虹裏img歴史資料館

1 21/09/10(金)09:10:17 No.844450244

技術者にいっぱいお金をあげて出世も平等にしてあげるとか…

2 21/09/10(金)09:11:06 ID:pS3tREvo pS3tREvo No.844450378

スレッドを立てた人によって削除されました 不可能 白物は中国と韓国のが3割安い 機能も同じ キチガイ隔離スレ del

3 21/09/10(金)09:11:08 No.844450384

わかりました営業を頑張ります

4 21/09/10(金)09:14:57 No.844450918

根性でなんとかします

5 21/09/10(金)09:15:54 No.844451048

高額家電を売れるようにする 向こうは設計費品質保証費丸々カットして大量製造してるんだから同じものは値段で勝負にならない

6 21/09/10(金)09:17:38 No.844451300

>高額家電を売れるようにする >向こうは設計費品質保証費丸々カットして大量製造してるんだから同じものは値段で勝負にならない すいませんねそれもう保証も品質も設計も全部それ作ってた人たちの技術継承して同等以上のもの作ってるんですよ

7 21/09/10(金)09:18:15 No.844451396

どうして技術ノウハウと基礎研究のノウハウ持った人たちを追い出したんですか？

8 21/09/10(金)09:19:44 No.844451634

>すいませんねそれもう保証も品質も設計も全部それ作ってた人たちの技術継承して同等以上のもの作ってるんですよ 製造で担保してるだけ

9 21/09/10(金)09:20:01 No.844451678

家電メーカーが多すぎるから過当競争が原因 なんで未だに10社以上あるんだ

10 21/09/10(金)09:20:21 No.844451720

高付加価値路線でやっていこうとしてたけど 結局日本でやれてるのってダイソンみたいな海外企業だけなイメージ

11 21/09/10(金)09:21:47 No.844451957

>製造で担保してるだけ でも日本製の白物家電高い割にすぐ壊れるし…

12 21/09/10(金)09:22:42 No.844452110

>でも日本製の白物家電高い割にすぐ壊れるし… これあるよね 壊れるなら安い方よね でも製造向こうとかだし仕方ないよね

13 21/09/10(金)09:23:26 No.844452205

日本が昔やってた事をそのままやり返してるんだけど 日本と違って投資や迅速な経営判断を怠らないからね

14 21/09/10(金)09:23:31 No.844452217

社員が5%で残りは工場の工員だって聞いたら 人件費でかなうわけが無い…

15 21/09/10(金)09:24:54 No.844452428

「無地だと味気ないから花柄つけよう」みたいな考え方から脱せられなかったのがな

16 21/09/10(金)09:24:59 No.844452440

>人件費でかなうわけが無い… その人件費ももはや日本の方が安いんで日本に製造工場立てたがってるよ 中国とか台湾とか韓国は工員の賃金も保証しないとすぐスト打たれるからね

17 21/09/10(金)09:25:57 No.844452599

家のミキサーはナショナルの頃のだけどまだ使ってるよ 昔の家電は耐久性が高いなと思う

18 21/09/10(金)09:26:02 No.844452617

ファミリー向けの家電しか作らないでろくに単身向けの作らないじゃん

19 21/09/10(金)09:26:47 No.844452754

まあそのうち中国も抜かれる

20 21/09/10(金)09:28:12 No.844452971

韓国は中国に追い抜かれるの確定じゃん

21 21/09/10(金)09:28:31 No.844453028

技術者を冷遇して役員がウハウハじゃやってらんないよね 日本の技術を海外に流して売国奴とか言ってるのがいるけどそりゃ評価してくれる方に行くわ

22 21/09/10(金)09:28:41 No.844453045

ナノだのイオンだの意味ねえだろって物搭載しても購買欲わかないし

23 21/09/10(金)09:30:19 No.844453320

ソニータイマーみたいなのを放置したのが悪い

24 21/09/10(金)09:30:34 No.844453362

製造を中国から他に移したいという動きはかなり前からあるけどそこまで進んでない印象 やっぱ国土広いとか工員の成り手が多いとか他の国ではなかなか太刀打ちできない好条件なんだろうか

25 21/09/10(金)09:32:14 No.844453617

>韓国は中国に追い抜かれるの確定じゃん もう既にその二国に追い抜かれてる日本の心配をしろ

26 21/09/10(金)09:32:24 No.844453641

>製造を中国から他に移したいという動きはかなり前からあるけどそこまで進んでない印象 >やっぱ国土広いとか工員の成り手が多いとか他の国ではなかなか太刀打ちできない好条件なんだろうか 中国の国内市場が育ってるからそこ向けに残したいという気持ちもあると思うよ

27 21/09/10(金)09:33:49 No.844453858

>もう既にその二国に追い抜かれてる日本の心配をしろ なんで？

28 21/09/10(金)09:35:15 No.844454097

アイリスオーヤマとかを見て馬鹿にしてる感じがもう勝てなそう

29 21/09/10(金)09:37:10 No.844454447

石橋は叩かないで渡ろうの精神

30 21/09/10(金)09:38:02 No.844454593

部品でなく製品をお出しできないと負けみたいな風潮はなんなんだろう

31 21/09/10(金)09:39:28 No.844454815

このままだとコストでは勝てないから高級モデルを売れるようにしようっていう試みはどこもやってたと思う ただそのやり方が無意味に多い多機能性を備えるとかで消費者が求めるものじゃなかった

