21/09/12(日)13:18:24 半導体... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1631420304474.jpg 21/09/12(日)13:18:24 No.845235859
半導体足りてる？
1 21/09/12(日)13:20:15 No.845236557
半導体ってそもそも何なんです？ 電気関連材料売ってるけど納期かかるのはあー半導体不足と船便の遅れでダメなんですよー！って適当に逃げてるけどモノが何か知らんかった
2 21/09/12(日)13:24:35 No.845238086
>半導体ってそもそも何なんです？ 関わってるならググって勉強しな… 半導体そのものはICとかもろもろに使われてる材料だからいろんな電子部品が品薄になって困ってる
3 21/09/12(日)13:27:23 No.845239013
国内で安定供給できるようにしてくれ
4 21/09/12(日)13:30:20 No.845240088
だいぶ前に予約したロボットペットが半導体不足でめちゃくちゃ生産遅れててかなしい
5 21/09/12(日)13:31:06 No.845240351
足りないのはCPUとかGPUとか最先端のやつだけだと思ってたら 夏前にエアコンの製造に影響出てるってニュースあって驚いたな
6 21/09/12(日)13:33:23 No.845241127
儲かって仕方ないのでずっと続け
7 21/09/12(日)13:34:00 No.845241320
>夏前にエアコンの製造に影響出てるってニュースあって驚いたな 今年パナと三菱のエアコンとエコキュートの一部がメーカーさんなんかやらかしてか全然入って来なかったよ
8 21/09/12(日)13:35:00 No.845241653
どっかの工場が火災あったんじゃなかったっけ
9 21/09/12(日)13:36:51 No.845242269
FPGAもマイコンも死んでるからコントローラ関係は死屍累々だよ
10 21/09/12(日)13:37:47 No.845242575
そもそもなんで足りてないの？
11 21/09/12(日)13:38:30 No.845242857
しょうがなく非正規品かき集めてるけど そういう商品が数年後事故起こしそうで怖いよね
12 21/09/12(日)13:39:11 No.845243089
>足りないのはCPUとかGPUとか最先端のやつだけだと思ってたら >夏前にエアコンの製造に影響出てるってニュースあって驚いたな その辺の先進半導体よりレガシー半導体のが不足は深刻よ
13 21/09/12(日)13:39:47 No.845243264
テレビ買い換えるか迷ってたら狙ってるやつがじわじわ値上がって来てて笑えない
14 21/09/12(日)13:40:26 No.845243482
安いICとかも半年欠品とか普通にあってすごく困る
15 21/09/12(日)13:40:30 No.845243503
じゃあ今のうちが買い時ってことじゃん！
16 21/09/12(日)13:40:48 No.845243607
>どっかの工場が火災あったんじゃなかったっけ 去年なら旭化成だったかあったような 火災のせいでパナの火災報知器作れないって変な皮肉が効いてた
17 21/09/12(日)13:41:17 No.845243742
>安いICとかも半年欠品とか普通にあってすごく困る 安いICを今買おうとしたら100倍くらいの値段ふっかけられてる
18 21/09/12(日)13:41:46 No.845243886
>安いICを今買おうとしたら100倍くらいの値段ふっかけられてる そんなに
19 21/09/12(日)13:42:00 No.845243974
ビジネスチャンス？
20 21/09/12(日)13:43:03 No.845244309
悪質な業者や転売屋は取り締まられて欲しい
21 21/09/12(日)13:43:16 No.845244377
半導体不足って言うけど具体的に何が足りないの
22 21/09/12(日)13:43:31 No.845244465
>安いICを今買おうとしたら100倍くらいの値段ふっかけられてる めっちゃ取り合いになってんだよね… 7ヶ月待ちのやつ都合付きそうになったと思ったら横から持ってかれて死にそう
23 21/09/12(日)13:44:18 No.845244733
>火災のせいでパナの火災報知器作れないって変な皮肉が効いてた 悲しすぎる
24 21/09/12(日)13:44:21 No.845244749
電子機器にはほとんど使われてると思う
25 21/09/12(日)13:44:31 No.845244808
>半導体不足って言うけど具体的に何が足りないの 分からない、俺たちは雰囲気で半導体不足を語ってる…
26 21/09/12(日)13:44:34 No.845244834
>どっかの工場が火災あったんじゃなかったっけ ルネサスかな
27 21/09/12(日)13:44:52 No.845244942
コネクト家電を推したのは間違いだったな 供給量が崩壊
28 21/09/12(日)13:45:18 No.845245080
おのれココロコネクト
29 21/09/12(日)13:45:29 No.845245139
ルネサスも燃えてたね
30 21/09/12(日)13:45:43 No.845245229
うちの購買が偽者つかまされまくって 不良品バンバン生産してて笑える 笑えねえわ…
31 21/09/12(日)13:45:48 No.845245257
これから電気自動車メインになるとさらに半導体を消費していく
32 21/09/12(日)13:46:10 No.845245412
>>半導体不足って言うけど具体的に何が足りないの >分からない、俺たちは雰囲気で半導体不足を語ってる… いやこのスレ見るだけでも書いてあるじゃん！ うちではFETが来年まで入ってこない
