21/08/30(月)01:12:00 キタ━━━━━... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1630253520462.jpg 21/08/30(月)01:12:00 No.840684610
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 21/08/30(月)01:13:37 No.840685017
高身長メスドラフ擬き×男の娘エルーンは攻めすぎじゃない?
2 21/08/30(月)01:16:02 No.840685588
うまく説明できないけど顔だけで男の子っぽい感じがするのはなんでだろ 男の子って前提があるからなのかな
3 21/08/30(月)01:19:29 No.840686481
ミアハちゃんが♂だったなんて…
4 21/08/30(月)01:20:34 No.840686770
今回だけなのか今後もカップル売りしてくるのか
5 21/08/30(月)01:21:05 No.840686891
ミアハ割と色々お辛いからネタに出来ない…
6 21/08/30(月)01:21:41 No.840687049
セクハラオババ…
7 21/08/30(月)01:30:33 No.840689151
>ミアハ割と色々お辛いからネタに出来ない… 背景はひたすら不遇なのにただただいい子なのがね…
8 21/08/30(月)01:32:15 No.840689534
つまりメスにすればいいじゃろ? でも下半身は狂暴なオスという訳じゃろ?
9 21/08/30(月)01:32:26 No.840689571
なんで女として育てられたの?
10 21/08/30(月)01:33:24 No.840689802
声優が♂だし性別タグが性別不明だしミアハちゃん周りは色々ちょっと待てよ!ってなる
11 21/08/30(月)01:33:27 No.840689816
ミアハちゃんは抜ける
12 21/08/30(月)01:34:24 No.840690034
フェディがふたなりじゃなかったら去勢されるで去勢されてなかったらふたなりの二択酷いと思う
13 21/08/30(月)01:34:47 No.840690116
>なんで女として育てられたの? 政治的な話 王家の傍流に男子が居ると揉めるとかそういうアレ
14 21/08/30(月)01:35:13 No.840690206
>なんで女として育てられたの? 読もうルリアノート 簡単に言うと政争に巻き込まずに育ててあげるための政治的判断
15 21/08/30(月)01:35:43 No.840690321
>政治的な話 >王家の傍流に男子が居ると揉めるとかそういうアレ 結局王政崩壊してるしかわうそ…
16 21/08/30(月)01:36:22 No.840690469
ミアハちゃん早くガチャに来て欲しい
17 21/08/30(月)01:37:37 No.840690773
おちんちんまでまさぐられる
18 21/08/30(月)01:37:56 No.840690853
スカ様まだ危険な状態だしお父さんを見習って王家の血おかわりしてもらうか…
19 21/08/30(月)01:38:01 No.840690876
王政崩壊後も女のままで扱われてるの酷いよな…
20 21/08/30(月)01:38:02 No.840690881
父にちゃんと愛されてたってのを知れたのは救いは救いなんだけどとてもおつらかった
21 21/08/30(月)01:38:30 No.840690976
>なんで女として育てられたの? 自分の家柄を潰すために男は不要だったから
22 21/08/30(月)01:39:05 No.840691103
>>なんで女として育てられたの? >自分の家柄を潰すために男は不要だったから ちょっと違くね?むしろ政争に巻き込まれないようにするための意味合いがつよくね?
23 21/08/30(月)01:39:36 No.840691224
>スカ様まだ危険な状態だしお父さんを見習って王家の血おかわりしてもらうか… 人の心とかないんか
24 21/08/30(月)01:39:59 No.840691315
ストーリー読んでてどこで気づいた? ジャンヌが違和感感じたところ?