32 21/09/10(金)09:40:10 No.844454919

アイリスオーヤマも言うほど安くないわね！ってかーちゃんが買い物してうちの実家は令和最新版の電化製品に囲まれるようになってた

33 21/09/10(金)09:40:57 No.844455037

仮に同じレベルの技術で同じ価格で販売 日本と中国が作った場合 人件費の差で日本は価格競争に勝てない

34 21/09/10(金)09:41:17 No.844455091

お金出して海外に海外の名義で会社作って海外の人を責任者に添えて爆発する家電をばらまかせる

35 21/09/10(金)09:41:39 No.844455149

原料も部品も組立も全部日本でやろう

36 21/09/10(金)09:42:02 No.844455228

価値の付加にしても日本の白物家電屋さんが考えたそれって必要以上の機能とボタン増やして値段水増しすることだったのが問題だと思う

37 21/09/10(金)09:42:24 No.844455289

日本の人件費が相対的に下がったよ 良かったね

38 21/09/10(金)09:43:03 No.844455415

技術力ある人間蔑ろにしてきたツケだろ 甘んじてうけろ

39 21/09/10(金)09:43:09 No.844455434

スマホと連動とか中国や韓国の製品のほうが上手くやれてる気がする

40 21/09/10(金)09:43:16 No.844455454

>人件費の差で日本は価格競争に勝てない でも日本の人件費は先進国一安いって…

41 21/09/10(金)09:44:41 No.844455679

スマホでAQUOS senseがそれなりに支持を集めていることを考えると 中華より多少高くてもいいから安価な国内ブランド物が欲しいという需要は確実にあるはずなのに

42 21/09/10(金)09:44:42 No.844455687

>>人件費の差で日本は価格競争に勝てない >でも日本の人件費は先進国一安いって… 中国の平均年収は160万ぐらいだ 日本は370万円ぐらいだから倍以上高い

43 21/09/10(金)09:44:48 No.844455703

>スマホと連動とか中国や韓国の製品のほうが上手くやれてる気がする 日本は若いやつが新しいアイデアだしても潰すか余計なの盛るだけだから 当然機能を絞って先鋭化したのが上手く行く

44 21/09/10(金)09:45:07 No.844455762

社員に日本を愛する心を持たせる

45 21/09/10(金)09:45:07 No.844455763

日本は経営とか企画がダメだからな

46 21/09/10(金)09:45:08 No.844455765

>もう既にその二国に追い抜かれてる日本の心配をしろ 心配して勝てるとかじゃないので 向こうから同列に落ちてきてくれるんだからそれからでいい

47 21/09/10(金)09:45:45 No.844455861

そうか日本人の平均給料を160万円にすれば

48 21/09/10(金)09:46:26 No.844455961

>向こうから同列に落ちてきてくれるんだからそれからでいい 落ちてくれればいいね

49 21/09/10(金)09:46:39 No.844455995

>そうか日本人の平均給料を160万円にすれば ストライキは無いぞ みんな逃げるだけだ

50 21/09/10(金)09:47:45 No.844456159

経営まともにすれば日本製はまだ世界で一戦級で行けるとトヨタが証明してる 経営がまともにならない

51 21/09/10(金)09:48:25 No.844456248

質実剛健な高品質だけ求めてれば良かったのによくわからん機能ばっかり付けるから…

52 21/09/10(金)09:48:50 No.844456311

>日本は経営とか企画がダメだからな それじゃあ島耕作がダメみたいじゃん

53 21/09/10(金)09:48:56 No.844456330

>スマホでAQUOS senseがそれなりに支持を集めていることを考えると >中華より多少高くてもいいから安価な国内ブランド物が欲しいという需要は確実にあるはずなのに そのAQUOS不具合連発してるけどな

54 21/09/10(金)09:48:57 No.844456332

日本の経営陣って明日のための種籾を食っちゃったジジイだらけってイメージだわ

55 21/09/10(金)09:49:13 No.844456375

昔の家電とかガラケーとかでも変な機能付いてるのとか多かったからな…

56 21/09/10(金)09:49:41 No.844456457

>向こうから同列に落ちてきてくれるんだからそれからでいい 何をもってそんな根拠のない希望的な観測してるの？

57 21/09/10(金)09:49:47 No.844456473

マイナスイオンとかプラズマクラスターとか別にいらないんですけど？

58 21/09/10(金)09:50:00 No.844456519

>>日本は経営とか企画がダメだからな >それじゃあ島耕作がダメみたいじゃん 島耕作はリアルタイムで無能晒してるぞ

59 21/09/10(金)09:50:27 No.844456609

ドイツとかスイスはそのへん上手くやったな とにかく品質が良いって漠然としたブランドイメージだけは完全に根付かせた

60 21/09/10(金)09:50:27 No.844456612

>そのAQUOS不具合連発してるけどな 連発してるとしても買う人がいるんだからまさに需要があるって話だろ

61 21/09/10(金)09:50:27 No.844456613

人件費の差が一番大きい 品質が多少悪かろうと安さには勝てない みんな中国製品が7割のダイソーで買い物するもん

62 21/09/10(金)09:51:49 No.844456851

>ドイツとかスイスはそのへん上手くやったな >とにかく品質が良いって漠然としたブランドイメージだけは完全に根付かせた スイスはともかくドイツは普通に複合的要因で成功してると思うぞ 移民政策とかユーロとか

