虹裏img歴史資料館

1 21/09/12(日)04:14:58 No.845132346

おまえがそういうサイトばっか見てるだけ

2 21/09/12(日)04:16:47 No.845132479

事件をきっかけに一斉に感情が変わったわけじゃないし

3 21/09/12(日)04:17:02 No.845132498

最強オールドタイプ！渋い！かっこいい！みたいな評価はいつの間にか全く見なくなった

4 21/09/12(日)04:19:15 No.845132728

ファンの年齢層が上がってあれこいつただの頭おかしいテロリストじゃね？って気がついただけでは

5 21/09/12(日)04:19:25 No.845132739

テロなんて911以前にもいくらでもあったのに何で911だけ特別視してアニメキャラへの評価にまで影響を与えたとか言われるのか不思議 確かにインパクトはすごかったけど

6 21/09/12(日)04:20:10 No.845132788

一人変なサイトみてるだけすぎる…

7 21/09/12(日)04:20:13 No.845132791

>確かにインパクトはすごかったけど そのインパクトの大きさが人の感情を左右するのでは

8 21/09/12(日)04:20:43 No.845132835

声高に叫んでるのはガンダムを叩くための燃料が切れててターゲットにされただけな気もしている

9 21/09/12(日)04:22:12 No.845132951

世の中には自分が褒めてるものが善性じゃないと気が済まん幼稚な人間もおるのだ いいじゃないか好きなキャラがテロリストだって

10 21/09/12(日)04:25:56 No.845133233

俺個人としては911前から好きじゃないけど人気あるかどうかで言えば未だにガトーは大人気キャラだと思うが デラフリという組織に関してはなんとも言えない

11 21/09/12(日)04:26:47 No.845133305

こいつ自身は再評価もされているしね まあ人柄が再評価された上でなお頭は残念という扱いなんだが…

12 21/09/12(日)04:27:21 No.845133350

NHKの人気投票で上位だったから好きな人は多いんだろうけど、今ガトーいいよね！なんて言ってもクソカスに貶されるだけだからみんな黙ってるんだと思う

13 21/09/12(日)04:29:17 No.845133518

大義大義と言ってるけどその大義とやらの中身については一言も触れなかったなとは見終わった時からずっと思ってた こいつの信念って要はデラーズを信奉するっていう一点だけだったんじゃないかなって

14 21/09/12(日)04:30:23 No.845133599

>NHKの人気投票で上位だったから好きな人は多いんだろうけど、今ガトーいいよね！なんて言ってもクソカスに貶されるだけだからみんな黙ってるんだと思う 別に個人の好みだから良いじゃん

15 21/09/12(日)04:32:46 No.845133776

待っててくれたところしかいいところがない

16 21/09/12(日)04:32:49 No.845133778

ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ

17 21/09/12(日)04:34:12 No.845133874

>ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ アルビオンのせいでコロニー落とし防げなかったよね的な話だってするぞ

18 21/09/12(日)04:34:21 No.845133884

>ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ 星屑の英雄って漫画が面白かったよ 去年か一昨年完結したロードス島の人の漫画は痛々しかった

19 21/09/12(日)04:35:23 No.845133964

>アルビオンのせいでコロニー落とし防げなかったよね的な話だってするぞ アルビオンがというかなんというか… コーウェンお前よくそれで将官になれたなというか…

20 21/09/12(日)04:36:38 No.845134061

>ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ 大丈夫0083に限った話ではない

21 21/09/12(日)04:36:39 No.845134065

>待っててくれたところしかいいところがない 声がかっこいい

22 21/09/12(日)04:37:29 No.845134128

>>ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ >大丈夫0083に限った話ではない ガンダムはこんなのばかりな気がするね…

23 21/09/12(日)04:38:17 No.845134200

>おまえがそういうスレばっか見てるだけ

24 21/09/12(日)04:38:22 No.845134208

連邦の警備ガバガバ

25 21/09/12(日)04:38:26 No.845134214

>>待っててくれたところしかいいところがない >声がかっこいい 強い

26 21/09/12(日)04:39:38 No.845134330

>最強オールドタイプ！渋い！かっこいい！みたいな評価はいつの間にか全く見なくなった 強さは今でも評価されてないか

27 21/09/12(日)04:40:16 No.845134382

現実の物事関係なくキチンと本編が見られるようになった結果の転換 OVAでそれまでは一部の狭い層しか見てなかったし

28 21/09/12(日)04:41:11 No.845134465

>強さは今でも評価されてないか 星の屑作戦ガトーになんでもかんでも任せすぎだろ…

29 21/09/12(日)04:42:00 No.845134551

バーニィのザク狂いと同じ方向性

30 21/09/12(日)04:42:19 No.845134572

>星の屑作戦ガトーになんでもかんでも任せすぎだろ… いくら信頼できるトップエースだからってちょっと無茶させすぎ

31 21/09/12(日)04:42:29 No.845134585

>星の屑作戦ガトーになんでもかんでも任せすぎだろ… ガンダムでそれを言うのはナンセンスでは…

32 21/09/12(日)04:45:25 No.845134787

ましてやテロリストだからな… そりゃ余裕も無いわ

33 21/09/12(日)04:46:40 No.845134907

1番連邦に直接的な打撃与えたんじゃないか

34 21/09/12(日)04:48:59 No.845135076

たまに星の屑は民間人殺してないからテロじゃないとかいうのがいるけど軍人なら殺してもいいのかよ

35 21/09/12(日)04:49:22 No.845135104

何を成すかよりも生き様を重視しているキャラに見えるのはある ニムバスもこれに近い

36 21/09/12(日)04:49:51 No.845135150

穀倉地帯襲ってるからね 連邦どころか地球人類に大打撃与えてるよ

37 21/09/12(日)04:50:31 No.845135212

>たまに星の屑は民間人殺してないからテロじゃないとかいうのがいるけど軍人なら殺してもいいのかよ 北米に落ちてるし穀倉地帯潰れたから大勢が飢え死ぬよ

38 21/09/12(日)04:50:39 No.845135228

>何を成すかよりも生き様を重視しているキャラに見えるのはある >ニムバスもこれに近い あいつの生き様作品によってブレブレすぎる…

39 21/09/12(日)04:51:17 No.845135292

被害規模的には5thのほうがデカそうではある 中身詰まった岩石衛星だし

40 21/09/12(日)04:51:53 No.845135345

>たまに星の屑は民間人殺してないからテロじゃないとかいうのがいるけど軍人なら殺してもいいのかよ ガンダムファイトでもやれってのかい

41 21/09/12(日)04:52:24 No.845135390

ジオンはまだ負けていない！連邦と戦う！ 以上の事は多分考えていないと思うよこの人

42 21/09/12(日)04:52:25 No.845135393

デラーズフリートって今見るとイラク軍の残党が集まったISと似たようなもんだよな

43 21/09/12(日)04:52:37 No.845135419

>ネットだとよく911によるテロへの感情の変化によってデラーズフリートの人気が無くなったみたいなこと言われてるけどあれ本当なの？ ウソ そういうことにしたいのがいるだけ

44 21/09/12(日)04:52:39 No.845135422

>ガンダムファイトでもやれってのかい あの…アレって地球の民間人巻き込まれてるんじゃ…？

45 21/09/12(日)04:54:08 No.845135522

>デラーズフリートって今見るとイラク軍の残党が集まったISと似たようなもんだよな そういうのはZZにもろな奴らがいる

46 21/09/12(日)04:54:10 No.845135526

>>ガンダムファイトでもやれってのかい >あの…アレって地球の民間人巻き込まれてるんじゃ…？ また嫌な1年が始まりやがった…

47 21/09/12(日)04:59:05 No.845135890

ただただ仕えた人間が悪かった

48 21/09/12(日)05:01:37 No.845136059

>1番連邦に直接的な打撃与えたんじゃないか 個人なら観艦式の艦隊を数割削るくらいだから間違いなく1番だけどデラーズフリート全体ならルウムや星1号よりは少ないだろう

49 21/09/12(日)05:01:59 No.845136084

>NHKの人気投票で上位だったから好きな人は多いんだろうけど、今ガトーいいよね！なんて言ってもクソカスに貶されるだけだからみんな黙ってるんだと思う 少なくともここではさらに一周してガトーいいよねって普通になってるけど

50 21/09/12(日)05:01:59 No.845136085

ハゲに会わなくても普通にアクシズ行きだっただろう

51 21/09/12(日)05:02:15 No.845136112

まあ一年戦争のソロモンかアバオアクーで死んだ方が幸せだったと思う

52 21/09/12(日)05:02:24 No.845136123

観艦式に核打っ込むまではともかく コロニージャックした辺りからはコイツら悪人じゃね？ って思ってたよ

53 21/09/12(日)05:03:38 No.845136227

生き残ってアクシズ行ってたらどうなってたんだろうな 同じジオン再興の志を持った同士たちと頑張るぞ！と思ったらハマーンがトップになってマシュマーとかキャラが幅を利かせるような集まりになっちゃって

54 21/09/12(日)05:03:50 No.845136239

>観艦式に核打っ込むまではともかく 南極条約否定しといて撃ち込むのはちょっと

55 21/09/12(日)05:04:44 No.845136293

ガトーはまだ好きって言ってもいいんじゃない？ エギーユとかいうハゲはもともと高かったロクでもねぇなコイツ感がさらに高まっているけど

56 21/09/12(日)05:04:48 No.845136295

>生き残ってアクシズ行ってたらどうなってたんだろうな >同じジオン再興の志を持った同士たちと頑張るぞ！と思ったらハマーンがトップになってマシュマーとかキャラが幅を利かせるような集まりになっちゃって キャラはともかくマシュマーに悪印象を抱くようには思えない

57 21/09/12(日)05:05:00 No.845136313

ガトーはハマーンのこと嫌いそう

58 21/09/12(日)05:05:14 No.845136323

>ここでも0083のスレはガトー貶せばいいんだろって流ればかりでまともに作品語れねえ もうそれも数年前の風潮で今はNHKの人気投票で上位だったことで未だに人気が高いことが判明したり漫画で人物像の掘り下げが進んだことで馬鹿の一つ覚えみたいにガトーやデラーズフリート叩く方が浮いてるぞ

59 21/09/12(日)05:06:58 No.845136432

今のガトーはリベリオンとかもあってからハゲに翻弄された青年将校ってイメージしか…

60 21/09/12(日)05:07:34 No.845136475

>ガトーはまだ好きって言ってもいいんじゃない？ >エギーユとかいうハゲはもともと高かったロクでもねぇなコイツ感がさらに高まっているけど あのハゲも割と再評価はされているし… テロリストとしてというか扇動者としてだけど

61 21/09/12(日)05:08:17 No.845136520

>ウソ >そういうことにしたいのがいるだけ むしろ911直後の方がガノタのジオン贔屓の全盛期だったよね

62 21/09/12(日)05:08:23 No.845136531

>少なくともここではさらに一周してガトーいいよねって普通になってるけど 極端に叩いてるのが頭おかしい子だったしね…

63 21/09/12(日)05:10:55 No.845136695

>生き残ってアクシズ行ってたらどうなってたんだろうな >同じジオン再興の志を持った同士たちと頑張るぞ！と思ったらハマーンがトップになってマシュマーとかキャラが幅を利かせるような集まりになっちゃって マシュマーやキャラが幅効かせるようになったのはグリプス戦役でベテランの層が薄くなったからガトーがいたら大分変ると思う

64 21/09/12(日)05:12:09 No.845136760

>ガトーはまだ好きって言ってもいいんじゃない？ >エギーユとかいうハゲはもともと高かったロクでもねぇなコイツ感がさらに高まっているけど 全裸のおかげで大局観についてはさらに評価高くなってると思う

65 21/09/12(日)05:12:58 No.845136813

>マシュマーやキャラが幅効かせるようになったのはグリプス戦役でベテランの層が薄くなったからガトーがいたら大分変ると思う まあ生きてたらマシュマーやグレミーを訓練する鬼教官やってるよね

66 21/09/12(日)05:14:19 No.845136890

ジャブローのモグラどももジオン星人も等しくクソなオールドタイプってのは一貫してると思うけど そのなかで見てる側の立場が革命を起こさないと割を食うジオン・ズム・ダンコンに近しい持たざるものの左翼よりから すでに小さな既得権益をもっていてマフティーに怯える右翼的な小市民に近づいてきたってのはあるんじゃないだろうか

67 21/09/12(日)05:14:55 No.845136916

ところでこいつがポニーテールしてる理由は…

68 21/09/12(日)05:14:56 No.845136917

>アルビオンがというかなんというか… >コーウェンお前よくそれで将官になれたなというか… 一年戦争で前線で戦った将官が沢山戦死した穴埋め昇進多そうだし

69 21/09/12(日)05:15:20 No.845136949

ハゲはやってる行為は許されないけど与えられた状況の中で超困難なミッション大成功させてるからな…

70 21/09/12(日)05:15:44 No.845136976

スレ画超かっこいいな！からあんま格好良くないな！に俺の心境は実際変化したけど 単純に俺が加齢したからってのが一番大きい気がする

71 21/09/12(日)05:16:13 No.845137006

>まあ生きてたらマシュマーやグレミーを訓練する鬼教官やってるよね 青葉区から直でアクシズならシャアの右腕になってそう

72 21/09/12(日)05:18:09 No.845137127

>スレ画超かっこいいな！からあんま格好良くないな！に俺の心境は実際変化したけど >単純に俺が加齢したからってのが一番大きい気がする だいたい新選組に対する心境に近いものがありそう