33 21/09/12(日)13:46:49 No.845245619
コロナのせいかと思ったけどエンチャントファイアしてるだけ？
34 21/09/12(日)13:47:26 No.845245821
何でこれも！？ってなるくらいICが何もかも全滅してる
35 21/09/12(日)13:47:47 No.845245927
OKIが流通品の半導体真贋鑑定始めたら依頼殺到とか記事みたな
36 21/09/12(日)13:48:05 No.845246059
現代はソリッドステートソサエティなんだね
37 21/09/12(日)13:48:17 No.845246140
まあ色んなものが足りなくて連鎖的に
38 21/09/12(日)13:48:22 No.845246180
コロナで工場止まってたり半導体需要上がったりってのもあった気がする
39 21/09/12(日)13:48:28 No.845246216
買い占めるチャンス！
40 21/09/12(日)13:48:36 No.845246263
繋がる家電 センサーいっぱいの自動車
41 21/09/12(日)13:48:42 No.845246302
PCショップにモニター見に行ったらモニターが全然なくて 半導体不足の影響で仕入れ減ってるんですよーって店員さんが言ってここにも影響あるか―ってなるなった…
42 21/09/12(日)13:48:43 No.845246303
半導体どころか銅も足りなくなってきてる 電気自動車の燃料電池に銅を使うみたいで 結構良い値段で買ってくれるから全部そこに持ってかれてる
43 21/09/12(日)13:49:09 No.845246475
車載開発だけどソフト側の末端だから全く影響感じない ハードの方は大変なんだろうか
44 21/09/12(日)13:49:18 No.845246522
東芝とパナソニックが照明機器欠品するよって言い始めたからいよいよやばい 東南アジアの工場が軒並み止まってるのもやばい
45 21/09/12(日)13:49:25 No.845246563
>半導体どころか銅も足りなくなってきてる >電気自動車の燃料電池に銅を使うみたいで >結構良い値段で買ってくれるから全部そこに持ってかれてる やるか…電線泥棒！
46 21/09/12(日)13:49:26 No.845246575
EV急転換とか無理っぽいな
47 21/09/12(日)13:49:41 No.845246654
>コロナのせいかと思ったけどエンチャントファイアしてるだけ？ 正確なとこはよく分からんけど元々世の中で半導体必要な物増えたから需給逼迫してたところに事故やアフターコロナ見越した需要増加や色々な要素が絡んでると思うよ
48 21/09/12(日)13:49:41 No.845246658
>コロナのせいかと思ったけどエンチャントファイアしてるだけ？ 需要がめっちゃ上がったタイミングにコロナのせいで供給ぐちゃぐちゃになったり世界各地で災害起きて工場止まったりって泣きっ面に蜂みたいな状況みたい
49 21/09/12(日)13:49:47 No.845246696
>半導体どころか銅も足りなくなってきてる >電気自動車の燃料電池に銅を使うみたいで >結構良い値段で買ってくれるから全部そこに持ってかれてる 10円玉が溶かされちゃうんだ…
50 21/09/12(日)13:49:52 No.845246729
入荷ごとに真贋判定したりするのか
51 21/09/12(日)13:49:57 No.845246752
液晶はここんとこ生産追いついてなくて高止まりだね 年度後半にかけてダブつきだすんじゃねとは言われてるけど
52 21/09/12(日)13:50:01 No.845246776
>10円玉が溶かされちゃうんだ… ちょっとお話いいかな？
53 21/09/12(日)13:50:41 No.845247035
原材料調達できなくて生産止まってる所も出てきてるみたいでヤバい
54 21/09/12(日)13:50:49 No.845247090
最新のプロセスだけでなくあらゆる半導体が足りてないってこと？ 材料がそもそもないのか？
55 21/09/12(日)13:50:56 No.845247127
>電気自動車の燃料電池に銅を使うみたいで >結構良い値段で買ってくれるから全部そこに持ってかれてる FCEVそんな売れてないと思うけどBEVではなくFCEV？
56 21/09/12(日)13:51:04 No.845247170
自動車もそろそろ自動運転レベル2が義務化になるって話だし需要は伸びる一方だ 今の半導体不足騒動のせいでもしかすると自動運転義務化はかなり遅れるかもしれん
57 21/09/12(日)13:51:18 No.845247262
>OKIが流通品の半導体真贋鑑定始めたら依頼殺到とか記事みたな そんなことができるのか すげえな
58 21/09/12(日)13:52:09 No.845247536
俺のギザ十コレクションが単価10円以上で売れる日が来る？
59 21/09/12(日)13:52:18 No.845247590
グラボも徐々に値下がりしてるけどそろそろ下げ止まりになりそう
60 21/09/12(日)13:52:23 ID:4TYF6i1k 4TYF6i1k No.845247622
>半導体ってそもそも何なんです？ >電気関連材料売ってるけど納期かかるのはあー半導体不足と船便の遅れでダメなんですよー！って適当に逃げてるけどモノが何か知らんかった こんなバカが関わってるんだな
61 21/09/12(日)13:52:25 No.845247632
EV後押ししたEUやTeslaを恨め。 パワー半導体の需要をなめんな。
62 21/09/12(日)13:52:52 No.845247765
原材料不足 作る人不足 作る場所不足 運ぶ人不足 運ぶ箱不足 運ぶ船不足 ↑の運営資金不足 工夫で何とかしましょう
63 21/09/12(日)13:52:53 No.845247769