25 21/08/30(月)01:40:00 No.840691318
>結局王政崩壊してるしかわうそ… がちゃーん(アイルストが割れる音) やっぱ父上が悪いよなぁ
26 21/08/30(月)01:40:09 No.840691358
今回のテーマ親子とか血の繋がりっぽいからキブリドラゴンもわりと必然性あって出してるんだよな セックス見たいおばばなとこだけネタにされてるけど
27 21/08/30(月)01:40:32 No.840691440
>ストーリー読んでてどこで気づいた? そもそも昨日の告知で声優出た時点から
28 21/08/30(月)01:40:43 No.840691478
>ジャンヌが違和感感じたところ? はじめて声聞いた時
29 21/08/30(月)01:41:21 No.840691637
>うまく説明できないけど顔だけで男の子っぽい感じがするのはなんでだろ >男の子って前提があるからなのかな 顔よりも肩幅
30 21/08/30(月)01:41:26 No.840691652
>ちょっと違くね?むしろ政争に巻き込まれないようにするための意味合いがつよくね? あの親父だから息子への情より国の安定の為に情を捨ててやった事だろ それはそれとして申し訳ないとは思ってる
31 21/08/30(月)01:41:50 No.840691738
>ストーリー読んでてどこで気づいた? >ジャンヌが違和感感じたところ? CVが男な所かな…
32 21/08/30(月)01:43:10 No.840692017
俺ホモじゃないけど後ろからおちんちんシゴいて射精させたい
33 21/08/30(月)01:43:17 No.840692037
>今回のテーマ親子とか血の繋がりっぽいからキブリドラゴンもわりと必然性あって出してるんだよな >セックス見たいおばばなとこだけネタにされてるけど 種の繁栄に意味を見出せないアリルと種の繁栄に興味津々のフェディエルとで対比になってるのかなって部分もあるね
34 21/08/30(月)01:44:14 No.840692266
>>自分の家柄を潰すために男は不要だったから >ちょっと違くね?むしろ政争に巻き込まれないようにするための意味合いがつよくね? だからそういう話では?
35 21/08/30(月)01:45:01 No.840692436
>高身長メスドラフ擬き×男の娘エルーンは攻めすぎじゃない? 贅沢言わないから高身長メスドラフ擬きだけで良いです
36 21/08/30(月)01:45:22 No.840692521
好きなように生きなさいってなったわけだしこれから褐色長身デカパイメスドラフと番になることもありえるわけじゃん?
37 21/08/30(月)01:46:03 No.840692650
アリルがつまんね…ってなっててフェディエルが気ぶりオババになってるのは実際に生きてきた年数の違いなんだろうか フェディエルって少なくとも2000年くらいは寝てるよね?
38 21/08/30(月)01:46:25 No.840692723
何歳か分からないけどいつまで女で通すつもりだったんだろう… 流石に成人すると隠せないよね?
39 21/08/30(月)01:46:35 No.840692762
>今回のテーマ親子とか血の繋がりっぽいからキブリドラゴンもわりと必然性あって出してるんだよな >セックス見たいおばばなとこだけネタにされてるけど 生物的な意味での血の繋がりと 精神的な意味での血の繋がりと 竜血的な意味での血の繋がりとがあったと思うがこれらは番かや?
40 21/08/30(月)01:47:31 No.840692955
ミアハちゃんはフェディエルにいっぱい振り回されて欲しい
41 21/08/30(月)01:47:45 No.840693017
sq144073.png
42 21/08/30(月)01:47:57 No.840693074
>何歳か分からないけどいつまで女で通すつもりだったんだろう… >流石に成人すると隠せないよね? 王政じゃなくなったから後は発表するタイミングだろう 市政が落ち着いたらカミングアウトしてもいいんじゃない
43 21/08/30(月)01:48:15 No.840693138
でもねこっちはもうおちんちん反応しちゃったわけなのよ
44 21/08/30(月)01:48:55 No.840693297
書き込みをした人によって削除されました
45 21/08/30(月)01:49:34 No.840693466
>ストーリー読んでてどこで気づいた? >ジャンヌが違和感感じたところ? 音声OFFしてたから最後まで気づかなかったわ…
46 21/08/30(月)01:49:35 No.840693469
まぁグラブルの擬人化?といえばふたなりみたいなところはあるからな…
47 21/08/30(月)01:49:53 No.840693545
>ちょっと違くね?むしろ政争に巻き込まれないようにするための意味合いがつよくね? どちらか一方でもないんじゃない 政争や王位継承に担ぎ上げられないためとはいえ親の判断で子供に生き方を共生して自分の事情を知られずに隠して生きるように強制したのは役割に殉じる信念でもあるし危険から遠ざける親心でもあるし
48 21/08/30(月)01:50:20 No.840693644
書き込みをした人によって削除されました
49 21/08/30(月)01:50:53 No.840693768
ビジュアルからして女の子にしてはちょっと違和感あるのが凄いね