73 21/09/12(日)05:18:50 No.845137169

>単純に俺が加齢したからってのが一番大きい気がする 20そこそこの若者だもんね相手は

74 21/09/12(日)05:19:05 No.845137182

革命で打倒する側から打倒される体制側に成長して変わっただけだろう

75 21/09/12(日)05:19:45 No.845137222

人気といや見る側の親近感からの人気とか当時書いてあったな そういやこういう髪型のオタク昔沢山居たよね

76 21/09/12(日)05:20:39 No.845137269

観艦式の爆破にせよコロニー落としにせよ戦術目標は全て達成したけどコロニーの独立っていう戦略目標は逆にティターンズ産んでるあたり全然達成できてないんだよね 数十年単位で見たら有効打だったのかもしれないけど

77 21/09/12(日)05:21:52 No.845137334

>マシュマーやキャラが幅効かせるようになったのはグリプス戦役でベテランの層が薄くなったからガトーがいたら大分変ると思う その場合百式のメガバズでガトーも消し飛ぶことになる

78 21/09/12(日)05:22:51 No.845137386

>数十年単位で見たら有効打だったのかもしれないけど デラーズは千年先を考えて行動していたって事か…

79 21/09/12(日)05:24:10 No.845137466

>観艦式の爆破にせよコロニー落としにせよ戦術目標は全て達成したけどコロニーの独立っていう戦略目標は逆にティターンズ産んでるあたり全然達成できてないんだよね >数十年単位で見たら有効打だったのかもしれないけど いやティターンズができるのも想定内というかアクシズが帰還した時に連邦と戦争して勝てるところがゴールなんだから戦略目標は達成してるよ

80 21/09/12(日)05:24:24 No.845137478

視聴者が歳とって物の見方が変わっただけじゃねぇかな…

81 21/09/12(日)05:25:08 No.845137525

シャアとガトーって思想的に相容れるもんなの？

82 21/09/12(日)05:26:21 No.845137597

>視聴者が歳とって物の見方が変わっただけじゃねぇかな… でもジオニストはいまだ多い…

83 21/09/12(日)05:26:26 No.845137602

>視聴者が歳とって物の見方が変わっただけじゃねぇかな… NHKの人気投票からすると一部の声でかい奴が目立ってただけじゃねえかな

84 21/09/12(日)05:26:42 No.845137610

>シャアとガトーって思想的に相容れるもんなの？ ハゲに感化される前ならなんとかぎりぎり？ それはそれとしてシャアに口先三寸で良いように使われるガトーの図なら見える

85 21/09/12(日)05:26:50 No.845137619

ハゲは完全に仕事してるよアクシズが内紛起こさなきゃジオン勝利の流れ作ったんだから パス受け取れなかったハマーンが悪い

86 21/09/12(日)05:28:02 No.845137666

誰が良い誰が悪いと言っても末は人が人を食う世界に成り果てるんだから虚無だよね

87 21/09/12(日)05:28:21 No.845137685

>>単純に俺が加齢したからってのが一番大きい気がする >20そこそこの若者だもんね相手は かっこいいな…→そうでもないな…→まだ若い青年将校だもんな…たぶらかしたハゲが悪いよハゲが になっていったな

88 21/09/12(日)05:28:22 No.845137687

>ハゲは完全に仕事してるよアクシズが内紛起こさなきゃジオン勝利の流れ作ったんだから >パス受け取れなかったハマーンが悪い そもそも後方合わせても総人員たった3万人のアクシズで地球県全域制圧とかまあぶち上げ過ぎじゃ

89 21/09/12(日)05:28:25 No.845137689

理想に燃える青年将校なんだよガトーは それがカッコ良くも愚かにも見えるのは現実でもよくある

90 21/09/12(日)05:28:29 No.845137690

ガトーは自分で考える事を放棄して誰かの正義にのりたいだけの使われる立場の人間だからなぁ ちょっと生まれる場所が違ったらティターンズの地球至上主義を真面目に信奉してたタイプだと思う

91 21/09/12(日)05:28:39 No.845137697

少なくとも一年戦争の時点のガトーは相容れるとか相容れないとかそういう思想持ってないと思う

92 21/09/12(日)05:28:40 No.845137698

>大義大義と言ってるけどその大義とやらの中身については一言も触れなかったなとは見終わった時からずっと思ってた 別にイチイチ説明するまでもなくジオンの大義って連邦の支配からの独立と地球を汚すアースノイドの地球退去要求しかないし わざわざ作中で説明が必要か？

93 21/09/12(日)05:28:50 No.845137706

NHKのネット投票とかネットでは凄い人気あるからな 確かに一部の声でかい奴が目立つのかも

94 21/09/12(日)05:28:50 No.845137707

911より前の時点でも壷のシャア専板でコイツカッコいい扱いおかしくね？って派閥はあったというか自分もそっち側に居て議論してたよ

95 21/09/12(日)05:29:08 No.845137729

>シャアとガトーって思想的に相容れるもんなの？ ガトーはジオンの大義は信じてるけど元々はギレン崇拝者じゃないから思想の党派性はないよ

96 21/09/12(日)05:30:04 No.845137775

>そもそも後方合わせても総人員たった3万人のアクシズで地球県全域制圧とかまあぶち上げ過ぎじゃ 仲間割れなく勝利してても続かなかったよね多分 ただまぁそこまではハゲの責任範囲ではない

97 21/09/12(日)05:30:27 No.845137793

ユニコーンの頃には経済力でコロニー郡の方が上になってるあたり意味のある作戦だったのかもしれない

98 21/09/12(日)05:30:52 No.845137824

削除依頼によって隔離されました 画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある

99 21/09/12(日)05:31:23 No.845137850

>理想に燃える青年将校なんだよガトーは >それがカッコ良くも愚かにも見えるのは現実でもよくある そして愚かであることとカッコいいことは矛盾しない 新選組はずっと大人気だ

100 21/09/12(日)05:31:26 No.845137851

いやカッコ良くはあるよ 青二才だとも思うけど

101 21/09/12(日)05:31:42 No.845137863

>かっこいいな…→そうでもないな…→まだ若い青年将校だもんな…たぶらかしたハゲが悪いよハゲが >になっていったな 俺もそんな感じだ

102 21/09/12(日)05:32:20 No.845137893

>画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある うわ出た…

103 21/09/12(日)05:33:09 No.845137937

1か0かでしか語れない人が多いんだなと

104 21/09/12(日)05:33:52 No.845137975

>ガトーはジオンの大義は信じてるけど元々はギレン崇拝者じゃないから思想の党派性はないよ ダイクンの思想に影響されてたとしたらそのダイクンの息子のシャアに従って行動しそうね ダイクン＞＞＞＞ザビ家な気はする

105 21/09/12(日)05:33:52 No.845137977

ギレン派は煽るのが上手いからな…

106 21/09/12(日)05:34:04 No.845137986

>NHKのネット投票とかネットでは凄い人気あるからな >確かに一部の声でかい奴が目立つのかも というかガトーをやたら貶める声が大きかったの時期ってシャアもやたらヘタレとロリコンマザコン扱いが強調されてた頃だしネットがそういう風潮だっただけではって思う そしてそういうことやってた人の大部分もネタでやってただけで本気じゃなかったと

107 21/09/12(日)05:34:57 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138030

>>理想に燃える青年将校なんだよガトーは >>それがカッコ良くも愚かにも見えるのは現実でもよくある >そして愚かであることとカッコいいことは矛盾しない >新選組はずっと大人気だ いや画像持ち上げてる奴って画像がバカな事認めようとしねえからな 正直ガノタかすら怪しい

108 21/09/12(日)05:35:35 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138079

>画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある テロリストキャラってアレなオタクから支持されやすいんだろうな…

109 21/09/12(日)05:36:07 No.845138108

>画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある 言ってしまえば各々の視聴者に合わせて見せ方変えてるだけでベクトルは基本同じだからね そしてそういう類には当然よく受けると

110 21/09/12(日)05:36:33 No.845138134

なんかやたらとシャアを貶す流れあったよな マザコンは間違いないにしても

111 21/09/12(日)05:36:49 No.845138144

テロリストであることとかっこよくて人気なことは普通に両立する

112 21/09/12(日)05:37:06 No.845138163

人気1位がテロリストだしな

113 21/09/12(日)05:37:15 No.845138171

別に馬鹿な要素はないな テロきっちり遂行してちゃんとスペースノイドに有利な世界を作ったから完全に勝ち逃げしてるし ティターンズの台頭なんてお釣りが来るくらいの成果だしてるもの

114 21/09/12(日)05:37:37 No.845138188

>テロなんて911以前にもいくらでもあったのに何で911だけ特別視してアニメキャラへの評価にまで影響を与えたとか言われるのか不思議 >確かにインパクトはすごかったけど 911以前のテロは他所でやってるイメージだったから

115 21/09/12(日)05:37:51 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138201

>1か0かでしか語れない人が多いんだなと 画像は間違いなく0でしょ

116 21/09/12(日)05:38:00 No.845138209

どちらかというとガキの頃格好いいって思ってた層が同い年ないし年上になってあれこいつ…ってなっただけでは

117 21/09/12(日)05:38:13 No.845138219

>なんかやたらとシャアを貶す流れあったよな >マザコンは間違いないにしても むしろシャアはやってる事滅茶苦茶なのに持ち上げられすぎだろ不当に

118 21/09/12(日)05:38:19 No.845138222

>911以前のテロは他所でやってるイメージだったから 地下鉄サリン事件は国外で起きてた？

119 21/09/12(日)05:38:22 No.845138226

シャアもなんかやたらロリコンマザコンじゃない言い張るのが昔居たな 別にそれと人気ある事は普通に両立するよな

120 21/09/12(日)05:38:46 No.845138249

いや准将は可哀想では…って言ったら噛みつかれるのかなあ

121 21/09/12(日)05:38:51 No.845138252

>地下鉄サリン事件は国外で起きてた？ アレをテロと認識してない人結構いる

122 21/09/12(日)05:38:53 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138256

>>NHKのネット投票とかネットでは凄い人気あるからな >>確かに一部の声でかい奴が目立つのかも >というかガトーをやたら貶める声が大きかったの時期ってシャアもやたらヘタレとロリコンマザコン扱いが強調されてた頃だしネットがそういう風潮だっただけではって思う >そしてそういうことやってた人の大部分もネタでやってただけで本気じゃなかったと テロリストの扱いとしては妥当だと思うよ 創作だろうと人殺しに人権なんざあるか

123 21/09/12(日)05:38:56 No.845138258

>>911以前のテロは他所でやってるイメージだったから >地下鉄サリン事件は国外で起きてた？ あれはカルトのイメージなので

124 21/09/12(日)05:39:20 No.845138278

>テロリストの扱いとしては妥当だと思うよ >創作だろうと人殺しに人権なんざあるか アムロも人殺しなんだが

125 21/09/12(日)05:39:54 No.845138312

>あれはカルトのイメージなので 宗教的な意味では変わらんでしょ

126 21/09/12(日)05:39:57 No.845138313

>テロリストの扱いとしては妥当だと思うよ >創作だろうと人殺しに人権なんざあるか ガンダムの人気キャラでテロリストじゃない方が少なくないか？

127 21/09/12(日)05:39:58 No.845138315

昔のキラ叩きは異常だったなと思うね

128 21/09/12(日)05:40:59 No.845138365

>>911以前のテロは他所でやってるイメージだったから >地下鉄サリン事件は国外で起きてた？ 新興宗教はこえーなーみたいな感じであんまりテロリストとは言われてなかったような記憶はある まぁ当時まだ学生だったからかもしれないが

129 21/09/12(日)05:41:10 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138373

>>画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある >言ってしまえば各々の視聴者に合わせて見せ方変えてるだけでベクトルは基本同じだからね >そしてそういう類には当然よく受けると そういう類の連中が転売とかやらかしてんだろうなってのはわかる

130 21/09/12(日)05:41:14 No.845138376

>昔のキラ叩きは異常だったなと思うね むしろキラ叩きが先にあってその流れでガトーやシャア叩きに発展したんじゃねえかな

131 21/09/12(日)05:41:24 No.845138388

>>なんかやたらとシャアを貶す流れあったよな >>マザコンは間違いないにしても >むしろシャアはやってる事滅茶苦茶なのに持ち上げられすぎだろ不当に 視聴者は神の視点なのでシャアの動機に共感も出来ればその後の歴史も知ってるんで

132 21/09/12(日)05:41:38 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138404

>テロリストであることとかっこよくて人気なことは普通に両立する むしろダサいよ

133 21/09/12(日)05:41:43 No.845138410

地下鉄サリンは新興宗教によるテロでしょ

134 21/09/12(日)05:41:50 No.845138414

主観だけど1999年くらいだとweb上のガンダムサイトには0083自体が凄い人気があった ハンドルネームにソロモンの悪夢もじりが結構いてチャットでガトーの名言連呼してた bbsなんかだとガトーはテロリストなので…みたいな議論もあった 2003年頃の壺にはガトーアンチスレが立ってた

