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21/08/17(火)22:38:59 ID:8qX6.cRs 8qX6.cRs No.836255431
タリバン全国民に恩赦 「女性も政府に」融和狙う アフガニスタンのイスラム主義組織タリバンは17日 全てのアフガン人に恩赦を出しこれまで抑圧してきた 女性も政府の枠組みに参加するよう促すと発表した AP通信が伝えた 「包括的なイスラム政権」樹立への意欲を示し融和を演出する狙いとみられる 治安維持にも注力し事実上の統治を本格化させた タリバンは首都カブールを制圧した15日女性の権利を尊重する方針を表明 2001年に崩壊した旧タリバン政権時代の圧政逆戻りへの懸念を払拭するアピールを始めた 緊張緩和を強調することで国内外の支持を取り付けたい意向がありそうだ https://news.yahoo.co.jp/articles/56b6d04392b9cc0a0dea024e8e1ace64ed313dba
1 21/08/17(火)22:40:29 No.836256132
実現できるなら良い事だ
2 21/08/17(火)22:41:55 No.836256804
>緊張緩和を強調することで国内外の支持を取り付けたい意向がありそうだ テロ屋もこういうの考慮するのか…
3 21/08/17(火)22:44:20 No.836258002
まあ誰もいなくなった都市支配しても意味ないからな…
4 21/08/17(火)22:45:07 No.836258378
>実現できるなら良い事だ 間違いなくイランがキレるけど大丈夫？実現できる？
5 21/08/17(火)22:45:46 No.836258689
アメリカとの和平合意ってどんな感じなってるんだろう
6 21/08/17(火)22:46:54 No.836259160
タリバンに対する反対意見が増えるまでは続くんじゃないかな
7 21/08/17(火)22:48:54 No.836260035
イランくんにとっては反政府組織のタリバンくんは必要だったけど政権をとったタリバンくんはたぶん邪魔
8 21/08/17(火)22:50:44 No.836260833
一番仲悪いパキスタンはずっとブチギレモードのままだ
9 21/08/17(火)22:52:27 No.836261532
こう言ってはなんですが革命によって支配された政治はいずれ革命によって覆されるよね歴史的にも 既にタリバンと似たような立場の組織も多いし そいつら含めて活性化してやばいテロが起きそう
10 21/08/17(火)22:53:45 No.836262068
まぁ方針は悪くないと思うけどさぁ イスラム諸国は怒るしインド・パキスタンも良い顔しないよね
11 21/08/17(火)22:55:07 No.836262647
トルクメニスタンってなんか影薄いよね
12 21/08/17(火)22:55:18 No.836262719
他のイスラム圏の国は女性の権利ないの？
13 21/08/17(火)22:55:32 No.836262808
過激なイスラム思想が背景にあるのにその考えに砂かけるのは一か八か過ぎる
14 21/08/17(火)22:55:52 No.836262942
>東トルキスタンってなんか影薄いよね
15 21/08/17(火)22:56:21 No.836263146
何でコイツら同じ人種なのに年中殺し合ってんの？
16 21/08/17(火)22:57:04 No.836263450
>まぁ方針は悪くないと思うけどさぁ 20年前もそう言われてた 腐敗政治やっつけてﾊﾞﾝｻﾞｰｲ! と思いきやすげえ独自のルール押し付けてきた
17 21/08/17(火)22:57:47 No.836263760
>何でコイツら同じ人種なのに年中殺し合ってんの？ もう血としか
18 21/08/17(火)22:58:08 No.836263911
ただまあ女性の権利問題で他の地域からイスラム圏はあまりいい顔されんのだから媚び売るためには必要かもしれん
19 21/08/17(火)22:58:14 No.836263963
>他のイスラム圏の国は女性の権利ないの？ 聞いて驚け なんとサウジアラビアでは女性が車を運転してもいいことになった
20 21/08/17(火)22:58:15 No.836263968
どう考えてもポーズだろ 現に下っ端どもは女児攫ったりしてるらしいじゃん
21 21/08/17(火)22:58:31 No.836264108
>他のイスラム圏の国は女性の権利ないの？ 無い 一般的に運転免許証すらとれない
22 21/08/17(火)22:59:12 No.836264386
>何でコイツら同じ人種なのに年中殺し合ってんの？ 倫理観が中世からアップデートされてないから
23 21/08/17(火)22:59:13 No.836264394
12歳の女の子が強制的におっさんたちと結婚させられるってエロ漫画でしか見たこと無いよ…
24 21/08/17(火)22:59:19 No.836264430
>テロ屋もこういうの考慮するのか… タリバンとアルカイダは違うって
25 21/08/17(火)22:59:32 No.836264538
でもアピールしないとまた欧米くんが怒っちゃう…
26 21/08/17(火)22:59:34 No.836264549
既に暴行やら略奪やらが聞こえてくるのにこんなポーズで国内まとめられんのか
27 21/08/17(火)22:59:51 No.836264685
アフガンは超めんどくさいな 見た目だけで系統が複数ありやがる…
28 21/08/17(火)22:59:54 No.836264710
イスラムがどうこうより単純に貧乏がよくない
29 21/08/17(火)23:00:04 No.836264788
>どう考えてもポーズだろ >現に下っ端どもは女児攫ったりしてるらしいじゃん まぁ体制側の子供なんて殺されずに戦闘員の嫁になれるだけ幸せでは？と思ってしまう 親も保護されるだろうし
30 21/08/17(火)23:00:09 No.836264824
まあポーズ付けたとこでわざわざ手を出してくれるとこはないし 頑張って自活してくれ
31 21/08/17(火)23:00:23 No.836264914
作物何よ？
32 21/08/17(火)23:00:24 No.836264917
でも公開処刑されてますよね？
33 21/08/17(火)23:00:35 No.836265010
>でもアピールしないとまた欧米くんが怒っちゃう… 金かかるからもう軍事介入はしないよ 経済制裁はするかもしれないけど
34 21/08/17(火)23:00:46 No.836265102
>12歳の女の子が強制的におっさんたちと結婚させられるってコ ランでしか見たこと無いよ…
35 21/08/17(火)23:01:01 No.836265213