50 21/08/30(月)01:51:24 No.840693879
>フェディエルって少なくとも2000年くらいは寝てるよね? 属性司ってる的な事言われてたし少なくともバブちゃんとかうんちょより生まれは早そう
51 21/08/30(月)01:51:53 No.840693982
>何歳か分からないけどいつまで女で通すつもりだったんだろう… >流石に成人すると隠せないよね? 親父が反体制派の勢力弱体化出来るまでじゃない? 今回の戦乱で親父の部隊に集まってた王政派の人を使い潰して勢力半減させたし
52 21/08/30(月)01:51:55 No.840693988
>sq144073.png 早くない!? でもフェディエルさん…その番い方だと灯は繋がらないんですよ…
53 21/08/30(月)01:52:05 No.840694021
>ビジュアルからして女の子にしてはちょっと違和感あるのが凄いね サウナイベでも男の裸全員描き分けてたし体格へのこだわりがすごい…
54 21/08/30(月)01:52:17 No.840694065
今までずっと気になってた第一子ながら王位継承を最初から取り上げられたヘルエスと女王と母親の立場で悩んでたムーアンのやり取りや感情が分かって満足
55 21/08/30(月)01:53:27 No.840694326
超越的な存在だしグランくんにボコられたマルチバトルって異世界の記憶ながれこんで来て急に子作り見たいっていい出すようになったんだろうか
56 21/08/30(月)01:54:28 No.840694536
よくわからないんだけどフェディエルの生えてる設定はどこから来たんです!?
57 21/08/30(月)01:55:00 No.840694649
ダヌアをサンドバッグにして死んでく記憶ばっかり流れ込みそうだ
58 21/08/30(月)01:55:38 No.840694793
>よくわからないんだけどフェディエルの生えてる設定はどこから来たんです!? ミアハちゃんを弄ってメスの形を理解したから
59 21/08/30(月)01:55:50 No.840694847
フェディエル的には眠ってた間に世界が激変してたから興味深々なんだろうか 番云々は他の六龍とかからの入れ知恵もありそう
60 21/08/30(月)01:56:33 No.840695016
とりあえず雌雄持つ存在生まれる前に寝たんだよなこいつ多分
61 21/08/30(月)01:57:19 No.840695205
>よくわからないんだけどフェディエルの生えてる設定はどこから来たんです!? fu294383.jpg ミアハをまさぐったとは言ってないけど本編中でそれっぽい描写あったし多分…
62 21/08/30(月)01:57:37 No.840695277
これって時系列的に考えるとミアハに触った時にチンチン生えててメスもちんちん生えてるのか!設定間違えたか?!って不安になったけどED後にそこら辺にいたモブエルーンを弄ってやっぱメスはちんちん付いてない!此方間違ってない!って見方もあるのか? fu294380.jpg
63 21/08/30(月)01:58:03 No.840695376
>よくわからないんだけどフェディエルの生えてる設定はどこから来たんです!? ドラフボディの件から雌雄の差異についてよくわかっていない ミアハくんのボディをまさぐって自分の人体構造に瑕疵がないか確認 ミアハくんは生えてるけどそれ含めて自分のボディは合ってると発言 最後の部分は状況からの憶測止まりだけどミアハくんは肉が足りないって言ってるからすくなくとも胸はチェックしてるはず
64 21/08/30(月)01:59:10 No.840695608
>よくわからないんだけどフェディエルの生えてる設定はどこから来たんです!? スレ画の場面でミアハの身体をまさぐって形を確認した イベントページのフェディエル2で 「ふふん♪エルーンの娘に触れて確かめたぞ、此方の形は誤っておらぬ!」 してる フェディエルの人の身体は自分で作ったみたいなのでたぶん自由が利く
65 21/08/30(月)01:59:11 No.840695610
どっちとも取れるのでぜひともフェディエルちゃんを描く際は 2パターン用意して頂けますようお願い申し上げます
66 21/08/30(月)01:59:26 No.840695665
>これって時系列的に考えるとミアハに触った時にチンチン生えててメスもちんちん生えてるのか!設定間違えたか?!って不安になったけどED後にそこら辺にいたモブエルーンを弄ってやっぱメスはちんちん付いてない!此方間違ってない!って見方もあるのか? >fu294380.jpg 普通におまんこにするかふたなりにするかは描き手の自由ってことだ! ありがたいですよね
67 21/08/30(月)01:59:50 No.840695761
確認した相手はエルーンの娘じゃなくて息子なんだよなぁ…
68 21/08/30(月)02:00:46 No.840695959
不確定ちんぽキャラに新たな1ページ…
69 21/08/30(月)02:02:05 No.840696219
個人的には人外キャラは生えてる方が人外感上がるから付いてる方を支持したい
70 21/08/30(月)02:03:59 No.840696584
やっぱフェス後半に来るのかな…一応二天分あるけどさ
71 21/08/30(月)02:04:28 No.840696667
一般ゲーム作品にそんなふたなり推定キャラ増やしちゃだめだよ! 今のところサテュロスとフェディエルくらい…?