135 21/09/12(日)05:42:32 No.845138449

>>あれはカルトのイメージなので >宗教的な意味では変わらんでしょ 世間の受け止め方は定義どおりのものではないので 911がある種のわかりやすさを持っていたというべきか

136 21/09/12(日)05:42:37 No.845138452

>>昔のキラ叩きは異常だったなと思うね >むしろキラ叩きが先にあってその流れでガトーやシャア叩きに発展したんじゃねえかな ガトーは種より前だよ

137 21/09/12(日)05:42:42 No.845138455

ガンダムの人気キャラでスレ画の他にテロとなるとWと種死のキラ側も一応テロリストか 言う程極端に多いって訳でもないんじゃないか

138 21/09/12(日)05:42:55 No.845138463

>>>なんかやたらとシャアを貶す流れあったよな >>>マザコンは間違いないにしても >>むしろシャアはやってる事滅茶苦茶なのに持ち上げられすぎだろ不当に >視聴者は神の視点なのでシャアの動機に共感も出来ればその後の歴史も知ってるんで 動機を知ってればよりこんな動機でここまでやるか…ってなるので

139 21/09/12(日)05:43:02 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138466

>いや准将は可哀想では…って言ったら噛みつかれるのかなあ MSに乗って暴れ回ってる時点で加害者が被害者ぶらないでくださいって奴だよ

140 21/09/12(日)05:43:05 No.845138472

>2003年頃の壺にはガトーアンチスレが立ってた 有名キャラでアンチスレがない方がおかしいのでそれはあんまり参考にならないな

141 21/09/12(日)05:43:49 No.845138509

なかなか香ばしいのが起床したな

142 21/09/12(日)05:43:51 No.845138512

>ガンダムの人気キャラでスレ画の他にテロとなるとWと種死のキラ側も一応テロリストか >言う程極端に多いって訳でもないんじゃないか WとガンダムXがテロリストだね

143 21/09/12(日)05:44:03 No.845138524

00は？

144 21/09/12(日)05:44:13 No.845138530

>ガトーは種より前だよ そこはネットのタイミングの話じゃないか ネット以前にガトーがどうだったかは知らんが

145 21/09/12(日)05:44:16 No.845138532

>ガトーは種より前だよ その頃のガトー叩きの風潮がどこで広がったかって話でしょ

146 21/09/12(日)05:44:35 No.845138544

>ガンダムの人気キャラでスレ画の他にテロとなるとWと種死のキラ側も一応テロリストか >言う程極端に多いって訳でもないんじゃないか シャアやカミーユとか他にもたくさんいるだろ

147 21/09/12(日)05:44:47 No.845138557

昔はガトー好きばっかだったんだけど いつ頃からかガトーが好きって人がテロリストが好きだとか～ってボコボコにされるようになったんだよな で最近はそれが落ち着いてきた感じ

148 21/09/12(日)05:44:49 No.845138559

>>>>なんかやたらとシャアを貶す流れあったよな >>>>マザコンは間違いないにしても >>>むしろシャアはやってる事滅茶苦茶なのに持ち上げられすぎだろ不当に >>視聴者は神の視点なのでシャアの動機に共感も出来ればその後の歴史も知ってるんで >動機を知ってればよりこんな動機でここまでやるか…ってなるので その後の宇宙世紀しってるとまあ隕石でも落とした方が良かったもしれんと思う

149 21/09/12(日)05:45:14 No.845138573

>>ガトーは種より前だよ >その頃のガトー叩きの風潮がどこで広がったかって話でしょ まあ広がったのはシャア専用板じゃね

150 21/09/12(日)05:45:24 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138579

>昔のキラ叩きは異常だったなと思うね むしろ今の過剰な擁護の方がよっぽど異常だと思う ガトー持ち上げてたジオンキチどもと同類

151 21/09/12(日)05:45:44 No.845138604

全肯定か全否定かみたいな 極端な意見はちょっとずつ減ってきたかなとは思う

152 21/09/12(日)05:45:47 No.845138606

>その後の宇宙世紀しってるとまあ隕石でも落とした方が良かったもしれんと思う ギレンに勝たせればよい

153 21/09/12(日)05:46:06 No.845138626

少し前からなんか変な人来てる？

154 21/09/12(日)05:46:17 No.845138641

>ガンダムの人気キャラでスレ画の他にテロとなるとWと種死のキラ側も一応テロリストか >言う程極端に多いって訳でもないんじゃないか 刹那とかカミーユとかシャアとか

155 21/09/12(日)05:46:56 No.845138686

昔のスパロボやGジェネのアンソロ見るとシャアは完全にネタにされてたな

156 21/09/12(日)05:47:37 No.845138725

隕石落ちても残った人間で似たようなことするだけに思える

157 21/09/12(日)05:47:54 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138734

CBはテロリストじゃねえよ… むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織

158 21/09/12(日)05:48:14 No.845138747

今50前くらいの年代のガンオタは0083好き多かったな シナリオはともかくミリタリー表現の極致みたいなOVAの出来だったし

159 21/09/12(日)05:48:22 No.845138753

こういうときWとOOが標的にならないのはなぜだろう WとOOは好きだから例外な感じ？

160 <a href="mailto:アフターウォー">21/09/12(日)05:48:22</a> [アフターウォー] No.845138755

>隕石落ちても残った人間で似たようなことするだけに思える 戦争は勝たねばならんのだ！

161 21/09/12(日)05:48:28 No.845138757

カミーユとかシャアとかエゥーゴも一応テロか CBは違うらしいしその意味でも外れるね

162 21/09/12(日)05:48:35 No.845138768

>むしろシャアはやってる事滅茶苦茶なのに持ち上げられすぎだろ不当に 宇宙世紀の中でも後世ものすごく持ち上げられてるのが笑える 悪のザビ家とティターンズを倒して地球に落ちかけてた隕石を奇跡で追い返した英雄

163 21/09/12(日)05:48:44 No.845138771

>CBはテロリストじゃねえよ… >むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 バリバリ軍事介入してるからその言い分は無理でしょ

164 21/09/12(日)05:49:03 No.845138790

>こういうときWとOOが標的にならないのはなぜだろう >WとOOは好きだから例外な感じ？ よく知らない & 標的にしたらID出される

165 21/09/12(日)05:49:13 No.845138798

>CBはテロリストじゃねえよ… >むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 テロリストの主張そのまま飲み込んでんじゃねえよ 戦争行為の根絶掲げて戦場で兵士の虐殺行う滅茶苦茶なテロリストじゃねえか

166 21/09/12(日)05:49:20 No.845138807

>刹那とかカミーユとかシャアとか 鉄華団もだろうし

167 21/09/12(日)05:49:20 No.845138808

>今50前くらいの年代のガンオタは0083好き多かったな >シナリオはともかくミリタリー表現の極致みたいなOVAの出来だったし まぁMS戦とかは本当に良かったからね 本当に終盤のシナリオが勿体ねぇ

168 21/09/12(日)05:49:47 No.845138827

CBがテロリストじゃないは流石に無理がある もしくはテロリストの認識がおかしい

169 21/09/12(日)05:49:56 No.845138838

>カミーユとかシャアとかエゥーゴも一応テロか >CBは違うらしいしその意味でも外れるね 外れないよ

170 21/09/12(日)05:50:02 No.845138844

>むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 正規の軍事行動以外の政治的目的を持った武力行使はテロなんでどう言いつくろうとテロだよ

171 21/09/12(日)05:50:53 No.845138885

CBは思想を持って破壊活動してるからテロだろ

172 21/09/12(日)05:51:06 No.845138892

CBがテロリストであることを否定とかむしろ00アンチじゃねーのとすら思う

173 21/09/12(日)05:51:22 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138906

>>CBはテロリストじゃねえよ… >>むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 >テロリストの主張そのまま飲み込んでんじゃねえよ >戦争行為の根絶掲げて戦場で兵士の虐殺行う滅茶苦茶なテロリストじゃねえか お前が00見てないことはわかった

174 21/09/12(日)05:51:47 No.845138931

>CBはテロリストじゃねえよ… >むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 目的が戦争行為の否定だろうが肯定だろうが政治的な主張達成の手段が非合法な武力ならテロだよ

175 21/09/12(日)05:51:55 No.845138937

GジェネNEOにガトーがGP02でシャアの百式と実質勝ちみたいな引き分けするムービーがあるんだけど それが出た2002年11月頃には既にガトー叩きが趨勢を支配してた気がする あれ見てガトー叩かれてるけどやっぱ好きな人多いよなあって思った記憶がある

176 21/09/12(日)05:52:13 ID:TlGADS6I TlGADS6I No.845138952

>>むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 >正規の軍事行動以外の政治的目的を持った武力行使はテロなんでどう言いつくろうとテロだよ ヴェーダからの指示で動いてる正規の軍事行動では

177 21/09/12(日)05:52:24 No.845138963

>お前が00見てないことはわかった ブーメラン

178 21/09/12(日)05:52:25 No.845138964

アンチだなこりゃ

179 21/09/12(日)05:52:56 No.845138985

10年くらい前から来てる奴いない？

180 21/09/12(日)05:53:00 No.845138992

>GジェネNEOにガトーがGP02でシャアの百式と実質勝ちみたいな引き分けするムービーがあるんだけど >それが出た2002年11月頃には既にガトー叩きが趨勢を支配してた気がする >あれ見てガトー叩かれてるけどやっぱ好きな人多いよなあって思った記憶がある 懐かしいなリミットブロック

181 21/09/12(日)05:53:05 No.845138996

てかそもそもジオンがテロ屋だしな

182 21/09/12(日)05:53:20 No.845139016

>CBはテロリストじゃねえよ… >むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 政治的な主義主張を非合法な武力で達成しようとするのはその主張の内容を問わずテロリストだよ

183 21/09/12(日)05:53:52 No.845139040

>10年くらい前から来てる奴いない？ 放送当時も本編でもテロリスト扱いだし荒らしたいだけだろう

184 21/09/12(日)05:53:53 No.845139042

>ヴェーダからの指示で動いてる正規の軍事行動では その発想はなかった なにじゃあCBはCBという軍なのかあれ

185 21/09/12(日)05:54:31 No.845139071

911後から急に叩かれだしたんじゃなくて 911前から叩きはあったんだよな デラーズはテロリストだって まあジオンもティターンズもエウーゴもネオジオンもテロリストなんだが

186 21/09/12(日)05:54:49 No.845139080

ガンダムマイスター達の自己認識もテロリストだっただろ

187 21/09/12(日)05:55:08 No.845139100

テロリスト＝悪って認識なのかな

188 21/09/12(日)05:55:13 No.845139103

>CBはテロリストじゃねえよ… >むしろ戦争行為を否定するバリバリの反テロリズム組織 やってることは実質テロじゃねーか！

189 21/09/12(日)05:55:21 No.845139105

>ガンダムマイスター達の自己認識もテロリストだっただろ 見ていないのだろう

190 21/09/12(日)05:55:54 No.845139132

>ヴェーダからの指示で動いてる正規の軍事行動では その理屈なら911もウサマビンラディンの指示で動いた正規の軍事行動だしこの世にテロリストは存在しないが…

191 21/09/12(日)05:56:21 No.845139156

>政治的な主義主張を非合法な武力で達成しようとするのはその主張の内容を問わずテロリストだよ この非合法っていうのが曲者で誰から見て非合法なの？っていうのはリアルでも揉めるポイントではある… まぁCBは本人たちもテロリストの認識で動いてたが

192 21/09/12(日)05:56:22 No.845139157

>画像をカッコいいとか言ってる連中は種のキラを可哀想とか言ってる連中と同種のキモさがある >いや画像持ち上げてる奴って画像がバカな事認めようとしねえからな >正直ガノタかすら怪しい >テロリストキャラってアレなオタクから支持されやすいんだろうな… >画像は間違いなく0でしょ >テロリストの扱いとしては妥当だと思うよ >創作だろうと人殺しに人権なんざあるか >そういう類の連中が転売とかやらかしてんだろうなってのはわかる 令和にもなってこんな00年代で止まってるのがまだいたのか

193 21/09/12(日)05:56:44 No.845139176

デラーズがテロだって事で全否定食らってた時期は現代日本がテロによって成立した国だって認識がない人が多かったな

194 21/09/12(日)05:56:52 No.845139181

ソレビーよりはスレ画の方がまだ軍人してるかな

195 21/09/12(日)05:57:09 No.845139197

ジオン独立戦争だって言ってしまえばテロだわな

196 21/09/12(日)05:57:26 No.845139217

>この非合法っていうのが曲者で誰から見て非合法なの？っていうのはリアルでも揉めるポイントではある… >まぁCBは本人たちもテロリストの認識で動いてたが 基本的には国際的に承認された国家以外が軍事力行使したらテロ 承認された国家がやったら戦争 ただの言葉の違いだけ

197 21/09/12(日)05:57:37 No.845139226

なんつーか俯瞰で見ればガンダムの勢力なんて大体テロリストなんだけど 何故かガトーやデラーズだけがテロリストだって叩かれてたなぁ ガトー叩いてたのにシャアは擁護してたのが多いのが意味わからん