昔ポルポトとイエンサリが共和主義者や王党派、民主主義勢力をまとめて摘発する際 「カンプチア建設に有為の人士を募る」「サハコーに参加する者は前非を問わない」 「革命的人民よオンカーは呼ぶ」とか探す手間を省くために色んな国内向け宣伝したのを思い出した
36 21/08/17(火)23:01:13 No.836265281
処女厨なので未婚の女の子の性器は糸を縫い付けてしまうのだ でもやっぱり若い子とセックスはしたいのでjsで結婚できる
37 21/08/17(火)23:01:15 No.836265300
申し訳ないけど冒頭に「まあ」とか「まぁ」と付けるレスは大概半可通が賢しいことを言いたいだけなので信用しないことにしている
38 21/08/17(火)23:01:16 No.836265308
>親も保護されるだろうし さらってるのになんで親が保護されるんだ？
39 21/08/17(火)23:01:25 No.836265372
どうせこのお題目守らねえだろ
40 21/08/17(火)23:01:26 No.836265382
あちらを勃てればこちらが勃たずか…
41 21/08/17(火)23:01:30 No.836265404
>まぁ体制側の子供なんて殺されずに戦闘員の嫁になれるだけ幸せでは？と思ってしまう >親も保護されるだろうし 本当に嫁にしてもらえるんですかね…レイプして終わりとか…
42 21/08/17(火)23:01:44 No.836265506
>申し訳ないけど冒頭に「まあ」とか「まぁ」と付けるレスは大概半可通が賢しいことを言いたいだけなので信用しないことにしている まぁそうだな
43 21/08/17(火)23:01:51 No.836265566
そもそも白人的人権思想の導入に失敗した国なんだから 人権思想の枠組みでどうこういうべきじゃないと思う
44 21/08/17(火)23:01:52 No.836265570
>昔ポルポトとイエンサリが共和主義者や王党派、民主主義勢力をまとめて摘発する際 >「カンプチア建設に有為の人士を募る」「サハコーに参加する者は前非を問わない」 >「革命的人民よオンカーは呼ぶ」とか探す手間を省くために色んな国内向け宣伝したのを思い出した おじいちゃん薬飲んで寝なきゃダメよ
45 21/08/17(火)23:02:01 No.836265633
本当かー？ ポルポトみたいに君が必要だ！っていって集まったら虐殺コースじゃない？
46 21/08/17(火)23:02:17 No.836265749
>申し訳ないけど冒頭に「まあ」とか「まぁ」と付けるレスは大概半可通が賢しいことを言いたいだけなので信用しないことにしている 今のお前の姿そのものじゃないか
47 21/08/17(火)23:02:20 No.836265769
また「」が政治と宗教と民族全部盛りのニューススレたててる…
48 21/08/17(火)23:02:22 No.836265786
>昔ポルポトとイエンサリが共和主義者や王党派、民主主義勢力をまとめて摘発する際 >「カンプチア建設に有為の人士を募る」「サハコーに参加する者は前非を問わない」 >「革命的人民よオンカーは呼ぶ」とか探す手間を省くために色んな国内向け宣伝したのを思い出した ポルポトってそんなことしてたんだ…
49 21/08/17(火)23:02:29 No.836265838
イスラムも源流はユダヤ、キリストと同じはずなのになんでこんなに差が着いたのだろうか ムハマンドは殺せ犯せとテロリズム推奨でもしてんのか？
50 21/08/17(火)23:02:30 No.836265845
>親も保護されるだろうし >さらってるのになんで親が保護されるんだ？ イスラム法では婚姻関係結ぶと相手の親族も守護らなくてはいけなくなるのだ
51 21/08/17(火)23:02:37 No.836265900
なんか全員納得する魔法みたいな手段ないの
52 21/08/17(火)23:03:01 No.836266063
>そもそも白人的人権思想の導入に失敗した国なんだから まるで日本が白人に思想的に隷属してる国みたいじゃん
53 21/08/17(火)23:03:06 No.836266109
スーッと民主化されたらアメリカの面目ねえな
54 21/08/17(火)23:03:11 No.836266142
人類が滅ぶしか
55 21/08/17(火)23:03:13 No.836266164
>なんか全員納得する魔法みたいな手段ないの カリフがいないからﾁｸｼｮｳ！
56 21/08/17(火)23:03:25 No.836266246
>申し訳ないけど冒頭に「まあ」とか「まぁ」と付けるレスは大概半可通が賢しいことを言いたいだけなので信用しないことにしている まぁまぁそう言わずに
57 21/08/17(火)23:03:44 No.836266368
>イスラムも源流はユダヤ、キリストと同じはずなのになんでこんなに差が着いたのだろうか >ムハマンドは殺せ犯せとテロリズム推奨でもしてんのか？ アフガニスタンは国民が一つの国としてまとまってないので保守的な思想じゃないと足並みが揃わない
58 21/08/17(火)23:03:44 No.836266369
全国民恩赦とか一見良さそうに見えるけど犯罪者全員野に放り出すんだぞ 何考えてるんだ
59 21/08/17(火)23:03:50 No.836266419
マアッサラーマ
60 21/08/17(火)23:03:59 No.836266496
>なんか全員納得する魔法みたいな手段ないの 更地にする
61 21/08/17(火)23:04:01 No.836266509
>申し訳ないけど冒頭に「まあ」とか「まぁ」と付けるレスは大概半可通が賢しいことを言いたいだけなので信用しないことにしている まぁお茶でも一杯飲んで落ち着こうぜ
62 21/08/17(火)23:04:13 No.836266591
>ポルポトってそんなことしてたんだ… 国民防衛軍事件とかいろいろ同様の例はある 叛乱分子は欲で釣って集めておくと扱いやすいよね！
63 21/08/17(火)23:04:22 No.836266651
>そもそも白人的人権思想の導入に失敗した国なんだから >人権思想の枠組みでどうこういうべきじゃないと思う 彼らには彼らの思想があるからな それでとやかく言う義理もないというか 安定した後に難民とテロリストと麻薬輸出しなければなにやっててもいいよ
64 21/08/17(火)23:04:32 No.836266734
大学卒業間近だった女の子の書いた文章がマジで可哀想だった
65 21/08/17(火)23:04:50 No.836266849
アフガンは過去200年に渡って大国が介入しようとして失敗し続けてる呪われた土地らしい
66 21/08/17(火)23:05:01 No.836266917
>まぁお茶でも一杯飲んで落ち着こうぜ カントリーマアムでも振舞おう