63 21/09/10(金)09:51:50 No.844456852

中国でも若者だともう国産のほうが良いって志向になりつつあるっぽくて コロナ明けても前みたいな爆買需要はもはや見込めないんじゃないかという

64 21/09/10(金)09:51:55 No.844456867

>質実剛健な高品質だけ求めてれば良かったのによくわからん機能ばっかり付けるから… それで良くなかったから付加価値つけたのよ

65 21/09/10(金)09:52:00 No.844456891

高いけどいいものなら良かったんだけど 高い上に余計なのが付いてるものを 何故か右に倣いで量産した不思議

66 21/09/10(金)09:52:11 No.844456928

>人件費の差が一番大きい >品質が多少悪かろうと安さには勝てない >みんな中国製品が7割のダイソーで買い物するもん ダイソーで買う人別に安いからだけじゃなくてお試しで使いたいアイテムがあるからって人も多いよ お試しが長持ちして次回もダイソーでいいなとなる

67 21/09/10(金)09:52:22 No.844456957

だからもう人件費コストは逆転してて日本のほうが安いんだよ… 品質管理と製造で負けてんだよ いつまで２０年前の価値観引きずってるの引きこもりおじさん

68 21/09/10(金)09:52:34 No.844456992

>質実剛健な高品質だけ求めてれば良かったのによくわからん機能ばっかり付けるから… 機能付けただけじゃないぞ 質実剛健な高品質を放棄した

69 21/09/10(金)09:53:05 No.844457081

>だからもう人件費コストは逆転してて日本のほうが安いんだよ… >品質管理と製造で負けてんだよ >いつまで２０年前の価値観引きずってるの引きこもりおじさん ソースたたきつけてやれ

70 21/09/10(金)09:53:32 No.844457171

製造業で中国と戦い続けるのしんどすぎるからイギリスみたいに金融業とかに逃げるぐらいかなあ

71 21/09/10(金)09:53:36 No.844457190

>コロナ明けても前みたいな爆買需要はもはや見込めないんじゃないかという 今まで海外に爆買にいくのが一つのステータスだったが国内で高級品が揃う事に中国の成金さんたちが気づいてしまった

72 21/09/10(金)09:54:06 No.844457275

>>質実剛健な高品質だけ求めてれば良かったのによくわからん機能ばっかり付けるから… >それで良くなかったから付加価値つけたのよ 結局それでもダメだったのにそれ止めなかったのは何故だ？

73 21/09/10(金)09:54:18 No.844457305

マイナスイオン発生機付きのテレビだのコピー機だのはどういった経緯でこの世に生まれてきたんだろうね…

74 21/09/10(金)09:54:19 No.844457309

スマホはすごい体感するな…

75 21/09/10(金)09:54:35 No.844457356

>品質管理と製造で負けてんだよ 違うよ製造で担保してるんだ 製造技術が上がって不良品が少なくなった 日本企業も中国で作ってる そのままチェックせずに出すのが向こう それをチェックして出すのが日本 だから同じ性能でも値段が高い

76 21/09/10(金)09:54:45 No.844457392

>結局それでもダメだったのにそれ止めなかったのは何故だ？ シンプルな機能で勝負すると輸入品に勝てなくなったから

77 21/09/10(金)09:54:49 No.844457401

>高いけどいいものなら良かったんだけど >高い上に余計なのが付いてるものを >何故か右に倣いで量産した不思議 会社が大きくなればなるほど人を遊ばせとく訳にはいかないから無駄な機能や無駄なアップデートが増えてく これをどうにかするには意思決定権に近いところで削る思考できる人を置いとかなきゃいけないんだけど多分そういう人日本の会社だとおじいちゃんに嫌われる

78 21/09/10(金)09:55:01 No.844457433

>高いけどいいものなら良かったんだけど >高い上に余計なのが付いてるものを >何故か右に倣いで量産した不思議 値上げしたいけど値上げする理由欲しくて分かりにくいところよくするより、無駄でも分かりやすく機能追加した方が理解得られると思ったんでしょ

79 21/09/10(金)09:55:06 No.844457452

たぶん上は上で考えてるんだろうけど、それが現場と合致しているかは…

80 21/09/10(金)09:56:13 No.844457622

でも中国で先進国的な考えや生活が広まっていくほど 中国の体制崩壊のリスクが加速度的に向上していくんだよな… 本気で反逆されない共産主義やるには北朝鮮みたいになるしかないのに