198 21/09/12(日)05:57:52 No.845139242

>てかそもそもジオンがテロ屋だしな ルウム戦役とか戦闘の規模が大きすぎるけど あの時点では連邦がジオンを国家として認めてなくて戦時条約もない状態だから内戦どころかヘタするとテロ扱いになるかもなぁ

199 21/09/12(日)05:59:47 No.845139330

>なんつーか俯瞰で見ればガンダムの勢力なんて大体テロリストなんだけど >何故かガトーやデラーズだけがテロリストだって叩かれてたなぁ >ガトー叩いてたのにシャアは擁護してたのが多いのが意味わからん テロリストだからガトーが叩かれたんじゃなくてガトーを叩くのにテロリストだって批判しかできなかったんじゃないかな

200 21/09/12(日)05:59:52 No.845139334

>ID:TlGADS6I うっわ…

201 21/09/12(日)06:00:05 No.845139344

俯瞰で見なくても明らかなテロリストな上に大局観も持ち合わせて無さそうな言動をしているから言われやすいんだろう

202 21/09/12(日)06:00:24 No.845139359

ジオンが人類の半分殺したのも凄いけどそこからあっという間にまた溢れてくる宇宙世紀人類の子作り好きにびっくりする

203 21/09/12(日)06:01:33 No.845139411

>ジオンが人類の半分殺したのも凄いけどそこからあっという間にまた溢れてくる宇宙世紀人類の子作り好きにびっくりする 戦後にベビーラッシュが到来するのはわかる その勢いがとまんねぇ

204 21/09/12(日)06:01:34 No.845139414

>ジオンが人類の半分殺したのも凄いけどそこからあっという間にまた溢れてくる宇宙世紀人類の子作り好きにびっくりする なお流石にやばいと思ったのかお禿の書籍だとF91で0120頃に戦前の人口に戻ったことになりました

205 21/09/12(日)06:02:01 No.845139435

ガトーが宇宙世紀の次元ではない凄まじい戦果を上げている事は中々注目が集まらないな ろくな装備もない02で防衛網突っ切って少数でコンペイ島襲撃成功させたり

206 21/09/12(日)06:02:08 No.845139443

レジスタンスや独立運動がテロリズムでひっくるめられすぎ

207 21/09/12(日)06:02:11 No.845139447

フィフスルナが落ちたときの方が大勢死んでるけど触れられないよね

208 21/09/12(日)06:02:35 No.845139469

>レジスタンスや独立運動がテロリズムでひっくるめられすぎ 成功したらそうなるだけだよ

209 21/09/12(日)06:03:07 No.845139496

>レジスタンスや独立運動がテロリズムでひっくるめられすぎ 否定するにも擁護するにもその方が都合いいからな

210 21/09/12(日)06:03:36 No.845139517

>レジスタンスや独立運動がテロリズムでひっくるめられすぎ 正直この辺は体制側に都合の良い言葉だから広まった感あるわ 今じゃなんでもかんでもテロリストの一言だからねぇ

211 21/09/12(日)06:03:49 No.845139526

序盤の連邦潜入のヌルさに嘆いたりコウに説教した挙句｢私は敵だぞ！？｣とか言ったりするところが良くも悪くもガトーという人間を表してる はず

212 21/09/12(日)06:03:58 No.845139533

そもそもテロリスト自体が敵対者に貼るレッテルだし

213 21/09/12(日)06:04:54 No.845139575

僕の考えたテロリストの定義お披露目会なんて不毛だからやらんでいい

214 21/09/12(日)06:05:21 No.845139596

>ルウム戦役とか戦闘の規模が大きすぎるけど >あの時点では連邦がジオンを国家として認めてなくて戦時条約もない状態だから内戦どころかヘタするとテロ扱いになるかもなぁ 開戦前から連邦としてジオンが軍を持つのを認めていて軍として行動したわけだから内戦扱いじゃないかな 戊辰戦争で旧幕府側は日本から独立したわけではないけど交戦団体として認められてるから正規軍同士の戦いであって賊軍ではあるけどテロリストじゃないみたいなもの

215 21/09/12(日)06:05:58 No.845139628

ガンダムでレジスタンスだとパッと出てくるのがリガミリティアとかか

216 21/09/12(日)06:06:13 No.845139635

テロだったらよくないテロじゃないからいいみたいな言葉尻に囚われすぎだろ それがテロかテロじゃないかは問題の本質ではない

217 21/09/12(日)06:06:21 No.845139643

>開戦前から連邦としてジオンが軍を持つのを認めていて軍として行動したわけだから内戦扱いじゃないかな >戊辰戦争で旧幕府側は日本から独立したわけではないけど交戦団体として認められてるから正規軍同士の戦いであって賊軍ではあるけどテロリストじゃないみたいなもの 維新志士がテロルやってるからテロリストだよ

218 21/09/12(日)06:06:24 No.845139647

まぁ画面上ではっきりと分かるテロやったからなデラーズフリート それ以前に居たとしても目立つよそりゃ

219 21/09/12(日)06:07:01 No.845139666

>維新志士がテロルやってるからテロリストだよ 日本語読めてる？

220 21/09/12(日)06:07:01 No.845139667

>開戦前から連邦としてジオンが軍を持つのを認めていて 認めてたっけ？ その件とかその他もろもろジオンが好き勝手やってることにたいして経済制裁とかしてなかったっけ？

221 21/09/12(日)06:07:09 No.845139680

将校だったら大局的に考えろが凄いブーメランになってるのって単に脚本の粗だよね

222 21/09/12(日)06:07:33 No.845139701

ガンダム世界の人たちみんなに言えることだけど ガトーは特にこんな若かったの！？ってなった人

223 21/09/12(日)06:08:13 No.845139733

>認めてたっけ？ >その件とかその他もろもろジオンが好き勝手やってることにたいして経済制裁とかしてなかったっけ？ ジオンの兵学校なんかは初期は連邦軍から教官派遣されてたはず

224 21/09/12(日)06:09:52 No.845139821

>将校だったら大局的に考えろが凄いブーメランになってるのって単に脚本の粗だよね 特にブーメランになってないと思うけど 上にもあるようにハマーンがヘマしなきゃ目的達成されてたんだし

225 21/09/12(日)06:11:05 No.845139879

最近はデラーズ再評価が進んでるな

226 21/09/12(日)06:11:28 No.845139898

>ジオンの兵学校なんかは初期は連邦軍から教官派遣されてたはず それ元サイド3駐屯部隊からジオン側に寝返った連邦軍人じゃなかったか？

227 21/09/12(日)06:11:38 No.845139903

>維新志士がテロルやってるからテロリストだよ 何故戊辰戦争における旧幕府軍の話に維新志士のテロの話を？

228 21/09/12(日)06:11:56 No.845139925

>最近はデラーズ再評価が進んでるな 正直死に花咲かせたかっただけだと思うんだけどなぁあの人

229 21/09/12(日)06:12:03 No.845139929

俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが 軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？

230 21/09/12(日)06:13:11 No.845139981

911がどうとかじゃなくネットで意見交わしやすくなったことが評価の変遷する理由だと思う

231 21/09/12(日)06:13:15 No.845139989

>正直死に花咲かせたかっただけだと思うんだけどなぁあの人 それで咲かせきったんだからまぁ ハゲの評価はあくまで「一軍人としては」っていう前置きがある

232 21/09/12(日)06:13:21 No.845139994

>>最近はデラーズ再評価が進んでるな >正直死に花咲かせたかっただけだと思うんだけどなぁあの人 少なくとも作中での描かれ方みるにキャラコンセプト的にはちゃんと先を見据えて動いてた理想家だと思う

233 21/09/12(日)06:13:42 No.845140021

>俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが >軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ そもそもサイド3そのものが工業コロニー指向でそのために密閉型コロニー多めっていう設定がですね

234 21/09/12(日)06:13:52 No.845140028

>911がどうとかじゃなくネットで意見交わしやすくなったことが評価の変遷する理由だと思う 911のおかげでテロ扱いを批判する人間を人格攻撃しやすくなったのはあるかも

235 21/09/12(日)06:14:18 No.845140048

>俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが >軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ ガンダム世界は設定の粗だらけですよ

236 21/09/12(日)06:14:40 No.845140067

>俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが >軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ オリジン周りでその辺はまたごちゃごちゃしてるな まぁ他のコロニーも武装はしてましたがジオンのMSには全然勝てませんでしたという事でも

237 21/09/12(日)06:15:22 No.845140107

色々言ってるけど9.11以前の評価へのカウンターとしてクソミソに貶されてそれが本流になってきた頃にそのカウンターとして再評価したがる人が出てきたのが概ねだろうよ

238 21/09/12(日)06:15:34 No.845140113

むしろ一兵士としてこれだけ活躍したヤツが他にどれだけいるんだってくらいには頑張ってるよガトー デラーズの作戦がガトーに依存しすぎてるだけな気もするが

239 21/09/12(日)06:15:46 No.845140119

>俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが そんな設定は少なくとも今はない ていうか昔からチベ級やらパプアやら作ってる >軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ 単純にジオンが宇宙で一番発展していて豊かなサイドだから連邦を脅かしうる独自の軍隊を持てる国力があるって話

240 21/09/12(日)06:16:25 No.845140145

今のガンダムの課題はジオンが圧政受けてたのに連邦潰せる戦力用意出来てたパラドクスだな

241 21/09/12(日)06:16:55 No.845140164

>オリジン周りでその辺はまたごちゃごちゃしてるな >まぁ他のコロニーも武装はしてましたがジオンのMSには全然勝てませんでしたという事でも というか他のコロニーは連邦艦隊が駐留してたよ それらを殲滅して絶対的制宙権取るのも一週間戦争の目標

242 21/09/12(日)06:16:59 No.845140167

>俺の記憶だとコロニーは重工業認められてないからジオンは軍隊持つために月から裏で工業機械横流ししてもらってたりしてた気がするんだが >軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ 武装してるよ　 サイド6はポケ戦で独自の軍を持ってたでしょ ガチで戦争する気だったサイド3が軍拡しまくってたから目立つだけで

243 21/09/12(日)06:17:33 No.845140199

>武装してるよ　 >サイド6はポケ戦で独自の軍を持ってたでしょ >ガチで戦争する気だったサイド3が軍拡しまくってたから目立つだけで 持ってないよ？ポケ戦のあれ全部連邦軍よ？

244 21/09/12(日)06:18:08 No.845140223

>今のガンダムの課題はジオンが圧政受けてたのに連邦潰せる戦力用意出来てたパラドクスだな ダークコロニーに秘匿しきったにしてもまあしんどいわな

245 21/09/12(日)06:18:12 No.845140228

ドロワ3機も作ってたんだよなジオン

246 21/09/12(日)06:18:23 No.845140240

>色々言ってるけど9.11以前の評価へのカウンターとしてクソミソに貶されてそれが本流になってきた頃にそのカウンターとして再評価したがる人が出てきたのが概ねだろうよ 何度も言われてるけど一部の声が大きかっただけでNHKの人気投票で明らかになったようにずっと人気は高かったから本流になったことはないと思う

247 21/09/12(日)06:18:29 No.845140245

>軍隊保持許されるなら他のコロニーも武装してないとおかしくない？ サイド6もプチモビとミサイルエレカと攻撃ヘリくらいは持ってたし…

248 21/09/12(日)06:18:30 No.845140249

こいつとニナは叩かれすぎ

249 21/09/12(日)06:18:48 No.845140270

>今のガンダムの課題はジオンが圧政受けてたのに連邦潰せる戦力用意出来てたパラドクスだな そのへんはまんまドイツがモデルじゃないの どちらかといえばイデオロギー的な問題で本当に足腰立たないほどの超圧政超弾圧だったわけじゃない もちろん楽だったわけでもないけど

250 21/09/12(日)06:19:06 No.845140285

昔からニナは叩く気にならないわ ずっと脚本の犠牲になってるようにしか見えなかったから

251 21/09/12(日)06:20:26 No.845140365

ニナはあそこでガトー殺されるの傍観するとか無理だろって思うんだけどな 自分の知り合い二人が殺しあってたらとりあえず止めるだろ

252 21/09/12(日)06:20:35 No.845140376

>持ってないよ？ポケ戦のあれ全部連邦軍よ？ ジムコマンドは全部連邦軍だけどリーア軍とかいたじゃん

253 21/09/12(日)06:20:35 No.845140378

>それ元サイド3駐屯部隊からジオン側に寝返った連邦軍人じゃなかったか？ オリジンの話ではあるけどジオン軍の士官学校と連邦の駐屯部隊は同時に存在して士官学校の行事に招待されてたと思う

254 21/09/12(日)06:20:53 No.845140391

ニナはアニメが人間が場当たり的に作ってるてきとーなもんだって初めて認識させてくれたキャラかもしれない

255 21/09/12(日)06:21:29 No.845140423

>そのへんはまんまドイツがモデルじゃないの 大日本帝国も

256 21/09/12(日)06:22:03 No.845140451

>持ってないよ？ポケ戦のあれ全部連邦軍よ？ リーア軍が連邦軍への支援を拒否するシーンがあるし明確に連邦軍とリーア軍は別の組織だよ どっちもトップは連邦政府だろうけど

