21/08/24(火)01:09:34 「これ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1629734974591.jpg 21/08/24(火)01:09:34 No.838516059
「これからの時代はWEB漫画だ！ 閲覧環境に合わせた縦に並べた漫画が人気が出る！」 という風な話を5年ぐらい前から色んなとこで見るが 実際その形式の漫画が話題になってるの見る機会がないんだけど 俺が見てないとこでは人気出てるんだろうか…「」はそういう縦長漫画って読む？
1 21/08/24(火)01:11:38 No.838516596
一時期pixivで多かったな
2 21/08/24(火)01:11:38 No.838516597
だいぶ前に話題になったP4みたいな漫画こと外見至上主義とか…？
3 21/08/24(火)01:12:25 No.838516840
タブレットも流行ったからこんな事する必要なくなったんじゃね
4 21/08/24(火)01:13:35 No.838517157
縦長を活かしてるな～と思ったのはタテの国かな
5 21/08/24(火)01:14:00 No.838517263
紙の単行本にすることにこだわらない漫画の形式が新しいってことだとは思うんだけど 結局こういうの「知る人ぞ知る漫画」になってると思うよ 少なくともオタク界隈で人気が出るものではない
6 21/08/24(火)01:14:26 No.838517382
コミック派なので
7 21/08/24(火)01:14:32 No.838517408
今日テレビで見ためちゃコミの会社だかは一コマずつ縦スクロールの漫画で成功してます！って言ってたな 読みづらくて好きじゃないけど
8 21/08/24(火)01:16:15 No.838517895
ピッコマあたりで読める韓国系とかは縦読み想定で書かれてる気がする
9 21/08/24(火)01:16:16 No.838517909
>今日テレビで見ためちゃコミの会社だかは一コマずつ縦スクロールの漫画で成功してます！って言ってたな >読みづらくて好きじゃないけど サイトの人は割とそれ言うんだよね 同じこと言ってたコミックガンマも見に行ったんだけど トップに載ってる人気漫画？がことごとく通常のページ単位の漫画であれ…？ってなった
10 21/08/24(火)01:16:43 No.838518026
LINE漫画とかそんなやつか 神ノ塔とかしか読んだことないや
11 21/08/24(火)01:17:00 No.838518116
なろう漫画がまさにこれだろ
12 21/08/24(火)01:17:47 No.838518294
>なろう漫画がまさにこれだろ 書籍化したやつしか読んだことないからこの形式の知らない…
13 21/08/24(火)01:17:54 No.838518322
知ってる範囲で一番有効活用してたのはタテの国（の途中まで）
14 21/08/24(火)01:18:08 No.838518383
もともとある漫画のコマをバラして一コマずつ見せるやつだけは死んでくれと思ってる
15 21/08/24(火)01:18:22 No.838518438
縦長式の漫画で好きなの一個あるけど単行本化できないのはやっぱ辛い
16 21/08/24(火)01:18:58 No.838518600
タテの国とドリキャンしか読んだこと無いけどどっちも好き
17 21/08/24(火)01:19:20 No.838518722
>LINE漫画とかそんなやつか >神ノ塔とかしか読んだことないや LINE漫画だと氷の城壁が面白い
18 21/08/24(火)01:19:46 No.838518847
コミックス化できてる方が他プラットフォームでも売れるし 売り物になるってことは広告も打ってもらえるし やっぱり形式からコミックス化できないのは不利なんじゃねえか…？
19 21/08/24(火)01:19:52 No.838518891
>もともとある漫画のコマをバラして一コマずつ見せるやつだけは死んでくれと思ってる ガラケー時代思い出す
20 21/08/24(火)01:20:03 No.838518951
完全に活かそうとすると単行本に出来ない気がする
21 21/08/24(火)01:20:43 No.838519129
配信もされる漫画一時期描いてたけど普通に見開きでコマ割り考えて描いてんのに携帯用は一コマずつバラして配信されてると聞いて地獄だと思った
22 21/08/24(火)01:21:03 No.838519231
ピッコマの漫画はすげぇ長いコマで描写されてたりして独特
23 21/08/24(火)01:21:29 No.838519355
紙の本は諦めるから電子で売ってくれないかなって思う
24 21/08/24(火)01:21:52 No.838519445
韓国の漫画が今はほとんどwebで この形式ならではの演出が育ったりしてるとかなんとか聞くけど ほんの一部以外なかなか入ってこないからなあ
25 21/08/24(火)01:22:27 No.838519602
韓国漫画でめっちゃはやってるイメージある
26 21/08/24(火)01:22:56 No.838519752
漫画を読むのってコマ割りの妙を味わうみたいなとこあると思ってるから 縦だとでコマ並べるのがいいと言われても理解できないなあ 本気でそれがいいと思ってるのか流行らせたいだけなのか
27 21/08/24(火)01:22:59 No.838519771
もしかしたらあくまで韓国の特殊な環境で発達して普及した形式なのかな… 韓国向けに漫画描いて売り込むってのなら有利かも知れないが
28 21/08/24(火)01:23:27 No.838519906
単行本は巻き物で出せばいい
29 21/08/24(火)01:23:30 No.838519925
別に縦に拘らなくてもスマホで普通に漫画読めるからな…
30 21/08/24(火)01:23:50 No.838520019
多分元がこの形式で電書販売の際に見開きタイプにしたであろう作品読んだけど なんかコマ割りが間延びした感じで読みづらかった
31 21/08/24(火)01:24:05 No.838520091
タテの国はよかったけどドリキャンは普通に横にして欲しかった
32 21/08/24(火)01:25:09 No.838520391
やっぱり多くの読者が読みたいのは人気の漫画なわけで それは大体紙の本にできる形式で描かれてて紙の本でも売れてるものなんだよな それを考えるとわざわざ販路を一つ犠牲にしてまで特殊な形式で描く意味あるのか？ということになる
33 21/08/24(火)01:25:19 No.838520432
アプリだとニコニコ漫画がスマホでの見開き表現頑張ってるなってなった 時々誤操作で閉じちゃうけど
34 21/08/24(火)01:25:22 No.838520446
従来の漫画ファンじゃないスマホしかネット機器持ってなくて漫画に金も時間もかけない層を獲得しただけのスキマ産業だから 持ち上げてんのは閲覧数で小銭稼ぎしてるメディア系ブロガーぐらいで普通に頭打ちだよ
35 21/08/24(火)01:25:28 No.838520470
韓国は物理書籍が売れないけどWEB漫画は読む人が多いからこういう形式が主体になったと聞いた
36 21/08/24(火)01:25:59 No.838520611
>漫画を読むのってコマ割りの妙を味わうみたいなとこあると思ってるから >縦だとでコマ並べるのがいいと言われても理解できないなあ 画像だと単純に四角積んでるだけだけど普通に凝ったコマ割り自体はある ただやっぱり雑誌形式のコマ割りとは全然違う
37 21/08/24(火)01:26:38 No.838520770
縦長だと見づらい ディスプレイが横長な様に人間の目って上下方向より横方向の方が見やすいから従来の見開き横長の方が見やすい
38 21/08/24(火)01:26:43 No.838520791
表現よりも不快広告みたいな内容の漫画ばっかなのどうにかしてほしい
39 21/08/24(火)01:26:50 No.838520813
>従来の漫画ファンじゃないスマホしかネット機器持ってなくて漫画に金も時間もかけない層を獲得しただけのスキマ産業だから >持ち上げてんのは閲覧数で小銭稼ぎしてるメディア系ブロガーぐらいで普通に頭打ちだよ やっぱりそうか… 最近読んだ漫画の描き方入門書にも人気ですよと書いてたり クリスタに縦長WEB漫画モードが追加されたからそんなに人気あるの？と思ったが
40 21/08/24(火)01:27:28 No.838520982
日本は中高年と女がとにかく紙漫画主義だから 韓国流の縦コマは向こう20年は流行らんと思う
41 21/08/24(火)01:28:24 No.838521201
つまようじ漫画はコマ割りの仕方にもよるけどわりと好き
42 21/08/24(火)01:28:35 No.838521245
日本の漫画産業は大きすぎ競争苛烈すぎなんで 新しい形式で割って入るのは大変だろうな
43 21/08/24(火)01:28:51 No.838521313
漫画が好きな人は電子書籍買ってタブレットで読むので…
44 21/08/24(火)01:28:53 No.838521321
クリスタが手軽に描けそう感あるフォーマットにとりあえず対応しないわけがないからな
45 21/08/24(火)01:29:18 No.838521424
胎界主が完結したら物理書籍出すとは思うけどどうすんだろうな
46 21/08/24(火)01:29:48 No.838521543
折り畳みディスプレイが出来たら即廃れるのは間違いない
47 21/08/24(火)01:29:53 No.838521558
世界的にはとっくに縦になってる
48 21/08/24(火)01:30:26 No.838521687
>世界的にはとっくに縦になってる 世界って韓国以外でもそうなってるの？
49 21/08/24(火)01:30:59 No.838521816
センコーバトルも頑張ってる
50 21/08/24(火)01:31:28 No.838521923
海外漫画を見かける機会がアメコミと韓国web漫画くらいしかないからなんともな…
51 21/08/24(火)01:31:38 No.838521979
スクロールで読むのめっちゃ読みづらいと思う 人間の脳は動きながら文章を読むようにできてない
52 21/08/24(火)01:31:41 No.838521990
>海外漫画を見かける機会がアメコミと韓国web漫画くらいしかないからなんともな… あとはバンドデシネぐらいか
53 21/08/24(火)01:31:43 No.838521997
世界って日本中国台湾韓国と欧米以外の全部ってことかな
54 21/08/24(火)01:31:46 No.838522008
web漫画は1話を4分割位にして週1更新みたいなの嫌い
55 21/08/24(火)01:32:12 No.838522093
紙媒体ありきの見開きと、スマホで読むこと前提の漫画の折り合いの付け方ってのだとこの記事とか話題になってたな >スマートフォンでマンガを読む時代における「見開き」の表現について：『怪獣8号』の事例 https://m-kikuchi.hatenablog.com/entry/2021/02/05/223018 > 改めて kindle で購入して読んでいたのですけれども、読み進めている際、微妙な違和感みたいなものを感じることがありました。 > 具体的にはこのページです。 fu275002.jpg > 実際に怪獣の討伐をしてもらう、という二次試験最終審査の開始を告げる場面。 > この見開きを見た際に、どうにも違和感というか、ちょっと落ち着かない印象を受けたのです。何故かといいますと、「開始」の文字が置かれている場所です。 > この場合、コマの左下に「開始」の文字があるほうが自然ではないでしょうか？ (中略) > では何故「開始」の文字が妙に右側にあるかといいますと、この『怪獣8号』という作品が「ジャンプ＋」オリジナル連載、つまり「スマートフォンで1ページずつ読まれる」ということを強く意識して描かれているから、と推測する次第です。 > 実際に見てもらうのが判り易いかと思います。 fu275006.jpg
56 21/08/24(火)01:32:23 No.838522146
昔で言うケータイ小説みたいなもんだと思っている 一定数の需要はあるしプラットフォームにはマッチしているんだろうけど 主流にはならない、みたいな
57 21/08/24(火)01:32:26 No.838522159
奥瀬サキが今更この話題してて大丈夫かなってなったな…
58 21/08/24(火)01:33:03 No.838522284
スクロールにあわせてスライドインとかも使うから漫画とはまた違う文脈のスキルが必要になってくるって
59 21/08/24(火)01:33:21 No.838522350
所詮は実際に描いている人間でなくて売り込みたい人間が言っている理屈
60 21/08/24(火)01:33:54 No.838522496
スマホの画面サイズもタブレットの普及率もまだまだ変わるだろうしな…
61 21/08/24(火)01:33:55 No.838522499
>紙媒体ありきの見開きと、スマホで読むこと前提の漫画の折り合いの付け方ってのだとこの記事とか話題になってたな 実際その記事を前に読んだ経験あって 見開きを前提として描かれてるWEB初の漫画が今はいくつも人気になってるから どうもこの縦長漫画がWEBで人気っていうのには違和感があった ジャンプラでも見たことないし
62 21/08/24(火)01:34:02 No.838522522
書き込みをした人によって削除されました
63 21/08/24(火)01:34:16 No.838522579
今のスマホって液晶のサイズも解像度も高いから この理屈もう合わないんじゃないの？
64 21/08/24(火)01:34:24 No.838522608
見開き多用する漫画はスマホだとマジで読みづらい ジャンプだとワンピースが毎回困る
65 21/08/24(火)01:35:01 No.838522747
小さいスマホが好きな人達の声がデカイ
66 21/08/24(火)01:35:25 No.838522840