偽者は信頼性試験掛けるとすぐに駄目になるよね 逆に信頼性試験かけて通るならもうそれ使ってもいいやってなるわ駄目だけど
64 21/09/12(日)13:52:53 No.845247777
そういやウォシュレットも欠品だって言ってたな
65 21/09/12(日)13:52:54 No.845247784
>グラボも徐々に値下がりしてるけどそろそろ下げ止まりになりそう あれは中国の規制で需要が下がっただけだから念内にまた上がりそう
66 21/09/12(日)13:52:57 No.845247798
サプライチェーン寸断がダメージ大き過ぎる… 半導体製造ってグローバルな分業しすぎじゃない？
67 21/09/12(日)13:53:02 No.845247834
>コロナのせいかと思ったけどエンチャントファイアしてるだけ？ 遠回しにコロナのせい コロナだから景気悪くなるわ生産ライン止めるわ半導体買わないよ コロナ回復しそうだわ生産ライン動かすわ半導体売って 余所が半導体買ってるわ在庫なくなると困るから余計に売って の桶屋エフェクトが制御不能なラインまで大きくなった
68 21/09/12(日)13:53:18 No.845247945
>入荷ごとに真贋判定したりするのか 在庫かき集めてると偽造品とか粗悪品売りつけるの結構あるらしいね
69 21/09/12(日)13:53:20 No.845247950
なんでみんな示し合わせたみたいに火事になったりコロナクラスターになったりするんですか
70 21/09/12(日)13:53:33 No.845248032
配電盤の欠品が始まるから震えろ
71 21/09/12(日)13:53:48 No.845248118
>工夫で何とかしましょう つまり労働者の頑張りが足りてないんだな 改善会議しないとな
72 21/09/12(日)13:54:10 No.845248251
汎用ダイヤCPU完成させたらちょっとは緩和できる？
73 21/09/12(日)13:54:10 No.845248253
うちの会社技術を現場応援にどんどん駆り出して 駆り出されたほうがこき使われ過ぎてどんどん辞めていってやばいわ…
74 21/09/12(日)13:54:11 No.845248259
高騰したらしたで代替研究が進んで対応できるようになるんでしょ？
75 21/09/12(日)13:54:26 No.845248358
>工夫で何とかしましょう できるわけがない！
76 21/09/12(日)13:54:44 No.845248452
>高騰したらしたで代替研究が進んで対応できるようになるんでしょ？ 代替技術研究者不足！
77 21/09/12(日)13:54:44 No.845248455
急激に需要変動が起きると世界中のサプライチェーンがズタズタになる実験みたいな感じになってる
78 21/09/12(日)13:54:45 No.845248456
ICのリマーク品ってBtoBでもあるんだ… 自作PCの世界だけかと
79 21/09/12(日)13:54:48 No.845248467
欧米と中国の需要回復のタイミングで東南アジアがデルタバリアント直撃で死んだから半年は混乱続きそう
80 21/09/12(日)13:54:56 No.845248511
よくプレステ新作が出ると欠品するって言うよね あとは営業が半年先の受注を取るだけとって客先がそれ使い切らないから使い切る頃また買うねって言ってたらその頃に「は？今買えませんが？あの時買ってくれなかったから減産中ですが？？？」とか言うと聞いた
81 21/09/12(日)13:55:03 No.845248546
>高騰したらしたで代替研究が進んで対応できるようになるんでしょ？ ダイヤ半導体はどれくらいで実現するのか
82 21/09/12(日)13:55:03 No.845248547
>の桶屋エフェクトが制御不能なラインまで大きくなった 先物してる連中が悪では？
83 21/09/12(日)13:55:17 No.845248616
欠点が見えたなら将来改善される！
84 21/09/12(日)13:56:04 No.845248888
>高騰したらしたで代替研究が進んで対応できるようになるんでしょ？ 材料は足りてるんだ生産が追い付かないんだ 生産ラインを増やせばいいんだがそんなすぐには増やせない
85 21/09/12(日)13:56:36 No.845249064
ルネサスって40nmより小さいプロセスの半導体作れるの？
86 21/09/12(日)13:56:37 No.845249067
>在庫かき集めてると偽造品とか粗悪品売りつけるの結構あるらしいね 売り逃げみたいなもんか
87 21/09/12(日)13:56:39 No.845249078
増産したら相場ガツンと下がってガツンとダメージ受けて死ぬから増産もされないぞ
88 21/09/12(日)13:56:49 No.845249139
生産ラインを増やすための機材が作れないまで行くっぽいから末世末世
89 21/09/12(日)13:56:55 No.845249180
海運の稼働率がコロナ前の1/3まで落ちてて船も停泊出来る場所がないから既に解体始まってて いざコロナ開けても船作りから始まるからすぐには回復しないと聞いてる
90 21/09/12(日)13:57:06 No.845249228
半導体研究に9億投資するから待ってろ
91 21/09/12(日)13:57:06 No.845249232
>ICのリマーク品ってBtoBでもあるんだ… Cでリマークやってたのは利ざやが大きいから Bでも利ざや稼げるならやる
92 21/09/12(日)13:57:13 No.845249269
>ICのリマーク品ってBtoBでもあるんだ… >自作PCの世界だけかと 最近半導体鑑定サービスが流行ってるらしいな
93 21/09/12(日)13:57:17 No.845249287
半導体鑑定士みたいなのが必要になってるのがやばい
94 21/09/12(日)13:57:27 No.845249348