257 21/09/12(日)06:22:11 No.845140462

公に軍隊の保持を許してるのに交戦規程もないまま戦争をはじめるとかありえんしさすがにちょっとガバガバすぎんよ…

258 21/09/12(日)06:22:20 No.845140472

>ニナはあそこでガトー殺されるの傍観するとか無理だろって思うんだけどな >自分の知り合い二人が殺しあってたらとりあえず止めるだろ コウに銃向ける必要あったかな…

259 21/09/12(日)06:22:26 No.845140482

あんまアニメの設定に拘る必要がなかった80年代前半みたいな時代に 宇宙世紀の設定踏まえずに第二次のドイツやら参考に広げた設定が噛み合わなくなってるのを誤魔化してる

260 21/09/12(日)06:22:48 No.845140500

>>ニナはあそこでガトー殺されるの傍観するとか無理だろって思うんだけどな >>自分の知り合い二人が殺しあってたらとりあえず止めるだろ >コウに銃向ける必要あったかな… パニックになってればあるんじゃね

261 21/09/12(日)06:23:14 No.845140528

そもそも最初の方はどう見てもニナとガトー知り合いじゃなかっただろって問題が

262 21/09/12(日)06:23:21 No.845140536

>コウに銃向ける必要あったかな… 互角ならともかくコウがガトーを殺そうとしてたし…

263 21/09/12(日)06:23:46 No.845140563

そもそもジオンって圧政を受けて苦しんでたんじゃなくて俺たちは自活できるのに認めやがらねぇ！独立するわ！って感じだから

264 21/09/12(日)06:23:59 No.845140577

>公に軍隊の保持を許してるのに交戦規程もないまま戦争をはじめるとかありえんしさすがにちょっとガバガバすぎんよ… 南極条約以前に交戦規程がなかったわけじゃないよ

265 21/09/12(日)06:24:31 No.845140610

>コウに銃向ける必要あったかな… かたっぽが殺す気なんだから止めようと思ったらそれくらいはいるんじゃない もちろんそれにコウがショックを受ける事もおかしくはないけど 別に正解とかベストとかではないけど人間の咄嗟の動きとしてそこまでおかしい事やってるとは思わないよ

266 21/09/12(日)06:24:34 No.845140613

>そもそもジオンって圧政を受けて苦しんでたんじゃなくて俺たちは自活できるのに認めやがらねぇ！独立するわ！って感じだから でもそれだとジオンの報復的軍事作戦の正当性が…

267 21/09/12(日)06:25:20 No.845140663

「（部外者なんだから）給料は出ませんぞ」という含みみるに 現場はああいうのが周りにウロウロしてんだろうなーというのは分かったよ そしてそれの口きいて面倒な事になっていくという事もね

268 21/09/12(日)06:25:32 No.845140674

>でもそれだとジオンの報復的軍事作戦の正当性が… ねえよ最初っから！

269 21/09/12(日)06:26:10 No.845140709

>まぁ他のコロニーも武装はしてましたがジオンのMSには全然勝てませんでしたという事でも それだと普通に敵対してる武装組織扱いになるからジオンに滅ぼされたのもあんまり可哀そうじゃないな 非武装なのにジオンに虐殺された被害者ではなかったという事か

270 21/09/12(日)06:26:13 No.845140711

>でもそれだとジオンの報復的軍事作戦の正当性が… いや独立戦争なんだから独立したいからで十分だよ

271 21/09/12(日)06:26:24 No.845140723

書き込みをした人によって削除されました

272 21/09/12(日)06:26:38 No.845140733

テレビ放送時の悪のジオン星人みたいな雰囲気の建物やブリッジのデザインに理屈付けるの大変そうだよね

273 21/09/12(日)06:26:41 No.845140736

>>将校だったら大局的に考えろが凄いブーメランになってるのって単に脚本の粗だよね >特にブーメランになってないと思うけど >上にもあるようにハマーンがヘマしなきゃ目的達成されてたんだし それはデラーズが大局的に考えてるって事であってガトーは何も考えずにデラーズについてきただけじゃん

274 21/09/12(日)06:26:46 No.845140743

>それだと普通に敵対してる武装組織扱いになるからジオンに滅ぼされたのもあんまり可哀そうじゃないな 何言ってんのマジで？

275 21/09/12(日)06:27:10 No.845140753

>>でもそれだとジオンの報復的軍事作戦の正当性が… >ねえよ最初っから！ バンダイの大人がここ10年必死になって連邦糞にしてバランスとろうとしてるのを一刀で切り捨ててやるなよ

276 21/09/12(日)06:27:26 No.845140769

学校へ行こうよかなんかでこいつのセリフマネする学生がいたくらいには人気あった

277 21/09/12(日)06:28:01 No.845140805

>でもそれだとジオンの報復的軍事作戦の正当性が… まぁそういう意味では正当性なんか無いんだけど実はあったんだっていうのがラプラスの箱だな ただそもそも独立戦争なんだからあんまり要らねぇ

278 21/09/12(日)06:28:14 No.845140824

ソロモンよ！私は帰ってきたあ！って叫んでるの当時のチャットには大体いたよ

279 21/09/12(日)06:29:00 No.845140863

>それだと普通に敵対してる武装組織扱いになるからジオンに滅ぼされたのもあんまり可哀そうじゃないな >非武装なのにジオンに虐殺された被害者ではなかったという事か ジオンが滅ぼしたのはコロニーの武装組織じゃなくて文官や民間人含めたコロニーそのものだぞ

280 21/09/12(日)06:29:10 No.845140875

>バンダイの大人がここ10年必死になって連邦糞にしてバランスとろうとしてるのを一刀で切り捨ててやるなよ 連邦がクソなのはずっと描いてるけどそれは反発の理由付けであって ＝でジオン正当化ではないだろう クソ同士のいがみあい

281 21/09/12(日)06:29:43 No.845140914

ジオンのやらかしたことがでかすぎてバランス取るの無理じゃねえかな…

282 21/09/12(日)06:29:55 No.845140930

>ジオンのやらかしたことがでかすぎてバランス取るの無理じゃねえかな… はい…

283 21/09/12(日)06:30:46 No.845140983

ジオン公国よりヤバいことやらかした組織なんて宇宙革命軍くらいしかないからな…

284 21/09/12(日)06:31:08 No.845141004

ガンダムはブランディングとして正義や悪で割り切れない大人の物語って体裁を保つ必要があるからな

285 21/09/12(日)06:32:02 No.845141046

>ジオンのやらかしたことがでかすぎてバランス取るの無理じゃねえかな… ジオンのやらかしたことに対してバランスとってるわけじゃないので

286 21/09/12(日)06:32:25 No.845141072

>ガンダムはブランディングとして正義や悪で割り切れない大人の物語って体裁を保つ必要があるからな そのブランディングやればやるほどファーストにダメージが行くのでは…

287 21/09/12(日)06:32:44 No.845141094

>そのブランディングやればやるほどファーストにダメージが行くのでは… 別に

288 21/09/12(日)06:36:50 No.845141317

久々にすごいうんこ付きを見た

289 21/09/12(日)06:38:58 No.845141426

ニナは最後の笑顔も精一杯コウへの気遣いだと思うんだけど叩かれるよな

290 21/09/12(日)06:39:42 No.845141467

>まぁそういう意味では正当性なんか無いんだけど実はあったんだっていうのがラプラスの箱だな >ただそもそも独立戦争なんだからあんまり要らねぇ 独立戦争の正当性　ある コロニー落としの正当性　ない コロニー落としがあったにも関わらず一年戦争後ジオン残党がわりと支持される正当性　頑張って作ってる

291 21/09/12(日)06:45:39 No.845141801

シャアだってテロリストつーか基本テロリストが多いのにやたらデラーズフリートだけ言われるよな

292 21/09/12(日)06:47:01 No.845141872

>シャアだってテロリストつーか基本テロリストが多いのにやたらデラーズフリートだけ言われるよな デラーズさんたちは偉そうなこと言ってるけど 味方見捨てて逃げた連中ってのがネットで 大分広まったし...

293 21/09/12(日)06:47:13 No.845141884

スレ画が出た当初はここでもガトーのスレ立ちまくっててめっちゃ持て囃されてただろ

294 21/09/12(日)06:47:55 No.845141918

>ジオンが滅ぼしたのはコロニーの武装組織じゃなくて文官や民間人含めたコロニーそのものだぞ その人達も自らの軍隊を持ってジオンと敵対する道を選んだわけだから非武装勢力への一方的な虐殺ではなく普通に戦争の相手だったのねと思っただけよ 無論虐殺はダメだが明確な敵対者への虐殺と完全な被害者とではちょっと心象が変わるってだけ

295 21/09/12(日)06:48:39 No.845141965

ガトー人気は本編関係無くてスパロボ8割ジージェネ1割だよ

296 21/09/12(日)06:49:36 No.845142022

>>ジオンが滅ぼしたのはコロニーの武装組織じゃなくて文官や民間人含めたコロニーそのものだぞ >その人達も自らの軍隊を持ってジオンと敵対する道を選んだわけだから非武装勢力への一方的な虐殺ではなく普通に戦争の相手だったのねと思っただけよ >無論虐殺はダメだが明確な敵対者への虐殺と完全な被害者とではちょっと心象が変わるってだけ つまり自衛隊や在日米軍を受け入れてる日本人が虐殺されても全然可哀想じゃないってことじゃん！

297 21/09/12(日)06:50:33 No.845142095

>デラーズさんたちは偉そうなこと言ってるけど >味方見捨てて逃げた連中ってのがネットで >大分広まったし... それがテロリストかどうかには関係ないよね？

298 21/09/12(日)06:50:52 No.845142113

ガトーは声も良いしね

299 21/09/12(日)06:52:06 No.845142202

>その人達も自らの軍隊を持ってジオンと敵対する道を選んだわけだから非武装勢力への一方的な虐殺ではなく普通に戦争の相手だったのねと思っただけよ 自衛戦争さえ否定とはまたすごいのがきたな

300 21/09/12(日)06:52:29 No.845142225

ちょっと前はめっちゃ人気だったよ 俺も高校の卒業文集の将来の夢欄にデラーズフリートに入ってガトーと一緒に戦う事って書いたくらいには

301 21/09/12(日)06:53:15 No.845142275

>その人達も自らの軍隊を持ってジオンと敵対する道を選んだわけだから非武装勢力への一方的な虐殺ではなく普通に戦争の相手だったのねと思っただけよ >無論虐殺はダメだが明確な敵対者への虐殺と完全な被害者とではちょっと心象が変わるってだけ そもそもとして連邦とジオンの戦争である以上最初からコロニーは非武装勢力じゃないんだけど

302 21/09/12(日)06:53:18 No.845142280

>ちょっと前はめっちゃ人気だったよ >俺も高校の卒業文集の将来の夢欄にデラーズフリートに入ってガトーと一緒に戦う事って書いたくらいには 高校卒業でそれはちょっと…

303 21/09/12(日)06:53:34 No.845142306

あのね 一方的に殴りかかった時点で加害者でかかられたほうが被害者なの 被害者が抵抗したから可哀そうじゃないって頭おかしいの

304 21/09/12(日)06:55:05 No.845142396

>その人達も自らの軍隊を持ってジオンと敵対する道を選んだわけだから非武装勢力への一方的な虐殺ではなく普通に戦争の相手だったのねと思っただけよ >無論虐殺はダメだが明確な敵対者への虐殺と完全な被害者とではちょっと心象が変わるってだけ 連邦とジオンの戦争なんだからジオン以外のコロニーは最初から明確な敵対者だろ 何言ってるんだよ

305 21/09/12(日)06:55:11 No.845142404

>コロニー落としがあったにも関わらず一年戦争後ジオン残党がわりと支持される正当性　頑張って作ってる いやコロニー落としに正当性なんていらないよ シャアなんて人気稼ぎにとりあえず一発落としてるまである コロニー落としはスペースノイドにとって連邦に与えられた牢獄でしかないってジョニ帰でも語られた通り それを地球に返上してやってスペースノイドは内心胸がすくおもいしてる もしコロニー落としが評判悪いならみんなあんなにポンポン落とさないよ

306 21/09/12(日)06:55:37 No.845142446

ジオンにつかなかったコロニーを武力制圧すること自体はおかしくはないでしょ その後が完全に狂ってるだけで

307 21/09/12(日)06:56:24 No.845142493

同じ高校生の時に将来の夢・ポケモンマスターって書いた俺よりもひどいな

308 21/09/12(日)06:56:50 No.845142525

ガンダムイ奪取して核打つのはスパロボで何回も再現されてるからそれで人気出た 本編語れる人はほとんどいない

309 21/09/12(日)06:56:54 No.845142533

>デラーズさんたちは偉そうなこと言ってるけど >味方見捨てて逃げた連中ってのがネットで >大分広まったし... 戦闘の最中にギレン総帥を暗殺したキシリアに指揮権奪われた軍なんか味方じゃないし

