配に有利だからね だから似たような競合種が多い環境ではユニークな鳴き声で交配可能な異性を引き寄せるようになるんだな
97 21/09/12(日)19:18:36 No.845370148
https://twitter.com/tuna_suma/status/1404785742207877131
98 21/09/12(日)19:18:58 No.845370354
地下鉄の蚊とかもなかったっけ
99 21/09/12(日)19:19:25 No.845370589
アリの模様が翅にあるヤツとかはおもしろい そんなに似てないのが
100 21/09/12(日)19:19:52 No.845370797
>もう100年以上ゴキブリいじめてるけどちょっと心配になってくる… 殺虫剤で殺しにくくなったり…
101 21/09/12(日)19:20:01 No.845370865
猛禽類が着地して周囲見てるのも不自然な擬態見抜く為だよね あいつ等もよく出来てる
102 21/09/12(日)19:20:22 No.845371058
殺虫剤に強くなるより人間に媚びて可愛いフォルムになって共存するぞって虫が現れればいいのに
103 21/09/12(日)19:20:24 No.845371078
>もう100年以上ゴキブリいじめてるけどちょっと心配になってくる… これは完全な杞憂 淘汰圧になってないからそこら中にいるんだ 人間が殺す数より人間が存在することで増える数の方が多いから退化する可能性の方が高い
104 21/09/12(日)19:20:49 No.845371319
>実験から60年以上、約1500世代目に達した（人間に換算すると、1世代を25年として3万7500年に相当)。 人間だとだいたい新人～現代くらいの時間か…
105 21/09/12(日)19:20:52 No.845371349
>殺虫剤に強くなるより人間に媚びて可愛いフォルムになって共存するぞって虫が現れればいいのに 蚕…
106 21/09/12(日)19:20:57 [蚕] No.845371427
>殺虫剤に強くなるより人間に媚びて可愛いフォルムになって共存するぞって虫が現れればいいのに にんげんさん
107 21/09/12(日)19:21:37 No.845371893
>殺虫剤に強くなるより人間に媚びて可愛いフォルムになって共存するぞって虫が現れればいいのに 長期に渡って嫌いなデザインの虫を殺しまくるといいぞ
108 21/09/12(日)19:22:03 No.845372132
>実験から60年以上、約1500世代目に達した（人間に換算すると、1世代を25年として3万7500年に相当)。 後1200年くらい実験続けばいい感じに変わってそう
109 21/09/12(日)19:22:16 No.845372252
人間に媚びたというか 人間が媚びさせたというか
110 21/09/12(日)19:22:21 No.845372314
スレ画の例なら人が殺しても死なないゴキブリになっていくんじゃなくて 人が殺したくないようなゴキブリが生き残っていくんじゃないかな なんかかわいくてにゃーんって鳴くような
111 21/09/12(日)19:22:45 No.845372603
猫に擬態するゴキブリ…
112 21/09/12(日)19:23:07 No.845372823
殺そうとする人間から隠れるのが上手くなる方向の進化かかもしれない
113 21/09/12(日)19:23:18 No.845372921
カサカサカサ… なんだねこか
114 21/09/12(日)19:23:49 No.845373185
>>実験から60年以上、約1500世代目に達した（人間に換算すると、1世代を25年として3万7500年に相当)。 >後1200年くらい実験続けばいい感じに変わってそう ボローニャ大学がたしか900年くらい続いてるから京大もあと1200年頑張れるかもしれないな
115 21/09/12(日)19:23:56 No.845373259
背中に美少女柄の模様ができたゴキブリ
116 21/09/12(日)19:24:07 No.845373356
>にんげんさん 俺芋虫とかそういうの苦手なんで最初から成虫の姿で生まれてきてくれりゃなあ 糸取れなくなる？うｎ
117 21/09/12(日)19:24:57 No.845373783
>人が殺したくないようなゴキブリが生き残っていくんじゃないかな >なんかかわいくてにゃーんって鳴くような 人間が殺すゴキブリの数より2桁くらい事故や他の捕食動物が食べる場合の方が多いから影響0では… 人間全体で世界中で何千年も根絶活動しない限りは
118 21/09/12(日)19:24:58 No.845373799
>猫に擬態するゴキブリ… >殺そうとする人間から隠れるのが上手くなる方向の進化かかもしれない 猫をかぶるようになるのか…
119 21/09/12(日)19:25:31 No.845374121
ゴキのうちヒトに殺されて生涯を終える個体って全然大した数じゃない気がする
120 21/09/12(日)19:25:48 No.845374260
ゴキカブリがネコカブリに…
121 21/09/12(日)19:25:51 No.845374294
>人間に媚びたというか >人間が媚びさせたというか でも偶然人間に媚びた個体がランダム湧きしないといけないからかなり運の要素強いと思う
122 21/09/12(日)19:26:26 No.845374590
>ゴキのうちヒトに殺されて生涯を終える個体って全然大した数じゃない気がする そもそも家に住み着くってだけで殆どは山野に住んでるしな
123 21/09/12(日)19:29:08 No.845376011
>>殺虫剤に強くなるより人間に媚びて可愛いフォルムになって共存するぞって虫が現れればいいのに >にんげんさん 君別に見た目が可愛いから養殖されてるわけじゃないからね… 一杯糸だしてね･･･
124 21/09/12(日)19:30:50 No.845377028
植物の遺伝子取り込んだ昆虫もいるし先祖が枝とファックしたんだろ