72 21/08/30(月)02:04:54 No.840696780
サテュロスもそうだけどなんかやたら匂わせるの好きなライターいるよな
73 21/08/30(月)02:05:15 No.840696840
>やっぱフェス後半に来るのかな…一応二天分あるけどさ 恒常ならともかくリミで来られるとシェロチケ切っちゃうかもしれない
74 21/08/30(月)02:05:38 No.840696901
実装は年末の目玉じゃねえかな年始の方にサプライズキャラで または来年のアニバか
75 21/08/30(月)02:05:50 No.840696954
>ビジュアルからして女の子にしてはちょっと違和感あるのが凄いね 全身図だと膝とかアップだと顔パーツ配置と肩幅がちゃんと男なのよね…
76 21/08/30(月)02:07:14 No.840697234
>確認した相手はエルーンの娘じゃなくて息子なんだよなぁ… ドラフの雌雄もよくわかってないからエルーンなんか見分けつかなさそう…ハーヴィンはもっと見分けられないと思う
77 21/08/30(月)02:07:54 No.840697363
なんか急に現れた不審者みたいな扱いだけどどうなるんだ正体はスカーサハにしか明かしてないし
78 21/08/30(月)02:08:06 No.840697408
>個人的には人外キャラは生えてる方が人外感上がるから付いてる方を支持したい 生えてるか生えてないかは置いといて設定的に生やすことは可能だろう その上で俺は生えてない方が好きなんで普段は生やさない派が主流になって欲しい
79 21/08/30(月)02:08:24 No.840697455
>やっぱフェス後半に来るのかな…一応二天分あるけどさ 次回のTVチャンネルのゲストがノイシュ役の人だし後半の1枠はノイシュで埋まると思う
80 21/08/30(月)02:10:14 No.840697842
>なんか急に現れた不審者みたいな扱いだけどどうなるんだ正体はスカーサハにしか明かしてないし あの時あの空間は亜人や友好的な魔物がいて当然だったから気にしてなかったんだろうか
81 21/08/30(月)02:10:45 No.840697939
声もそうだし姉上から従妹でも従弟でもなく従弟妹呼びされてる時点で怪しい まさか本編で明かさないまま終わるとは思わなかった
82 21/08/30(月)02:10:49 No.840697953
ジータちゃんに番になるぞと迫って女の子同士だから無理だよ!と引いちゃうジータちゃん しかしムクムクとその場でちんぽを生やすフェディエルちゃんは… という感じでお願いします
83 21/08/30(月)02:14:29 No.840698629
fu294401.jpg フェディエル棒…
84 21/08/30(月)02:14:34 No.840698645
なんか妙にみんなフェディエル軽視してるのはそんな結界か認識阻害か何かあるのか
85 21/08/30(月)02:15:56 No.840698923
女はオッパイ付いてて男はオッパイないって知識はあるしチンコとマンコの分別くらいはあるだろ それはそれとして生やしてそう
86 21/08/30(月)02:16:01 No.840698933
>フェディエル棒… スカルファックじゃねえか
87 21/08/30(月)02:16:25 No.840699010
>なんか妙にみんなフェディエル軽視してるのはそんな結界か認識阻害か何かあるのか ルシオが似た手口やってたじゃん
88 21/08/30(月)02:18:30 No.840699368
>>フェディエル棒… >スカルファックじゃねえか マンコにバイブ突っ込んでるように見えてきた
89 21/08/30(月)02:19:14 No.840699493
ミアハがキャラになったらフェディエルに通る特殊な 魅了デバフが!