310 21/09/12(日)06:57:06 No.845142552

>連邦とジオンの戦争なんだからジオン以外のコロニーは最初から明確な敵対者だろ >何言ってるんだよ 中立コロニーが許されてるのに何言ってるんだ？

311 21/09/12(日)06:57:38 No.845142576

>同じ高校生の時に将来の夢・ポケモンマスターって書いた俺よりもひどいな いやいい勝負だよ

312 21/09/12(日)06:57:43 No.845142583

>コロニー落としはスペースノイドにとって連邦に与えられた牢獄でしかないってジョニ帰でも語られた通り >それを地球に返上してやってスペースノイドは内心胸がすくおもいしてる >もしコロニー落としが評判悪いならみんなあんなにポンポン落とさないよ 落とす前の毒ガス攻撃が問題なのであってデラーズのやつはスペースノイドは多分怒らないかな？ あのコロニーもらう予定だった人達くらい？

313 21/09/12(日)06:58:09 No.845142604

>自衛戦争さえ否定とはまたすごいのがきたな いやジオンに攻められたくないなら連邦につかずに中立保ってればいいじゃん 自衛戦争否定とか意味がわからん

314 21/09/12(日)06:58:45 No.845142646

>>デラーズさんたちは偉そうなこと言ってるけど >>味方見捨てて逃げた連中ってのがネットで >>大分広まったし... >戦闘の最中にギレン総帥を暗殺したキシリアに指揮権奪われた軍なんか味方じゃないし それ以前にギレンがデギン暗殺してるんだけどな…

315 21/09/12(日)07:00:00 No.845142715

>中立コロニーが許されてるのに何言ってるんだ？ サイド６が中立を宣言したのルウム戦役の後だぞ

316 21/09/12(日)07:00:47 No.845142769

昔のスパロボでハゲトリミングされてたのが可哀想くらいの感想しかねぇ

317 21/09/12(日)07:01:12 No.845142787

>いやジオンに攻められたくないなら連邦につかずに中立保ってればいいじゃん >自衛戦争否定とか意味がわからん 例えば突然埼玉県が日本に対して反乱起こしたとしてだ 千葉が中立の立場をとらなかった！って埼玉に虐殺されたらそれは仕方ないなーってなるの？

318 21/09/12(日)07:01:57 No.845142834

>落とす前の毒ガス攻撃が問題なのであってデラーズのやつはスペースノイドは多分怒らないかな？ >あのコロニーもらう予定だった人達くらい？ 現地民と仲良くしてるジオンゲリラは怒ると思う

319 21/09/12(日)07:02:16 No.845142857

iglooのせいで徴兵された少年兵より先に戦場脱出したことになっちゃったが まぁデラーズならやるだろうという妙な説得力がある

320 21/09/12(日)07:02:56 No.845142901

>ガトー人気は本編関係無くてスパロボ8割ジージェネ1割だよ いや…スパロボだとハゲだし時代が進むと仲間にもならなくなったし

321 21/09/12(日)07:02:56 No.845142903

直球で911を描いてその後の市民の報復感情まで描いたユニコーンが好きなんだけど よく考えたら911以前にファーストでコロニー落としとして同様のことが描写されてたのすごいなって

322 21/09/12(日)07:04:01 No.845142974

>直球で911を描いてその後の市民の報復感情まで描いたユニコーンが好きなんだけど >よく考えたら911以前にファーストでコロニー落としとして同様のことが描写されてたのすごいなって ファーストのコロニー落としはあんま気にされてないよ

323 21/09/12(日)07:04:09 No.845142983

>iglooのせいで徴兵された少年兵より先に戦場脱出したことになっちゃったが >まぁデラーズならやるだろうという妙な説得力がある 言い方悪いけどそれ少年兵を率いてた部隊の指揮官の判断が悪いだけでは？ってちょっと思う

324 21/09/12(日)07:04:10 No.845142987

>いやジオンに攻められたくないなら連邦につかずに中立保ってればいいじゃん サンボルにそんな事言ってた人いたな… アフガニスタンがアメリカに宣戦布告したとして日本は中立なんで在日米軍は出てってくださいとか言うか？

325 21/09/12(日)07:04:34 No.845143008

>それを地球に返上してやってスペースノイドは内心胸がすくおもいしてる >もしコロニー落としが評判悪いならみんなあんなにポンポン落とさないよ コロニー市民を毒ガスでぶっ殺しておいてその理屈は成り立たないわ 下手したら明日は我が身じゃん

326 21/09/12(日)07:04:40 No.845143020

中立が許されるならほとんどのコロニーは中立宣言してたんじゃない サイド6が許されてるのはあくまで戦力展開の都合でしかない

327 21/09/12(日)07:06:16 No.845143128

>中立が許されるならほとんどのコロニーは中立宣言してたんじゃない >サイド6が許されてるのはあくまで戦力展開の都合でしかない 中立って両方の敵になるリスクもあるってことだからね

328 21/09/12(日)07:06:52 No.845143165

>中立が許されるならほとんどのコロニーは中立宣言してたんじゃない いや普通に連邦が勝つと思ってるから連邦につくに決まってるよ 中立なんて取ったら戦後の連邦に冷遇されるし 戦前はまだMSがジオンのオモチャとしか思われてないもの

329 21/09/12(日)07:07:11 No.845143193

iglooの描写はあくまで巻き込まれた一般兵としての視点であって なんというかハゲはハゲとして戦力温存しねえと！ってなるのもおかしくないからどっちかの視点だけでどうこう言うもんじゃない

330 21/09/12(日)07:08:00 No.845143247

>いや普通に連邦が勝つと思ってるから連邦につくに決まってるよ >中立なんて取ったら戦後の連邦に冷遇されるし >戦前はまだMSがジオンのオモチャとしか思われてないもの ていう判断になるに決まってるからジオンは口先だけの中立なんて許さないよねっていう

331 21/09/12(日)07:09:13 No.845143339

>iglooの描写はあくまで巻き込まれた一般兵としての視点であって >なんというかハゲはハゲとして戦力温存しねえと！ってなるのもおかしくないからどっちかの視点だけでどうこう言うもんじゃない ハゲのギレン教信者っぷりからするとあの瞬間に連邦なんかよりギレンの仇討優先しなかっただけ冷静だよね

332 21/09/12(日)07:09:52 No.845143380

まぁあの時点のハゲに拾われてもな… 息つく先はテロリストだし

333 21/09/12(日)07:11:19 No.845143496

ハゲ的にあの後茨の園直行するハメになると思ってないだろうしな 本国にも戦力あるし

334 21/09/12(日)07:11:36 No.845143515

>>いや普通に連邦が勝つと思ってるから連邦につくに決まってるよ >>中立なんて取ったら戦後の連邦に冷遇されるし >>戦前はまだMSがジオンのオモチャとしか思われてないもの >ていう判断になるに決まってるからジオンは口先だけの中立なんて許さないよねっていう ここまでは普通の話なんだよなぁ

335 21/09/12(日)07:11:37 No.845143520

>コロニー市民を毒ガスでぶっ殺しておいてその理屈は成り立たないわ >下手したら明日は我が身じゃん ハゲはちゃんと新品使ったし…

336 21/09/12(日)07:12:05 No.845143554

>それ以前にギレンがデギン暗殺してるんだけどな… あれは放っておくとギレンの粛清か内乱に繋がるからやられてもしゃーない

337 21/09/12(日)07:12:18 No.845143563

>コロニー市民を毒ガスでぶっ殺しておいて ここがミソで毒ガスであまりにも綺麗さっぱり殺しつくしたから遺族からの文句が出にくく 戦後のスペースノイド人口は生き残ったジオン国民が多くをしめるからあんまり避難されないっていう

338 21/09/12(日)07:13:00 No.845143620

>ハゲ的にあの後茨の園直行するハメになると思ってないだろうしな >本国にも戦力あるし ハゲはともかく603は多分本国防衛に行ってくれると思ったから撤退を支援したんだよね…

339 21/09/12(日)07:13:38 No.845143657

デラーズの連中は連邦所属じゃなくても不愉快な連中と思わざるを得ないからしゃーない

340 21/09/12(日)07:14:13 No.845143699

>>それ以前にギレンがデギン暗殺してるんだけどな… >あれは放っておくとギレンの粛清か内乱に繋がるからやられてもしゃーない それが許されるなら放っておくとキシリア粛清に繋がるから先にギレンを暗殺したのも許されるのでは

341 21/09/12(日)07:15:04 No.845143768

戦争責任はザビ家が悪い！ 毒ガスはシーマが悪い！ これで戦争犯罪の問題は解決！

342 21/09/12(日)07:15:17 No.845143779

>ハゲはともかく603は多分本国防衛に行ってくれると思ったから撤退を支援したんだよね… 実際本土決戦するってなったらハゲの抽出した戦力はめちゃくちゃ必要になったはずだしハゲもそのつもりだったろう それが電撃講和で宙に浮いただけだから逃げたとかどうとかいうのは

343 21/09/12(日)07:16:03 No.845143834

>それ以前にギレンがデギン暗殺してるんだけどな… デギン自身がサインしてる正規の軍事作戦実行中にデギン自身のミスで起きた事故扱いできるのがミソよ

344 21/09/12(日)07:16:38 No.845143879

>実際本土決戦するってなったらハゲの抽出した戦力はめちゃくちゃ必要になったはずだしハゲもそのつもりだったろう 誰の指揮で戦うつもりだったんだろうね

345 21/09/12(日)07:18:15 No.845143997

>戦争責任はザビ家が悪い！ >毒ガスはシーマが悪い！ >これで戦争犯罪の問題は解決！ それはそれとしてコロニー1基便所にするからそれで… あとジオニック社売るよ！

346 21/09/12(日)07:18:22 No.845144002

>誰の指揮で戦うつもりだったんだろうね それを決めるためにもまず本土に帰らんとな どうあれあそこで戦力全滅させる選択肢はない もちろん見捨てられる兵士からするとそれは非情で冷酷で非難に値する判断であるが

347 21/09/12(日)07:20:31 No.845144157

>それが電撃講和で宙に浮いただけだから逃げたとかどうとかいうのは 本国が講和したら素直に投降しろよ…

348 21/09/12(日)07:21:25 No.845144235

>>それが電撃講和で宙に浮いただけだから逃げたとかどうとかいうのは >本国が講和したら素直に投降しろよ… あれは本国ではない！！！！！！！！する した

349 21/09/12(日)07:22:36 No.845144333

デギンの講和がうまくいってたらデラーズはどうしたのかな

350 21/09/12(日)07:23:51 No.845144421

>デギンの講和がうまくいってたらデラーズはどうしたのかな 多分そのままギレンの下に居続けて燻る火種になってると思う

351 21/09/12(日)07:24:21 No.845144447

>デギンの講和がうまくいってたらデラーズはどうしたのかな ギレンがそれ認めたなら普通に一軍人として職務を続けたんじゃない

352 21/09/12(日)07:25:08 No.845144499

スレ画の悲劇はよりによってギレン派の中でもアレなのに拾われた事に尽きる

353 21/09/12(日)07:26:05 No.845144569

>>デギンの講和がうまくいってたらデラーズはどうしたのかな >ギレンがそれ認めたなら普通に一軍人として職務を続けたんじゃない デギンが殺される前にギレンを逮捕とかしてたらどうだろうか

354 21/09/12(日)07:26:27 No.845144594

>スレ画の悲劇はよりによってギレン派の中でもアレなのに拾われた事に尽きる もともとドズル派なのにな…

355 21/09/12(日)07:27:47 No.845144687

>>スレ画の悲劇はよりによってギレン派の中でもアレなのに拾われた事に尽きる >もともとドズル派なのにな… しかもお互いにトップが死んでるからストッパーがいないと言う

356 21/09/12(日)07:28:09 No.845144725

>デギンが殺される前にギレンを逮捕とかしてたらどうだろうか そこまで仮定重ねるとなんとも ハゲ自体がそれほど掘り下げられてるわけじゃないし ただまぁデラーズフリートはあくまで状況がそう整ったからそうしただけで0から行動起こすタイプの人間ではないと思うけどね

357 21/09/12(日)07:29:17 No.845144811

>>>デギンの講和がうまくいってたらデラーズはどうしたのかな >>ギレンがそれ認めたなら普通に一軍人として職務を続けたんじゃない >デギンが殺される前にギレンを逮捕とかしてたらどうだろうか 閣下を犠牲に偽りの和平を選んだ腰抜けをザビ家の意思とは認めない的な事を言い出すまではわかる

358 21/09/12(日)07:29:58 No.845144861

声がカッコ良すぎるのが初期評価の高さに繋がってると思う もっと若い声でも良かったんじゃないかなと思わんでもない

359 21/09/12(日)07:30:14 No.845144877

>スレ画の悲劇はよりによってギレン派の中でもアレなのに拾われた事に尽きる 私欲のない人格者で戦略家としてもしっかり結果出してるじゃん

360 21/09/12(日)07:32:16 No.845145073

>声がカッコ良すぎるのが初期評価の高さに繋がってると思う >もっと若い声でも良かったんじゃないかなと思わんでもない でもあのくらいカッコよくないとあの状況でデラーズフリートまとめる説得力ないし