67 21/08/17(火)23:05:07 No.836266966
>イスラムも源流はユダヤ、キリストと同じはずなのになんでこんなに差が着いたのだろうか >ムハマンドは殺せ犯せとテロリズム推奨でもしてんのか？ キリスト教は政治と宗教の関係が微妙だったから俗世の王との権力争いが頻発した だから最終的に政教分離になってる イスラム教はキリスト教の反省をもとに祭教一致の宗教にして権力争いが起こらないようにした だから今経典にのっとって政治しようとして大変なことになってる
68 21/08/17(火)23:05:11 No.836266998
>安定した後に難民とテロリストと麻薬輸出しなければなにやっててもいいよ 統一したら安定するなどというナイーブな考えは捨てろ
69 21/08/17(火)23:05:37 No.836267188
20年前から捕らえられてるタリバン兵とかいるわけで そいつらが旧体制サイドに何をするかって言われたらナニするしかないよね…
70 21/08/17(火)23:05:38 No.836267192
>全国民恩赦とか一見良さそうに見えるけど犯罪者全員野に放り出すんだぞ >何考えてるんだ 元々公的な治安組織が機能してない国だぞ 田舎とかだと犯罪者はそれこそシャリーアで私刑に処してたような土地だ
71 21/08/17(火)23:06:00 No.836267375
経典の方いじらないの
72 21/08/17(火)23:06:02 No.836267391
国をウェーイした後についつい財政破綻しちゃうのは ありがちなループ
73 21/08/17(火)23:06:17 No.836267488
>イスラム法では婚姻関係結ぶと相手の親族も守護らなくてはいけなくなるのだ よし親族皆殺しにして結婚しよう マジでこういう事やりそうなんだよなぁこいつら…
74 21/08/17(火)23:06:21 No.836267511
でもタリバンって全然一枚岩じゃないどころかずっと部族間で戦いまくってる国だし あとはこのままずっと内戦し続けるんじゃないかな…
75 21/08/17(火)23:06:34 No.836267599
>>安定した後に難民とテロリストと麻薬輸出しなければなにやっててもいいよ >統一したら安定するなどというナイーブな考えは捨てろ 求心力のない欧米式政権運営させるよりはマシって思ってるからこうなってんじゃないかな…
76 21/08/17(火)23:06:37 No.836267612
>経典の方いじらないの ちんちんはいじるよ
77 21/08/17(火)23:06:45 No.836267670
ここは元々イギリスとロシア帝国の緩衝地でもあったから 近代以前から色々混ざってカオスってる
78 21/08/17(火)23:06:46 No.836267677
>経典の方いじらないの クルアーンは絶対だ ただし専門家がいろいろ解釈することは許される
79 21/08/17(火)23:07:12 No.836267840
>経典の方いじらないの いじれないので解釈でなんとかしてるよ でも緩い解釈が成り立つなら原文そのままの厳格な解釈も成り立つよね…
80 21/08/17(火)23:07:42 No.836268045
タリバン政権（暫定）の政治力はどんなもんなんだろうね
81 21/08/17(火)23:07:43 No.836268053
どうせこの女性の権利をうんぬんで内紛して血が流れるとこまではわかる
82 21/08/17(火)23:08:03 No.836268195
どうして皆んなエレクチオンしないのよぉーっ！
83 21/08/17(火)23:08:11 No.836268240
>ただし専門家がいろいろ解釈することは許される ものすごく都合の良い解釈して支配の道具にしてるのが原理主義者
84 21/08/17(火)23:08:21 No.836268312
アフガン軍は神学校を空爆したのがアカンかったな あれで民心が一気に離れた そんだけイスラム法学者が邪魔だったんだろうけど 大統領の個人的な蓄財という堕落した理由でやらかしたのが
85 21/08/17(火)23:08:41 No.836268473
もしかしたら本当に寛容になる可能性も無くはないかもしれないけど ブラフだったら殺されると思うと絶対行けないよね
86 21/08/17(火)23:09:14 No.836268691
>もしかしたら本当に寛容になる可能性も無くはないかもしれないけど >ブラフだったら殺されると思うと絶対行けないよね あいつらが殺しに来るの待つしかないっていう女性の市長がどうなるか…
87 21/08/17(火)23:09:18 No.836268714
原理主義でもイランも女性副大統領がいるからな…
88 21/08/17(火)23:09:23 No.836268752
こんな理想論振りかざしてもムスリム性の違いで分裂するでしょ
89 21/08/17(火)23:09:23 No.836268758
何が酷いって対女性の権利には普段微妙なイランとパキスタンがタッグ組んで潰してくるから酷い
90 21/08/17(火)23:09:39 No.836268882
聖典に「言うこと聞かない異教徒にはジハードせよ」って書いてるんでしょ こんなの戦争しろとしか解釈できないじゃん
91 21/08/17(火)23:09:41 No.836268906
ぶっちゃけポルポトくらい統治力ある方がいいわ アフガン人がどうなろうが知ったことじゃないし
92 21/08/17(火)23:09:55 No.836269001
あれ女性の市長もう死んだんじゃ
93 21/08/17(火)23:10:02 No.836269049
>クルアーンは絶対だ >ただし専門家がいろいろ解釈することは許される 色々研究した結果ムハ ドは6歳児と結婚したんじゃないか説が出てくるのいいよね･･･
94 21/08/17(火)23:10:05 No.836269064
>タリバン政権（暫定）の政治力はどんなもんなんだろうね イランみたいに神学者集団から元首を選出して 宰相が行政執行するみたいにすれば安定するんじゃね？
95 21/08/17(火)23:10:25 No.836269210
>原理主義でもイランも女性副大統領がいるからな… いちおうシーア派は原理主義とは違うし…
96 21/08/17(火)23:10:27 No.836269228
>原理主義でもイランも女性副大統領がいるからな… イランは別に原理主義じゃねえ
97 21/08/17(火)23:10:28 No.836269229
>あれ女性の市長もう死んだんじゃ まじで！？早くね！？
98 21/08/17(火)23:10:55 No.836269397
>ぶっちゃけポルポトくらい統治力ある方がいいわ >アフガン人がどうなろうが知ったことじゃないし そういう安っぽい露悪趣味は義務教育と一緒に卒業しようよ…
99 21/08/17(火)23:11:10 No.836269503