半導体ってスマホやパソコンだけ取っても「」のイメージするCPUやGPUだけじゃなくてディスプレイも半導体だし電源管理のICも半導体だしオーディオのDACやアンプも半導体だしあらゆるとこに使われてるんだよ 流通が寸断されたらまともに最終製品作れる訳ねえんだ
95 21/09/12(日)13:57:33 No.845249376
こんなに周りの環境荒らしながら作るとか電気自動車いらねーよ 普通に内燃機関優秀だし
96 21/09/12(日)13:58:27 No.845249641
>半導体研究に9億投資するから待ってろ だそ けん
97 21/09/12(日)13:58:52 No.845249769
車載半導体は微細化でいうと40nmから28nmと かなり巨大な時代遅れのプロセスルールで設計されるんだけどそれだけに数と低価格が必要で また自動車メーカーはPCメーカーみたいに長期計画で調達することをせず 時流に乗って必要な時は短い納期で大量に発注するくせに 「あ、やっぱそんな売れないっぽいからいらんわ」で強引にキャンセル掛けてきたりする それが起きたのがコロナの流行が本格化した20年初頭で 売れ行きの大幅下方修正に伴い世界中で大量の一方的なキャンセルが出た
98 21/09/12(日)13:58:52 No.845249770
半導体製造の図解が農業みたいでダメだった
99 21/09/12(日)13:58:53 No.845249773
原材料も足りてないよ 従事する人がいないんだから
100 21/09/12(日)13:59:02 No.845249829
LED照明も半導体だぞ パナが非常照明欠品しまーすって流してた
101 21/09/12(日)13:59:17 No.845249909
>増産したら相場ガツンと下がってガツンとダメージ受けて死ぬから増産もされないぞ 半導体の増産は魔境 ワンチャンミスるとシャープが即死するやつ
102 21/09/12(日)13:59:19 No.845249922
TSMCやサムスンやIntelが何十兆もの施設投資を予定しているけど これで需要が減ったら大変だよなあ
103 21/09/12(日)13:59:31 No.845249988
半導体に頼り過ぎなのでは…？
104 21/09/12(日)13:59:37 No.845250021
正直半導体の暴騰と暴落なら何度も何度も歴史上繰り返してるからどうせそのうち死ぬほど下がるよ
105 21/09/12(日)13:59:37 No.845250024
偽物は刻印偽造したり中古家電から抜き取ったの新品と偽ったりやりたい放題 後大体そいうのは中国から流れてきてるんだと そういうのはすぐ壊れるとかならまだマシで最悪発火して大事故になるからメーカーも気が気じゃない
106 21/09/12(日)13:59:40 No.845250033
一次生産が世界を飛び回る出稼ぎ労働者で成立してるんだから成り立たないのは仕方ないよね
107 21/09/12(日)13:59:43 No.845250045
でもコロナ環境下でのパーソナルな移動手段として自動車が再度脚光を浴びたことで売れ行きが早期に回復した こうなると「やっぱまた大量に作って納期は短くして」と言われても 半導体メーカーからは「死ね」としか返事がもらえず 仕方ないからルネサステクノロジと旭化成という 世界の車載半導体の4割を負担する専任企業に頼むわ！の世界的な流れができた そこに旭化成の工場が燃えて更にルネサステクノロジの工場が全焼し そうそうに現工場は放棄して更地にするしかないっす…と広報された さあ世界中の自動車メーカーによる半導体の奪い合いだ！！
108 21/09/12(日)13:59:55 No.845250124
>増産したら相場ガツンと下がってガツンとダメージ受けて死ぬ 半導体は今まで何度もそれやってるからな…
109 21/09/12(日)13:59:56 No.845250132
>あとは営業が半年先の受注を取るだけとって客先がそれ使い切らないから使い切る頃また買うねって言ってたらその頃に「は？今買えませんが？あの時買ってくれなかったから減産中ですが？？？」とか言うと聞いた トヨタ様もそんな感じよね 半導体も自分とこの傘下の在庫調整協力企業みたいに今回の状況でもやろうとしてキレられた
110 21/09/12(日)13:59:58 No.845250136
>半導体に頼り過ぎなのでは…？ じゃあ紙に書いて計算するか
111 21/09/12(日)14:00:10 No.845250232
>半導体研究に9億投資するから待ってろ 9億ドルなら桁1つ足りないくらいか
112 21/09/12(日)14:00:30 No.845250321
>半導体製造の図解が農業みたいでダメだった 実際農業だよアレ 歩留まりを上げるノウハウを貯めるには地道な努力が必要だし
113 21/09/12(日)14:00:31 No.845250330
そう考えると半導体発明した人すごいな
114 21/09/12(日)14:00:33 No.845250337
コロナ前はよくちゃんと回ってたな
115 21/09/12(日)14:00:39 No.845250371
他国が兆単位で投資してるのに…
116 21/09/12(日)14:00:44 No.845250395
つまりこれからは真空管の時代がくるーッ！
117 21/09/12(日)14:00:53 No.845250445
半導体に頼らない生活できるやつはほとんどいない
118 21/09/12(日)14:01:04 No.845250497
>そう考えると半導体発明した人すごいな ノーベル賞もらってるからな！
119 21/09/12(日)14:01:06 No.845250510
豊田の調達担当の言い草酷かったね 提示価格以上じゃないと売らないなんてケシカランとか
120 21/09/12(日)14:01:08 No.845250520
>他国が兆単位で投資してるのに… 日本は技術立国だから…
121 21/09/12(日)14:01:13 No.845250547