361 21/09/12(日)07:32:41 No.845145117

ガトーハゲだよね！→ガトーかっこいいね！→ガトーひどいやつだよね！→ガトーいくらなんでもかわいそうじゃない……？ って最終的に漫画版でなった

362 21/09/12(日)07:33:11 No.845145171

むしろデラーズに拾われなければガトーの人生は腐ってただろう 一年戦争の時には既に普通の人生送れるタイプじゃなくなってる 相性ピッタリだよこいつらは

363 21/09/12(日)07:33:42 No.845145216

>>スレ画の悲劇はよりによってギレン派の中でもアレなのに拾われた事に尽きる >私欲のない人格者で戦略家としてもしっかり結果出してるじゃん ジオン残党としてはガチで優秀なのはまあ間違いないしアニメ版だとスレ画も気持ちよく死ねたからな… リベリオンでひどい事になったけど

364 21/09/12(日)07:34:39 No.845145299

>むしろデラーズに拾われなければガトーの人生は腐ってただろう そもそも拾われなかったら片腕のゲルググかどっか別の艦でリックドムでもザクでも拾って死ぬまで戦うだけだろうし

365 21/09/12(日)07:35:22 No.845145374

デラーズは結果は凄いけど立ててる作戦はガトーじゃないと無理だろこれって言う無茶なものばかり

366 21/09/12(日)07:35:32 No.845145392

>むしろデラーズに拾われなければガトーの人生は腐ってただろう >一年戦争の時には既に普通の人生送れるタイプじゃなくなってる >相性ピッタリだよこいつらは 拾われてなければ青葉区で玉砕してるから腐る人生自体ないよ！

367 21/09/12(日)07:35:52 No.845145427

デラーズ自身も劇中の描写のみ見れば 一年戦争やってた頃はそこまで軍人として誤った判断をしてるとは思わないが 結局艦隊ごと逃亡者になるハメになって しかも若い連中はいつ連邦にカチ込むんですか！自分は喜んで死にます！みたいなこと言ってくるし …まぁ一花咲かせて死ぬことに執着してもおかしくないかな

368 21/09/12(日)07:36:14 No.845145467

>デラーズは結果は凄いけど立ててる作戦はガトーじゃないと無理だろこれって言う無茶なものばかり ガンダム強奪の時点でクソ計画だな！ってなる

369 21/09/12(日)07:36:47 No.845145527

デラーズが逃げるぞって誘わなければ戦死してただろうか

370 21/09/12(日)07:36:51 No.845145534

ガトーって教科書に載っててすごくね？

371 21/09/12(日)07:37:07 No.845145562

連邦のガバ警備を信じろ

372 21/09/12(日)07:37:36 No.845145612

ねえ…こんな戦場抜け出して一緒にあとからジオン再興しちゃおっか

373 21/09/12(日)07:37:37 No.845145616

結局デラーズの作戦って成功したってことでいいのかな

374 21/09/12(日)07:37:49 No.845145643

>デラーズ自身も劇中の描写のみ見れば >一年戦争やってた頃はそこまで軍人として誤った判断をしてるとは思わないが >結局艦隊ごと逃亡者になるハメになって >しかも若い連中はいつ連邦にカチ込むんですか！自分は喜んで死にます！みたいなこと言ってくるし >…まぁ一花咲かせて死ぬことに執着してもおかしくないかな 軍人として正しいって言うならキシリアの指揮に従うかジオン共和国に戻って武装解除なのでは？

375 21/09/12(日)07:38:09 No.845145681

>ガトーって教科書に載っててすごくね？ ガトーっていうか ほんの数年前の事をもう教科書にしてる連邦のフットワーク軽いな…ってなる

376 21/09/12(日)07:38:17 No.845145701

声が良かっただけでここまでもてはやされたのもすごい

377 21/09/12(日)07:38:39 No.845145755

>結局デラーズの作戦って成功したってことでいいのかな 作戦そのものは完璧に 歴史的評価はしらない

378 21/09/12(日)07:39:04 No.845145795

>ガンダム強奪の時点でクソ計画だな！ってなる そこはジャミトフとの共謀だし 最悪強奪した直後に即核使ってトリントン基地吹き飛ばして終わってもよかったろうし

379 21/09/12(日)07:39:05 No.845145797

>ガトーって教科書に載っててすごくね？ 宇宙世紀基準のパイロットの凄さじゃないリアリティのレベルですごいよ

380 21/09/12(日)07:39:57 No.845145879

>>デラーズ自身も劇中の描写のみ見れば >>一年戦争やってた頃はそこまで軍人として誤った判断をしてるとは思わないが >>結局艦隊ごと逃亡者になるハメになって >>しかも若い連中はいつ連邦にカチ込むんですか！自分は喜んで死にます！みたいなこと言ってくるし >>…まぁ一花咲かせて死ぬことに執着してもおかしくないかな >軍人として正しいって言うならキシリアの指揮に従うかジオン共和国に戻って武装解除なのでは？ 兵卒ではなく将校なので

381 21/09/12(日)07:40:29 No.845145931

どういう風に教科書に載ってんだよガトー こいつマジでやべーって！倒せたら凄い！みたいな感じか

382 21/09/12(日)07:40:45 No.845145957

>>結局デラーズの作戦って成功したってことでいいのかな >作戦そのものは完璧に >歴史的評価はしらない 自分がスペースノイドだったら普通にブチ切れる案件すぎる… ようやっと戦後も落ち着いてきた頃に核は撃つわコロニーは落ちるわ連邦の締め付けが強まっただけじゃねえか！ってなる

383 21/09/12(日)07:42:09 No.845146106

デラーズガトーはギレンの野望だと強くて裏切らんから頼りになるんだよな

384 21/09/12(日)07:42:35 No.845146146

>兵卒ではなく将校なので 将校なら降伏した本国を売国奴呼ばわりしてテロリスト続けるのが正しいの？ 頭宮城事件かよ

385 21/09/12(日)07:42:35 No.845146147

>自分がスペースノイドだったら普通にブチ切れる案件すぎる… >ようやっと戦後も落ち着いてきた頃に核は撃つわコロニーは落ちるわ連邦の締め付けが強まっただけじゃねえか！ってなる あの後の世界見るにむしろデラーズよくやってくれた！なのに連邦はまた性懲りもなくしめつけてきやがってー！くらいの認識がスペース宇宙人なんだと思う まぁそもそも情報統制で知らなかったわけだが…

386 21/09/12(日)07:43:16 No.845146230

>結局デラーズの作戦って成功したってことでいいのかな シーマ艦隊連れてアクシズに合流できたら120点だったけど95点くらいの成功

387 21/09/12(日)07:43:59 No.845146299

>シーマ艦隊連れてアクシズに合流できたら120点だったけど95点くらいの成功 そもそもシーマ艦隊がアクシズに行くつもりない…

388 21/09/12(日)07:44:24 No.845146337

星の屑隠ぺいされてるから一般人からすると連邦がコロニー運搬失敗して事故ったのを何故か逆ギレしてコロニー締め付けてきたって話になるんだよな

389 21/09/12(日)07:44:42 No.845146372

>どういう風に教科書に載ってんだよガトー >こいつマジでやべーって！倒せたら凄い！みたいな感じか まあザビ家の誰々がどこで死にましたってのは間違いなく大々的に取り上げられるだろうし ドズル・ザビが散る頁に有力な配下として記載されてるとは思う

390 21/09/12(日)07:45:41 No.845146477

>まあザビ家の誰々がどこで死にましたってのは間違いなく大々的に取り上げられるだろうし >ドズル・ザビが散る頁に有力な配下として記載されてるとは思う 戦術教本だからそういう歴史的な文脈じゃなくて戦果とか特徴的な機動とかそういうのが載ってたんだと思うよ

391 21/09/12(日)07:45:59 No.845146522

>星の屑隠ぺいされてるから一般人からすると連邦がコロニー運搬失敗して事故ったのを何故か逆ギレしてコロニー締め付けてきたって話になるんだよな 挙げ句にティターンズ発足と来たもんだ

392 21/09/12(日)07:46:01 No.845146526

>星の屑隠ぺいされてるから一般人からすると連邦がコロニー運搬失敗して事故ったのを何故か逆ギレしてコロニー締め付けてきたって話になるんだよな 連邦クソだな…

393 21/09/12(日)07:47:30 No.845146695

>戦術教本だからそういう歴史的な文脈じゃなくて戦果とか特徴的な機動とかそういうのが載ってたんだと思うよ まあずっとソロモンに引きこもってたのにソロモン防衛戦だけでトップエースに来るような奴だし…

394 21/09/12(日)07:48:10 No.845146761

ここからIglooまでずーっとジオンマンセーだったよね 逆に何が転機で叩かれ始めたんだろう

395 21/09/12(日)07:48:17 No.845146776

>まあずっとソロモンに引きこもってたのにソロモン防衛戦だけでトップエースに来るような奴だし… 教科書に晒し上げられるくらいだしよっぽど気持ち悪い動きしてたんだろうな

396 21/09/12(日)07:48:56 No.845146852

マンセーって懐かしいな

397 21/09/12(日)07:49:22 No.845146900

>ジオンマンセー 何年前から来た化石だ

398 21/09/12(日)07:50:16 No.845147000

>ここからIglooまでずーっとジオンマンセーだったよね iglooって言うほどジオンマンセーだっけ？ 連邦がチンピラなのはそうだけどジオンも603以外そんなに…

399 21/09/12(日)07:50:25 No.845147017

マンセーて

400 21/09/12(日)07:51:26 No.845147143

シーマはよくよく考えると毒ガスまいた戦争犯罪者がよく連邦軍入りできると思ってたな…

401 21/09/12(日)07:51:36 No.845147163

>星の屑隠ぺいされてるから一般人からすると連邦がコロニー運搬失敗して事故ったのを何故か逆ギレしてコロニー締め付けてきたって話になるんだよな エゥーゴ生まれるわこんなん…

402 21/09/12(日)07:51:52 No.845147199

Iglooはジオンマンセーもマンセーだったろ！

403 21/09/12(日)07:52:46 No.845147330

>シーマはよくよく考えると毒ガスまいた戦争犯罪者がよく連邦軍入りできると思ってたな… できないと思ってるから色々裏工作して必死に媚び売ってたわけで… あと軍隊に入るんじゃなくて前科抹消して市民権獲がゴールだったんじゃ？

404 21/09/12(日)07:52:53 No.845147353

>Iglooはジオンマンセーもマンセーだったろ！ >>何年前から来た化石だ

405 21/09/12(日)07:52:53 No.845147354

ジオンマンセーは主語がでかすぎる

406 21/09/12(日)07:52:57 No.845147360

>シーマはよくよく考えると毒ガスまいた戦争犯罪者がよく連邦軍入りできると思ってたな… 軍人続けるつもりあったのかな…金と別の身分もらってトンズラじゃない？ 連邦軍行ってもどうせ汚れ仕事だし…

407 21/09/12(日)07:53:41 No.845147473

ジオンのおもしろメカすげーはしてたけどジオン自体はクソって感じの描かれ方だったろ

408 21/09/12(日)07:53:53 No.845147504

まぁジオンマンセーの始まりはお禿がシャアのこと好き過ぎてアムロにあんま関心がないとこから始まってんじゃなかろうか

409 21/09/12(日)07:54:10 No.845147549

>>ガトーって教科書に載っててすごくね？ >ガトーっていうか >ほんの数年前の事をもう教科書にしてる連邦のフットワーク軽いな…ってなる msの戦闘とか一年戦争しか多分ほぼ無いし大急ぎで教本とか教科書作ったんだろう

410 21/09/12(日)07:54:43 No.845147640

ワイアットはどうするつもりだったのかなぁ ていうか軍人にすぎないワイアットがその辺なんとかできる（でき得る）ってやっぱ連邦もヤベー軍事独裁政権だよね

411 21/09/12(日)07:55:12 No.845147714

>あと軍隊に入るんじゃなくて前科抹消して市民権獲がゴールだったんじゃ？ その程度で満足するような女かな？

412 21/09/12(日)07:56:33 No.845147884

>>あと軍隊に入るんじゃなくて前科抹消して市民権獲がゴールだったんじゃ？ >その程度で満足するような女かな？ 最近のコミカライズで生き残って偽名名乗ってた気がするがどうなってたっけ

413 21/09/12(日)07:56:41 No.845147905

>その程度で満足するような女かな？ 疲れ切った女だよ！

414 21/09/12(日)07:57:43 No.845148017

シーマ様のあたまの中は部下たちの明日の晩御飯どうしようともうやめたいょこんな事…の二つしかないと思う

415 21/09/12(日)07:57:53 No.845148048

>>あと軍隊に入るんじゃなくて前科抹消して市民権獲がゴールだったんじゃ？ >その程度で満足するような女かな？ ちゃんと部下の保証も求めてたからな…

416 21/09/12(日)07:58:44 No.845148163

俺はリベリオンのガトー曇らせが好きだよ

417 21/09/12(日)07:59:10 No.845148212

>最近のコミカライズで生き残って偽名名乗ってた気がするがどうなってたっけ ちゃっかり元カレの姓を名乗りやがって！ってなった

418 21/09/12(日)07:59:12 No.845148215

シーマと連邦の裏取引具体的な内容話に挙がった事あったっけ？

419 21/09/12(日)07:59:36 No.845148256

こういうオタクのダベり場だとガトーに限らずテロリストキャラは 叩かれるまではいかないにしても批判的指摘が増えたように変化したと思う 人気投票とかではそうでもないので語りたがりオタクの感覚だけが変わった気がするが なぜそうなったのかは興味がある