>聖典に「言うこと聞かない異教徒にはジハードせよ」って書いてるんでしょ >こんなの戦争しろとしか解釈できないじゃん イスラム教を弾圧する異教徒に対して蜂起して戦えってのがジハード 異教徒を弾圧する事は許していない
100 21/08/17(火)23:11:18 No.836269567
>聖典に「言うこと聞かない異教徒にはジハードせよ」って書いてるんでしょ >こんなの戦争しろとしか解釈できないじゃん その解釈を行うのが神学者というかイスラム法学者
101 21/08/17(火)23:11:19 No.836269569
価値観の違いはもうしょうがないとしか言えないけど 振れ幅デカすぎてやべえな
102 21/08/17(火)23:11:26 No.836269623
>イランみたいに神学者集団から元首を選出して >宰相が行政執行するみたいにすれば安定するんじゃね？ タリバーンには権威のある資格を持った神学者がいなかった気がする…
103 21/08/17(火)23:12:21 No.836270006
>他のイスラム圏の国は女性の権利ないの？ フセイン政権のときのイラクはかなり女性の権利があったよ
104 21/08/17(火)23:12:25 No.836270031
うっ！何だか良くわからないファトワー出るっ！
105 21/08/17(火)23:12:56 No.836270270
>タリバン政権（暫定）の政治力はどんなもんなんだろうね 一応旧政府の役人は残して合同で統治するという建前らしいから露骨に武力政権にはならないんじゃね？
106 21/08/17(火)23:13:11 No.836270395
>うっ！何だか良くわからないファトワー出るっ！ 取り消さないまま死にやがった…
107 21/08/17(火)23:13:24 No.836270489
>聖典に「言うこと聞かない異教徒にはジハードせよ」って書いてるんでしょ 実はジハード自体は奮闘とか努力程度の意味らしい 他の文脈で異教徒との戦いって意味にも使われてるから暴走する人は出るけど…
108 21/08/17(火)23:13:39 No.836270593
あんまり宗教について詳しく無いけど なんでイスラム圏はいつまでたってもまるで1000年くらい前の価値観で動いてるんだ？ キリストユダヤもかつてはやべえことしまくってたけど少なくとも表面上はもうしないじゃん 見てるとマジで原始人もびっくりな行動ばっかするのはなんなんだ？ただの利益追及？
109 21/08/17(火)23:13:52 No.836270681
マララ・ユースフザイ何とかしてくれ！
110 21/08/17(火)23:13:59 No.836270734
タリバンにおいてはコーランよりパシュトゥーン人の掟の方が重要だから イスラム云々だけでは評価できない
111 21/08/17(火)23:14:04 No.836270769
>その解釈を行うのが神学者というかイスラム法学者 再解釈は禁止されてるので…
112 21/08/17(火)23:14:22 No.836270901
>そういう安っぽい露悪趣味は義務教育と一緒に卒業しようよ… アフガン人が大変だから声を上げようなんて方がよほど安っぽいヒューマニズムだと思うけどね それを押しつけたけど否定されたからタリバンが復権したわけで
113 21/08/17(火)23:14:36 No.836270997
前近代的な価値観に対して保護的なタリバンがそこまで厳格にイスラム国家やってくとは思えん
114 21/08/17(火)23:14:53 No.836271123
ジハードを行うと天国で12人の処女と結ばれるっていうのも12個のブドウが与えられるっていうくだりの拡大解釈だしな…
115 21/08/17(火)23:14:59 No.836271168
>なんでイスラム圏はいつまでたってもまるで1000年くらい前の価値観で動いてるんだ？ 政教一致の宗教だから政治と宗教の分離が無理なんだよ
116 21/08/17(火)23:15:02 No.836271197
人によって解釈が違ってその解釈を他人がただすことは許されないんだったな…
117 21/08/17(火)23:15:09 No.836271248
>見てるとマジで原始人もびっくりな行動ばっかするのはなんなんだ？ 向こうからするとこっちの方がジャーヒリーヤ時代もビックリのダールルハルブの哀れな蛮族だよ
118 21/08/17(火)23:15:13 No.836271284
なんで民主主義が根付かなかったのかね 日本より占領期間長かったのに
119 21/08/17(火)23:15:15 No.836271300
8割クンニー派なのに大丈夫かなこれ…
120 21/08/17(火)23:15:15 No.836271301
シャリーアもあるけどタリバンのメイン構成層のパシュトゥーン人が使ってるパシュトゥーンワーリーも重ねて使って統治するからなぁ 前政権のときもそれで他民族からすげぇ不満招いてたし
121 21/08/17(火)23:15:17 No.836271312
>あんまり宗教について詳しく無いけど >なんでイスラム圏はいつまでたってもまるで1000年くらい前の価値観で動いてるんだ？ >キリストユダヤもかつてはやべえことしまくってたけど少なくとも表面上はもうしないじゃん >見てるとマジで原始人もびっくりな行動ばっかするのはなんなんだ？ただの利益追及？ 過激派が目立つだけ
122 21/08/17(火)23:15:32 No.836271416
>アフガン人が大変だから声を上げようなんて方がよほど安っぽいヒューマニズムだと思うけどね >それを押しつけたけど否定されたからタリバンが復権したわけで 安っぽいヒューマニズムと安っぽい露悪趣味は別の話じゃないかな…
123 21/08/17(火)23:15:51 No.836271566
>なんでイスラム圏はいつまでたってもまるで1000年くらい前の価値観で動いてるんだ？ その千年前の価値観って西洋とか他の国から見た価値観ですよね？イスラム法は現在まで続いている価値観なのですが？
124 21/08/17(火)23:16:00 No.836271638
>なんで民主主義が根付かなかったのかね >日本より占領期間長かったのに 戦前の日本は普通に民主主義国家だったのでもとに戻っただけなんだよね
125 21/08/17(火)23:16:37 No.836271910
>なんで民主主義が根付かなかったのかね >日本より占領期間長かったのに 日本は戦争直前の一時期に全体主義になっただけで基本的には大正から民主主義の国だ
126 21/08/17(火)23:16:39 No.836271925
>大統領の個人的な蓄財という堕落した理由でやらかしたのが カブール前面の戦闘報告受けてから夜逃げに際してガニ大統領が私的な金庫から 米ドルとか外貨を産業車両で5台分くらい持ち出したけど空港の駐機場前で 1台がスタックしちゃって凄い額の外貨紙幣置いたまま逃れたとか 毎日とかで紙面報道されてたけど、メディアにも捕まらずに高跳びしてるし 正直そんな小遣い持ち出す暇あったんだろうか…