>所詮は実際に描いている人間でなくて売り込みたい人間が言っている理屈 実際問題スマホメディア市場が濡れ手に粟なのを横目で見て 切歯扼腕しない出版関係者はいないと思う
67 21/08/24(火)01:35:52 No.838522943
ピッコマは日本でもかなり稼いでるそうだし
68 21/08/24(火)01:36:38 No.838523133
WEB漫画自体に掲載する方式としては良いと思うけど これ電子単行本にするとしてサイト側で対応してるところってあるのかな？ 縦スクロール対応の電書販売サイトは聞いたことがない
69 21/08/24(火)01:36:53 No.838523195
>ピッコマは日本でもかなり稼いでるそうだし サイト見て読んでないからなのかいまいち実感わかないんだよな… もしかしたらピッコマ発の漫画をどっかで読んでるかも知れないけど
70 21/08/24(火)01:36:58 No.838523211
まぁ特別悪いわけじゃないんだけどねぇ 今のところそこまで流行ってる印象はないな
71 21/08/24(火)01:37:14 No.838523269
本誌連載だけどチェンソーマンとかは見開きもスマホで見やすかったからたぶん意識してた
72 21/08/24(火)01:37:21 No.838523291
ここで広告クリックすると縦に長い漫画読まされるな
73 21/08/24(火)01:37:34 No.838523332
怪獣８号やスパイファミリーがあんだけ売れてて普通に紙の本にできる形式だし どうにも主流感は感じない
74 21/08/24(火)01:37:38 No.838523354
アプリやサイトで読んでてスワイプするよりはスクロールの方が読みやすいとは思う
75 21/08/24(火)01:38:06 No.838523461
スレ画もそうだけど一コマ読むのにいちいち手でスクロール強いられるのが面倒なんだよな
76 21/08/24(火)01:38:13 No.838523492
そもそも縦漫画は外国だと文字を横書きにするから上からスクロールしてくと自然と文が読めるってので人気になった 日本だと縦書きになるから一度全部文字が入るまでスクロールしないといけなくて読みづらくなるのが流行らない原因
77 21/08/24(火)01:38:31 No.838523557
>まぁ特別悪いわけじゃないんだけどねぇ >今のところそこまで流行ってる印象はないな この形式だからこそのヒット作が見えてこないからかな？
78 21/08/24(火)01:38:32 No.838523562
>アプリやサイトで読んでてスワイプするよりはスクロールの方が読みやすいとは思う 個人的にはむしろページ数で把握しづらくて馴れないんだよな…
79 21/08/24(火)01:39:27 No.838523800
日本で流行る必要はないからな
80 21/08/24(火)01:40:18 No.838523995
じゃあ縦推してる人らは韓国漫画界に殴り込めばいいってことジャン！
81 21/08/24(火)01:40:32 No.838524049
>見開き多用する漫画はスマホだとマジで読みづらい >ジャンプだとワンピースが毎回困る ワンピの右上に見開きで小さいコマが周りにみたいな時すごい見づらいよね
82 21/08/24(火)01:40:53 No.838524124
ニコニコ漫画の見開きスライドシステム好きなんだけど他のアプリだと見たことないから特許でもとってんのかな
83 21/08/24(火)01:41:02 No.838524153
別に流行ってようがどうだろうが自分が読むものじゃなければ関係無い 全部どっちかにしろって話でも無いし
84 21/08/24(火)01:41:49 No.838524308
今から漫画描いて一儲けしようぜってことなら 縦漫画はあんまりメリットない感じか
85 21/08/24(火)01:42:12 No.838524381
海外のWebは縦読み設定がデフォルトだからこれからは縦読み漫画が主流になるみたいな主張は5年くらい前に聞いたけど 全く流行らねえな
86 21/08/24(火)01:42:17 No.838524397
この形式ビューワー要るなと作りながら思った
87 21/08/24(火)01:42:22 No.838524421
縦ページだと単行本どうするの？
88 21/08/24(火)01:42:23 No.838524425
普通の漫画をコマごとに細切れにしてる奴ってどっかでは定着してるの？
89 21/08/24(火)01:42:36 No.838524474
>実際その形式の漫画が話題になってるの見る機会がないんだけど ？ LINE漫画あたりに死ぬほどあるだろ 韓国あたりはそれでだいぶ以降してる
90 21/08/24(火)01:42:59 No.838524551
>普通の漫画をコマごとに細切れにしてる奴ってどっかでは定着してるの？ 動画で１コマごと流したりとか…
91 21/08/24(火)01:43:09 No.838524588
>縦ページだと単行本どうするの？ 単行本化できない あるいは縦に並べて無理矢理単行本にする
92 21/08/24(火)01:43:40 No.838524708
縦漫画はクリスタのプリセットに組み込まれてるしわりと一般的じゃないの？
93 21/08/24(火)01:43:49 No.838524748
商業的には成功してるんだろうけど読みづらいうえに面白い作品がない
94 21/08/24(火)01:43:50 No.838524752
ピッコマつべやらでやたら宣伝出るし流行ってはいるんじゃない こことは層が違うだけで
95 21/08/24(火)01:43:55 No.838524767
折りたたみ携帯時代にすでにやってたのよ 1コマ1画面で縦のみスクロール これが別に流行形態にならなかったのを出版社の人は知ってる
96 21/08/24(火)01:44:07 No.838524803
>海外のWebは縦読み設定がデフォルトだからこれからは縦読み漫画が主流になるみたいな主張は5年くらい前に聞いたけど >全く流行らねえな そもそも世界の漫画市場は日本がぶっちぎり大きくて その日本の漫画が書籍見開き型でしのぎ削ってる状況だもん
97 21/08/24(火)01:44:13 No.838524826
>今から漫画描いて一儲けしようぜってことなら >縦漫画はあんまりメリットない感じか ここで一時期流行った外見至上主義は元々韓国の漫画だからしょうがないとは言え 日本語版出す時わざわざ横開き用にコマ割りまで再構築する手間掛けてたし 現状物理版化まで考慮するなら無駄手間にしかならん
98 21/08/24(火)01:44:44 No.838524942
webで当てても本誌に行くだけって時点でもうね…
99 21/08/24(火)01:44:44 No.838524943
ピッコマで無料で読んでるけど読みづらい というか下までスクロールさせるのめんどい 慣れもあるんだろうけど
100 21/08/24(火)01:45:04 No.838525012
見開きが映えない問題は本当つらい でもこないだブリーチ新作でこういうのできるじゃんってやってくれた
101 21/08/24(火)01:45:24 No.838525068
>ピッコマつべやらでやたら宣伝出るし流行ってはいるんじゃない >こことは層が違うだけで 若い女性向けあたりはだいぶLINE漫画あたりの手法だよね ドラマ化してる韓国漫画の原作とかがまあそんな感じ そこの層狙うなら実際手を出していいんじゃね
102 21/08/24(火)01:45:43 No.838525136
>怪獣８号やスパイファミリーがあんだけ売れてて普通に紙の本にできる形式だし 見開きで読むとコマ割りがものすごい大味なんだよなこの2作… 特に怪獣は線が太い絵柄だからバトルじゃないパートは絵本読んでるような気持ちになる
103 21/08/24(火)01:45:51 No.838525161
まあいっちゃ悪いけど韓国の縦書き漫画で一番人気なやつも売れてないマイナー少年漫画程度の出来なんだ それがめちゃくちゃ稼いでるわけだ 日本の中堅どころが縦をやったら簡単に圧倒できるよ 誰もやらないけどな
104 21/08/24(火)01:45:51 No.838525164
>海外のWebは縦読み設定がデフォルトだからこれからは縦読み漫画が主流になるみたいな主張は5年くらい前に聞いたけど >全く流行らねえな 一時期ジャンプ系とか昔の作品のリバイバルとか全部スクロール式にする流れあったけど大不評ですぐにページ式に戻ったし 結局みんな横読みが一番やりやすいのである
105 21/08/24(火)01:45:53 No.838525168
韓国のやつ日本でも人気の結構あるのかな 兄につける薬はないとかジャンプのアプリで読んでて結構好きだった
106 21/08/24(火)01:47:23 No.838525481
>一時期ジャンプ系とか昔の作品のリバイバルとか全部スクロール式にする流れあったけど大不評ですぐにページ式に戻ったし >結局みんな横読みが一番やりやすいのである 昔からそうであるってものに勝つのは本当無理よな 気がついたらウェブアプリもスマホアプリも横スクロールになっている
107 21/08/24(火)01:48:06 No.838525632
間の運び方も変わってくるよなぁ
108 21/08/24(火)01:48:15 No.838525660
なんなら小説とか縦でも横でも問題ないだろうやつでも横で読みたい
109 21/08/24(火)01:48:34 No.838525718
ジャンプラでやってた兄につける薬はないとLINE漫画の奇奇怪怪が好き
110 21/08/24(火)01:48:47 No.838525761
だって鬼滅の刃も呪術廻戦もチェンソーマンもスパイファミリーも東京卍リベンジャーズも みんな縦長漫画じゃないんだもん
111 21/08/24(火)01:48:52 No.838525789
書籍化とか一切考えてなくて 俺は若い女の子向けの漫画で一山当ててやるぜって意思があるならわりとありだと思う 正直男性向けはまだまだジャンプとかが強いよ
112 21/08/24(火)01:49:19 No.838525874
マガポケのポイントもらえる漫画サクッと読むために縦にした
113 21/08/24(火)01:49:48 No.838525959
実際この形式だとすげえ読みづらいんだよな1コマがデカくて
114 画像ファイル名:1629737389703.png 21/08/24(火)01:49:49 No.838525961
見開きもどきで左ページからちょっとはみだしてるのが好きなんだけど これWEB漫画には向かないなあって思う
115 21/08/24(火)01:50:01 No.838526003
>書籍化とか一切考えてなくて >俺は若い女の子向けの漫画で一山当ててやるぜって意思があるならわりとありだと思う >正直男性向けはまだまだジャンプとかが強いよ 日本人でそれ狙うならﾋにマンガ載せるとかでいい気もするな…
116 21/08/24(火)01:50:05 No.838526018
>マガポケのポイントもらえる漫画サクッと読むために縦にした そんなやり方があったのか 画面擦るのめんどくさかったから設定変えよう
117 21/08/24(火)01:51:15 No.838526221
>日本人でそれ狙うならﾋにマンガ載せるとかでいい気もするな… どうだろ…ﾋはあんま若い女性向けってほどじゃないからなあ まあﾋ発でもちいかわとかはあるけど…
118 21/08/24(火)01:51:16 No.838526224
>マガポケのポイントもらえる漫画サクッと読むために縦にした あれ開いただけで読んだ設定になるから開いたら閉じればいいだけだよ
119 21/08/24(火)01:51:29 No.838526261
>見開きもどきで左ページからちょっとはみだしてるのが好きなんだけど >これWEB漫画には向かないなあって思う 電子見越してこういうの廃れていくかもね
120 21/08/24(火)01:51:30 No.838526268
>日本人でそれ狙うならﾋにマンガ載せるとかでいい気もするな… そしてﾋで載っててバズってる漫画はというと １ページごとに分かれてるやつなんだよな
121 21/08/24(火)01:52:21 No.838526413
なぜﾋが強いかというと 漫画が読みたい絵が見たいが第一目的じゃない人にも流し見されるからだからな…
122 21/08/24(火)01:52:34 No.838526443
>あれ開いただけで読んだ設定になるから開いたら閉じればいいだけだよ なんねーよ
123 21/08/24(火)01:52:42 No.838526472
>書籍化とか一切考えてなくて >俺は若い女の子向けの漫画で一山当ててやるぜって意思があるならわりとありだと思う >正直男性向けはまだまだジャンプとかが強いよ シンプルな絵の育児エッセイ物とか4コマ漫画みたいにコマの形が決まってる形式の漫画ならともかく 大ヒットするようなストーリー漫画だと縦は辛そう
124 21/08/24(火)01:53:27 No.838526600
今もﾋでバズ狙いの人って編集は見る目無いクソ でもネットの皆さん見る目あるみたいなテンプレやってるのかな…
125 21/08/24(火)01:53:46 No.838526655
>>日本人でそれ狙うならﾋにマンガ載せるとかでいい気もするな… >そしてﾋで載っててバズってる漫画はというと >１ページごとに分かれてるやつなんだよな 1ページごとに読んでわかりやすいっていうのは今だと縦長漫画よりweb漫画としてはメジャーな感じはあるな ジャンプラの人気作がまさにそんな感じだし
126 21/08/24(火)01:53:57 No.838526682
ヒでだけ人気なのを漫画家として認識したがらない人いるけど実際過去の漫画とはジャンル違うからな
127 21/08/24(火)01:54:07 No.838526702
主流になるというよりは支流が出来た感じなんだよな
128 21/08/24(火)01:54:38 No.838526787
ﾋで縦長漫画とかクソ読みづらいからな…
129 21/08/24(火)01:55:00 No.838526841
単行本にするとき手間だから流行らないんじゃない?