420 21/09/12(日)08:00:44 No.845148398

>なぜそうなったのかは興味がある スレの最初ったへんでも散々言われてるけど >ファンの年齢層が上がってあれこいつただの頭おかしいテロリストじゃね？って気がついただけでは

421 21/09/12(日)08:01:40 No.845148510

>>最近のコミカライズで生き残って偽名名乗ってた気がするがどうなってたっけ >ちゃっかり元カレの姓を名乗りやがって！ってなった 趣味の悪いゲルググもらった子が生き残ったのも良かった…出てきた頃はシーマ艦隊に行くって死ぬヤツじゃん！って思ってた

422 21/09/12(日)08:03:03 No.845148668

別に日本人がテロられた訳でもないのに感情移入しすぎだろ 名誉白人か

423 21/09/12(日)08:04:13 No.845148831

>シーマと連邦の裏取引具体的な内容話に挙がった事あったっけ？ 金もらう話しかしてなかったような… グワデン制圧した時今度からジオンの艦狙って襲おうぜとか言ってたから多分海賊は続けるつもりだったっぽい？

424 21/09/12(日)08:04:27 No.845148853

まぁ一時期公式もジオンの所業忘れてたのかもしれないし

425 21/09/12(日)08:04:39 No.845148879

>ファンの年齢層が上がってあれこいつただの頭おかしいテロリストじゃね？って気がついただけでは 実際は新陳代謝そこそこしてる気がするからあんま納得できないんだよな 普段はみんなアラサーみたいなそぶりしてるけど たまに年齢ネタが叩かれず続いてる場だと二十代多いんだな…と思う

426 21/09/12(日)08:04:58 No.845148909

>別に日本人がテロられた訳でもないのに感情移入しすぎだろ >名誉白人か テロられたのアースノイドだろ… お前まさかスペースノイドなのか…？

427 21/09/12(日)08:05:26 No.845148965

ガトー叩かれるようになってから0083自体がシーマとかでデラフリが掲げてる大義の薄っぺらさを見せつけてるのが無視されてる気がする ガノタが単純かつ極端と言うか

428 21/09/12(日)08:06:06 No.845149050

まあ非正規戦で奇襲で核攻撃とかまあ

429 21/09/12(日)08:07:25 No.845149221

現実に起きたことが価値観に反映されるならタリバン勝利アメリカの時代終わりで ジオン共和国がスポンサーになってる袖付きみたいのが今後増えるのかな

430 21/09/12(日)08:07:32 No.845149235

>>別に日本人がテロられた訳でもないのに感情移入しすぎだろ >>名誉白人か >テロられたのアースノイドだろ… >お前まさかスペースノイドなのか…？ imgはアースノイド専用掲示板だぞ スペースノイドは出て行け

431 21/09/12(日)08:08:10 No.845149312

Iglooは単に603持ち上げたいと言うか華持たせたいだけだと思う

432 21/09/12(日)08:09:01 No.845149432

パイロットとしても作中にニュータイプがいないからいまいち評価しづらいんだよな強いのは確かなんだけど

433 21/09/12(日)08:09:36 No.845149507

>名誉アースノイドか

434 21/09/12(日)08:09:59 No.845149566

テロキャラがあまり問題視されなかった時代を知ってる人は自分もいい歳だから高齢化説に反論しづらいし 若い人は雰囲気が変化したと言われても体験してないから言える事がない

435 21/09/12(日)08:10:00 No.845149567

アニメと現実をごっちゃにしてるのがいて怖い…

436 21/09/12(日)08:11:01 No.845149681

アニメとしてもスレ画のやってきたことだいぶ非人道的で頭おかしいから

437 21/09/12(日)08:11:29 No.845149731

連邦の悪行がいまいちよく分からんのと 体制側にけおる奴は無様って価値観がオタク君の間に発生したからね

438 21/09/12(日)08:11:44 No.845149769

なんだったら0083は当時から色々稚拙だと言われていたよ

439 21/09/12(日)08:12:33 No.845149908

でもガトーの持ち上げ方ってゲバラみたいな感じだし ガトー支持を忘れられない高齢層に対して若いガノタが下げてる方が自然なんだけどな… 高齢化と言うより精神が肉体年齢より遅れておとなになったのか

440 21/09/12(日)08:12:45 No.845149939

現実の世相とか抜きに こいつカッコいい！→こいつかっこつけてるだけだな… に感想が変わった

441 21/09/12(日)08:13:11 No.845149997

>連邦の悪行がいまいちよく分からんのと ZZやハサウェイ原作を見なさい というか大量強制移住は基本的に恨まれて当然

442 21/09/12(日)08:13:43 No.845150055

>なんだったら0083は当時から色々稚拙だと言われていたよ でもOVAシリーズだと人気は頭一つ抜けてるじゃん

443 21/09/12(日)08:13:55 No.845150082

>>連邦の悪行がいまいちよく分からんのと >ZZやハサウェイ原作を見なさい >というか大量強制移住は基本的に恨まれて当然 でもジオン程じゃないでしょ

444 21/09/12(日)08:14:14 No.845150128

0083の連邦でも終盤に悪と断じられても仕方ないことやってないか？

445 21/09/12(日)08:14:24 No.845150154

>でもOVAシリーズだと人気は頭一つ抜けてるじゃん 戦闘シーンはすごいけどストーリーが評価されてる感じでは…

446 21/09/12(日)08:14:40 No.845150188

一番稚拙じゃないのはヤクザ抱え込んでのクーデターが本拠から離れたところにいた最大勢力に討伐された鉄血ですかね

447 21/09/12(日)08:14:41 No.845150189

連邦は糞だけどジオンも糞で結局現場の人間だけが損をするって感じなのはポケットや08とかかな

448 21/09/12(日)08:14:49 No.845150205

種死的なイケメンが派手ビーム撃って無双する作品の対極にあってガンダム好きが本来愛すべき作品みたいな立ち位置にいたからそういう熱が冷めた後だとそんな持ち上げる程出来いいか？みたいな揺り戻しもドカンと来たイメージ

449 21/09/12(日)08:15:20 No.845150259

>というか大量強制移住は基本的に恨まれて当然 その上で税金は取るけど自治権や参政権はあげません

450 21/09/12(日)08:15:29 No.845150278

まぁ紫豚は今も昔も評価一貫してるな

451 21/09/12(日)08:16:12 No.845150371

>0083の連邦でも終盤に悪と断じられても仕方ないことやってないか？ みんなクズだけどそれなりに考えてやることやってるだろって価値観だからな 条約違反、組織内内紛、敵の内通者に頼った初動ミス、もみ消し…と問題行為は枚挙にいとまがない

452 21/09/12(日)08:16:20 No.845150394

>まぁ紫豚は今も昔も評価一貫してるな 単純な男女の話だしな…

453 21/09/12(日)08:16:26 No.845150411

>現実の世相とか抜きに >こいつカッコいい！→こいつかっこつけてるだけだな… >に感想が変わった その変化には現実の世相が自覚なく影響を及ぼしてる可能性もあるのではないか

454 21/09/12(日)08:16:55 No.845150471

>現実の世相とか抜きに >こいつカッコいい！→こいつかっこつけてるだけだな… >に感想が変わった なんなら最初にコウに言い放った言葉がことごとくブーメランだからね…

455 21/09/12(日)08:17:15 No.845150502

>連邦は糞だけどジオンも糞で結局現場の人間だけが損をするって感じなのはポケットや08とかかな どれだけジオン贔屓でもジオン上層部はクソ！が基本なんだよね この辺りに敗戦国意識が見え隠れする

456 21/09/12(日)08:17:31 No.845150541

>星の屑隠ぺいされてるから一般人からすると連邦がコロニー運搬失敗して事故ったのを何故か逆ギレしてコロニー締め付けてきたって話になるんだよな 仮にこれ隠蔽しきれずに一般人層に真実が漏れてたとした場合でも 「連邦はコロニー脅すための核搭載ガンダム盗まれて艦隊壊滅させられあげくにコロニー落としもされた」だからなぁ GP02の存在自体がスペースノイドにとって問題だしやっぱり連邦クソだわって結論になると思う

457 21/09/12(日)08:17:53 No.845150582

ガトーの演技からスネーク抜擢されるくらい大塚明夫の大当たり役でリアルタイム視聴者としても渋い声質にもうメロメロだった 聴き慣れて声質の魔法が解けると実はしょうもない事ばっか言ってんなこいつ？っていうのがバレていった

458 21/09/12(日)08:18:05 No.845150613

>まぁ紫豚は今も昔も評価一貫してるな >ずっと脚本の犠牲になってるようにしか見えなかったから

459 21/09/12(日)08:19:07 No.845150754

私は敵だぞ！？のノリと比べると豚と一緒にスレ画も変わっていった感じはする

460 21/09/12(日)08:19:16 No.845150781

>その変化には現実の世相が自覚なく影響を及ぼしてる可能性もあるのではないか …それはあるかも

461 21/09/12(日)08:19:26 No.845150797

最終話以外だとニナよりコウの方が無茶苦茶なことやってない？

462 21/09/12(日)08:19:32 No.845150809

>GP02の存在自体がスペースノイドにとって問題だしやっぱり連邦クソだわって結論になると思う 盗まれた後も失敗したり足引っ張ったりだしコーウェン派が混乱の元じゃね？

463 21/09/12(日)08:19:37 No.845150824

>なんなら最初にコウに言い放った言葉がことごとくブーメランだからね… その辺も若者らしい青さだなぁって好感を覚えるようになった

464 21/09/12(日)08:19:58 No.845150884

反体制が嫌われる時代にになったって批評も見るけど 30年前の時点で上の世代の人たちは若者はロックの反抗心がないみてーなこと言ってた気がするのでよくわからん まさかこの100年どんどん反抗心が失われてるってわけでもなかろう

465 21/09/12(日)08:20:11 No.845150916

>盗まれた後も失敗したり足引っ張ったりだしコーウェン派が混乱の元じゃね？ レビル将軍の派閥がそんなことをするはずがねぇー

466 21/09/12(日)08:20:17 No.845150930

ガトーも言ってるだろ物事を大局的な見ろと 大局的に見たらデラーズフリートなんか言動カッコいいだけで全然肯定的に描かれてない

467 21/09/12(日)08:21:03 No.845151023

>どういう風に教科書に載ってんだよガトー >こいつマジでやべーって！倒せたら凄い！みたいな感じか 追撃したら滅茶苦茶殺されまくったって話だから追撃すんなって教訓になってんじゃね

468 21/09/12(日)08:21:12 No.845151044

>大局的に見たらデラーズフリートなんか言動カッコいいだけで全然肯定的に描かれてない ガノタくんがようやくアニメのいろんな描写をちゃんと読み取れるようになっただけ説

469 21/09/12(日)08:21:35 No.845151082

>パイロットとしても作中にニュータイプがいないからいまいち評価しづらいんだよな強いのは確かなんだけど 戦果としてはアムロより凄いよ

470 21/09/12(日)08:22:35 No.845151213

ラカンの方が強そう

471 21/09/12(日)08:22:42 No.845151228

テロリスト側に軽蔑されて当然の要素が多いってのは頷くが じゃあ昔はどうしてその要素があまり気にされてなかったんだろうってなるな

472 21/09/12(日)08:23:06 No.845151276

思想を貫くかっこよさよりも 思想を貫いてやらかす例の方を数多く見てしまったというのはあるかもしれない

473 21/09/12(日)08:23:21 No.845151306

朝になって荒らしが起きたっぽいな 中身のないとりあえず腐しとけばいいってレスばかり連投するからすぐわかる

474 21/09/12(日)08:23:24 No.845151310

>追撃したら滅茶苦茶殺されまくったって話だから追撃すんなって教訓になってんじゃね 釣り野伏せみたいな戦法撮ってたのか？

475 21/09/12(日)08:23:37 No.845151348

>思想を貫いてやらかす例の方を数多く見てしまったというのはあるかもしれない それがつまり911？

476 21/09/12(日)08:23:40 No.845151355

>>パイロットとしても作中にニュータイプがいないからいまいち評価しづらいんだよな強いのは確かなんだけど >戦果としてはアムロより凄いよ アムロは量もそうだけど質が…

477 21/09/12(日)08:24:10 No.845151448

>>追撃したら滅茶苦茶殺されまくったって話だから追撃すんなって教訓になってんじゃね >釣り野伏せみたいな戦法撮ってたのか？ 当時のスタッフがソロモン撤退戦で100以上撃墜したとか言ってた

478 21/09/12(日)08:25:29 No.845151640

少なくともアムロはガトーみたいな個人の無双に頼りまくりの無茶な作戦はしてない

479 21/09/12(日)08:25:51 No.845151690

>アムロは量もそうだけど質が… エースキラーすぎる… とくにララァ倒せてなかったらどんだけ被害出てたかわからん…

480 21/09/12(日)08:27:02 No.845151845

>少なくともアムロはガトーみたいな個人の無双に頼りまくりの無茶な作戦はしてない 水爆ミサイルの弾頭を切り落としてくれ！

481 21/09/12(日)08:27:11 No.845151860

声のシブさと迫真の演技による大立ち回りだけでトップクラスの人気キャラになったならそれはそれですごすぎる…