90 21/08/30(月)02:19:32 No.840699545
でも本人的にはメスドラフになりすましてたつもりなんだよな
91 21/08/30(月)02:21:01 No.840699754
こんないかつい骨ドラゴンが人間の性事情に興味津々になって褐色巨乳娘化してくるの尊厳破壊あじがあっていい
92 21/08/30(月)02:21:19 No.840699803
リンドヴルムは六龍が目覚めたヤバい!とか 言ってたけど結構話せばわかりそうじゃん
93 21/08/30(月)02:21:28 No.840699834
>でも本人的にはメスドラフになりすましてたつもりなんだよな 本体のサイズが大きすぎてちょっとくらい誤差なんだろうな…
94 21/08/30(月)02:21:43 No.840699872
そういや今回はルリアが星晶獣の気配がします…!って言い出して危険察知とか正体看破とかできないな…
95 21/08/30(月)02:22:52 No.840700020
>そういや今回はルリアが星晶獣の気配がします…!って言い出して危険察知とか正体看破とかできないな… 真龍と星ケモは別だからか
96 21/08/30(月)02:23:16 No.840700086
>リンドヴルムは六龍が目覚めたヤバい!とか >言ってたけど結構話せばわかりそうじゃん ラストでスカーサハ様が驚いてたように真龍からしても相当意外だったんだろうな
97 21/08/30(月)02:24:33 No.840700276
そりゃまあ今回は気まぐれで仲間やってるけど普通はマルチみたいな感じなんでしょ
98 21/08/30(月)02:24:40 No.840700294
龍自体はるりぴっぴセンサーでも把握はできるはずだけどいかんせんあのエリア真龍おすぎだからセンサーがバカになっててもおかしくない
99 21/08/30(月)02:24:47 No.840700309
>リンドヴルムは六龍が目覚めたヤバい!とか >言ってたけど結構話せばわかりそうじゃん でも今は番に興味津々だけどいつ飽きるかわからんし… 龍形態に戻ると近くにいるだけで毎ターンダメージ与えてくるんだぞ
100 21/08/30(月)02:25:02 No.840700347
>ルシオが似た手口やってたじゃん あれと同じって考えると結構不気味だな…
101 21/08/30(月)02:25:17 No.840700395
マルチボスはなんか基本的にグラジーが一方的にぼこりに言ってる感じあるしよくわからん…
102 21/08/30(月)02:25:22 No.840700411
>リンドヴルムは六龍が目覚めたヤバい!とか >言ってたけど結構話せばわかりそうじゃん まぁ六龍の中に殺意ではなく興味を示してるのがいるみたいなこと書かれるのは リンドヴルムの会話じゃなくて地の文でだしそこまで分からなかったんだろう
103 21/08/30(月)02:26:00 No.840700495
最初はマルチみたいな感じだったけど倒されて人間やるじゃん!って観察するようになったとかもあるかな まあフェイトエピ次第か
104 21/08/30(月)02:26:30 No.840700550
>>ルシオが似た手口やってたじゃん >あれと同じって考えると結構不気味だな… 明らかに異物なのに誰も気にしてなかったのは認識阻害みたいなのナチュラルに働いてるのかなって思ったわ
105 21/08/30(月)02:26:57 No.840700608
リミフェディエルが来ると耐えられる気がしない 頼むからガチャピンまで待ってくれ
106 21/08/30(月)02:27:11 No.840700644
話分かるの1龍だけで残り5龍が人間なんて有象無象って奴らかもしれんし
107 21/08/30(月)02:27:31 No.840700702
2ヶ月連続でレジェにリミキャラ来るなんてことある?