>半導体に頼らない生活できるやつはほとんどいない まずこのスレにレスできないからな…
122 21/09/12(日)14:01:13 No.845250548
>半導体メーカーからは「死ね」としか返事がもらえず まぁ実際死ねとしか思わん
123 21/09/12(日)14:01:16 No.845250569
>歩留まりを上げるノウハウを貯めるには地道な努力が必要だし 生産ラインのチューニングは土作りだよね
124 21/09/12(日)14:01:32 No.845250647
ここに書き込んでる時点で半導体いらないとか絶対に言えないから…
125 21/09/12(日)14:01:35 No.845250674
半導体が足りないのは分かりますけど納品してくださいよ
126 21/09/12(日)14:01:41 No.845250700
半導体は産業の米とはよく行ったもので
127 21/09/12(日)14:01:45 No.845250725
なんでそんな気軽に工場が燃えちゃうの…
128 21/09/12(日)14:02:10 No.845250844
米より水のが近そう
129 21/09/12(日)14:02:14 No.845250877
えらい時期に火災が重なってしまったもんだな…
130 21/09/12(日)14:02:27 No.845250951
でも必要ない分まで買うプラモ積むのが好きな奴みたいな企業なんてそうそういないだろ…
131 21/09/12(日)14:02:35 No.845250981
>つまりこれからは真空管の時代がくるーッ！ 内職とかで支えられてた製品だぞアレ
132 21/09/12(日)14:02:38 No.845250998
>半導体が足りないのは分かりますけど納品してくださいよ じゃあ料金2割値上げするね
133 21/09/12(日)14:02:39 No.845251002
よく今までそこそこ回ってたな
134 21/09/12(日)14:02:41 No.845251013
今参入すれば儲かるってことじゃん！ 「」出資してくれ！
135 21/09/12(日)14:02:41 No.845251014
半導体業界は炎上ブームだったのか
136 21/09/12(日)14:02:49 No.845251064
工場が立て続けに燃えたのは陰謀
137 21/09/12(日)14:02:52 No.845251086
>なんでそんな気軽に工場が燃えちゃうの… クソ納期にクソ発注が重なって安全面がおろそかになると事故が起こる
138 21/09/12(日)14:02:53 No.845251093
>>半導体製造の図解が農業みたいでダメだった >実際農業だよアレ >歩留まりを上げるノウハウを貯めるには地道な努力が必要だし 秀逸な例えって言われてたこれの事か f20520.png https://togetter.com/li/1640692
139 21/09/12(日)14:03:05 No.845251146
テロだって陰謀論が出てくるのも仕方ないくらい最悪のタイミング
140 21/09/12(日)14:03:22 No.845251232
最新半導体がTSMC一社に担われすぎだろ サムスンも頑張ってるけどやっぱりTSMCには一歩及ばない印象がある
141 21/09/12(日)14:03:27 No.845251252
近所のオーディオショップがショップ内製のDACとかがウリだったのに原料入荷しないからケーブルしか置いて無くてかわいそうだった
142 21/09/12(日)14:03:34 No.845251289
>つまりこれからは真空管の時代がくるーッ！ ご家庭のママとかに子育ての空き時間に作らせて成り立ってたんだぜ
143 21/09/12(日)14:04:06 No.845251455
>クソ納期にクソ発注が重なって安全面がおろそかになると事故が起こる 繁忙期は現場猫がハッスルするからな…
144 21/09/12(日)14:04:14 No.845251492
intel&GF「できらあ！」
145 21/09/12(日)14:04:27 No.845251569
検査してceleronになったりi7になったりとかいう漠然とした話しか聞いたことないや
146 21/09/12(日)14:04:36 No.845251618
>最新半導体がTSMC一社に担われすぎだろ >サムスンも頑張ってるけどやっぱりTSMCには一歩及ばない印象がある 昔は色んな所がやってたけど 性能必要なのに安くしろ安くしろ言われて次々辞めていった結果が今なだけだよ
147 21/09/12(日)14:04:37 No.845251630
>秀逸な例えって言われてたこれの事か 低電圧で高クロックが回るノート向けCPUはそのピラミッドの一番上のさらに上の方のものだからめっちゃ高いんだよな
148 21/09/12(日)14:04:42 No.845251662
真空管は軍が使ってるらしいな 電磁パルスに強いとかなんとか
149 21/09/12(日)14:04:52 No.845251707
>でも必要ない分まで買うプラモ積むのが好きな奴みたいな企業なんてそうそういないだろ… みんな会計でいい数字にしたくて在庫減らしてるからな だから無茶言うようになるんだよ死ね！
150 21/09/12(日)14:04:59 No.845251742
銅は最大の産出国のチリがもうずっと情勢不安なのがつらい
151 21/09/12(日)14:05:14 No.845251833
でも20年ぐらい前は日本に半導体の工場いっぱいあったんでしょう？ それをどんどん採算が合わないって閉鎖していったとか聞いたけど
152 21/09/12(日)14:05:30 No.845251922
>秀逸な例えって言われてたこれの事か >f20520.png 知らなかったそんなの… ムラできていいんだ…
153 21/09/12(日)14:05:33 No.845251941