130 21/08/24(火)01:55:03 No.838526856
web漫画も結局ワンパンマンとかケンガンアシュラからスパイファミリーや怪獣8号までトップ人気は様式今まで通りだし
131 21/08/24(火)01:55:46 No.838526976
>ﾋで縦長漫画とかクソ読みづらいからな… ちょっと操作ミスで画像閉じちゃってどこまで読んだかわからなくなったり 読みながら布団に倒れ込んだら横表示になっちゃってやっぱりどこまで読んだかわからなくなったり そういう意味でめちゃくちゃ読みづらいんだよな…
132 21/08/24(火)01:56:02 No.838527023
紙の本がそう遠くない未来ほとんど消えてなくなるのはそうなるだろうなと言う予感があるがだからといって縦長形式が主流になるとは思えない 西洋東洋でページめくりの方向違いとかがなくなるのは利点かもしれんが…それ以外でページって言うフォーマットを駆逐出来るほどの利点があるようには見えない 表現の幅の広がりなんてたかが知れてるというかむしろページ形式を捨てることで出来なくなることも多いし…
133 21/08/24(火)01:56:18 No.838527064
縦は読み流していける！ コマの大きさがまちまちだからスムーズには読み進めらんない…
134 21/08/24(火)01:56:41 No.838527124
突然巻物出版が流行るかもしれないし…
135 21/08/24(火)01:56:48 No.838527132
ヤングエースで連載してる大塚英志の漫画の描き方で こういう話ずーっとやってたから 売れてる世界があるというのだけは知ってるけど スマホで読みづらいからって読みやすい形式で書いてる漫画を探すより でかいタブレットなんかを買う方向性にどうしても行ってしまうから 未だに触れたことはほとんどない
136 21/08/24(火)01:57:19 No.838527217
無駄に縦読み専用ギミック仕込まなければ普通に横より読みやすく感じる コマ割りの味はなくなる
137 21/08/24(火)01:57:31 No.838527248
Kindleが横開きだし
138 21/08/24(火)01:57:33 No.838527251
漫画オタクでも触れない人は一生触れない形式なのかも…と思えてきた
139 21/08/24(火)01:57:49 No.838527292
>突然巻物出版が流行るかもしれないし… 鳥獣戯画まで先祖返りか…
140 21/08/24(火)01:57:56 No.838527311
つか縦読み想定してない漫画でも普通に縦読みで問題なく読めるからな…
141 21/08/24(火)01:58:00 No.838527325
縦は韓国産のフルカラーのえっちなマンガしか読んでない
142 21/08/24(火)01:58:10 No.838527352
一昔前のコマ単位で分割してるサイトみたいな感じで読みづらい たまに公告踏むとまだ生きてる形式みたいだけど
143 21/08/24(火)01:58:13 No.838527359
>漫画オタクでも触れない人は一生触れない形式なのかも…と思えてきた むしろ漫画オタクほど見ないんじゃないかと思う
144 21/08/24(火)01:58:21 No.838527387
LINE漫画とかで流行りの縦読みって進めると吹き出しが現れたり集中線が現れたり動きがあって すげーなんか未来の漫画読んでるみたいだみたいな感じはあったから やるならあの路線で進んでほしい
145 21/08/24(火)01:59:41 No.838527616
縦はなんかかったるく感じるときがあったり読み進め方を強制されてるように感じる時はある
146 21/08/24(火)01:59:44 No.838527628
ホラー漫画を縦読みしてたらなんか奥から怪異が走ってきて驚かすみたいな手法されて声出た
147 21/08/24(火)02:00:00 No.838527667
>LINE漫画とかで流行りの縦読みって進めると吹き出しが現れたり集中線が現れたり動きがあって >すげーなんか未来の漫画読んでるみたいだみたいな感じはあったから >やるならあの路線で進んでほしい もしかしたらなんだけど Youtubeで数年前から流行り出した「マンガ動画」ってあれの最新型なんじゃないかと思う １コマずつ見せていくならコマの形も大きさも関係なくなるわけだし
148 21/08/24(火)02:00:04 No.838527680
縦スクロールを意識したコマ割りは割と見かけるようになってきた
149 21/08/24(火)02:00:14 No.838527706
>LINE漫画とかで流行りの縦読みって進めると吹き出しが現れたり集中線が現れたり動きがあって >すげーなんか未来の漫画読んでるみたいだみたいな感じはあったから >やるならあの路線で進んでほしい ニコニコ漫画とかの時代からあったやつだから全然未来ではない…
150 21/08/24(火)02:00:24 No.838527745
複雑なコマ割りで見せるよりは絵で推したい作品向けな感じがある
151 21/08/24(火)02:00:33 No.838527773
Kindleにしたって2枚表示で読まないからスワイプする方向の違いでしかない そんでスマホのスクロールは基本縦基準だから縦を選ぶそれだけ
152 21/08/24(火)02:00:50 No.838527817
>LINE漫画とかで流行りの縦読みって進めると吹き出しが現れたり集中線が現れたり動きがあって >すげーなんか未来の漫画読んでるみたいだみたいな感じはあったから >やるならあの路線で進んでほしい それ出てくるの待たなきゃいけないの？ ゲームのボイスもテキストよんだら飛ばす俺には合わんな
153 21/08/24(火)02:01:09 No.838527870
奇異太郎はガラケーで読みやすいようにってコマ割り使わず1P1コマってやってたな
154 21/08/24(火)02:01:13 No.838527882
>ニコニコ漫画とかの時代からあったやつだから全然未来ではない… ガラケ漫画でゴルゴのコマとセリフと擬音を分割して表示してたころからある
155 21/08/24(火)02:01:27 No.838527931
>ニコニコ漫画とかの時代からあったやつだから全然未来ではない… あー…言われてみればあったわ… コメント流れてきてこれ漫画だと超うぜえなって思ったの思い出した
156 21/08/24(火)02:01:41 No.838527961
横読みの漫画を縦読みにコマを配置してスカスカにするみたいなのは滅んで欲しい
157 21/08/24(火)02:01:43 No.838527969
>もしかしたらなんだけど >Youtubeで数年前から流行り出した「マンガ動画」ってあれの最新型なんじゃないかと思う >１コマずつ見せていくならコマの形も大きさも関係なくなるわけだし 昔漫画の1ページをアニメーショーン化してる人いたの思い出した
158 21/08/24(火)02:02:27 No.838528084
>ホラー漫画を縦読みしてたらなんか奥から怪異が走ってきて驚かすみたいな手法されて声出た ポンチョンドンおばけいいよね…めっちゃ怖かった
159 21/08/24(火)02:02:31 No.838528092
>Youtubeで数年前から流行り出した「マンガ動画」ってあれの最新型なんじゃないかと思う まんがビデオ「……」
160 21/08/24(火)02:03:02 No.838528173
書き込みをした人によって削除されました
161 21/08/24(火)02:03:14 No.838528209
どうにか新しい形態を作ろうとすることだけは褒めたい 金は出さない
162 21/08/24(火)02:03:55 No.838528321
>どうにか新しい形態を作ろうとすることだけは褒めたい >金は出さない スマホで手軽に無料で読めるから縦読みに甘んじてる感はある
163 21/08/24(火)02:04:01 No.838528339
まがりひろあき先生の魔女っ娘つくねちゃんは凄かったな flashだからもう死んでると思うけど
164 21/08/24(火)02:04:16 No.838528385
>昔漫画の1ページをアニメーショーン化してる人いたの思い出した 一気に記憶の扉が開いたけどアニメを漫画みたいにしてる人もいなかったっけ…
165 21/08/24(火)02:04:20 No.838528398
新都社とか縦スクロールだった気がする
166 21/08/24(火)02:04:31 No.838528428
ギミックいっぱいつけて読ませる形式は 読者ごとの心地いいテンポで読める漫画の良さを完全に殺してるよなと思う
167 21/08/24(火)02:04:36 No.838528454
>昔漫画の1ページをアニメーショーン化してる人いたの思い出した あれ動かすタイミングが上手くてすごく自然に読める謎の技術だった
168 21/08/24(火)02:04:44 No.838528485
分割しすぎると絵本並みになってラノベにした方がとか動かしすぎるとアニメにした方がってなる 見開き多用しないぐらいが現代縦読み向けにできることだと思う 縦に繋がって縦スクロールとかだけでも割とうっとうしい
169 21/08/24(火)02:04:46 No.838528489
webtoonね 流行ってるか流行ってないかで言うとめっちゃ流行ってる 多分市場的には今の漫画の形式を抜くと思われる
170 21/08/24(火)02:05:19 No.838528593
俺だけレベルアップな件とかクソみたいに売れてて1日の売上が数億円とかいう話を聞いた
171 21/08/24(火)02:06:21 No.838528778
>多分市場的には今の漫画の形式を抜くと思われる うーｎ…これ今まで出てきた色んな漫画にギミックつけたやつで言われてたな…
172 21/08/24(火)02:06:27 No.838528796
ファイアパンチは縦読みの方がいい感じな気がする
173 21/08/24(火)02:06:33 No.838528813
LINE漫画とかピッコマが主戦場だし国内産の作品も少ないし今は主にライト層に受けてる感じだろうけどこれからどうなるのかね スマホで読むこと前提だからスマホに代わるデバイスが出てきたら終わるんだろうけどいつになるか
174 21/08/24(火)02:06:57 No.838528889
>多分市場的には今の漫画の形式を抜くと思われる この一言付けると何の話でも一気に嘘くさくなるから止めたほうがいいよ
175 21/08/24(火)02:07:16 No.838528939
途中で絵が動いたり音楽ついたらクソウゼ…絵みたいのに…としか思わないのは俺が歳とったからだな
176 21/08/24(火)02:07:36 No.838528982
手間がかかるのは主流にはならん 当たるかわからんものにコストかけられない 原稿料の時点で決して安くないからね
177 21/08/24(火)02:07:44 No.838529000
>この一言付けると何の話でも一気に嘘くさくなるから止めたほうがいいよ いや実際に抜くかは知らんけどね とりあえず漫画買って読む層よりはるかにデカイ市場があるのは確か
178 21/08/24(火)02:08:11 No.838529064
ライト層にウケてるというが ライト層って世間で人気の漫画を読んでるような…
179 21/08/24(火)02:08:15 No.838529075
山師の言葉すぎる…
180 21/08/24(火)02:08:22 No.838529090
単行本化できないじゃんとおもったら韓国のエロ規制関係で元々本にする気ない前提発展してったみたい
181 21/08/24(火)02:08:26 No.838529104
俺も依頼されたけど写植自分で入れたり意外とめんどくさいんだよなコレ 原稿料高いからやるか悩んだが…
182 21/08/24(火)02:08:32 No.838529116
>いや実際に抜くかは知らんけどね >とりあえず漫画買って読む層よりはるかにデカイ市場があるのは確か これみんな言うんよ…
183 21/08/24(火)02:08:39 No.838529131
>LINE漫画とかピッコマが主戦場だし国内産の作品も少ないし今は主にライト層に受けてる感じだろうけどこれからどうなるのかね LINE漫画自体は国内産オリジナル漫画めっちゃ多いよ… わりと容赦なく打ち切られてるみたいだけど
184 21/08/24(火)02:08:54 No.838529160
韓国の漫画読んでみたいけど翻訳されたやつはわざわざ日本人名にしたり舞台が日本になってたりとか変にローカライズされてるのが多いんだよなあ 外国のお話読みたくて読んでるんだからそのままで翻訳してくだち…
185 21/08/24(火)02:09:02 No.838529195
>単行本化できないじゃんとおもったら韓国のエロ規制関係で元々本にする気ない前提発展してったみたい そもそも成り立ちは中国に売るかー！みたいな感じで韓国が開発した 中国の規制で全没になったので世界で売ってて日本にも流れてきたって感じ
186 21/08/24(火)02:09:36 No.838529287
>韓国の漫画読んでみたいけど翻訳されたやつはわざわざ日本人名にしたり舞台が日本になってたりとか変にローカライズされてるのが多いんだよなあ >外国のお話読みたくて読んでるんだからそのままで翻訳してくだち… それはもう向こうの文化だからしょうがない 韓国に入れる時も韓国人にするし逆に出すときはその国の人間にする
187 21/08/24(火)02:09:41 No.838529299
視聴者が介入するドラマアプリとか 俺にはとうてい受け入れがたいものがたくさん流行ったが 「新しい市場ができた」であって抜かれたではなかった webtoonも同じだろな
188 21/08/24(火)02:09:58 No.838529344
>LINE漫画自体は国内産オリジナル漫画めっちゃ多いよ… >わりと容赦なく打ち切られてるみたいだけど クオリティがね… 海外のはスタジオ単位で作ってるのが多いみたいで更新スピードのわりにカラーリングなんかのクオリティが高くて個人作家じゃ太刀打ちできそうに見えない
189 21/08/24(火)02:10:01 No.838529351
いやーピッコマの強さ見てると割とマジで抜くんじゃねえかって思うわ
190 21/08/24(火)02:10:17 No.838529398
>海外のはスタジオ単位で作ってるのが多いみたいで更新スピードのわりにカラーリングなんかのクオリティが高くて個人作家じゃ太刀打ちできそうに見えない 多いというかほぼ全部スタジオだよ！
191 21/08/24(火)02:10:22 No.838529412
>韓国の漫画読んでみたいけど翻訳されたやつはわざわざ日本人名にしたり舞台が日本になってたりとか変にローカライズされてるのが多いんだよなあ >外国のお話読みたくて読んでるんだからそのままで翻訳してくだち… 基本的絵を直さないから食事シーンが異質なものになりすぎる ってか向こうの漫画巻き寿司とトンカツとチキンしか食わない
192 21/08/24(火)02:10:33 No.838529456
ウェブトゥーン市場は実際めっちゃ拡大してるらしい 紙の漫画と競合しないから日本だとオリジナル作品があまり目立ってないように見えるけど欧米じゃウェブトゥーンアプリのDL数物凄い
193 21/08/24(火)02:11:14 No.838529557
なんだい急にウェブなんとかの回し者でも来たのかい
194 21/08/24(火)02:11:25 No.838529582
縦読みってだけで敬遠しちゃうな…
195 21/08/24(火)02:11:25 No.838529585
別に面白ければ抜かれても良いんじゃないかと思うが… とにかく潮流はめっちゃ来てるので…
196 21/08/24(火)02:11:29 No.838529599
>なんだい急にウェブなんとかの回し者でも来たのかい 俺の知らない話をするな！！１１１的な？
197 21/08/24(火)02:11:38 No.838529623
まあ日本じゃ流行ってないから全然実感できませんわ
198 21/08/24(火)02:11:58 No.838529662
>縦読みってだけで敬遠しちゃうな… 今は寄生獣も縦読みの時代だぞ
199 21/08/24(火)02:12:10 No.838529688
>なんだい急にウェブなんとかの回し者でも来たのかい 急にっていうかスレ文からしてそういう話題だったような…
200 21/08/24(火)02:12:21 No.838529717
>韓国の漫画読んでみたいけど翻訳されたやつはわざわざ日本人名にしたり舞台が日本になってたりとか変にローカライズされてるのが多いんだよなあ >外国のお話読みたくて読んでるんだからそのままで翻訳してくだち… ナチュラルに反日描写が入ったりしててそのまま直訳すると燃える漫画がちょいちょいあるのだ…
201 21/08/24(火)02:12:31 No.838529740