81 21/09/10(金)09:56:46 No.844457700

品質基準さえ日本並になってくれりゃ海外白物も使う気になるんだがな

82 21/09/10(金)09:57:10 No.844457760

>>高いけどいいものなら良かったんだけど >>高い上に余計なのが付いてるものを >>何故か右に倣いで量産した不思議 >会社が大きくなればなるほど人を遊ばせとく訳にはいかないから無駄な機能や無駄なアップデートが増えてく >これをどうにかするには意思決定権に近いところで削る思考できる人を置いとかなきゃいけないんだけど多分そういう人日本の会社だとおじいちゃんに嫌われる マイクロソフトとかやらんでいいアップデートとかよくやる理由がまさにそれだから日本に限った話ではない

83 21/09/10(金)09:57:10 No.844457761

品質しょっぱくて高くても謎の国産信仰があるから金持ってる層がそのままなら時間稼げるよ

84 21/09/10(金)09:57:39 No.844457823

>でも中国で先進国的な考えや生活が広まっていくほど >中国の体制崩壊のリスクが加速度的に向上していくんだよな… >本気で反逆されない共産主義やるには北朝鮮みたいになるしかないのに ウン十億の人員抱えて広大な国土ある組織で共産主義なんて無理だと思う

85 21/09/10(金)09:57:55 No.844457856

とりあえず毎年新機種は出さないと行けないから何かしら手を加えなきゃいけないっていう悪しき慣習だよね 性能の変わらない型落ち品を安く買えるから客からしたら悪い話じゃないけどジジババはぼったくられる

86 21/09/10(金)09:58:43 No.844457981

>マイクロソフトとかやらんでいいアップデートとかよくやる理由がまさにそれだから日本に限った話ではない アップルも同じだな…

87 21/09/10(金)09:58:47 No.844457992

>とりあえず毎年新機種は出さないと行けないから何かしら手を加えなきゃいけないっていう悪しき慣習だよね >性能の変わらない型落ち品を安く買えるから客からしたら悪い話じゃないけどジジババはぼったくられる 管理費用も嵩むからマジでろくでもない

88 21/09/10(金)09:58:50 No.844458005

他の家電はそこまで問題ないけど洗濯機と冷蔵庫は東芝か日立だな ハイアールとハイセンスの買って痛い目にあった あとエアコンは海外製見たこと無いね

89 21/09/10(金)09:58:56 No.844458020

実際中国共産党なんか最初から自称共産主義だからな

90 21/09/10(金)09:58:57 No.844458022

>でも中国で先進国的な考えや生活が広まっていくほど >中国の体制崩壊のリスクが加速度的に向上していくんだよな… 中国は国民性って致命的な要因があるから崩壊するのは既定路線だと思う タイミングは読めないけど

91 21/09/10(金)09:59:34 No.844458111

まさかアイリスオーヤマが家電で業績上げるとは思わなかった世界だ

92 21/09/10(金)09:59:43 No.844458133

>ウン十億の人員抱えて広大な国土ある組織で共産主義なんて無理だと思う もう共産主義とも言わなくなってきてるよね中露は

93 21/09/10(金)10:00:00 No.844458175

>これをどうにかするには意思決定権に近いところで削る思考できる人を置いとかなきゃいけないんだけど多分そういう人日本の会社だとおじいちゃんに嫌われる 多分それ日本の会社でやれるやつ相手の都合なんて全く考えないやつだから 普通にヘイト溜まって言う事効かなくなって速攻で左遷させられると思うよ

94 21/09/10(金)10:00:25 No.844458238

>他の家電はそこまで問題ないけど洗濯機と冷蔵庫は東芝か日立だな >ハイアールとハイセンスの買って痛い目にあった >あとエアコンは海外製見たこと無いね 洗濯機はパナソニックも悪くないと思う

95 21/09/10(金)10:00:26 No.844458249

>他の家電はそこまで問題ないけど洗濯機と冷蔵庫は東芝か日立だな >ハイアールとハイセンスの買って痛い目にあった >あとエアコンは海外製見たこと無いね 空気清浄機買うならダイキンが良いぞ 花粉やカビへの対策が取られてて風土にあってる

96 21/09/10(金)10:00:46 No.844458290

アイリスオーヤマだっけか大企業から逃げたり捨てられたりした技術者拾い上げてるの

97 21/09/10(金)10:01:04 No.844458338

>もう共産主義とも言わなくなってきてるよね中露は 正直に覇権主義って言っちゃったらこれまでアメリカを覇権主義国家だ！って突き上げてきたのなんだったの？ってなるしもうなってる

98 21/09/10(金)10:01:06 No.844458343

白モノなんて大して利益にもならんならブランド売っぱらって儲けのいい部門だけ残すでいいじゃん

99 21/09/10(金)10:02:43 No.844458587

～部門なんて別にいいじゃんって撤退し続けた結果が今なんだよな 寂しい

100 21/09/10(金)10:02:52 No.844458608

>白モノなんて大して利益にもならんならブランド売っぱらって儲けのいい部門だけ残すでいいじゃん そうしてるが？

101 21/09/10(金)10:03:03 No.844458635

>正直に覇権主義って言っちゃったらこれまでアメリカを覇権主義国家だ！って突き上げてきたのなんだったの？ まあそれは事実だけど中露のお前が言うんじゃねえよとはなるな