在庫保持すると容赦ない監査で税金がっぽりされるんで持ちたくないんだ 許して欲しい
154 21/09/12(日)14:05:34 No.845251950
>>でも必要ない分まで買うプラモ積むのが好きな奴みたいな企業なんてそうそういないだろ… >みんな会計でいい数字にしたくて在庫減らしてるからな >だから無茶言うようになるんだよ死ね！ だからといって半導体企業側も在庫持ってたくないでしょ こうなるのも道理ではある
155 21/09/12(日)14:05:36 No.845251957
>昔は色んな所がやってたけど >性能必要なのに安くしろ安くしろ言われて次々辞めていった結果が今なだけだよ GlobalFoundries…お前は今どこで闘っている…
156 21/09/12(日)14:05:41 No.845251986
>みんな会計でいい数字にしたくて在庫減らしてるからな >だから無茶言うようになるんだよ死ね！ は？世界に誇るTOYOTAのカンバン法式を侮辱するのか？
157 21/09/12(日)14:06:12 No.845252159
日の丸半導体はマジで死滅してるからね 国内に工場や研究施設残ってるとこもほぼ外資の傘下
158 21/09/12(日)14:06:17 No.845252185
実際トップ走れないと半導体は採算合わないんじゃない 今さら追いかけるのも厳しそう
159 21/09/12(日)14:06:23 No.845252221
>でも20年ぐらい前は日本に半導体の工場いっぱいあったんでしょう？ >それをどんどん採算が合わないって閉鎖していったとか聞いたけど ほぼ最低おちんぎんで回したけど出来たものをいいお値段に出来なかったのでどんどん苦しくなった 破裂した
160 21/09/12(日)14:06:33 No.845252278
最近は欧米の半導体系も投資すごい 日本の企業も少しぐらいは最新の装置買おうよってなる
161 21/09/12(日)14:06:37 No.845252300
>許して欲しい うnうnだから減産するね…
162 21/09/12(日)14:06:43 No.845252343
実際のとこ在庫抱えてても今回みたいな危機がない限り何もいい事無いんじゃねえかな
163 21/09/12(日)14:06:46 No.845252362
日本はバカなの！？
164 21/09/12(日)14:07:05 No.845252468
>日本はバカなの！？ 「」に言われても…
165 21/09/12(日)14:07:14 No.845252530
日本の露光装置が無いと作れない頃もあったけどそれももう無いしな
166 21/09/12(日)14:07:18 No.845252559
今の家電ぶっ壊れたら気楽に買い換えられないってのは辛いな…
167 21/09/12(日)14:07:19 No.845252575
>知らなかったそんなの… >ムラできていいんだ… 多コアCPUが出たての頃AMDは4コアで回らないCPUを3コアということにして出荷してたな 歩留まりがよかったのかBIOSで無理矢理4コアにしても動く個体が結構あった
168 21/09/12(日)14:07:44 No.845252729
>日本はバカなの！？ 世界レベルでやってることだよ 半導体農家は人材を奴隷のように使える国であることが前提なんだ 表立ってソレをすると叩かれる国では出来ないんだ
169 21/09/12(日)14:07:45 No.845252732
元々半導体先進国だったけど アメリカから圧力入って半導体捨てたと聞いた
170 21/09/12(日)14:07:53 No.845252796
ウェハ内の品質ムラができるのは仕方がないので チップに切り出さずそのままお出ししようという無茶をやるとこうなる https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320387.html 不良コアは内部で切り離すから全体の性能は平均化される
171 21/09/12(日)14:08:12 No.845252891
>豊田の調達担当の言い草酷かったね >提示価格以上じゃないと売らないなんてケシカランとか トヨタのレベルでそういうクソ企業だから日本製造でも取引先は外国のみみたいなところがかなりある
172 21/09/12(日)14:08:17 No.845252919
台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング - TSMC がすごいんだっけ？
173 21/09/12(日)14:08:32 No.845253009
やはり人権なんて概念は無い方がいいんだ…
174 21/09/12(日)14:08:34 No.845253020
電気設備買う仕事してるけどキツい 全然スケジュール立てられねえ
175 21/09/12(日)14:08:48 No.845253106
世界で価格と性能で勝負するには低賃金で働く層が大量にいる
176 21/09/12(日)14:09:05 No.845253217
やっぱり外人労働者をコキ使わなきゃ…
177 21/09/12(日)14:09:12 No.845253258
2076年 廃棄された家電などから半導体を回収し機関へと提供するとちょっとばかしの“カネ”が貰える
178 21/09/12(日)14:09:13 No.845253265
>やはり人権なんて概念は無い方がいいんだ… 時間と人と手間暇かけたらその分値上がりするのだ
179 21/09/12(日)14:09:14 No.845253272
電材屋ですが同ベースの値上がりが過去最高更新したり面白いです
180 21/09/12(日)14:09:16 No.845253277
ウェハサイズ大きくしようぜって話もあった気がするんだけどどこもやってないんよな
181 21/09/12(日)14:09:38 No.845253431