108 21/08/30(月)02:27:51 No.840700762
スナック感覚で太陽動かすようなヤツと同等かそれ以上なんだよな…
109 21/08/30(月)02:27:59 No.840700782
全龍気ぶりの方向性が違うだけとか
110 21/08/30(月)02:28:04 No.840700789
でもよぉ人間なんてクソってのもメイヴとキャラ被るしよぉ
111 21/08/30(月)02:28:17 No.840700826
>話分かるの1龍だけで残り5龍が人間なんて有象無象って奴らかもしれんし ルオーのが光属性のくせに話通じないかもしれん
112 21/08/30(月)02:28:45 No.840700884
>話分かるの1龍だけで残り5龍が人間なんて有象無象って奴らかもしれんし イラストの塔や島からサイズを見ると光と闇の竜以外が大きすぎて困る ガレヲンはもちろんウィルナスとイーヴィヤだって相当大きい
113 21/08/30(月)02:29:07 No.840700938
6流的にビィくんってどういう位置付けなんだろ
114 21/08/30(月)02:29:11 No.840700948
どうなんだろう空ができた時からいるとは言われてるけど世界が別れる前からいるとは言われてないからルシオシャレムの方が長生きというか上なんじゃない
115 21/08/30(月)02:29:22 No.840700978
ウィルナスとか大物ぶって人間やるやん…!ってなっててもおかしくない性格してると思う
116 21/08/30(月)02:30:01 No.840701063
ミアハは声がキツ過ぎて聞いてると辛くなるんだけどどういう層に需要があるんだろう…
117 21/08/30(月)02:30:55 No.840701188
>ミアハは声がキツ過ぎて聞いてると辛くなるんだけどどういう層に需要があるんだろう… 貴様それはヘイトスピーチだぞ
118 21/08/30(月)02:33:58 No.840701571
そういやサテュロスの方は元ネタ以外で本編に生えてるとか雌雄どっちかわからないみたいな匂わせあったんだっけ?
119 21/08/30(月)02:34:34 No.840701635
ミアハくんああいうキャラの中では結構自然というかそんな気にならなかったな
120 21/08/30(月)02:35:18 No.840701720
>6流的にビィくんってどういう位置付けなんだろ 空の世界のバハムートの小間使いだなーってだけじゃない?
121 21/08/30(月)02:35:41 No.840701760
サテュロスは身体になんか特殊な特徴があるって設定と 水着でも股間が謎だったのとバアルが後ろに回られるの嫌がる設定と元ネタで まぁデカいの生えてるんだろうって匂わせ
122 21/08/30(月)02:35:55 No.840701789
男だと思って見てたら途中で女の子として紹介されだして まさかスカート履いてる…?
123 21/08/30(月)02:37:46 No.840702023
>そういやサテュロスの方は元ネタ以外で本編に生えてるとか雌雄どっちかわからないみたいな匂わせあったんだっけ? めで子が星晶獣は見た目通りじゃないって言ったり ルリアノートで人間の常識とは外れた特徴があるって言われてる
124 21/08/30(月)02:38:42 No.840702144
ミアハ神 ミアハグラブル男 ミアハ男グラブル ミアハくん
125 21/08/30(月)02:38:54 No.840702165
>そういやサテュロスの方は元ネタ以外で本編に生えてるとか雌雄どっちかわからないみたいな匂わせあったんだっけ? 星の獣のレゾナンスでメド子が紹介シーンやルリアノートのサテュロスキャラ紹介で サテュロス持ってないけどキャラのフェイトでもあるんだろうか
126 21/08/30(月)02:40:17 No.840702327
>男だと思って見てたら途中で女の子として紹介されだして >まさかスカート履いてる…? ミアハのことなら履いてる 公式のイベント紹介ページで全身像が見れるぞ
127 21/08/30(月)02:42:45 No.840702602
>そういやサテュロスの方は元ネタ以外で本編に生えてるとか雌雄どっちかわからないみたいな匂わせあったんだっけ? ルリアノートの分類では女で分類されているけど イベントの登場人物紹介では明言はぼかしてる感じかな fu294438.jpg
128 21/08/30(月)02:42:52 No.840702606
サテュロスの匂わせは今回に比べるとかなり薄い 元ネタが超ご立派なのと上記の特徴から類推できるだけで
129 21/08/30(月)02:47:15 No.840703079
るりぴノート見る限りじゃどう考えても男の子としか読み取れない 生まれついての女の子に女子でなければならなかったなんて書く必要はないんだ
130 21/08/30(月)02:48:21 No.840703209
六竜は背景だけで既に大惨事引き起こしてるしヤバい存在なのは間違いない
131 21/08/30(月)02:51:36 No.840703562
うっかり逆鱗に触れたら毎ターンダメージ受けるフィールド展開させられるしな…