127 21/08/17(火)23:16:54 No.836272042
>あんまり宗教について詳しく無いけど >なんでイスラム圏はいつまでたってもまるで1000年くらい前の価値観で動いてるんだ？ >キリストユダヤもかつてはやべえことしまくってたけど少なくとも表面上はもうしないじゃん >見てるとマジで原始人もびっくりな行動ばっかするのはなんなんだ？ただの利益追及？ 国に対してのナショナリズムがない多民族国家だから最低限国としてまとまるためにイスラム教が必要なんだよ
128 21/08/17(火)23:17:07 No.836272147
聖典は自由に使えるフリー素材
129 21/08/17(火)23:17:14 No.836272217
今アフガンに必要なのはポルポトじゃなくてスターリンかロベスピエールじゃねえかな
130 21/08/17(火)23:17:22 No.836272267
めでたくアメリカが逃げてアフガンは不毛の要害としての名声を確かにしたし時間が解決してくれるかもしれん 安定するのはタリバンの次の次の次の覇者とかになるかもしれないけど
131 21/08/17(火)23:17:23 No.836272274
>なんで民主主義が根付かなかったのかね >日本より占領期間長かったのに 占領してたとこは一応統制取れてたっぽいけど 現地人が馬鹿でアメリカの資金や支援ピンハネするクズだったから結局自滅だよこんなの
132 21/08/17(火)23:17:36 No.836272369
>ぶっちゃけポルポトくらい統治力ある方がいいわ ポルポト政権は4年しか持たなかったんだけど…
133 21/08/17(火)23:17:40 No.836272392
地図見るとアフガニスタンって占領する価値マジでない立地な気がする
134 21/08/17(火)23:17:50 No.836272461
彼らからすると人権とかいうのは邪教徒の人を惑わす戯言って感じか
135 21/08/17(火)23:17:52 No.836272467
ニュースでも光の速さで逃げたとかあるし かなり早い時期から準備してたんじゃ
136 21/08/17(火)23:18:22 No.836272693
>ポルポト政権は4年しか持たなかったんだけど… 4年であんなに自分の国ボロボロにしたのすごくない？
137 21/08/17(火)23:18:36 No.836272790
バイデン「どうして私が非難されるんですかどうして・・・」
138 21/08/17(火)23:18:38 No.836272808
>安っぽいヒューマニズムと安っぽい露悪趣味は別の話じゃないかな… 別に露悪趣味ではねえしな ポルポトの虐殺肯定してるわけじゃないし 無秩序で世界に混乱ばら撒かれるよりはアフガン国内で虐殺起ころうが統制された国になってくれた方が俺含めた日本の大多数にとって得ってだけで
139 21/08/17(火)23:18:48 No.836272894
>なんで民主主義が根付かなかったのかね >日本より占領期間長かったのに 日本は占領される前から自分たちで不穏分子鎮圧したり憲法作ったり選挙制度を運用してたからな… それ考えると日本の占領統治はベリーイージーモードだと思うしその感覚でそもそも部族の掟とかが残ってて宗教権威も強烈に強い地域に簡単に民主主義持ち込んでも根付かん
140 21/08/17(火)23:19:02 No.836273010
>地図見るとアフガニスタンって占領する価値マジでない立地な気がする 逃げてきたら守らないといけない決まりがあるのでテロリストが温床にするのだ
141 21/08/17(火)23:19:21 No.836273140
>戦前の日本は普通に民主主義国家だったのでもとに戻っただけなんだよね 226先導した方向だった時点で詭弁みたいなもんだけどな
142 21/08/17(火)23:19:24 No.836273176
求められるはチトーかな
143 21/08/17(火)23:19:42 No.836273313
>別に露悪趣味ではねえしな >ポルポトの虐殺肯定してるわけじゃないし >無秩序で世界に混乱ばら撒かれるよりはアフガン国内で虐殺起ころうが統制された国になってくれた方が俺含めた日本の大多数にとって得ってだけで （あ…本物だ…）
144 21/08/17(火)23:19:44 No.836273322
功績十分な武闘派が不満を抱いて政権簒奪するまで何日かかると思う？
145 21/08/17(火)23:19:49 No.836273353
>なんで民主主義が根付かなかったのかね >日本より占領期間長かったのに 一応戦前から民主主義をする下地は作ってたからね
146 21/08/17(火)23:19:59 No.836273424
>>なんで民主主義が根付かなかったのかね >>日本より占領期間長かったのに >日本は占領される前から自分たちで不穏分子鎮圧したり憲法作ったり選挙制度を運用してたからな… >それ考えると日本の占領統治はベリーイージーモードだと思うしその感覚でそもそも部族の掟とかが残ってて宗教権威も強烈に強い地域に簡単に民主主義持ち込んでも根付かん ガチガチに作り上げられた官僚機構は首をすげ替えられても平然と動くからな
147 21/08/17(火)23:20:00 No.836273432
>無秩序で世界に混乱ばら撒かれるよりはアフガン国内で虐殺起ころうが統制された国になってくれた方が俺含めた日本の大多数にとって得ってだけで 一応言っておくけどポルポトは虐殺しかしてない
148 21/08/17(火)23:20:05 No.836273461
>逃げてきたら守らないといけない決まりがあるのでテロリストが温床にするのだ あー初めて理解できた ビンラディンでもアメリカ兵でも逃げてきたら平等に匿うのか
149 21/08/17(火)23:20:17 No.836273546
>地図見るとアフガニスタンって占領する価値マジでない立地な気がする 中国的には一帯一路の要地だから手を結ぶ価値はあると思うけど絶対麻薬流入するよなあ…
150 21/08/17(火)23:20:24 No.836273585
>彼らからすると人権とかいうのは邪教徒の人を惑わす戯言って感じか 人権なんてつい最近生まれた概念だからな
151 21/08/17(火)23:20:49 No.836273745
>中国的には一帯一路の要地だから手を結ぶ価値はあると思うけど絶対麻薬流入するよなあ… （中国で流行るアヘン）
152 21/08/17(火)23:21:02 No.836273844
>タリバーンには権威のある資格を持った神学者がいなかった気がする… 今の指導者は神学者なんだってさ
153 21/08/17(火)23:21:09 No.836273896