>チップに切り出さずそのままお出ししようという無茶をやるとこうなる >https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320387.html >不良コアは内部で切り離すから全体の性能は平均化される でけえ…無茶苦茶しよるな…
182 21/09/12(日)14:09:51 No.845253510
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320387.html 関係ないけどボロノイ模様のメッシュ気持ち悪いな！
183 21/09/12(日)14:09:53 No.845253523
>元々半導体先進国だったけど >アメリカから圧力入って半導体捨てたと聞いた いや各社ばらばらで持ってた半導体部門が技術発展についていけなくなってお荷物だから統合したけどお荷物はお荷物のママだったってだけよ
184 21/09/12(日)14:10:04 No.845253600
奴隷同然の人材が大量に居る国には勝てねぇよそりゃ
185 21/09/12(日)14:10:14 No.845253663
>ウェハサイズ大きくしようぜって話もあった気がするんだけどどこもやってないんよな 加工のためのライン変更なんかする暇も予算もないし
186 21/09/12(日)14:10:36 No.845253791
半導体で張り合うより得意な電池とか伸ばした方が良いでしょ
187 21/09/12(日)14:10:40 No.845253816
>不良コアは内部で切り離すから全体の性能は平均化される 全体の売価として高くなれば形の悪いキュウリ売らなくてもいいみたいなもんか
188 21/09/12(日)14:10:57 No.845253929
アレもないコレもないってみんな弛み過ぎじゃない？
189 21/09/12(日)14:10:58 No.845253942
人件費が高い国でやるような仕事じゃねぇんだ 日本がバカというか日本でやろうとするのがバカ
190 21/09/12(日)14:11:07 No.845254013
日本人は電子部品でも作ってな！
191 21/09/12(日)14:11:08 No.845254016
味の素がんばれ
192 21/09/12(日)14:11:11 No.845254029
つまり半導体をご家庭で内職できるようにすればイケるんじゃね うまい具合に主婦をその気にさせて
193 21/09/12(日)14:11:23 No.845254087
日本半導体事業は1980年代の日米貿易摩擦の時に 自動車を選ぶか半導体を選ぶかどっちなんだテメー！って二択を強制されたんすよ
194 21/09/12(日)14:11:23 No.845254091
>人件費が高い国でやるような仕事じゃねぇんだ >日本がバカというか日本でやろうとするのがバカ 日本の人件費やっすいけどな
195 21/09/12(日)14:11:28 No.845254119
日の丸○○って名前の付いてるものは信用するなって作業主任が言ってた
196 21/09/12(日)14:11:29 No.845254125
>味の素がんばれ うまみ…
197 21/09/12(日)14:11:36 No.845254177
>ウェハサイズ大きくしようぜって話もあった気がするんだけどどこもやってないんよな ウェハサイズ大きくすると安くなるのは確実なんだけど技術的難易度も跳ね上がるので 例えば大きいウェハはしなる しなると回路焼き付けるときにピンボケして不良品が大量発生する
198 21/09/12(日)14:11:40 No.845254207
>日本の人件費やっすいけどな そりゃあ技術者の話だろう?
199 21/09/12(日)14:11:55 No.845254308
テックポイントについてどう思う？
200 21/09/12(日)14:12:02 No.845254357
>奴隷同然の人材が大量に居る国には勝てねぇよそりゃ まず奴隷同然の人材が居ないと回らない業界がおかしいのでは…
201 21/09/12(日)14:12:24 No.845254467
>まず奴隷同然の人材が居ないと回らない業界がおかしいのでは… 人類史をおかしいとか言うな
202 21/09/12(日)14:12:40 No.845254573
>まず奴隷同然の人材が居ないと回らない業界がおかしいのでは… 人の営みを否定するのはやめろ
203 21/09/12(日)14:12:55 No.845254677
>つまり半導体をご家庭で内職できるようにすればイケるんじゃね ホームメイドの半導体の話どこかで見たな 4004よりはトランジスタ集積できたみたいな感じだったけど
204 21/09/12(日)14:13:00 No.845254710
半導体の製造とかすごい知識入りそうだけど奴隷で出来るもんなの？
205 21/09/12(日)14:13:06 No.845254739
でかい土地！安い水！安い電気！ これが日本のどこにあるってんだ
206 21/09/12(日)14:13:08 No.845254752
どうでもいいから納入はよ
207 21/09/12(日)14:13:08 No.845254756
>まず奴隷同然の人材が居ないと回らない業界がおかしいのでは… 奴隷使ってる所に誰も勝てないんだから仕方ない
208 21/09/12(日)14:13:13 No.845254788
>まず奴隷同然の人材が居ないと回らない業界がおかしいのでは… 今虹裏出来てるのもそのおかげだぞ
209 21/09/12(日)14:13:16 No.845254807
>人類史をおかしいとか言うな 歴史上の話を現代世界に宛て嵌めちゃ駄目だよ！
210 21/09/12(日)14:13:32 No.845254919
半導体を作るための機械は日本結構強いんだっけ
211 21/09/12(日)14:13:33 No.845254921
>半導体の製造とかすごい知識入りそうだけど奴隷で出来るもんなの？ 何をどういうふうに作るのか決めるにはそりゃ頭脳が必要だが…