102 21/09/10(金)10:04:23 No.844458845

>他の家電はそこまで問題ないけど洗濯機と冷蔵庫は東芝か日立だな >ハイアールとハイセンスの買って痛い目にあった 冷蔵庫と洗濯機は品質の差が顕著に出るから 俺もハイアールの冷蔵庫で痛い目見たの ラジエーター周りが凍るわ夜中にうるさくて１ルームだと眠れないわで

103 21/09/10(金)10:04:31 No.844458860

なんか景気のいいこと言ってる「」が多いが今中国普通に激ヤバだぞ 恒大集団が死にそうになってるし

104 21/09/10(金)10:04:49 No.844458917

人件費って逆に日本の方が安くなってる奴あるよな中国より

105 21/09/10(金)10:05:22 No.844459018

これからはこれでいきます！原発！した東芝の末路は持ってるなあとしか

106 21/09/10(金)10:05:39 No.844459062

冷蔵庫と洗濯機は妥協しない方がいいはガチ

107 21/09/10(金)10:05:39 No.844459064

>マイクロソフトとかやらんでいいアップデートとかよくやる理由がまさにそれだから日本に限った話ではない 年々使いにくくなっていくUIいいよね…よくない

108 21/09/10(金)10:05:58 No.844459107

>人件費って逆に日本の方が安くなってる奴あるよな中国より あるね とくに日本の場合は高齢化の影響で安くなってたりする 年金貰って趣味でやってるような町工場なんかは赤字でも仕事する

109 21/09/10(金)10:06:16 No.844459155

国産信仰みたいなのもまこと減り申した

110 21/09/10(金)10:06:18 No.844459162

>なんか景気のいいこと言ってる「」が多いが今中国普通に激ヤバだぞ >恒大集団が死にそうになってるし ゲーム関係の引き締めはなんなんだろうね いやガチャ規制はこっちも見習って欲しいけど

111 21/09/10(金)10:07:00 No.844459274

>人件費って逆に日本の方が安くなってる奴あるよな中国より 日本の給与が伸びないからこそ観光で海外の羽振りのいい連中に経済回してもらおうって方針だったんだよね コロナで頓挫したけど

112 21/09/10(金)10:07:51 No.844459406

どっちの立場にしろこのスレで受け売りじゃなくてちゃんと調べて発言してる人ってどれぐらいいるんだろう

113 21/09/10(金)10:07:53 No.844459411

スレ画で言ってる通り部品とかの細かい単位ではまだまだシェアあるよ だからそこをどう活かせるかだわな 家電と違って自動車メーカーつうかトヨタが強い理由としてそういったサプライヤーとの綱引きが上手くやれてるからだし

114 21/09/10(金)10:08:03 No.844459440

停滞は死だ 常にアップデートをし続けるんだ

115 21/09/10(金)10:08:09 No.844459453

韓国みたいに財閥維持して国にじゃぶじゃぶ金投入してもらうとか...

116 21/09/10(金)10:08:31 No.844459511

>なんか景気のいいこと言ってる「」が多いが今中国普通に激ヤバだぞ >恒大集団が死にそうになってるし これどれくらいヤバいかイマイチ分からん

117 21/09/10(金)10:08:37 No.844459533

いや給料伸ばせよ

118 21/09/10(金)10:08:46 No.844459551

中国の人件費もピンキリだと思う 主要都市の最低賃金はそりゃ高いだろうけど底は知る由もない

119 21/09/10(金)10:08:49 No.844459559

>どっちの立場にしろこのスレで受け売りじゃなくてちゃんと調べて発言してる人ってどれぐらいいるんだろう そういう人はこの時間仕事してるだろうけどそんな話してどうすんの

120 21/09/10(金)10:09:17 No.844459635

>いや給料伸ばせよ コロナ直前はバブル並みの好景気だし

121 21/09/10(金)10:11:56 No.844460063

LGの外のホコリを落としてシワも伸ばしてくれるスタイラーがすごく気になってたけど 逆に話題になってるならあれの類似品がなんで出回ってないのか他所の大型家電メーカーが真似しないのか気になってる ロボット掃除機は即真似したのに

122 21/09/10(金)10:13:23 No.844460313

中国は今やちょっと先はともかく紛争状態になったりしそう

123 21/09/10(金)10:15:01 No.844460595

貿易関係触ってると中国はそろそろ大人しくしててほしい

124 21/09/10(金)10:15:06 No.844460606

>いや給料伸ばせよ 一回水準下げたらもう上げることはない

125 21/09/10(金)10:15:49 No.844460736

トヨタ方式って信頼されてないとできないけどそんな信頼家電メーカーにはとっくに無いんだよね

126 21/09/10(金)10:15:52 No.844460748

世界中で中国への締め付けキツくなるのは規定の流れだろう

127 21/09/10(金)10:15:56 No.844460761

勢いがいいのは今のうちだけで二十年五十年と続くのは日本の企業だよ

128 21/09/10(金)10:15:57 No.844460767

中国はむしろこっからじゃないかな今までは助走みたいなもんだろ

129 21/09/10(金)10:17:04 No.844460954

>中国の人件費もピンキリだと思う >主要都市の最低賃金はそりゃ高いだろうけど底は知る由もない うちの工場も中国の給料がかなりいいからって研修制度で人来てくれるからね 残業代も出して基本給は新卒の人と変わりない値段払ってるだけなんだけども 来年来てくれるか怪しいし下手したら従業員全員帰らされるのではってサボりながらちょっと不安になってる今