日本でもルール無用の残虐ファイト前提の室町時代に民主主義って言ってもうんこ投げつけられるだけだったろうし ケオらずに話し合いができる下地って大事だよ本当に
154 21/08/17(火)23:21:11 No.836273909
>一番仲悪いパキスタンはずっとブチギレモードのままだ 亡命戦闘機撃墜したのパキスタンだっけ？
155 21/08/17(火)23:21:13 No.836273918
>一応戦前から民主主義をする下地は作ってたからね 下地って言うか普通に民主主義やってた
156 21/08/17(火)23:21:15 No.836273932
アフガンって今後何を商売の種にして発展するの？ ヘロインは流石にあかんし
157 21/08/17(火)23:21:24 No.836273981
>地図見るとアフガニスタンって占領する価値マジでない立地な気がする 昔はロシアにまともな港持たせないのとインドに近寄らせない意味で重要だったけど今はねえ
158 21/08/17(火)23:21:32 No.836274045
>中国的には一帯一路の要地だから手を結ぶ価値はあると思うけど絶対麻薬流入するよなあ… 麻薬に代わるまともな産業作るために金と人注ぎこんでもらおう 隣国なんだから責任もってほら
159 21/08/17(火)23:21:40 No.836274102
安っぽい露悪趣味かと思いきやそポルポトを名前の響きで選んだ中学生だったというオチ
160 21/08/17(火)23:21:44 No.836274143
>ポルポトの虐殺肯定してるわけじゃないし そもそもポルポト時代の国内が統率取れてたというのが間違いというか何見てそんな思い込みに至ったのか不思議なんだけど…
161 21/08/17(火)23:21:57 No.836274244
(虐殺行為はNO)
162 21/08/17(火)23:22:00 No.836274270
正しい工程を経ずに一気に近代化とか価値観変えてくのはまあ無理だわ
163 21/08/17(火)23:22:02 No.836274283
ビンラディンは金持ちのボンボンだし覇権的な野望ありありだったしな そんな金満連中とつるんでたら腐敗するのも当然
164 21/08/17(火)23:22:20 No.836274410
>>一番仲悪いパキスタンはずっとブチギレモードのままだ >亡命戦闘機撃墜したのパキスタンだっけ？ ウズベキスタン パキスタンに逃げたら死ぬ
165 21/08/17(火)23:22:26 No.836274466
>(虐殺行為はNO) マジでこれ思い出した
166 21/08/17(火)23:22:38 No.836274543
>正しい工程を経ずに一気に近代化とか価値観変えてくのはまあ無理だわ しかしその正しい工程なんてのは正解はないんだ
167 21/08/17(火)23:22:43 No.836274579
>アフガンって今後何を商売の種にして発展するの？ >ヘロインは流石にあかんし 中国がスポンサードしてくれるみたい 中国からすればアメリカが長年かけて失敗した平和を実現してアメリカとの差を見せつけるいい機会なんじゃないの
168 21/08/17(火)23:22:59 No.836274689
ポル・ポトもそう思います
169 21/08/17(火)23:23:04 No.836274725
>アフガンって今後何を商売の種にして発展するの？ >ヘロインは流石にあかんし ラピスラズリは世界有数の産出地だしレアメタル含めた鉱山資源も多くてソ連時代からガス田油田あるからなぁ 中国が承認したのもその開発に中国企業を使わせて利益を出したい狙いもあるだろうね
170 21/08/17(火)23:23:08 No.836274760
虐殺はNOと言ってる時点で初カキコ君の方がえらい
171 21/08/17(火)23:23:17 No.836274816
>アフガンって今後何を商売の種にして発展するの？ >ヘロインは流石にあかんし なにも
172 21/08/17(火)23:23:26 No.836274867
>しかしその正しい工程なんてのは正解はないんだ そうだね…後からの評価でしか無いよね…
173 21/08/17(火)23:23:38 No.836274943
>アフガンって今後何を商売の種にして発展するの？ 引き続きテロと麻薬じゃないの まともな教育も産業も発展させる気ないだろうし
174 21/08/17(火)23:23:53 No.836275037
>ウズベキスタン >パキスタンに逃げたら死ぬ イラクのイランツアーみたいに亡命受けちゃってもいい気がするけど 精々プロペラ機で数も少ないし おあしすするために撃墜しちゃうのかな？
175 21/08/17(火)23:23:54 No.836275047
やっぱり国教はメチャクチャ大事 政教分離とかいうけど欧州だってキリスト教と政治は切り離せないし米国だって一緒だわ 連中がイスラム式の政治はアカンというのはアンフェアだよな
176 21/08/17(火)23:24:22 No.836275260
日本の近代化って半世紀足らずで列強に追いついたしもしかしてめっちゃすごいんじゃないの
177 21/08/17(火)23:24:25 No.836275285
部族社会ぶっ壊したらタリバンも本気なんだなってなる
178 21/08/17(火)23:24:31 No.836275343
四方八方何処にも味方いないハードモード
179 21/08/17(火)23:24:54 No.836275504
>やっぱり国教はメチャクチャ大事 >政教分離とかいうけど欧州だってキリスト教と政治は切り離せないし米国だって一緒だわ 北欧「そうだね」
180 21/08/17(火)23:25:05 No.836275587
タリバンのワクチン禁止みたいな与太ニュースはマジなのか 英語圏の記事は流れてきたけど
181 21/08/17(火)23:25:08 No.836275614
日本の場合自公連立は堕落と腐敗をによって国を衰退させただけな
182 21/08/17(火)23:25:10 No.836275634
確かにに改めて地図を見るとアフガニスタンは割と謎の土地ね 占領する意味がわかんない なんか聖地でもあるんか
183 21/08/17(火)23:25:12 No.836275643
>日本の近代化って半世紀足らずで列強に追いついたしもしかしてめっちゃすごいんじゃないの 幕末の時点でそれなりに商工業の素地があったから
184 21/08/17(火)23:25:35 No.836275803
>おあしすするために撃墜しちゃうのかな？ 仲悪い国からしたらどさくさまぎれの攻撃と判別できないからかなあ…
185 21/08/17(火)23:25:38 No.836275812
>部族社会ぶっ壊したらタリバンも本気なんだなってなる そもそもタリバン自体が地域の有力者連合みたいな感じだからそれはないと思う 内輪もめ？しらね