>まあ日本じゃ流行ってないから全然実感できませんわ だからピッコマとかでめっちゃ売れてるって！ バナーで見るフランス人傭兵が転生するやつとかゾンビのやつとかがソレだって！ あとここでちょろっと流行ったのだと外見至上主義とか
202 21/08/24(火)02:12:34 No.838529751
>ってか向こうの漫画巻き寿司とトンカツとチキンしか食わない なんで…
203 21/08/24(火)02:12:44 No.838529769
>なんだい急にウェブなんとかの回し者でも来たのかい どうにもプラットフォームの話ばかりで コンテンツの話が出てこないんだよな…この手の人 こういうところから「本当に流行ってるの？」って思ってしまう
204 21/08/24(火)02:12:45 No.838529770
アメリカだとタンブラーとかで二次創作描いてるタイプの若めのオタク層がウェブトゥーンファン多い
205 21/08/24(火)02:12:48 No.838529779
LINE漫画は鬼畜島に頼りすぎたと思う
206 21/08/24(火)02:13:01 No.838529811
少女漫画と同じで普段と違うコマ割りは慣れるまで読みにくい
207 21/08/24(火)02:13:03 No.838529816
webtoonはアプリで暇つぶし的に読んでる人が多いのでどちらかというと既存のPV漫画よりもカジュアル系のアプリゲーム市場と競合するんじゃないかみたいな予想もあって面白かった
208 21/08/24(火)02:13:42 No.838529906
ネトフリでドラマ化されたスイートホームもウェブトゥーンでしょ あれ縦読みのサクサク感がちょうど良くて好きだった
209 21/08/24(火)02:13:50 No.838529933
単行本出てるやつで見比べたけど日本風にコマを再配置してるんだな 道理であんまり違和感ないわけだ
210 21/08/24(火)02:13:57 No.838529951
書き込みをした人によって削除されました
211 21/08/24(火)02:14:20 No.838530015
>韓国のwebtoonは面白いけど日本に入ってくるときに舞台が日本になって主人公の名前も日本名にローカライズされてるのが多くて別に韓国舞台で韓国人主人公でもいいんじゃないのと思ってしまう 誰が誰かわからなくなるので…
212 21/08/24(火)02:14:37 No.838530058
>webtoonはアプリで暇つぶし的に読んでる人が多いのでどちらかというと既存のPV漫画よりもカジュアル系のアプリゲーム市場と競合するんじゃないかみたいな予想もあって面白かった 依頼されたけどキャラの名前とか覚えねーしストーリーも覚えねーから配慮してねってめっちゃ言われた
213 21/08/24(火)02:15:15 No.838530152
webtoonじゃないがサバサバ女とかも売れてるからこそあんなに広告を打ってるわけだしいくら周りに読んでる人がいなくても売れてることはあるんだ…
214 21/08/24(火)02:15:17 No.838530159
>依頼されたけどキャラの名前とか覚えねーしストーリーも覚えねーから配慮してねってめっちゃ言われた 空気みたいだな
215 21/08/24(火)02:15:17 No.838530161
イテウォンクラスとかスイートホームとかネトフリとガッチリ組んでるやつしか分からないけどネットどっぷりの若年層に人気のイメージ
216 21/08/24(火)02:15:25 No.838530181
いいよね車が右側通行の日本
217 21/08/24(火)02:15:41 No.838530217
作って思ったが実際漫画とはほぼ違うものだと実感したよ
218 21/08/24(火)02:15:55 No.838530257
>依頼されたけどキャラの名前とか覚えねーしストーリーも覚えねーから配慮してねってめっちゃ言われた Fランの授業みたい
219 21/08/24(火)02:16:00 No.838530267
電子書籍やらウェブ掲載漫画の躍進みると縦読みの漫画は増えるだろうけどコマ割り表現は残り続けるだろうな でも見開きじゃないのに次ページにコマ跨ぐコマ割りは確実に減りそう コマ割りの自由度は広がるけど読みにくいんだよな
220 21/08/24(火)02:16:07 No.838530278
軍人キャラの設定が面倒なことになりがち
221 21/08/24(火)02:16:27 No.838530316
世界市場でバチバチに売れてるウェブトゥーンはやっぱ韓国産が多いからあの辺のネットネイティブが拓いてネットネイティブに受けてるんだろうなと
222 21/08/24(火)02:16:38 No.838530346
>Fランの授業みたい つーか単純に力を入れて読むものじゃないから わかりやすい展開！派手な絵！カラー！ これだけが大事である
223 21/08/24(火)02:16:41 No.838530358
レジンのえっちなのしか読んでないけどCG集に近い感覚がある
224 21/08/24(火)02:17:14 No.838530436
フランス語転生のやつは広告めっちゃ見るけど中身どういう話なのか全然知らないな
225 21/08/24(火)02:17:26 No.838530465
>いいよね車が右側通行の日本 東京ってことになってる都会が どう見てもソウル
226 21/08/24(火)02:17:28 No.838530474
ぶっちゃけ「」世代はあんまりピンとこないで終わると思う 俺も全然ピンと来てない
227 21/08/24(火)02:17:44 No.838530511
>依頼されたけどキャラの名前とか覚えねーしストーリーも覚えねーから配慮してねってめっちゃ言われた 話の初めにサラッと前回のあらすじみたいなのが入ってることが多いよね
228 21/08/24(火)02:18:05 No.838530562
外見至上主義は一時期ここでもめっちゃ流行ったよね
229 21/08/24(火)02:18:12 No.838530575
スマホ漫画ユーザーが観測範囲にいるかは電車通勤してるかどうかが地味にデカい気がしてる 電車でスルスル読むやつだもんアレ
230 21/08/24(火)02:19:06 No.838530693
実際星の数ほど作られるだろうから面白いのはここでちょくちょく話題になるんじゃないかのう
231 21/08/24(火)02:19:08 No.838530702
スマホでスライドさせて読むのを意識させてるせいかアニメっぽい手法とってる作品も結構ある
232 21/08/24(火)02:19:10 No.838530709
>フランス語転生のやつは広告めっちゃ見るけど中身どういう話なのか全然知らないな 転生してまでやることがフランス語マウント？ってなるよ ホントは色々とスケールの大きいことやってんだろうけど
233 21/08/24(火)02:19:14 No.838530718
dr.stoneの作画の人が日本に移ってきたのも理解できる韓国漫画の別物への変貌っぷり
234 21/08/24(火)02:19:23 No.838530747
やっぱ手軽さで若者中心にウケてるって漫画版ケータイ小説では？
235 21/08/24(火)02:19:58 No.838530826
老眼になったら縦の方が読みやすかったりするかな？
236 21/08/24(火)02:20:14 No.838530862
彼岸島を縦読みで読んでみたい
237 21/08/24(火)02:20:28 No.838530898
>やっぱ手軽さで若者中心にウケてるって漫画版ケータイ小説では？ じゃあ廃れるな
238 21/08/24(火)02:20:44 No.838530941
ライン漫画とか読んでるやつって情報を読んでそう
239 21/08/24(火)02:20:56 No.838530969
普通の漫画にしたって縦読みのほうが目の動き楽なんだよな
240 21/08/24(火)02:20:57 No.838530972
>実際星の数ほど作られるだろうから面白いのはここでちょくちょく話題になるんじゃないかのう 外見至上主義のスレかなり立ってたしな バスコ好き
241 21/08/24(火)02:21:02 No.838530985
そういや電車内で読んでるCM多いな…
242 21/08/24(火)02:21:13 No.838531003
>ライン漫画とか読んでるやつって情報を読んでそう 普通に読んでるだけじゃねえか
243 21/08/24(火)02:21:21 No.838531016
俺だけレベルアップな件のローカライズは凄いぞ 舞台と登場人物が日本に変わってるんだけど原作だと中盤以降日本がかませっぽいポジションで出てくるからそのかませ日本が架空の国に置き換えられてる
244 21/08/24(火)02:21:31 No.838531040
>ライン漫画とか読んでるやつって情報を読んでそう 漫画も情報媒体では？
245 21/08/24(火)02:21:32 No.838531043
漫画が情報じゃなかったらなんなんだよ！
246 21/08/24(火)02:21:38 No.838531057
ウェブ漫画でもヒットすれば書籍化するのが多いし最初から絶対ウェブでしかやらんやつじゃないと縦に並べる意味薄そう
247 21/08/24(火)02:21:42 No.838531065
>彼岸島を縦読みで読んでみたい 殆ど縦読みで読んだけど特に感じるものはなかった
248 21/08/24(火)02:21:48 No.838531077
10年ぐらい前にコミコってサイトがあってな
249 21/08/24(火)02:22:02 No.838531106
ついこの間DCコミックスがウェブトゥーン市場に参入すること発表されたぐらいアメリカでのパイはかなりデカい
250 21/08/24(火)02:22:09 No.838531115
大陸の漫画は縦長だな 一方日本は単行本化もあるのでスマホ意識したコマ割り増えつつも従来のママって感じ
251 21/08/24(火)02:22:14 No.838531120
ページ漫画と違ってコマの読み方の規則とかないので世界規模で売りやすいというのもあると思う
252 21/08/24(火)02:22:36 No.838531164
日本の書籍市場はちょっとおかしいレベルでまだ強いからのう 中国出張した時若者に紙の娯楽本読むの！？マジで！？ってすごい言われた
253 21/08/24(火)02:22:46 No.838531181
LINE漫画は江戸前の旬と酒のほそ道と大市民が無料で読める夢のサービスだぞ
254 21/08/24(火)02:23:02 No.838531206
>10年ぐらい前にコミコってサイトがあってな まだあるし何なら超儲かってるぞあそこ
255 21/08/24(火)02:23:18 No.838531248
>ついこの間DCコミックスがウェブトゥーン市場に参入すること発表されたぐらいアメリカでのパイはかなりデカい DCってまだコミックやってるんだ
256 21/08/24(火)02:23:18 No.838531251
KADOKAWAの最大株主もピッコマの会社になったよ
257 21/08/24(火)02:23:29 No.838531279
>フランス語転生のやつは広告めっちゃ見るけど中身どういう話なのか全然知らないな いじめられっ子で自殺した高校生に罠に嵌められて死んだ伝説の傭兵が転生 学校で仕返ししたら典型的体育教師が元部下だった！みたいな感じ
258 21/08/24(火)02:23:32 No.838531287
>日本の書籍市場はちょっとおかしいレベルでまだ強いからのう >中国出張した時若者に紙の娯楽本読むの！？マジで！？ってすごい言われた だから台北のアニメイトにちっとも現地の漫画なかったのか…
259 21/08/24(火)02:23:40 No.838531306
メディアに合わせて読みやすいの両パターン用意するようなところは強いと思う
260 21/08/24(火)02:23:45 No.838531319
>>依頼されたけどキャラの名前とか覚えねーしストーリーも覚えねーから配慮してねってめっちゃ言われた バラエティ番組とかふと付けたテレビ番組を見ちゃう感覚だな
261 21/08/24(火)02:23:52 No.838531335
>日本の書籍市場はちょっとおかしいレベルでまだ強いからのう >中国出張した時若者に紙の娯楽本読むの！？マジで！？ってすごい言われた 漫画喫茶って概念があるのがデカいと思う 温浴施設だってコスト安く済む漫画を娯楽品として設置してるし
262 21/08/24(火)02:24:04 No.838531365
市場規模とかいいから面白い作品教えて
263 21/08/24(火)02:24:13 No.838531385
>だから台北のアニメイトにちっとも現地の漫画なかったのか… そうだよ 紙の漫画読んでるのはアニメならではの表現でしょ？くらいの感覚だった
264 21/08/24(火)02:24:36 No.838531429
>市場規模とかいいから面白い作品教えて 外見至上主義
265 21/08/24(火)02:24:46 No.838531454
>市場規模とかいいから面白い作品教えて 外見至上主義の作者の漫画全般
266 21/08/24(火)02:24:56 No.838531490
>10年ぐらい前にコミコってサイトがあってな アレも運営の親会社は韓国の方だし今の流れと繋がってはいるんだ
267 21/08/24(火)02:25:04 No.838531517
海外漫画誌はほとんど死んだからな
268 21/08/24(火)02:25:07 No.838531522
>市場規模とかいいから面白い作品教えて 最近ネトフリで超流行った梨泰院クラスとかスウィートホームあたりは誰が読んでも大体面白いんじゃないか あと上でも出てる外見至上主義
269 21/08/24(火)02:25:07 No.838531523
>市場規模とかいいから面白い作品教えて 喧嘩独学
270 21/08/24(火)02:25:10 No.838531527
>>10年ぐらい前にコミコってサイトがあってな >アレも運営の親会社は韓国の方だし今の流れと繋がってはいるんだ なるほど
271 21/08/24(火)02:25:19 No.838531544
LINE漫画とか他の競合？と同じようなラインナップなのに情報を読むとは一体
272 21/08/24(火)02:25:24 No.838531565
>市場規模とかいいから面白い作品教えて 人生崩壊
273 21/08/24(火)02:25:30 No.838531574
外見至上主義大人気すぎる…
274 21/08/24(火)02:25:33 No.838531581
海外のなろうみたいな漫画は世界観説明がすごいわかりにくい 翻訳どうこうじゃなくて説明があんまないというか
275 21/08/24(火)02:25:38 No.838531592
喧嘩独学と外見至上主義は往年のマガジン作品みたいで良い
276 21/08/24(火)02:25:41 No.838531601
掃除屋K面白いからおすすめ 家族を権力者の子供に殺されて揉み消された国家情報院の諜報員がその権力者達と子供をぶっ殺していく映画とかでよくある設定の漫画だけど俺は好き
277 21/08/24(火)02:25:43 No.838531604
タテの国みたいな演出上のものじゃないならただの漫画技法の衰退でしかないだろ
278 21/08/24(火)02:25:46 No.838531607
というか日本の漫画は人気作ほど紙の本にするの大前提で作ってるからな その形式を無視して新しいフォーマット流行らせる必要性がスマホ側にあっても出版社側にまったく存在しない だって紙の本が無くなることないもん
279 21/08/24(火)02:26:08 No.838531663
LINE漫画はスクショ撮れるから好き LINE漫画のオリジナル作品は一つも知らない
280 21/08/24(火)02:26:24 No.838531711
>LINE漫画とか他の競合？と同じようなラインナップなのに情報を読むとは一体 覚えたての言葉を使ってみたかったんだろ
281 21/08/24(火)02:26:26 No.838531717
fu275101.jpg 3年前のデータだからちょっと古いんだけど 中国の漫画市場がグングンと伸びててそっちはいわゆる縦スクロール漫画だね 電子市場が80%なのでそもそも紙とか見開きとかに合わせる概念がない
282 21/08/24(火)02:26:36 No.838531743
>タテの国みたいな演出上のものじゃないならただの漫画技法の衰退でしかないだろ そもそも漫画ではないと思った方がいいよ 作る側だけど漫画の技法で活かせることがマジで3割くらいしかない
283 21/08/24(火)02:26:41 No.838531753
>LINE漫画はスクショ撮れるから好き >LINE漫画のオリジナル作品は一つも知らない レビュー低い勇者とか最近人気上がってきたけど世界観の治安悪くて面白いよ
284 21/08/24(火)02:27:03 No.838531784
流行りの漫画追いかけてるのは紙で読んでるやつも同じよ