212 21/09/12(日)14:13:38 No.845254946
地元は工場沢山あったけどリーマンショック辺りからどんどん閉鎖していったな就職してたら今頃無職になってわ
213 21/09/12(日)14:13:52 No.845255053
ローカルな町工場で作ってるところも今は殺人的なスケジュールになってるらしい でもラインを増やすための資材も機械もそれを作る半導体もない
214 21/09/12(日)14:14:21 No.845255192
>半導体を作るための機械は日本結構強いんだっけ 10年くらい前までかな
215 21/09/12(日)14:14:24 No.845255212
>半導体を作るための機械は日本結構強いんだっけ 強いけど最新技術はオランダとアメリカだよ
216 21/09/12(日)14:14:26 No.845255223
半導体のシリコンの世界シェアの7割以上が日本なので 日本が頑張らないと解決しない
217 21/09/12(日)14:14:33 No.845255266
古典SFネタで一つのテクノロジーに頼り過ぎた人類がある日それに不備が生じて危機に瀕するとか ずっと遠いフィクションの話と思ってたけど 半導体で似たような事態に陥るような時代にもう既になっていたんだなあ…
218 21/09/12(日)14:14:36 No.845255286
半導体って需要が不安定だったのか 全然知らんかったわ
219 21/09/12(日)14:14:38 No.845255298
半導体製造装置の方は日本も結構強いよ どこに卸してるかと言えばIntelSamsungTSMCだけど
220 21/09/12(日)14:14:44 No.845255343
>ラインを増やすための資材も機械もそれを作る半導体もない そんな服を買いに行く服がないみたいな
221 21/09/12(日)14:14:46 No.845255360
>半導体の製造とかすごい知識入りそうだけど奴隷で出来るもんなの？ 肯定の大半はマニュアル通りに動けりゃ大丈夫 大切な部分はごく少数の超頭のいい人たちがやってるので
222 21/09/12(日)14:15:31 No.845255635
>>半導体を作るための機械は日本結構強いんだっけ >強いけど最新技術はオランダとアメリカだよ こういうふわふわ知識でマウント取るやついるけど フォトレジストの日本の世界シェア：８４％ 半導体の回路パターンの製造装置の日本のシェア：９２％ 半導体ダイシング装置の日本の世界シェア：１００％ 半導体の洗浄装置の日本の世界シェア：６９％ 半導体の試験装置の日本の世界シェア：６４％ 半導体のプロービング装置日本の世界シェア：９５％ https://www.semijapanwfd.org/global_share_of_japanese_companies.html 日本の製造装置がないとほとんど作れない
223 21/09/12(日)14:15:33 No.845255654
oh…ニコンの露光装置低レベルデース
224 21/09/12(日)14:15:54 No.845255771
末端の単純作業はアホでも出来る様に頭の良い人が考えてくれるので…
225 21/09/12(日)14:16:09 No.845255851
半導体露光装置作ってるとこ少な過ぎるだろ
226 21/09/12(日)14:16:12 No.845255866
>半導体のシリコンの世界シェアの7割以上が日本なので >日本が頑張らないと解決しない ボトルネックそこじゃないでしょ
227 21/09/12(日)14:16:14 No.845255875
このまま暫らく乗り切るしかないと思われる
228 21/09/12(日)14:16:36 No.845256008
>>半導体の製造とかすごい知識入りそうだけど奴隷で出来るもんなの？ >肯定の大半はマニュアル通りに動けりゃ大丈夫 >大切な部分はごく少数の超頭のいい人たちがやってるので つまりほとんどの人間は中卒で十分…って事？！
229 21/09/12(日)14:16:44 No.845256051
>末端の単純作業はアホでも出来る様に頭の良い人が考えてくれるので… 次は火事対策だな
230 21/09/12(日)14:16:54 No.845256127
俺の出番か？
231 21/09/12(日)14:16:58 No.845256146
>つまりほとんどの人間は中卒で十分…って事？！ それはそう
232 21/09/12(日)14:17:02 No.845256166
急にマウント取られたんですけお！とか何の病気だよ…
233 21/09/12(日)14:17:08 No.845256196
半導体が足りないのではない 工場が足りないのだ ってこと？
234 21/09/12(日)14:17:22 No.845256266
そもそも金属材料が不足してるんだよね キツイ
235 21/09/12(日)14:17:23 No.845256276
半導体は工程毎にノウハウ違うから日本が強いとことオランダ（の一社で独占してるとこ）が強いとこ色々ある
236 21/09/12(日)14:17:30 No.845256324
>日本の製造装置がないとほとんど作れない >強いけど最新技術はオランダとアメリカだよ
237 21/09/12(日)14:17:35 No.845256351
>夏前にエアコンの製造に影響出てるってニュースあって驚いたな それで夏の中頃エアコン買えないとかスレ立ってそのニュース出されててだから買えない！って言ってたけど その後ヨドバシの通販で即納いっぱいあって地域も言ってたのもあって そこもちゃんと配達設置対象地域でかつ翌々日に業者設置可にもなってて めっちゃスレ「」叩かれてたな
238 21/09/12(日)14:17:37 No.845256366
>oh…ニコンの露光装置低レベルデース ASMLとどうしてこんなに差がついた
239 21/09/12(日)14:18:01 No.845256495
っぱ全導体だな