186 21/08/17(火)23:25:41 No.836275841
>やっぱり国教はメチャクチャ大事 >政教分離とかいうけど欧州だってキリスト教と政治は切り離せないし米国だって一緒だわ >連中がイスラム式の政治はアカンというのはアンフェアだよな 宗教があることと政教分離はそもそもが違うよ
187 21/08/17(火)23:25:51 No.836275915
アフガニスタンって日本の昔で言うと政府が幕府でタリバンが複数の大名が集まった藩のグループみたいなもんと聞いた
188 21/08/17(火)23:25:57 No.836275968
またテロ組織が生まれて大規模テロやらかさない限り どんな政治体制でもぐちゃぐちゃしながら続いてくんじゃないかな
189 21/08/17(火)23:26:33 No.836276212
タリバン政権は腐敗しないの？というところにかかってると思う
190 21/08/17(火)23:26:42 No.836276281
>アフガニスタンって日本の昔で言うと政府が幕府でタリバンが複数の大名が集まった藩のグループみたいなもんと聞いた 参勤交代させて力削がなきゃ…
191 21/08/17(火)23:26:59 No.836276380
>確かにに改めて地図を見るとアフガニスタンは割と謎の土地ね >占領する意味がわかんない >なんか聖地でもあるんか 陸路で山の中を抜けて行くためには通る
192 21/08/17(火)23:27:09 No.836276444
>アフガニスタンって日本の昔で言うと政府が幕府でタリバンが複数の大名が集まった藩のグループみたいなもんと聞いた アフガンの数多の部族は自然発生的に出来上がったもので 主君によって封じられたものじゃないし
193 21/08/17(火)23:27:17 No.836276509
いつも通り穏健派と過激派で内部分裂するでしょ しなかったとしても周りの国が絶対そうさせる
194 21/08/17(火)23:27:24 No.836276565
>アフガニスタンって日本の昔で言うと政府が幕府でタリバンが複数の大名が集まった藩のグループみたいなもんと聞いた けど調べたらどうもそいつらが独自ルール掲げて武力行使に人権まるで無しだからみんな恐れてるって
195 21/08/17(火)23:27:29 No.836276596
>タリバン政権は腐敗しないの？というところにかかってると思う 絶対的権力は絶対的に腐敗するって言葉があってな
196 21/08/17(火)23:27:34 No.836276626
そう考えると徳川幕府も明治維新もどっちもすげえな
197 21/08/17(火)23:28:17 No.836276890
大体欧州だって節目節目に欧州全体がブッ壊れる直前までスクラップアンドビルドやりまくっての近現代だしそれを外圧で再現しようたってそりゃ無理だろ
198 21/08/17(火)23:28:20 No.836276906
そもそも欧米の正義やルールを世界中に押しつけようとするのがめちゃくちゃ傲慢じゃない？ 今日まではコーランが唯一の聖典、ムハンマドの言葉は絶対 はい明日からは人権重視しましょうね信教の自由と男女平等は重要ですってそりゃ納得できるわけないじゃん
199 21/08/17(火)23:29:03 No.836277204
>タリバン政権は腐敗しないの？というところにかかってると思う 中国なんか金満の権化だし あいつらと付きあってたら絶対に腐敗するわ 日本の企業だって中国に進出したらモラルがガン下がりして経営陣は堕落してしまったし
200 21/08/17(火)23:29:45 No.836277470
>>タリバン政権は腐敗しないの？というところにかかってると思う >絶対的権力は絶対的に腐敗するって言葉があってな 現実的には絶対的だろうが無かろうが権力は絶対に腐敗する 戻ることもある
201 21/08/17(火)23:29:47 No.836277488
結局アメリカがクソだっただけで終わってしまった
202 21/08/17(火)23:29:55 No.836277533
>そう考えると徳川幕府も明治維新もどっちもすげえな 天皇が金満に堕落して腐敗したら日本は御終いなんやな
203 21/08/17(火)23:30:13 No.836277659
>そう考えると徳川幕府も明治維新もどっちもすげえな それは実際凄いんだが何が凄かったかと言われるとタイミングと運が良かった位しか言えないのが辛いな
204 21/08/17(火)23:30:16 No.836277681
>そう考えると徳川幕府も明治維新もどっちもすげえな 明治維新は珍しく身分の上から下まで徹底的に議論出来る風土の長州が勝ち上がったのは民主主義あじがある
205 21/08/17(火)23:30:43 No.836277879
>そもそも欧米の正義やルールを世界中に押しつけようとするのがめちゃくちゃ傲慢じゃない？ >今日まではコーランが唯一の聖典、ムハンマドの言葉は絶対 >はい明日からは人権重視しましょうね信教の自由と男女平等は重要ですってそりゃ納得できるわけないじゃん 中露でさえ妥協するとこは妥協してるし国際社会参加したいなら最低限ここは合わせろみたいなのはあると思う
206 21/08/17(火)23:30:47 No.836277905
>はい明日からは人権重視しましょうね信教の自由と男女平等は重要ですってそりゃ納得できるわけないじゃん そもそも信教の自由ったって生活の細部に至るまでイスラム教根付いてるのにじゃあそれ実践させてってなったらそりゃタリバンになるし
207 21/08/17(火)23:30:56 No.836277959
日本の政治家も親中派は腐敗の臭いプンプンさせてるしね
208 21/08/17(火)23:31:28 No.836278173
>結局アメリカがクソだっただけで終わってしまった アフガニスタンもクソだったからどっこいどっこいだと思う
209 21/08/17(火)23:31:31 No.836278194
テロ屋って結構イメージ商売な所あってやり過ぎて不人気になった組織の寿命は短い
210 21/08/17(火)23:32:25 No.836278538
>テロ屋って結構イメージ商売な所あってやり過ぎて不人気になった組織の寿命は短い ISISクソコラグランプリ本当にひどかったね・・・
211 21/08/17(火)23:32:40 No.836278636
>アフガニスタンもクソだったからどっこいどっこいだと思う まああのレベルで腐敗するのは予想外だったかもしれんけど大体ホったらかしてた米くんが悪いとこあると思う
212 21/08/17(火)23:32:48 No.836278693
そもそもそれぞれの国の風土慣習は千差万別なのにインスタントに民主主義や選挙制度が馴染むわけがねえんだ…
213 21/08/17(火)23:33:00 No.836278767
札束がつまったトラック3台引き連れて国外脱出しようとした大統領って… 絵にかいたような堕落と腐敗やん 富樫の漫画に出てくる政治家みたいなやつだわ