285 21/08/24(火)02:27:18 No.838531818
今「」に人気のかげきしょうじょも読めるからなLINE
286 21/08/24(火)02:27:18 No.838531821
紙の実本が全ての出版社で一斉禁止にでもならない限り 紙刷るの止めたら本屋に存在している自分とこの出版社のコーナーが全てライバル社に乗っ取られるからな 自社が損益被って他社が利益得るという完全な利敵行為
287 21/08/24(火)02:27:27 No.838531839
こんなもの漫画じゃないとか劣化だとか言われ始めたらおそらく発展するんだろうなぁと思う
288 21/08/24(火)02:27:40 No.838531871
梨泰院クラスが日本に輸入されるにあたって六本木クラスになってるの面白すぎるだろ
289 21/08/24(火)02:27:50 No.838531889
>というか日本の漫画は人気作ほど紙の本にするの大前提で作ってるからな >その形式を無視して新しいフォーマット流行らせる必要性がスマホ側にあっても出版社側にまったく存在しない >だって紙の本が無くなることないもん それでいてmangaファンが海外にもいてそのまま売り込めるルートも出来てるからな
290 21/08/24(火)02:28:04 No.838531918
電子で儲かるのはエロ漫画かな クリムゾンみたいなタイプの
291 21/08/24(火)02:28:16 No.838531954
>こんなもの漫画じゃないとか劣化だとか言われ始めたらおそらく発展するんだろうなぁと思う ケータイ小説が主流になってないだろ
292 21/08/24(火)02:28:19 No.838531960
女性向けで売れてる女神降臨とか絵柄もカット割もドラマ感すごいしドラマやアニメと漫画の融合みたいな印象を受ける
293 21/08/24(火)02:28:31 No.838531998
>こんなもの漫画じゃないとか劣化だとか言われ始めたらおそらく発展するんだろうなぁと思う というかむしろ今それ言うの遅いってくらいに発展してるのでは…
294 21/08/24(火)02:29:01 No.838532063
ウェブトゥーン（オールカラー・縦スクロール）はがっつり中国市場おさえてるから 「縦漫画が流行ってない」というより「日本がガラパゴス化していく」が正しいかもしれない でも無理に縦スクなんぞに合わせるより日本の漫画の強み出してった方がいいと思うけどね
295 21/08/24(火)02:29:04 No.838532067
LINE漫画はLINE入れなくても読めるようにならんかな
296 21/08/24(火)02:29:05 No.838532074
ケータイ小説の発展版がなろうじゃん
297 21/08/24(火)02:29:06 No.838532075
規模として横開きの物理単行本形式超えてもおかしくはないと思ってる iphoneが日本に来た時日本人にはガラケーが一番合ってるから流行らないとか 散々ここでも言われてたけど全くそんな事は無かったし ここの層と現状マッチしてないだけで伸びまくってるから
298 21/08/24(火)02:29:10 No.838532086
すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… そっちメインになってくかと…
299 21/08/24(火)02:29:36 No.838532137
女神降臨は学生時代に主人公を目の敵にしてた女が父親に性的虐待受けてるっぽい描写がまるでフォローされないまま学校卒業してて吹き出してしまった
300 21/08/24(火)02:29:39 No.838532145
個人で一般漫画として描いて儲けられるタイプじゃなさそうだな…
301 21/08/24(火)02:29:39 No.838532146
>こんなもの漫画じゃないとか劣化だとか言われ始めたらおそらく発展するんだろうなぁと思う もうすでに… イノベーションのジレンマみたいなことになってんな
302 21/08/24(火)02:29:39 No.838532148
>梨泰院クラスが日本に輸入されるにあたって六本木クラスになってるの面白すぎるだろ ネトフリで原題の方が日本で流行ったから 「梨泰院クラスの原作の六本木クラス！」って宣伝されるという無茶苦茶な状況好き
303 21/08/24(火)02:29:44 No.838532158
あいつめっちゃ早口になるな…
304 21/08/24(火)02:29:44 No.838532159
ロックマンの漫画ここでたまに貼られるけど死ぬほど見難い 誰がこんな形式に…
305 21/08/24(火)02:29:56 No.838532185
>すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >そっちメインになってくかと… ちなみに電子で一番売れてる漫画は？
306 21/08/24(火)02:29:57 No.838532186
なろうが物語よりシチュエーション重視でケータイ小説に近い内容なのにラノベとして認められたのはやっぱりラノベとしてのフォーマット守ったからだしな
307 21/08/24(火)02:30:16 No.838532223
日本はともかく世界規模だと抜かれても全然おかしくないよなぁ そもそも今の比率とか知らないけど
308 21/08/24(火)02:30:20 No.838532236
>すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >そっちメインになってくかと… 漫画以外は？
309 21/08/24(火)02:30:24 No.838532247
別にどっちが優れてるとかじゃなくて両方やるってだけの話だと思うよ 少なくともウェブトゥーンは週刊以上の連載でフルカラー化必須だから 確実にスタジオ制じゃないと回せないし人材も食い合わないと思う
310 21/08/24(火)02:30:35 No.838532277
質の悪い紙に大量印刷してコストを抑えて読み捨てるという行為をいまだに続けているのは海外から見たら偏執的すぎる
311 21/08/24(火)02:30:50 No.838532305
なろう系の漫画はアプリでタダ読みできるけど読む方向が立てだろうと横だろうとどうでもいい感じする
312 21/08/24(火)02:31:03 No.838532336
出羽守だったか
313 21/08/24(火)02:31:08 No.838532352
>タテの国みたいな演出上のものじゃないならただの漫画技法の衰退でしかないだろ 映像は漫画の完全上位互換と思ってそう
314 21/08/24(火)02:31:15 No.838532368
>個人で一般漫画として描いて儲けられるタイプじゃなさそうだな… 完全に会社スタジオ制作だからねぇ… 日本の職人的作成法と全然違う
315 21/08/24(火)02:31:38 No.838532439
>掃除屋K面白いからおすすめ >家族を権力者の子供に殺されて揉み消された国家情報院の諜報員がその権力者達と子供をぶっ殺していく映画とかでよくある設定の漫画だけど俺は好き 復讐のソードマスターとか梨泰院クラスとか読んでるとむこうのイジメ集団ってお約束レベルで親が財閥なんだよな…
316 21/08/24(火)02:31:38 No.838532441
日本は沖縄や離島でもなきゃ流通業界の企業努力で本とかすぐ届くし
317 21/08/24(火)02:31:46 No.838532456
簡単に作れるようでやることが多いんだよ実際に描くと！
318 21/08/24(火)02:31:53 No.838532464
電子化してなかったらワンピ最初から読む機会なかったな
319 21/08/24(火)02:32:04 No.838532486
>すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >そっちメインになってくかと… 電子のほうが売れてる！でお前がいくらギャイーしても 大手出版社には毎月の新刊の数を他社より出して全国の取次倉庫や書店スペースを他社より絶対的に占有しないといけないっていう大手なりの事情があるんだ
320 21/08/24(火)02:32:24 No.838532528
>日本は沖縄や離島でもなきゃ流通業界の企業努力で本とかすぐ届くし まあその辺もマジで流通が根をあげてて休配日めっちゃ増えてるんやけどなブヘヘ
321 21/08/24(火)02:32:51 No.838532583
基本外のやり方に迎合しても新規開拓にはまずならない 元々その場所でやってた奴らの方が強いしノウハウも持ってるしなので後から参入していこうとしても十中八九負け戦になる それよか慣れてるやり方を貫き通してそれごと広められるように頑張る方が可能性あるし当たった時のリターンもでかい
322 21/08/24(火)02:33:08 No.838532627
>質の悪い紙に大量印刷してコストを抑えて読み捨てるという行為をいまだに続けているのは海外から見たら偏執的すぎる 画集「俺を電子書籍にして何か価値ある？」
323 21/08/24(火)02:33:09 No.838532629
>大手出版社には毎月の新刊の数を他社より出して全国の取次倉庫や書店スペースを他社より絶対的に占有しないといけないっていう大手なりの事情があるんだ まあそれはそれでいいんじゃね それはそれとしてリソースを電子に回すっつー話であって 紙自体は続くと思うよ 要は配分の話だ
324 21/08/24(火)02:33:14 No.838532634
>>個人で一般漫画として描いて儲けられるタイプじゃなさそうだな… >完全に会社スタジオ制作だからねぇ… >日本の職人的作成法と全然違う 個人で漫画描いて稼ごうって媒体ではないっぽいな それなら素直に横綴じ形式のままか
325 21/08/24(火)02:33:26 No.838532660
>>10年ぐらい前にコミコってサイトがあってな >まだあるし何なら超儲かってるぞあそこ CM無しでほぼ見放題だったのが広告見るのほぼ必須になってから見なくなったな…
326 21/08/24(火)02:33:27 No.838532666
ワイは縦スクよりコマ割り漫画が好きだけど ぶっちゃけコマ割りってあまりにも特殊技能なんだよ めちゃくちゃ作業負担かかる DLエロ同人縦スク形式で出そうかな…
327 21/08/24(火)02:33:45 No.838532705
>ワイ
328 21/08/24(火)02:33:46 No.838532709
韓国でめちゃくちゃ人気な俺だけレベルアップな件は序盤死ぬほどつまらないから早さこそ命みたいなwebtoonでなんで流行ったのか不思議だ 主人公がチート得て強くなってく流れに乗ってからは面白いけど
329 21/08/24(火)02:33:48 No.838532713
日本がやってるのは単に今までの漫画を縦読みにしてるだけであってwebtoonフォーマットをしっかり真似てる感じのは無い気がする 結局本に出来るのがまだ強みだからなんだろうけど
330 21/08/24(火)02:33:55 No.838532726
読まずにケータイ小説だの技術の衰退だの漫画日蓮気取るよりコンテンツ産業の市場の幅が広がって多様な作品が国際的に出始めたことを楽しめばいいのに
331 21/08/24(火)02:34:00 No.838532739
ワイって…
332 21/08/24(火)02:34:24 No.838532782
>日本がやってるのは単に今までの漫画を縦読みにしてるだけであってwebtoonフォーマットをしっかり真似てる感じのは無い気がする 各出版社これから始めるぜーって感じだからな そこで進化するの楽しみだ
333 21/08/24(火)02:34:28 No.838532792
基本縦で見開きのページは横にスライドする仕組みのアプリなかったっけ
334 21/08/24(火)02:34:28 No.838532793
>復讐のソードマスターとか梨泰院クラスとか読んでるとむこうのイジメ集団ってお約束レベルで親が財閥なんだよな… GTOの作者の漫画みたいだな
335 21/08/24(火)02:34:32 No.838532804
>日本がやってるのは単に今までの漫画を縦読みにしてるだけであってwebtoonフォーマットをしっかり真似てる感じのは無い気がする >結局本に出来るのがまだ強みだからなんだろうけど フルカラーじゃないしな
336 21/08/24(火)02:34:39 No.838532818
４コマ漫画を延々縦に並べていくみたいなもの
337 21/08/24(火)02:34:51 No.838532843
縦読みならではのキラーコンテンツが生まれれば流れも傾くかもしれんが 少なくとも現状日本で主流派を覆すほどの影響は感じないな…
338 21/08/24(火)02:35:06 No.838532875
少し前にコミコやらですごく売れてた11年後、私たちはみたいな路線なら実際どうか知らんが個人でもやっていけそう というかコミコの作家って個人＋アシスタントで描いてるイメージあったけどあそこもスタジオなのかな
339 21/08/24(火)02:35:10 No.838532888
>４コマ漫画を延々縦に並べていくみたいなもの 左様 担当編集さんに100コマ漫画を週刊連載する感じっすフルカラーで って言われた
340 21/08/24(火)02:35:18 No.838532900
>復讐のソードマスターとか梨泰院クラスとか読んでるとむこうのイジメ集団ってお約束レベルで親が財閥なんだよな… 親が権力者パターンすごく多いよね… 現実で実際めちゃくちゃされて泣き寝入りみたいなこと結構あるのかね
341 21/08/24(火)02:35:29 No.838532920
あとそもそも漫画自体がどこまで戦えるのか疑問がある 動画にとって代わられるんじゃ？とか
342 21/08/24(火)02:35:53 No.838532968
>縦読みならではのキラーコンテンツが生まれれば流れも傾くかもしれんが >少なくとも現状日本で主流派を覆すほどの影響は感じないな… だからそもそも覆す覆さないではなくて客層も違うし 読むタイミングも異なる 上でも言われてるがニュースサイトアプリとかアプリゲーとかが近い
343 21/08/24(火)02:36:18 No.838533015
従来の漫画が滅びますぞー！これからはウェブトゥーンの時代が来るーッ！のほうがよっぽど日蓮じゃん
344 21/08/24(火)02:36:35 No.838533043
>従来の漫画が滅びますぞー！これからはウェブトゥーンの時代が来るーッ！のほうがよっぽど日蓮じゃん だから滅びねえっつってんだろ！聞けよ！話を！
345 21/08/24(火)02:36:42 No.838533055
個人である程度作れる様になるツールは必ず出るよ 3DCGアニメとか個人じゃ絶対無理って言われてたのに今じゃ余裕で出来る様になった 吹き出しやコマ動かしたりする程度だったら必ず可能になる
346 21/08/24(火)02:36:57 No.838533084
>あとそもそも漫画自体がどこまで戦えるのか疑問がある >動画にとって代わられるんじゃ？とか 漫画は自分の間で読むもの
347 21/08/24(火)02:36:58 No.838533087
>従来の漫画が滅びますぞー！これからはウェブトゥーンの時代が来るーッ！のほうがよっぽど日蓮じゃん そんなこと言ってる人おるか？ いやちょこちょこいたか…
348 21/08/24(火)02:37:07 No.838533100
>だから滅びねえっつってんだろ！聞けよ！話を！ ううｎ… >すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >そっちメインになってくかと…
349 21/08/24(火)02:37:21 No.838533124
電子と紙の話でもそうだけどどっちかが上の話じゃなくて 表現手法の幅の話だと思うんだけどな…
350 21/08/24(火)02:37:21 No.838533126
>あとそもそも漫画自体がどこまで戦えるのか疑問がある >動画にとって代わられるんじゃ？とか そこまで考えるのはまず小説が完全に無くなってからでもいい気がするなぁ
351 21/08/24(火)02:37:30 No.838533143
>従来の漫画が滅びますぞー！これからはウェブトゥーンの時代が来るーッ！のほうがよっぽど日蓮じゃん 市場規模見る限りウェブトゥーンの時代は既に来てるがそれで別に従来の漫画が滅ぶようなことはないと思うが
352 21/08/24(火)02:37:50 No.838533185
>>すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >>そっちメインになってくかと… 電子で従来の漫画出すから！別に紙プラス電子の全体の売上は減ってねえから！
353 21/08/24(火)02:38:06 No.838533214
スタジオ制作なのもあるし背景とかほぼ100パー3D素材だからな 効率的な制作技法が向こうで確立されてそう
354 21/08/24(火)02:38:11 No.838533222