130 21/09/10(金)10:18:12 No.844461158

>中国はむしろこっからじゃないかな今までは助走みたいなもんだろ 助走付けてズッコケるのか…

131 21/09/10(金)10:19:30 No.844461381

中国は削れるところ容赦なく削れるから強いよね 技術者はめっちゃ給料良くて作る方はめっちゃ安いとかザラだし

132 21/09/10(金)10:19:32 No.844461386

他国が下がるのを望むより自国を上げろよ…

133 21/09/10(金)10:20:56 No.844461638

>他国が下がるのを望むより自国を上げろよ… そうだね…

134 21/09/10(金)10:21:25 No.844461731

パナだけ残ってりゃいいよ 日立も許してあげる

135 21/09/10(金)10:21:50 No.844461816

>勢いがいいのは今のうちだけで二十年五十年と続くのは日本の企業だよ 日本企業は死にそうじゃん

136 21/09/10(金)10:22:43 No.844461968

正直数年でどうにかなる話じゃないよねもう 20年30年と散々言われて何もしてこなかった結果だし

137 21/09/10(金)10:23:38 No.844462115

>中国はむしろこっからじゃないかな今までは助走みたいなもんだろ 21世紀の文化大革命始めてるのに？

138 21/09/10(金)10:24:13 No.844462201

中国経済崩壊論はそれこそ10年以上前から聞くけど実際そうなってないし…

139 21/09/10(金)10:24:55 No.844462316

でもこの二週間で 理由ない海外渡航の禁止 子供は週に３時間しかゲームしちゃダメ 海外のゲームやっちゃだめ イケメンアイドル禁止投票系アイドル番組も禁止 ホモ禁止 と漫画でいうと巻きに入ったような怒涛の超展開が中国で起きてるの大丈夫なんかな

140 21/09/10(金)10:24:56 No.844462325

>出世も平等にしてあげるとか… これなんで不平等なんです？

141 21/09/10(金)10:25:26 No.844462402

今の経営層で成長目指してる日本企業どれだけいるんだろう

142 21/09/10(金)10:26:21 No.844462556

グローバル化が進んでる今大企業を国単位で見てること自体が微妙じゃね

143 21/09/10(金)10:26:49 No.844462645

>>中国はむしろこっからじゃないかな今までは助走みたいなもんだろ >21世紀の文化大革命始めてるのに？ ここ何年かで発狂度が加速したのはなんなんだろうね

144 21/09/10(金)10:26:50 No.844462648

>家電で日本が勝つにはどうしたらいいと思った？ 家電の小型化とかに必要な高性能な部品を作るだけでよかった 家電そのものは作る必要はない

145 21/09/10(金)10:27:05 No.844462690

>と漫画でいうと巻きに入ったような怒涛の超展開が中国で起きてるの大丈夫なんかな エンタメ関連というより伸びてたアリババとかテンセントに圧力掛けてるのがやべぇ 外貨稼いでた企業潰すつもりかよ

146 21/09/10(金)10:27:35 No.844462762

日本はほろんぶ

147 21/09/10(金)10:27:47 No.844462808

中国は日本ではできない強引な帳尻合わせが可能からね 多少失敗しようが無かったことにして次！がやれるのは強いよ 普通の先進国は失敗認めれずにそのまま失敗し続ける

148 21/09/10(金)10:28:07 No.844462861

>と漫画でいうと巻きに入ったような怒涛の超展開が中国で起きてるの大丈夫なんかな 中国は日本と違ってサイバー社会だから大丈夫

149 21/09/10(金)10:28:15 No.844462887

>ここ何年かで発狂度が加速したのはなんなんだろうね 緩和してオープンにするだけで経済握れるはずなのにこうも締め付けるってことは何かがまずいんだろうけど

150 21/09/10(金)10:29:01 No.844463009

中国の方針は昔から特に変わってないと思う 日本での報道の扱われ方が変わっただけで

151 21/09/10(金)10:29:47 No.844463146

>ここ何年かで発狂度が加速したのはなんなんだろうね メモリアル100周年ときんぺー覇権大勝利

152 21/09/10(金)10:29:55 No.844463169

国民総5Gの準備ができたから一斉に切り替えるんだろう

153 21/09/10(金)10:30:02 No.844463189

こんなに景気がいいのに給料の低い仕事にしがみついてるのが悪い

154 21/09/10(金)10:30:14 No.844463223

方針は変わってないけど強引さが前より急激にひどくなってるよ色んなジャンルで

155 21/09/10(金)10:30:48 No.844463339

>エンタメ関連というより伸びてたアリババとかテンセントに圧力掛けてるのがやべぇ >外貨稼いでた企業潰すつもりかよ 多分今まで言こと聞いてた連中が金が入って勝手なことし始めたから見せしめってところだよ 全体的に締め付けが厳しくなったのもあるけど

156 21/09/10(金)10:30:51 No.844463347

>中国の国内市場が育ってるからそこ向けに残したいという気持ちもあると思うよ 違う 中国に工場建てた名誉役員様がまだ会社いるからその顔潰したくない それ以外の幹部は自分が辞める頃までは会社あるだろうからめんどくさいことしたくない 中共は工場潰すの許さない