214 21/08/17(火)23:33:04 No.836278795
>テロ屋って結構イメージ商売な所あってやり過ぎて不人気になった組織の寿命は短い イスラムのテロ組織は慈善団体を兼ねててサポートが手厚かったりするので地元イメージは高かったりする
215 21/08/17(火)23:33:06 No.836278805
ハンバーガーの味覚えた国民をタリバンが支配できるとでも？
216 21/08/17(火)23:33:06 No.836278806
最近大人しめのISISもなんか動くのかしら 動くよなぁ…
217 21/08/17(火)23:33:15 No.836278886
バイデンもアフガニスタン人の人権がって言われても知らないよな
218 21/08/17(火)23:33:15 No.836278887
紀元前から戦争してる地域だ 誰が手を入れても一緒だ
219 21/08/17(火)23:33:30 No.836278984
全世界を一つの価値観で統一出来たら最高 でも無理なんすよね
220 21/08/17(火)23:33:45 No.836279076
>まああのレベルで腐敗するのは予想外だったかもしれんけど大体ホったらかしてた米くんが悪いとこあると思う 正直腐敗政権を利用して税金懐に流してた奴がアメリカにたくさんいると思う
221 21/08/17(火)23:33:58 No.836279157
見守るのみぞ…
222 21/08/17(火)23:34:00 No.836279169
そもそも基本的人権も信教の自由も政教分離も実質的に拡張されたキリスト教の教義であってそれを汎用的なルールのように扱おうとするのは実際無理があるんだ まあ西欧世界やそれに準じた国では非常に大切な理念ではあるのだが…
223 21/08/17(火)23:34:01 No.836279176
>ハンバーガーの味覚えた国民をタリバンが支配できるとでも？ ハンバーガーよりM16のほうが怖いだろ
224 21/08/17(火)23:34:17 No.836279288
米露中他全方位に中指立てて壊滅したISISに悲しき過去…
225 21/08/17(火)23:34:21 No.836279308
>全世界を一つの価値観で統一出来たら最高 >でも無理なんすよね さすがのいすいすも日本を管轄する州はおかなかったしな…
226 21/08/17(火)23:34:29 No.836279364
少なくとも対外的なポーズの上でも女性大事にするって発信したのは前進だと思うんだけどな 問題は内実がどうなるかだし 今は戦争の後の混乱中だから惨事もあるだろうけど今後どうなるんだろ…
227 21/08/17(火)23:34:30 No.836279369
>>ハンバーガーの味覚えた国民をタリバンが支配できるとでも？ >ハンバーガーよりM16のほうが怖いだろ 際どいところだ！
228 21/08/17(火)23:34:34 No.836279394
>正直腐敗政権を利用して税金懐に流してた奴がアメリカにたくさんいると思う 国外での賄賂は罪に問わないという法律があるんよ米国は
229 21/08/17(火)23:34:40 No.836279435
>札束がつまったトラック3台引き連れて国外脱出しようとした大統領って… >絵にかいたような堕落と腐敗やん >富樫の漫画に出てくる政治家みたいなやつだわ 積みきれなかった金空港にほったらかして逃げたとか浅ましさがすごい
230 21/08/17(火)23:34:52 No.836279527
>そもそもそれぞれの国の風土慣習は千差万別なのにインスタントに民主主義や選挙制度が馴染むわけがねえんだ… アフガニスタンの部族社会で型通りの民主主義やったら民族浄化以外の結果にならなさそう
231 21/08/17(火)23:34:54 No.836279535
こんなんできるわけねえじゃん すぐ部族同士の内ゲバ始まって泥沼の紛争になるよ テロの応酬とか
232 21/08/17(火)23:35:19 No.836279704
>国外での賄賂は罪に問わないという法律があるんよ米国は オオオ イイイ
233 21/08/17(火)23:35:33 No.836279821
>テロ屋って結構イメージ商売な所あってやり過ぎて不人気になった組織の寿命は短い タリバンってバーミヤン大仏爆破で総スカンとか色々やらかしてるけど皆忘れちゃったのかな
234 21/08/17(火)23:35:33 No.836279825
>米露中他全方位に中指立てて壊滅したISISに悲しき過去… ISISとか最初から腐敗してたじゃん 首謀者も金満野郎だったし
235 21/08/17(火)23:35:55 No.836279950
>アフガニスタンの部族社会で型通りの民主主義やったら民族浄化以外の結果にならなさそう なので国会の上にロヤ・ジルガという伝統の族長会議を置いた
236 21/08/17(火)23:35:56 No.836279958
>>結局アメリカがクソだっただけで終わってしまった >アフガニスタンもクソだったからどっこいどっこいだと思う 結局自分らで守る気が無いから見離されたんだしな… アメちゃんが自分の都合で手出したり引っ込めたりするのは元からだし何十年も忠犬やれてる日本は変な国だな
237 21/08/17(火)23:36:46 No.836280274
>日本の政治家も親中派は腐敗の臭いプンプンさせてるしね 腐敗の臭いのない政治家がいないです…
238 21/08/17(火)23:36:56 No.836280337
>タリバンってバーミヤン大仏爆破で総スカンとか色々やらかしてるけど皆忘れちゃったのかな 逆にそれがあったからタリバンはイメージ気にするようになったと思う 末端まで指導行き届いてない？それはそう
239 21/08/17(火)23:36:57 No.836280343
メキシコがあんなんなってるのも大体アメリカのせいだし悪の枢軸なのでは
240 21/08/17(火)23:36:57 No.836280344
逆にアフガニスタンでは一度でもまともに根付いたら民主主義の方が良さそうだとは思う 部族主義や宗派主義を乗り越える体制が必要だから 多民族国家のアメリカみたいに
241 21/08/17(火)23:37:02 No.836280379
>>結局アメリカがクソだっただけで終わってしまった >アフガニスタンもクソだったからどっこいどっこいだと思う ?結局自分らで守る気が無いから見離されたんだしな… >アメちゃんが自分の都合で手出したり引っ込めたりするのは元からだし何十年も忠犬やれてる日本は変な国だな この国の民は結構ドライなので捨てられると思ったら簡単に手のひら返すと思うよ
242 21/08/17(火)23:37:15 No.836280463
>メキシコがあんなんなってるのも大体アメリカのせいだし悪の枢軸なのでは それはそう