>従来の漫画が滅びますぞー！これからはウェブトゥーンの時代が来るーッ！のほうがよっぽど日蓮じゃん あぁウェブトゥーンを仮想敵扱いしてるのか…
355 21/08/24(火)02:38:18 No.838533232
これからはテレビの時代ですぞ＾＾ラジオなんぞ古い古い＾＾
356 21/08/24(火)02:38:37 No.838533263
1話を2つ3つに分割するのやめろ
357 21/08/24(火)02:38:42 No.838533269
まあ紙雑誌とかはファンアイテムみたいになってくだろうな あんな赤字案件どこの出版社もよーやるわって感じ
358 21/08/24(火)02:38:50 No.838533288
>>だから滅びねえっつってんだろ！聞けよ！話を！ >ううｎ… >>すみませんぶっちゃけ紙の売上電子が抜いたんでその… >>そっちメインになってくかと… いや電子メインにはなるだろそりゃ 縦スク漫画が日本で支配的になるかっていうとならないけど 世界ではすでにそっちが主流になりつつある
359 21/08/24(火)02:38:50 No.838533289
>>復讐のソードマスターとか梨泰院クラスとか読んでるとむこうのイジメ集団ってお約束レベルで親が財閥なんだよな… >親が権力者パターンすごく多いよね… >現実で実際めちゃくちゃされて泣き寝入りみたいなこと結構あるのかね 向こうの客層だと露骨に敵は財閥のいけ好かない成金（違法な手段で現在の地位を得た）が一番ヒットするからな 韓国ドラマとかは主人公の父親の会社乗っ取った財閥に復讐するのがテンプレなんだけど財閥の娘は基本的に主人公の恋敵として散々嫌がらせするんだけどその報いに流産・記憶喪失・廃人化・事故死のどれかかあるいはそのすべてが必ず降りかかる
360 21/08/24(火)02:38:56 No.838533300
DL同人は紙芝居じゃん 台詞差分沢山の
361 21/08/24(火)02:39:01 No.838533308
>個人である程度作れる様になるツールは必ず出るよ >3DCGアニメとか個人じゃ絶対無理って言われてたのに今じゃ余裕で出来る様になった >吹き出しやコマ動かしたりする程度だったら必ず可能になる それ「気分でちょっと作りました」感覚で作れるもんじゃないからなあ… ここで言われてるウェブトゥーンもだけど手が込んでハイクオリティっていうのは どうしても企業の力でもなければ連作できないハイコストハイカロリーになる
362 21/08/24(火)02:39:10 No.838533317
単純にワンピ位になっちゃうと紙単行本で読者側のスペース占有しちゃうってのあるし電子化してかないとキツイよね
363 21/08/24(火)02:39:44 No.838533397
>まあその辺もマジで流通が根をあげてて休配日めっちゃ増えてるんやけどなブヘヘ 配達料払いたくない人(払えない人)も当たり前のように利用するので賃金あげれない負の循環ありそう お金ない人でも日本の端から端の距離で小物を気軽に通販できる利便性は冷静に考えるとおかしい…
364 21/08/24(火)02:39:46 No.838533399
>親が権力者パターンすごく多いよね… >現実で実際めちゃくちゃされて泣き寝入りみたいなこと結構あるのかね 韓ドラ観てると登場人物の部屋とかで露骨に貧富の差出てるなってなる 上流階級は天井高い部屋で鍋食ってて底辺はめっちゃ狭い部屋で辛ラーメン食ってる
365 21/08/24(火)02:39:53 No.838533413
スタジオ制のいいところは安定生産とスピードにあるからな そういう意味だと中国は小説なんかも既にスタジオ制になってるらしい
366 21/08/24(火)02:40:06 No.838533427
>これからはテレビの時代ですぞ＾＾ラジオなんぞ古い古い＾＾ ラジオ生き残ってるけどテレビの時代にはなったろ実際… それいうならレコードだって全然生き残ってるんだぞ現代
367 21/08/24(火)02:40:07 No.838533429
というかなぜ電子書籍好きって紙の本を落として電子を上げようとするんだ？ 紙も電子もどっちも売れたら出版業界にとってメリットでしかないんだから電子売れたので紙の時代は終わり！とはならんだろ
368 21/08/24(火)02:40:14 No.838533446
電子が紙の売り上げを抜くってのが電子オリジナル作品が抜いてると勘違いされてないか？ 電子で売れてる作品自体は紙で売れてるのとあんまり大差ないと思うよ多少の差はあれど
369 21/08/24(火)02:40:22 No.838533458
話聞く限り日本の漫画の発展系や傍流ってより スタジオ制作のカラー作品だし海外漫画の発展型では？って思った
370 21/08/24(火)02:40:23 No.838533460
>電子と紙の話でもそうだけどどっちかが上の話じゃなくて >表現手法の幅の話だと思うんだけどな… これに関しては明確に紙が上でしょ だって明らかにネットでバスることしか考えてないような奴らでも最終的な目標は紙での連載だぜ？ まず電子型一本で勝負するのが普通にならないと無理だ
371 21/08/24(火)02:40:28 No.838533475
>配達料払いたくない人(払えない人)も当たり前のように利用するので賃金あげれない負の循環ありそう >お金ない人でも日本の端から端の距離で小物を気軽に通販できる利便性は冷静に考えるとおかしい… つーかコンビニの数多すぎ配送者減りすぎで物理的にもう無理っす
372 21/08/24(火)02:40:40 No.838533498
>というかなぜ電子書籍好きって紙の本を落として電子を上げようとするんだ？ >紙も電子もどっちも売れたら出版業界にとってメリットでしかないんだから電子売れたので紙の時代は終わり！とはならんだろ だからそう言ってんじゃん！
373 21/08/24(火)02:41:01 No.838533533
スタジオ制でかなりのハイペースでフルカラー量産できてるからそこはあっち本当にすごいなと思う フルカラーのほうが目を引くし世界に輸出していくってなったらそっちのほうがいいんじゃないかな
374 21/08/24(火)02:41:35 No.838533610
>スタジオ制でかなりのハイペースでフルカラー量産できてるからそこはあっち本当にすごいなと思う >フルカラーのほうが目を引くし世界に輸出していくってなったらそっちのほうがいいんじゃないかな そうかな…アメコミよりドラゴンボールやNARUTOのが読まれてたぞ
375 21/08/24(火)02:41:42 No.838533624
>まあ紙雑誌とかはファンアイテムみたいになってくだろうな >あんな赤字案件どこの出版社もよーやるわって感じ 縦漫画は知らないけど1巻だけ紙と電子で出て2巻以降は電子のみで発売する作品多いね チャンスが多い分漫画家志望としては良いのかな
376 21/08/24(火)02:42:01 No.838533655
>これに関しては明確に紙が上でしょ >だって明らかにネットでバスることしか考えてないような奴らでも最終的な目標は紙での連載だぜ？ >まず電子型一本で勝負するのが普通にならないと無理だ いやあその考え方もこれから変わってくるんじゃねえかな… 単純に印税周りが一括で入ってくる紙の方が良さげに見えるけど刷れねえからなあもう 電子の方が印税多めにくれるところ多いし作家的にも電子メインでいいかも
377 21/08/24(火)02:42:17 No.838533685
質に関しては追随を許してないのは確かなんだけどアプリ周りで出版社の垣根を越えられないせいで国際競争力がないのがな… 韓国はほとんど死んだから統合できたけど
378 21/08/24(火)02:42:17 No.838533686
>スタジオ制作のカラー作品だし海外漫画の発展型では？って思った 現状のメインの文化圏からするにアメコミの血が少し入ってるんだと思う
379 21/08/24(火)02:42:27 No.838533714
紙で入る印税と電子で入る印税はやっぱ倍近く差があるからな 作家側としては電子だけでは生きていけない セールが悪いよなぁ
380 21/08/24(火)02:42:41 No.838533741
今ある漫画村みたいなサイトは1ページずつの縦スクロールだな すぐにアップされるから業界かなりこまってそ
381 21/08/24(火)02:42:43 No.838533749
アメリカヨーロッパであれだけファンダムの覇権握ってたホームスタックですら日本じゃほぼ流れ来なかったし 自国だけでコンテンツをほぼ賄えてしまうために外国産ウェブコンテンツ自体が流行りにくい国だと思う日本 だからフランス傭兵とかレベルアップがちゃんと数字出せてるのは凄い
382 21/08/24(火)02:42:43 No.838533750
まあ日本で縦スクは流行らないと思うけどね 出版社は書店との関係切れないし だから漫画のサブスクサービスも国産からは出てこない
383 21/08/24(火)02:42:48 No.838533755
>スタジオ制作のカラー作品だし海外漫画の発展型では？って思った アメコミやバンドデシネみたいなもんかなと 漫画と競合しない世界の話だな
384 21/08/24(火)02:43:00 No.838533791
>紙で入る印税と電子で入る印税はやっぱ倍近く差があるからな >作家側としては電子だけでは生きていけない >セールが悪いよなぁ 紙厳しくない？ 俺もう1万くらいしか刷って貰えなくなっちゃった
385 21/08/24(火)02:43:20 No.838533826
スタジオ制でフルカラーハイクオリティなアメコミヒーローものが 本国アメリカではそんなでもなく一般書店で流通してた日本のマンガのが売れてる というのは有名な話
386 21/08/24(火)02:43:21 No.838533829
>質に関しては追随を許してないのは確かなんだけどアプリ周りで出版社の垣根を越えられないせいで国際競争力がないのがな… >韓国はほとんど死んだから統合できたけど 日本は電子マネーの時点で多すぎてしょうもないことになってるし
387 21/08/24(火)02:43:32 No.838533846
>まあ日本で縦スクは流行らないと思うけどね その…もう流行ってる…
388 21/08/24(火)02:43:41 No.838533862
>まあ日本で縦スクは流行らないと思うけどね >出版社は書店との関係切れないし >だから漫画のサブスクサービスも国産からは出てこない 結局本出す側に縦スク漫画増やすメリットが皆無だからな どれだけネットで流行ろうと無価値と言っていい もちろん国内での話だけど
389 21/08/24(火)02:43:42 No.838533865
中国や韓国の漫画家の人達日本の漫画が好きで 一生懸命勉強した結果かなり日本風になっちゃった部分もあるから 市場が広くなって色んな人が参入して独自の表現なんかが出てきてくれたらいいな
390 21/08/24(火)02:43:51 No.838533883
紙で連載すれば電子も売れるんだから優先度的には後だよなぁ
391 21/08/24(火)02:43:54 No.838533891
>紙厳しくない？ >俺もう1万くらいしか刷って貰えなくなっちゃった 俺は1万すら刷ってもらえなくなった 死
392 21/08/24(火)02:44:04 No.838533913
>結局本出す側に縦スク漫画増やすメリットが皆無だからな >どれだけネットで流行ろうと無価値と言っていい >もちろん国内での話だけど いや売れるんでやります
393 21/08/24(火)02:44:16 No.838533936
>その…もう流行ってる… けおったところで流行らないよ…
394 21/08/24(火)02:44:33 No.838533967
>>まあ日本で縦スクは流行らないと思うけどね >その…もう流行ってる… そうか？ 世界でならともかく日本でならまだ見開き漫画が圧倒的に優位じゃないかな
395 21/08/24(火)02:44:36 No.838533972
>まあ日本で縦スクは流行らないと思うけどね >その…もう流行ってる… 流行ってるという事にしたい
396 21/08/24(火)02:44:38 No.838533981
>俺は1万すら刷ってもらえなくなった >死 まじかー どうする？やっぱ電子オンリーってなっても仕事受ける？
397 21/08/24(火)02:44:40 No.838533985
>>紙厳しくない？ >>俺もう1万くらいしか刷って貰えなくなっちゃった >俺は1万すら刷ってもらえなくなった >死 単に人気無いからでは？
398 21/08/24(火)02:44:47 No.838533995
どうにも「流行ってる！売れてる」の一行レスが目立ってきたな
399 21/08/24(火)02:45:01 No.838534033
流行ってるなら流行ってる事例を出せよ！
400 21/08/24(火)02:45:07 No.838534041
>それ「気分でちょっと作りました」感覚で作れるもんじゃないからなあ… >ここで言われてるウェブトゥーンもだけど手が込んでハイクオリティっていうのは >どうしても企業の力でもなければ連作できないハイコストハイカロリーになる そりゃ個人と企業だったら企業の方がいいもん作れるのは当たり前だ でも3Dアニメ最初期なんて今じゃ素人が一から勉強して数日で 出来るモノを企業が頑張って作ってた 企業が上って構図は変わらなくても個人で出来る水準は多分今企業が頑張ってやってる事を超える
401 21/08/24(火)02:45:11 No.838534049
ブックウォーカーって国産じゃないの？
402 21/08/24(火)02:45:21 No.838534065
>単に人気無いからでは？ そうかもしれんが… クオリティは確実にデビューした時より背景とかめっちゃ上がってる… コストも上がってる…
403 21/08/24(火)02:45:24 No.838534074
>世界でならともかく日本でならまだ見開き漫画が圧倒的に優位じゃないかな 世界的に見てもそんな流行ってるかな縦読み…
404 21/08/24(火)02:45:24 No.838534076
>>俺は1万すら刷ってもらえなくなった >>死 >まじかー >どうする？やっぱ電子オンリーってなっても仕事受ける？ 受けない もう無理なんで同人行く行った
405 21/08/24(火)02:45:28 No.838534084
流行ってるというなら最低限スパイファミリーより売れてからにしてください 同じ WEBマンガなんだからできるでしょ？
406 21/08/24(火)02:45:29 No.838534086
>紙厳しくない？ >俺もう1万くらいしか刷って貰えなくなっちゃった 初版1万部刷って手に入る印税を電子の売上だけで超えるのは中々難しいというか 電子の売上が紙の印税超えるような作品なら紙の本だともっと売れちゃうっていうか
407 21/08/24(火)02:45:44 No.838534120
流通関係のバイトや派遣はバイトとして考えたら賃金良い方だけど正社員はゴミみたいな賃金 かわいそ…
408 21/08/24(火)02:46:02 No.838534155
流行ってるのはわかったよ 別の市場開拓したのは偉いと思うよ
409 21/08/24(火)02:46:05 No.838534158
最悪アプリ側で対応できると思うんだよな ページ毎に縦横切り替える
410 21/08/24(火)02:46:12 No.838534177
>初版1万部刷って手に入る印税を電子の売上だけで超えるのは中々難しいというか >電子の売上が紙の印税超えるような作品なら紙の本だともっと売れちゃうっていうか あーごめん俺の描いてるやつ多分電子ウケするやつだから 電子の方が2年くらい前から収入的には抜いてる
411 21/08/24(火)02:46:14 No.838534182
>>世界でならともかく日本でならまだ見開き漫画が圧倒的に優位じゃないかな >世界的に見てもそんな流行ってるかな縦読み… 中国韓国が縦読み一色だからねぇ…
412 21/08/24(火)02:46:26 No.838534205
>スタジオ制でフルカラーハイクオリティなアメコミヒーローものが >本国アメリカではそんなでもなく一般書店で流通してた日本のマンガのが売れてる >というのは有名な話 有名なまとめブログ発のガセ知識だな ヒーロー物アメコミはコミックストアでしか基本売られないしコミックストアのアメコミ売上と一般書店の日本漫画売り上げだとコミックストアのが上 そして一般書店ではドッグマンみたいな児童向け作品が圧倒的で日本漫画は児童向けアメコミに全然数字及んでない そもそもアメリカ人は一般書店じゃアメコミも漫画もどっちも全然買わないというのが実情
413 21/08/24(火)02:46:47 No.838534249
>受けない >もう無理なんで同人行く行った 俺もそうしよっかなー催眠音声とかジーコとか参入したい
414 21/08/24(火)02:46:48 No.838534251
伯爵家の暴れん坊になったとか翻訳時に登場人物勝手に日本人にして原作者ブチギレからの掲載やり直しとかあったからそっちが普通になってほしいわ 無茶やるせいで日本の東に島国ができたり明らかにチマチョゴリな服を着物って言ってたりろくなローカライズがない