157 21/09/10(金)10:31:56 No.844463522

今の日本って経済的にも技術的にも中国に負けてるよなあと思ってたら原神やアズレンの大人気で文化的にも負けつつあるからもうどうしようもない気がする

158 21/09/10(金)10:32:34 No.844463621

あれこれ規制してヤバいというけど実際成長してる国がやってることだし 斜陽国家の日本よりは期待できるぞ 娯楽を奪われる一般中国国民は可哀想だが

159 21/09/10(金)10:33:05 No.844463705

>今の日本って経済的にも技術的にも中国に負けてるよなあと思ってたら原神やアズレンの大人気で文化的にも負けつつあるからもうどうしようもない気がする 文化的に負けつつあるというが中国は元々文化的には強いぞ

160 21/09/10(金)10:33:44 No.844463807

>今の日本って経済的にも技術的にも中国に負けてるよなあと思ってたら うん >原神や うーｎ >アズレン お前正気か？

161 21/09/10(金)10:33:46 No.844463814

さわんな

162 21/09/10(金)10:34:26 No.844463918

半導体分野は必要投入資本がデカくてペイするまで景気後退起きないことをお祈りするギャンブルと聞く

163 21/09/10(金)10:34:40 No.844463960

そもそもネットゲームに関してはあっちが本場だろ

164 21/09/10(金)10:35:36 No.844464134

レミングスのように民を使い捨てできる国は本当に強いな

165 21/09/10(金)10:38:47 No.844464704

>半導体分野は必要投入資本がデカくてペイするまで景気後退起きないことをお祈りするギャンブルと聞く 工場作るのにどうしたって億兆単位の金がかかるだろうしねぇ

166 21/09/10(金)10:39:22 No.844464816

超々高齢化社会ときんぺーの跡目争いまではこれで盤石

167 21/09/10(金)10:39:39 No.844464868

>レミングスのように民を使い捨てできる国は本当に強いな 日本は大切にしてくれるもんな

168 21/09/10(金)10:40:27 No.844465003

>中国に工場建てた名誉役員様がまだ会社いるからその顔潰したくない なんかソースある？

169 21/09/10(金)10:40:39 No.844465032

少なくともimgに関しちゃ1番人気あるソシャゲはFGOだし…

170 21/09/10(金)10:41:07 No.844465111

>これどれくらいヤバいかイマイチ分からん 山一證券の末路に似てるから万が一消し飛んだらまあ中国バブルは弾けるな ただし規模が山一とは比較にならんからギリ倒れないかもしれない だがもし倒れたら氷河期時代も真っ青の超絶不景気突入だろうな ついでに世界も盛大に巻き込む

171 21/09/10(金)10:41:12 No.844465134

原神みたいなゲームを日本が作れるか？って話ではある 技術的というか人材的に無理そう

172 21/09/10(金)10:41:15 No.844465146

>半導体分野は必要投入資本がデカくてペイするまで景気後退起きないことをお祈りするギャンブルと聞く コロナ前は少し落ち着くから縮小みたいな話もあったからな 世界が変わったよホント

173 21/09/10(金)10:41:37 No.844465203

転載禁止

174 21/09/10(金)10:43:33 No.844465533

>>レミングスのように民を使い捨てできる国は本当に強いな >日本は大切にしてくれるもんな 本気でそう思う 大きい病気で無職状態なのに生活できるぐらいには生かせてくれるし病院代も高額療養費制度入ってるおかげで32000円超えた分の治療費は全部国が出してくれるし

175 21/09/10(金)10:44:35 No.844465735

>>レミングスのように民を使い捨てできる国は本当に強いな >日本は大切にしてくれるもんな そうだね（十万人の自宅待機者を見ながら）

176 21/09/10(金)10:44:47 No.844465765

これは勘違いしてるやつ多いけど漫画アニメ分野と違って ゲーム分野においては日本がぶっちぎりでトップ貼ってた時期なんて殆ど無い

177 21/09/10(金)10:46:28 No.844466074

>原神みたいなゲームを日本が作れるか？って話ではある >技術的というか人材的に無理そう 儲けが出るか分からないのに何百億の資金投入して定期的に無料アップデートとかリスクありすぎだわ

178 21/09/10(金)10:49:52 No.844466714

>これは勘違いしてるやつ多いけど漫画アニメ分野と違って >ゲーム分野においては日本がぶっちぎりでトップ貼ってた時期なんて殆ど無い プラットフォーム握っていたのはSEGAと任天堂じゃない

179 21/09/10(金)10:51:55 No.844467076

>プラットフォーム握っていたのはSEGAと任天堂じゃない なので日本がゲームで一番強かった時代の話になるとそこまで戻るんだよ あとは追い越したり追い越されを繰り返してる

180 21/09/10(金)10:52:48 No.844467228

俺給料と別の報酬3800万円で中国韓国その他東南アジアで技術指導員してきたけど 帰国した際に周囲に売国奴呼ばわりされたけど日本でエンジニアしてたら何も得られなかったと思う