415 21/08/24(火)02:46:55 No.838534264
紙雑誌かWEBで連載してんのか知らんけどアンケやアクセス数で人気バロメータなんて判るだろうし
416 21/08/24(火)02:46:56 No.838534267
読む層が違うだろうし描く方も配信する方も稼ぐ選択肢が増えていいことじゃないか 読む視点の流れが変わるので独自の技法も生まれるだろうし なんでどっちが滅ぶとかそんな話になってんだ
417 21/08/24(火)02:47:05 No.838534284
>そりゃ個人と企業だったら企業の方がいいもん作れるのは当たり前だ >でも3Dアニメ最初期なんて今じゃ素人が一から勉強して数日で >出来るモノを企業が頑張って作ってた >企業が上って構図は変わらなくても個人で出来る水準は多分今企業が頑張ってやってる事を超える 夢見るのはいいんだけどもっと気軽に作れないの？ WEBでの漫画って気軽にできる表現だってことがウケてるんだけど なんでもかんでもリアルタッチにしか描けない大陸の漫画じゃあるまいし
418 21/08/24(火)02:47:21 No.838534322
>俺もう1万くらいしか刷って貰えなくなっちゃった 作品のレベルはどの程度なのかあと需要にあってる？
419 21/08/24(火)02:47:40 No.838534359
>あーごめん俺の描いてるやつ多分電子ウケするやつだから >電子の方が2年くらい前から収入的には抜いてる 俺はラノベ作家なんで電子が紙超えて売れた作品はほぼ聞かないかな
420 21/08/24(火)02:47:47 No.838534373
>>受けない >>もう無理なんで同人行く行った >俺もそうしよっかなー催眠音声とかジーコとか参入したい 動くならはやいとこ動いた方がいいぞ 出版社は売れなくなった作家のケツなんぞ拭いてくれないから 自分でなんとかするしかない
421 21/08/24(火)02:47:54 No.838534386
最近のスマホ画面サイズ6インチ以上が普通になってるせいで漫画くらいならあんまり不自由なく読めちゃうよね
422 21/08/24(火)02:48:04 No.838534406
>紙雑誌かWEBで連載してんのか知らんけどアンケやアクセス数で人気バロメータなんて判るだろうし アンケは見ないねー 俺の場合は電子でフェアやってもらえるとドカっと売上伸びてるイメージ 紙要らなくね？ってすげえ言われてる担当に
423 21/08/24(火)02:48:07 No.838534413
>有名なまとめブログ発のガセ知識だな >ヒーロー物アメコミはコミックストアでしか基本売られないしコミックストアのアメコミ売上と一般書店の日本漫画売り上げだとコミックストアのが上 >そして一般書店ではドッグマンみたいな児童向け作品が圧倒的で日本漫画は児童向けアメコミに全然数字及んでない >そもそもアメリカ人は一般書店じゃアメコミも漫画もどっちも全然買わないというのが実情 有名なまとめブログとは？
424 21/08/24(火)02:48:12 No.838534426
>あーごめん俺の描いてるやつ多分電子ウケするやつだから >電子の方が2年くらい前から収入的には抜いてる こんな古臭い感じの嘘久々に見た
425 21/08/24(火)02:48:32 No.838534460
ラノベというか小説はスマホやタブレットで長時間読むのやっぱり合わない 眼が死んじゃう
426 21/08/24(火)02:48:40 No.838534473
>作品のレベルはどの程度なのかあと需要にあってる？ あってんじゃね結構続いてるし…
427 21/08/24(火)02:48:51 No.838534497
>>もう無理なんで同人行く行った >俺もそうしよっかなー催眠音声とかジーコとか参入したい 今はスケベじゃないの？ 権利持ったままお金もらえる！
428 21/08/24(火)02:48:51 No.838534498
韓国系の漫画は縦読み多いね 世界でシェア伸ばしてるからこっちがスタンダードになるって言ってたな
429 21/08/24(火)02:48:53 No.838534504
スパイファミリーや怪獣8号ならわかるが その流行ってるハイクオリティマンガ見たことないんだよな…
430 21/08/24(火)02:48:54 No.838534506
>ちなみに電子で一番売れてる漫画は？ 単純にこれ気になる
431 21/08/24(火)02:49:04 No.838534516
>俺はラノベ作家なんで電子が紙超えて売れた作品はほぼ聞かないかな 流石にラノベは無理だな電子が抜くのは
432 21/08/24(火)02:49:08 No.838534524
>夢見るのはいいんだけどもっと気軽に作れないの？ > WEBでの漫画って気軽にできる表現だってことがウケてるんだけど >なんでもかんでもリアルタッチにしか描けない大陸の漫画じゃあるまいし いいか オールカラーの漫画を気軽に描くのは不可能だ たとえ縦スクロールだろうが変わらん
433 21/08/24(火)02:49:23 No.838534554
そもそもアメコミより漫画売れてる！ってのはあっちのアメコミライターが言ってる話だぞ
434 21/08/24(火)02:49:30 No.838534569
>あーごめん俺の描いてるやつ多分電子ウケするやつだから >電子の方が2年くらい前から収入的には抜いてる すごい…こんなの2021年に見れると思わなかった
435 21/08/24(火)02:49:31 No.838534574
どうしても主流を一本化するのに拘る人が流行ってるねに対して どこでだよとか日本じゃ流行らないとか言った挙げ句じゃあ紙は滅びるのかみたいな極論に陥ってる感じがする
436 21/08/24(火)02:49:36 No.838534583
オールカラーはマジで手間がヤバいんだよ まあ業者雇うしかないなやるとしたら
437 21/08/24(火)02:49:37 No.838534584
>スパイファミリーや怪獣8号ならわかるが >その流行ってるハイクオリティマンガ見たことないんだよな… 結局のところ紙の漫画になってないものは知名度ないからな…
438 21/08/24(火)02:49:44 No.838534602
アメリカ人はそもそも物理書籍でマンガ買わねーんだよな ヒロアカ1位！ってなっても大体(大人向けの一般書店売りグラフィックノベル内のランキングに限る)みたいな注釈付きで ドッグマンみたいなガキ向け作品に全く数字及んでない
439 21/08/24(火)02:50:02 No.838534631
>>ちなみに電子で一番売れてる漫画は？ >単純にこれ気になる わりとまじで鬼滅
440 21/08/24(火)02:50:03 No.838534633
>アメリカ人はそもそも物理書籍でマンガ買わねーんだよな アメリカ人どころか日本人以外ほぼ物理書籍買ってないぞ
441 21/08/24(火)02:50:03 No.838534635
作家は好きな表現技法を選択してくれればいいよ 漫画はどこまで行っても娯楽作品だ 漫画好きは流行とか気にせず好きなもんを読むだけさ
442 21/08/24(火)02:50:05 No.838534639
これは縦読み漫画 流行っている
443 21/08/24(火)02:50:16 No.838534661
>そもそもアメコミより漫画売れてる！ってのはあっちのアメコミライターが言ってる話だぞ 具体的に誰？
444 21/08/24(火)02:50:27 No.838534674
最近電子で一番売れてるのって東京卍かスライム転生当たりだった記憶がある
445 21/08/24(火)02:50:43 No.838534705
なんというか こういうとこで話題になることがない類の作品描いてる人が 本当は売れてる！お前らが知ってる漫画より売れてるんだからな！ と喚いてるようなスレだったな…
446 21/08/24(火)02:50:51 No.838534718
そもそもウェブトゥーンと漫画は別物だって言ってるのに何で誰も聞いてくれないの…
447 21/08/24(火)02:50:52 No.838534719
>ラノベというか小説はスマホやタブレットで長時間読むのやっぱり合わない >眼が死んじゃう そいえば電子だと横書きのが読みやすいけどなんでだろ
448 21/08/24(火)02:50:53 No.838534723
日本で育って日本にいる限り肌で縦読み漫画の人気を肌で感じることは現状あまりないかも… 俺だけレベルアップな件とか骸骨兵士はダンジョンを守れなかったとかピッコマで楽しんで読んでるけどそれの話をﾋやここで目にすることは自分で探しに行かないとほぼない 面白いと思うんだけどね
449 21/08/24(火)02:51:13 No.838534766
>そいえば電子だと横書きのが読みやすいけどなんでだろ スマホの形が縦だから
450 21/08/24(火)02:51:14 No.838534767
別に紙の部数少なめのエロ漫画とかなら電子が収入抜いてても不思議でもないと思うけど そんな引っかかること？
451 21/08/24(火)02:51:15 No.838534770
>これは縦読み漫画 >流行っている そしてあれはムジーナ 流行らない
452 21/08/24(火)02:51:18 No.838534772
>オールカラーはマジで手間がヤバいんだよ >まあ業者雇うしかないなやるとしたら めちゃくちゃ売れてからカラー版出すので十分じゃないか？鬼滅やジョジョみたいに
453 21/08/24(火)02:51:18 No.838534773
>>そもそもアメコミより漫画売れてる！ってのはあっちのアメコミライターが言ってる話だぞ >具体的に誰？ バットマンとかやってるチャック・ディクソン
454 21/08/24(火)02:51:26 No.838534788
そもそも小説好きな人は紙の文庫本そのものが好きだと思う 漫画好きは本好きってイメージない…ごめん…
455 21/08/24(火)02:51:27 No.838534793
>なんというか >こういうとこで話題になることがない類の作品描いてる人が >本当は売れてる！お前らが知ってる漫画より売れてるんだからな！ >と喚いてるようなスレだったな… だから外見至上主義はブームの時imgでもスレ立ってたじゃん…
456 21/08/24(火)02:51:54 No.838534846
日本人が紙媒体大好き国民なんだよ 世界的な潮流なんて知ったことか
457 21/08/24(火)02:51:54 No.838534847
>なんというか >こういうとこで話題になることがない類の作品描いてる人が >本当は売れてる！お前らが知ってる漫画より売れてるんだからな！ >と喚いてるようなスレだったな… まあimgの流行りが世間の流行りじゃねえししょうがねえよもう 外見至上主義のスレ立ちまくってたみたいにタイミングと運でしかないわ
458 21/08/24(火)02:51:56 No.838534851
>>>ちなみに電子で一番売れてる漫画は？ >>単純にこれ気になる >わりとまじで鬼滅 あの…ウェブトゥーンとかフルカラーハイクオリティ海外漫画は？
459 21/08/24(火)02:52:08 No.838534868
そもそも本自体左綴じが主流なのにマンガの右綴じを変えることはできずに 世界中の読者が右綴じに対応したんだからもう終わった話なんだよね実は
460 21/08/24(火)02:52:10 No.838534870
>>>そもそもアメコミより漫画売れてる！ってのはあっちのアメコミライターが言ってる話だぞ >>具体的に誰？ >バットマンとかやってるチャック・ディクソン Qアノンと合流してオルタナ右翼化したという思想のせいで市場から爪弾きにされたディクソンが？ 笑わせんでくれ
461 21/08/24(火)02:52:15 No.838534878
>めちゃくちゃ売れてからカラー版出すので十分じゃないか？鬼滅やジョジョみたいに うーんウェブトゥーンはカラー前提だからなんとも
462 21/08/24(火)02:52:20 No.838534889
>だから外見至上主義はブームの時imgでもスレ立ってたじゃん… あれの他は？
463 21/08/24(火)02:52:31 No.838534912
>そいえば電子だと横書きのが読みやすいけどなんでだろ スクロールで読むというスタイルと縦書きが絶望的に合わない 横書きの縦スクロールはぶっちゃけ文章読み飛ばしてるだけなんだけど読んでる気分にはなれる
464 21/08/24(火)02:52:41 No.838534930
>そもそもウェブトゥーンと漫画は別物だって言ってるのに何で誰も聞いてくれないの… きらら４コマ漫画と普通の漫画が別物ですかあなた
465 21/08/24(火)02:52:48 No.838534946
>そもそもウェブトゥーンと漫画は別物だって言ってるのに何で誰も聞いてくれないの… 日本の漫画に取って代わるんじゃなかったっけ？ 上の方でそう見たけど
466 21/08/24(火)02:53:02 No.838534965
>あの…ウェブトゥーンとかフルカラーハイクオリティ海外漫画は？ 何で数字出ないかっつーと電子書店の数字が統合されることはないからだ ちなみにピッコマオンリーの俺だけレベルアップは全盛期で1日の売上6億円程度と言われている 1日のな
467 21/08/24(火)02:53:13 No.838534984
チャックディクソンの発言真に受けるとか 毒おじの漫画読んで今の日本はダメだ！！ってなってる人を見てるみたいで可哀想になってくる
468 21/08/24(火)02:53:39 No.838535016
英文なんかは小説より縦スクロールのほうが読みやすいから そういう意味でも小説の電子化は海外基準に考えたらまず言語の違いでコケると思う
469 21/08/24(火)02:53:40 No.838535022
>何で数字出ないかっつーと電子書店の数字が統合されることはないからだ >ちなみにピッコマオンリーの俺だけレベルアップは全盛期で1日の売上6億円程度と言われている >1日のな 言われている…？
470 21/08/24(火)02:53:52 No.838535033
ピッコマの韓国漫画でしかみない
471 21/08/24(火)02:53:52 No.838535041
https://www.kuaikanmanhua.com/web/topic/766/ 一話一話についてるいいねの数がえげつないのはさすが中国 100万いいねとか
472 21/08/24(火)02:53:54 No.838535046
>日本の漫画に取って代わるんじゃなかったっけ？ >上の方でそう見たけど まず普通の漫画≒その漫画の電子版 そしてウェブトゥーンって種別が別れるって話なんだよ！
473 21/08/24(火)02:54:06 No.838535069
現実味のない数字の売上と「言われている」が ものすごくその…
474 21/08/24(火)02:54:19 No.838535082
>チャックディクソンの発言真に受けるとか >毒おじの漫画読んで今の日本はダメだ！！ってなってる人を見てるみたいで可哀想になってくる 屁理屈で否定したがるのひろゆきみたいね
475 21/08/24(火)02:54:24 No.838535094
そいや東京卍めっちゃ流行ってんね
476 21/08/24(火)02:54:32 No.838535111
俺だけレベルアップそんな人気なの！？ 派手なメディア展開とかグッズ展開しないから目にしないけど売れてんだな
477 21/08/24(火)02:54:37 No.838535119
ここで流行ってることにしたいならもっと紹介した方がよかったんじゃ…？
478 21/08/24(火)02:54:40 No.838535123
>一話一話についてるいいねの数がえげつないのはさすが中国 >100万いいねとか 中国人の数で考えると逆に少なくね？
479 21/08/24(火)02:54:44 No.838535129
>>チャックディクソンの発言真に受けるとか >>毒おじの漫画読んで今の日本はダメだ！！ってなってる人を見てるみたいで可哀想になってくる >屁理屈で否定したがるのひろゆきみたいね チャックディクソンの作品1作も読んでなさそうで笑える
480 21/08/24(火)02:54:51 No.838535140
>言われている…？ 結局内部の人が数字を出す以外電子の売上は見えないからね紙と違って 課金閲覧者の数字がまあそんくらいだったって話 無料とかフェアとかもあるから正確には外部からは割り出せない
481 21/08/24(火)02:55:03 No.838535159
1日6億も稼いでるのに何の影響力も無さすぎだろ
482 21/08/24(火)02:55:14 No.838535177
別市場の話で結論出てるよね…？ 日本の漫画市場が飲み込まれる訳じゃないって
483 21/08/24(火)02:55:21 No.838535186