181 21/09/10(金)10:53:21 No.844467343

>そうだね（十万人の自宅待機者を見ながら） 中国ならもう埋められてる頃だな

182 21/09/10(金)10:54:17 No.844467494

>俺給料と別の報酬3800万円で中国韓国その他東南アジアで技術指導員してきたけど >帰国した際に周囲に売国奴呼ばわりされたけど日本でエンジニアしてたら何も得られなかったと思う 本当ならそれは誇っても良いことだよ 売国奴扱いするのは大半が妬みだから気にすんな

183 21/09/10(金)10:55:02 No.844467623

>俺給料と別の報酬3800万円で中国韓国その他東南アジアで技術指導員してきたけど どこかの国に頼まれて指導にいくなら分かるが各国回ってその報酬って資本はどこから出てんだ？

184 21/09/10(金)10:55:08 No.844467640

ユーザーの欲しているものを作れ 使えない訳分からん最新機能つけて付加価値！とか喜んでるから滅ぶんだよ

185 21/09/10(金)10:55:09 No.844467643

技術者に金を払わない国や企業が悪いだけだからな

186 21/09/10(金)10:55:36 No.844467718

日本でエンジニアしてても殆ど飼い殺しで身になることやれねぇしなぁ…

187 21/09/10(金)10:56:24 No.844467868

>俺給料と別の報酬3800万円で中国韓国その他東南アジアで技術指導員してきたけど >帰国した際に周囲に売国奴呼ばわりされたけど日本でエンジニアしてたら何も得られなかったと思う 最近でもこんなニュースあったな…有能な人材はどんどん出ていくんだろう https://news.yahoo.co.jp/articles/63b785357aabe5137cdf100c3463151f5ca226f2

188 21/09/10(金)10:57:29 No.844468030

青色LEDのころからなんも変わっちゃいないよ

189 21/09/10(金)10:57:52 No.844468090

>どこかの国に頼まれて指導にいくなら分かるが各国回ってその報酬って資本はどこから出てんだ？ 大連の会社に指導員として勧誘されて所属してそこの会社から提携先に期間出向って形で計8年やった 教える上で一番不真面目だったのがベトナム

190 21/09/10(金)10:58:04 No.844468135

海外メーカー由来のトラブルあるとまあ海外だし…なのに国内メーカーだとギャイー！する人多い

191 21/09/10(金)10:58:08 No.844468147

>日本でエンジニアしてても殆ど飼い殺しで身になることやれねぇしなぁ… ITは飼い殺し通り越して奴隷では？

192 21/09/10(金)10:58:24 No.844468195

自動服たたみ機はほぼ完成してたのにエアリズムだけが畳めなくて「全ての衣類を畳めなければならない」とかアホみたいなプロ根性でお蔵入り こういうアホしかいないからな

193 21/09/10(金)10:59:13 No.844468339

日本には協調性と思い遣りと四季があるので日本で頑張って欲しい

194 21/09/10(金)10:59:55 No.844468446

技術者に払わないっていうか日本は技術者と経営者の中間やる人間いないのが不味い 経営者は金を寄越せ！代わりにお前ら技術者は働け！って言うやつがいないから いくら金だけ出しても好き勝手に研究するだけで儲けが出せない

195 21/09/10(金)11:00:02 No.844468469

>日本には協調性と思い遣りと四季があるので日本で頑張って欲しい その上謙虚だしな

196 21/09/10(金)11:01:01 No.844468643

日本の技術は世界一で世界が驚いてるってテレビでやってるし問題ない

197 21/09/10(金)11:01:29 No.844468722

>海外メーカー由来のトラブルあるとまあ海外だし…なのに国内メーカーだとギャイー！する人多い 金払いのいい国でのトラブルならハイリスクハイリターンだからともかく トラブル少ないからって国内取引してるのにそこでトラブル起きたら辛い

198 21/09/10(金)11:01:43 No.844468766

技術力は別に低くはないよ 価格がたかい

199 21/09/10(金)11:01:48 No.844468779

赤字になって急に涌いてきたな

200 21/09/10(金)11:01:57 No.844468805

ITは人材が玉石すぎて… 文系大出身者がSESに就職したらプロですなんてわけはない

201 21/09/10(金)11:02:17 No.844468851

雇われ目線のレスしかない…

202 21/09/10(金)11:03:48 No.844469119

>スレッドを立てた人によって削除されました >不可能 >白物は中国と韓国のが3割安い >機能も同じ >キチガイ隔離スレ >del 予想通りだな

203 21/09/10(金)11:03:52 No.844469133

>雇われ目線のレスしかない… そりゃこんな時間にこんなところにいる経営者とかいるわけねーだろ…

204 21/09/10(金)11:04:46 No.844469289

経営者エミュしてもええよ

205 21/09/10(金)11:04:50 No.844469304

日本の技術者に金だけ潤沢に渡したところで儲けるもの作るかはたしかに怪しいと思う 技術的に凄いものは出来るけど多分あんまり売れない

206 21/09/10(金)11:05:58 No.844469497

>>日本には協調性と思い遣りと四季があるので日本で頑張って欲しい >その上謙虚だしな そのうえ高い倫理観もある 実に最強ということこの上ない