LINEの韓国漫画が流行ってることにしたそう感はすごいあるけど 全体的にビジネスジャンプ感というかゴラク感というか…なんだろうなあの毒にも薬にもならない硬い感じは
484 21/08/24(火)02:55:21 No.838535188
>結局内部の人が数字を出す以外電子の売上は見えないからね紙と違って >課金閲覧者の数字がまあそんくらいだったって話 >無料とかフェアとかもあるから正確には外部からは割り出せない …それもっと下回るってこと？
485 21/08/24(火)02:55:27 No.838535197
ピッコマだいたいただで読めるのにどこでマネタイズしてるんだろ
486 21/08/24(火)02:55:44 No.838535236
今の時代ホントに売れてるのに売り上げ出さないのはあり得んよな 数字出すのが最高の宣伝なんだから
487 21/08/24(火)02:55:59 No.838535259
>…それもっと下回るってこと？ ちげーよ！ザクっとそんくらいじゃね無料やフェア合わせてもって数字ってことだよ！ 別に良い印象持ってないのはわかるけど話は聞け！
488 21/08/24(火)02:55:59 No.838535260
紹介し合うような流れにならなかったんだから仕方ないわ
489 21/08/24(火)02:56:07 No.838535267
>>何で数字出ないかっつーと電子書店の数字が統合されることはないからだ >>ちなみにピッコマオンリーの俺だけレベルアップは全盛期で1日の売上6億円程度と言われている >>1日のな >言われている…？ 紙の本ですら発行部数や売り上げとかは返本とかカウントしない自称が多いからそこは別に突っ込むようなもんでも
490 21/08/24(火)02:56:18 No.838535282
>アメリカ人はそもそも物理書籍でマンガ買わねーんだよな 買うけどちょっと購買方法が独特だったりしてめんどくさい そういうののもろもろの市場の違いや調べられるやつを書いてる人もいる http://asuwan.s28.xrea.com/blog/archives/1375 というか日本漫画の最盛期は09年ごろでその後3割まで減って今はその7割くらいまで回復した状態 ちなみに販売ジャンル自体も普通のコミック扱い（日本でいう100P未満の単話売りにちかい）でグラノベはあんまでないしね
491 21/08/24(火)02:56:27 No.838535299
>そしてウェブトゥーンって種別が別れるって話なんだよ！ 最近はウェブトゥーンが儲かるから韓国漫画家は日本の安い仕事は請けなくなったらしいね
492 21/08/24(火)02:56:27 No.838535300
あれ…もしかして無料で読まれた分を 購入された数に計上して売上数字出してる…？
493 21/08/24(火)02:56:27 No.838535301
本当に売れてるならもっと人材流出してるよなぁ 儲かる話が出回らないわけがない
494 21/08/24(火)02:56:27 No.838535304
>中国人の数で考えると逆に少なくね？ 日本ほど漫画人口ないんじゃね
495 21/08/24(火)02:56:34 No.838535316
>何で数字出ないかっつーと電子書店の数字が統合されることはないからだ >ちなみにピッコマオンリーの俺だけレベルアップは全盛期で1日の売上6億円程度と言われている >1日のな 調べたけどもし本当に一日で6億円稼いだ作品だったら 月間売上9800万突破しました！1億も夢じゃない！なんて騒ぎ方しないと思うの
496 21/08/24(火)02:56:46 No.838535331
怒らないで聞いてくださいね 素人に業界人がキレても理解できるわけないじゃないですか
497 21/08/24(火)02:56:49 No.838535337
つまりスレの総意としては淫獄団地をwebtoonに加工すべきってことだな
498 21/08/24(火)02:56:50 No.838535339
>ちげーよ！ザクっとそんくらいじゃね無料やフェア合わせてもって数字ってことだよ！ >別に良い印象持ってないのはわかるけど話は聞け！ いや…無料で読まれたらそれは売上じゃないよ…
499 21/08/24(火)02:56:56 No.838535349
日本でやるなら基本的に単行本だしたいだろうし…
500 21/08/24(火)02:57:04 No.838535367
>今の時代ホントに売れてるのに売り上げ出さないのはあり得んよな >数字出すのが最高の宣伝なんだから ライン漫画は数百万view突破とか普通に宣伝してるでしょ あれが紙の漫画でいう累計発行部数みたいなもんでは？
501 21/08/24(火)02:57:11 No.838535381
>ピッコマだいたいただで読めるのにどこでマネタイズしてるんだろ 1話70円くらいの価格設定だから割と手を出しやすくて1日1話無料で我慢できない人や最新話読みたい人から金を取ってる 単話売りはもっと日本も真似してほしいね
502 21/08/24(火)02:57:13 No.838535383
>あれ…もしかして無料で読まれた分を >購入された数に計上して売上数字出してる…？ 間違いなく はい
503 21/08/24(火)02:57:19 No.838535395
話したいけどスレが落ちる無念
504 21/08/24(火)02:57:29 No.838535406
ウェブトゥーン読みにくい気がする…
505 21/08/24(火)02:57:29 No.838535409
>そいや東京卍めっちゃ流行ってんね ﾋ見てると大体腐が騒ぎ出すタイミングとリンクしてんだよなああいうの
506 21/08/24(火)02:57:34 No.838535422
>>あれ…もしかして無料で読まれた分を >>購入された数に計上して売上数字出してる…？ >間違いなく >はい だから違うっつーの！本当に話聞かねえな！
507 21/08/24(火)02:57:38 No.838535430
なんか思ったより個人が稼げるもんでもなさそうだな… 手は出さないでいいや
508 21/08/24(火)02:57:44 No.838535440
中国の国産映画なんかこんな感じだよな 聞いたこともないけど観客動員数世界一とか
509 21/08/24(火)02:57:58 No.838535463
売上に無料閲覧数を足すんじゃねぇ！！！！！
510 21/08/24(火)02:57:59 No.838535466
>あれ…もしかして無料で読まれた分を >購入された数に計上して売上数字出してる…？ webコンテンツはview数が広告料として利益になるわけだからそこから概算取るのは普通では
511 21/08/24(火)02:58:08 No.838535478
>日本でやるなら基本的に単行本だしたいだろうし… だからそれも電子で出すって話をずっとしてるよね！？ ウェブトゥーンは別物なの！
512 21/08/24(火)02:58:23 No.838535504
俺だけレベルアップって普通になろうもの程度にし思えないが
513 21/08/24(火)02:58:28 No.838535517
>売上に無料閲覧数を足すんじゃねぇ！！！！！ だから！足してねえよ！
514 21/08/24(火)02:58:31 No.838535526
>だから違うっつーの！本当に話聞かねえな！ いやあなたが立派な仕事されてるのはわかったんで どうぞその縦長漫画で頑張っててくださいよ…バカにはしないから
515 21/08/24(火)02:58:39 No.838535543
>なんか思ったより個人が稼げるもんでもなさそうだな… >手は出さないでいいや それは間違いなくそう
516 21/08/24(火)02:58:43 No.838535549
国別に独自に発展してて面白いねっていうのはあるけど無理に韓国ageする人と韓国sageする人らがいて滅茶苦茶になる
517 21/08/24(火)02:58:46 No.838535553
落ち着いて話したいなら語尾の！を外すべきだと思うぜ
518 21/08/24(火)02:58:47 No.838535554
>なんか思ったより個人が稼げるもんでもなさそうだな… >手は出さないでいいや それははい スタジオ作れるならって感じ
519 21/08/24(火)02:58:48 No.838535555
webtoonアレルギーの人が多いなあ面白いのもあるのに 慣れるまでしんどいのはわかるけど
520 21/08/24(火)02:59:00 No.838535580
少なくとも見開きは半ページで読まれることを意識して描かなきゃいけない時代だと思う
521 21/08/24(火)02:59:01 No.838535584
>あれが紙の漫画でいう累計発行部数みたいなもんでは？ よくわからんがそれをわざと混同させて誇大に吹聴してんのかな
522 21/08/24(火)02:59:05 No.838535587
>調べたけどもし本当に一日で6億円稼いだ作品だったら >月間売上9800万突破しました！1億も夢じゃない！なんて騒ぎ方しないと思うの コンスタントに一億弱？としてスタジオだったら何人で一人頭いくらくらい稼げるんだろうな
523 21/08/24(火)02:59:10 No.838535605
マジで煽ってるだけのアホおるな
524 21/08/24(火)02:59:11 No.838535608
ただの縦長漫画とwebtoonも厳密には違うという説明から難しい話だ
525 21/08/24(火)02:59:15 No.838535617
ははーん印刷部数を販売部数と言い張るマジックと同じか
526 21/08/24(火)02:59:17 No.838535622
ピッコマ自体アプリのセールスランキング一桁によく今はいるんで 全体の売上になるけど国内でも月間でも数十億くらいは課金されてるんだよなって思うから 一般の漫画読む層と別の層が買ってるんだろうなって
527 21/08/24(火)02:59:19 No.838535624
>ﾋ見てると大体腐が騒ぎ出すタイミングとリンクしてんだよなああいうの 実写映画もあるし腐ってない女性のが数多そう ふっつーにイケメン俳優好きとかに
528 21/08/24(火)02:59:35 No.838535655
中国アイドルとかスゲーよな50億pvとか もう意味ないだろ
529 21/08/24(火)02:59:37 No.838535659
>ははーん印刷部数を販売部数と言い張るマジックと同じか 実際作家にとっては印刷部数で良いんだけどねえ 印税は印刷部数で計算するから
530 21/08/24(火)02:59:38 No.838535664
個人でどうこうは絶対無理だよ 普通に漫画書いたほうがまだいける
531 21/08/24(火)02:59:49 No.838535683
日本の紙の漫画業界も発行部数って言っちゃえばフカシ放題だし
532 21/08/24(火)02:59:50 No.838535686
>webtoonアレルギーの人が多いなあ面白いのもあるのに >慣れるまでしんどいのはわかるけど 大体1話読めばレベルが低いのが分かるのが悪い
533 21/08/24(火)02:59:50 No.838535687
>ただの縦長漫画とwebtoonも厳密には違うという説明から難しい話だ なんで話題に出したんだろうな
534 21/08/24(火)02:59:56 No.838535697
>全体の売上になるけど国内でも月間でも数十億くらいは課金されてるんだよなって思うから >一般の漫画読む層と別の層が買ってるんだろうなって だからずっとそういう話をしてるじゃん
535 21/08/24(火)03:00:01 No.838535715
いや公式が発表した月間売上9800万は誇っていい数字だから日間売上6億とかわけのわからないことは言わなくていいと思う
536 21/08/24(火)03:00:09 No.838535730
>今の時代ホントに売れてるのに売り上げ出さないのはあり得んよな 売上出しても読もうとしてる人は 別にうれしくないんだよ 読むための判断材料にしずらいから ビュー数のが役に立つ
537 21/08/24(火)03:00:31 No.838535766
>だからそれも電子で出すって話をずっとしてるよね！？ >ウェブトゥーンは別物なの！ いやだから漫画家も出版社も紙の本出したい人が多いし
538 21/08/24(火)03:00:38 No.838535779
コマ単位のやつ嫌い
539 21/08/24(火)03:00:39 No.838535783
>日本の紙の漫画業界も発行部数って言っちゃえばフカシ放題だし 実際に刷らないといけないからフカシ放題は無理だよ！
540 21/08/24(火)03:00:43 No.838535790
>いや公式が発表した月間売上9800万は誇っていい数字だから日間売上6億とかわけのわからないことは言わなくていいと思う 公表した数字あるならそれもってくれば良いのに… 6億どこから出てきたの…
541 21/08/24(火)03:00:52 No.838535813
>webtoonアレルギーの人が多いなあ面白いのもあるのに >慣れるまでしんどいのはわかるけど なろうと同じでノイズが多すぎるんじゃない そこにたどり着く労力と満足感が見合うとも思わんし
542 21/08/24(火)03:00:54 No.838535815
うーｎ 多分これ大げさに言ってる「」の方が正しい奴だな… でもコミュニケーションに難があるから伝わってねえ…
543 21/08/24(火)03:00:55 No.838535820
>売上出しても読もうとしてる人は >別にうれしくないんだよ >読むための判断材料にしずらいから >ビュー数のが役に立つ そうかー？
544 21/08/24(火)03:00:57 No.838535824
>個人でどうこうは絶対無理だよ >普通に漫画書いたほうがまだいける 普通でいいか！
545 21/08/24(火)03:01:06 No.838535836
きょうびview数を宣伝として出してない売れてるウェブトゥーンなんてそんなもんないでしょ
546 21/08/24(火)03:01:13 No.838535844
こんな感じで投資を呼び込むのって韓国じゃよくある手口なんよ…
547 21/08/24(火)03:01:24 No.838535866
ちいかわみたいな1ページ連作漫画が流行る！のがまだ説得力ある
548 21/08/24(火)03:01:26 No.838535875
>だからそれも電子で出すって話をずっとしてるよね！？ >ウェブトゥーンは別物なの！ 上で散々一緒くたにして語ってるから もう無理だよ
549 21/08/24(火)03:01:29 No.838535883
>中国アイドルとかスゲーよな50億pvとか >もう意味ないだろ 俺が中華アイドルならPV見た人一人1円でいいから払ってくれってなっちゃいそう
550 21/08/24(火)03:01:38 No.838535897
あくまで別市場の話であって 自前で食えてる日本漫画界にはまだまだ波及しそうにないなと分かりました
551 21/08/24(火)03:01:51 No.838535921
>うーｎ >多分これ大げさに言ってる「」の方が正しい奴だな… >でもコミュニケーションに難があるから伝わってねえ… 自己弁護？
552 21/08/24(火)03:01:53 No.838535927
次スレたててよ
553 21/08/24(火)03:01:59 No.838535935
>ちいかわみたいな1ページ連作漫画が流行る！のがまだ説得力ある ちいかわは流行ってるから説得力出す必要すらない
554 21/08/24(火)03:02:03 No.838535945
まぁ誰にとってもメリットが少なそうだな 少なくとも日本に於いては
555 21/08/24(火)03:02:12 No.838535959
>あくまで別市場の話であって >自前で食えてる日本漫画界にはまだまだ波及しそうにないなと分かりました そもそも多分やるとしてもスタッフが被らない
556 21/08/24(火)03:02:16 No.838535965
純粋に市場数字出てるのに流行ってない扱いしたい「」はなんなの ウェブトゥーンへの憎しみ凄すぎでしょ
557 21/08/24(火)03:02:19 No.838535971
売れてないからpvでお茶を濁すんでしょ…
558 21/08/24(火)03:02:20 No.838535973
>日本の紙の漫画業界も発行部数って言っちゃえばフカシ放題だし 話が別すぎるものをどっちもどっちに持っていこうとしても無理だよ…
559 21/08/24(火)03:02:24 No.838535981
>次スレたててよ いらねえ
560 21/08/24(火)03:02:27 No.838535986
稼げないならいいや 会社が儲かったところで知らん
561 21/08/24(火)03:02:33 No.838536000
>>次スレたててよ >いらねえ それはそう
562 21/08/24(火)03:02:59 No.838536035
>純粋に市場数字出てるのに流行ってない扱いしたい「」はなんなの >ウェブトゥーンへの憎しみ凄すぎでしょ 単なる中国韓国嫌いのよくいる感じの人では