21/08/17(火)12:22:35 そうだ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1629170555670.jpg 21/08/17(火)12:22:35 No.836058225
そうだねx130億
1 21/08/17(火)12:23:43 No.836058618
フジリュー版ここまで進んでたんだ
2 21/08/17(火)12:25:13 No.836059099
まだ前半折り返し地点か
3 21/08/17(火)12:26:23 No.836059488
でも金髪死んでからうまくいくとは思えない
4 21/08/17(火)12:27:30 No.836059850
>でも金髪死んでからうまくいくとは思えない 政治家としては三流みたいなこと言われてなかったっけ？
5 21/08/17(火)12:27:54 No.836059991
>まだ前半折り返し地点か そんなもんなんだ じゃあまだまだ続くのね
6 21/08/17(火)12:27:55 No.836059998
金髪体制はカリスマ指導者いなきゃ成り立たないタイプだろうしなあ
7 21/08/17(火)12:29:48 No.836060649
書き込みをした人によって削除されました
8 21/08/17(火)12:30:08 No.836060776
>金髪体制はカリスマ指導者いなきゃ成り立たないタイプだろうしなあ 作中でもそう言及されてるしね
9 21/08/17(火)12:30:44 No.836060949
指導者の補充の頻度や難易度でいうなら民主主義の方がやりやすいな
10 21/08/17(火)12:30:52 No.836060995
フジリュー版って原作と違うところあるの？ あるなら原作も読もうと思う
11 21/08/17(火)12:31:43 No.836061273
>フジリュー版って原作と違うところあるの？ >あるなら原作も読もうと思う 原作だとシュザンナは序盤で死んでた様な覚えがある
12 21/08/17(火)12:32:11 No.836061407
>フジリュー版って原作と違うところあるの？ >あるなら原作も読もうと思う 今ジャンプラで序盤の方無料公開中だから一回読んで見なさる
13 21/08/17(火)12:34:32 No.836062151
実際に民主共和政を超えられるラインハルトだから言えるけどもラインハルト死んじゃうからな…
14 21/08/17(火)12:35:13 No.836062418
人民が体感するクソ度で言えば帝国の方がよっぽどって感じはある もれなく徴兵されてる革命に付き合わされて死んでるし
15 21/08/17(火)12:35:51 No.836062620
>No.836062151 そして死んだ後の後継のポジションの奪い合いで不毛な戦いが始まってしまう
16 21/08/17(火)12:36:06 No.836062688
帝国は生活水準が中世並のご家庭がちょこちょこ描かれてるのがな…
17 21/08/17(火)12:36:25 No.836062790
1人で治めるには帝国がでかすぎる
18 21/08/17(火)12:36:54 No.836062936
フジリュー版は独自解釈すげー多いから人を選ぶっちゃ選ぶ 艦隊戦描写はかなりハマってるとおまうわ俺は
19 21/08/17(火)12:37:34 No.836063143
同等の後継者いないとね… ローマでも5代が限界だったし…
20 21/08/17(火)12:37:49 No.836063246
>人民が体感するクソ度で言えば帝国の方がよっぽどって感じはある >もれなく徴兵されてる革命に付き合わされて死んでるし それが一部の貴族の責任であって人民もそうとしか感じないし客観的にもその通りであるから専制は最悪状態の民主主義よりダメだ ってヤンは言ってたな
21 21/08/17(火)12:37:51 No.836063251
>帝国は生活水準が中世並のご家庭がちょこちょこ描かれてるのがな… 支配してる感欲しいから平民には科学技術制限するね…
22 21/08/17(火)12:37:54 No.836063264
暗君が出たときに武力革命しかなくなるから帝政はクソ
23 21/08/17(火)12:38:51 No.836063593
>同等の後継者いないとね… >ローマでも5代が限界だったし… 滅んで良いというなら選んでもいいけど迷惑をかける規模がデカすぎるし 抗争で死者もアホみたいに出る 民主選挙制は後継者選びを代替戦争に置き換えて死者を減らした形だと思えば良い
24 21/08/17(火)12:39:17 No.836063752
>暗君が出たときに武力革命しかなくなるから帝政はクソ 同盟だって救国軍事会議するしかない状態だったじゃないですかー
25 21/08/17(火)12:40:01 No.836064019
>同盟だって救国軍事会議するしかない状態だったじゃないですかー つまりどちらも独裁体制で民主主義が死んでたからどん詰まりなんだなあの世界 転生するには地獄すぎる
26 21/08/17(火)12:40:51 No.836064263
今が戦争中ってこと忘れると民主主義の本質を見誤るから注意してねってヤンが言ってたよ
27 21/08/17(火)12:41:09 No.836064354
救国軍事会議は普通にトリューニヒト体制にも劣るゴミだから…
28 21/08/17(火)12:41:14 No.836064377
運用する人の腐敗であって制度の腐敗じゃないって言うけど同盟の末期も正直トリューニヒトが軍部とメディア牛耳ってて民主主義がまともに機能してると思えないからなぁ…
29 21/08/17(火)12:42:00 No.836064607
>救国軍事会議は普通にトリューニヒト体制にも劣るゴミだから… トリューニヒトもきっと同意してくれるだろう
30 21/08/17(火)12:42:38 No.836064804
圧倒的な攻勢です！に誰も反対出来ない軍部だし ヤン含めて全員事なかれ主義の無能なんだよな同盟って そうじゃないやつは雑兵のままなんだろう
31 21/08/17(火)12:43:26 No.836065066
>圧倒的な攻勢です！に誰も反対出来ない軍部だし >ヤン含めて全員事なかれ主義の無能なんだよな同盟って >そうじゃないやつは雑兵のままなんだろう これも実は独裁体制でよく見られる構図なんだよな
32 21/08/17(火)12:43:29 No.836065082
>圧倒的な攻勢です！に誰も反対出来ない軍部だし >ヤン含めて全員事なかれ主義の無能なんだよな同盟って 政府の決定を軍部が覆す方がヤベエだろ…
33 21/08/17(火)12:43:32 No.836065103
もうここまで来たのか… 赤毛死んだ所まで読んでたけどそんな前だったか
34 21/08/17(火)12:43:52 No.836065218
>運用する人の腐敗であって制度の腐敗じゃないって言うけど同盟の末期も正直トリューニヒトが軍部とメディア牛耳ってて民主主義がまともに機能してると思えないからなぁ… それが指して言うところの運用者の腐敗じゃない？
35 21/08/17(火)12:43:54 No.836065227
そもそもの話ヤンって政治屋じゃないから知らねーって言わないか 頭いいから話はわかってるけど
36 21/08/17(火)12:44:17 No.836065353
ヤンはこれ言われてムッとする人ではない気はするけどどうなんだろう
37 21/08/17(火)12:44:31 No.836065428
>政府の決定を軍部が覆す方がヤベエだろ… あれはまだ相談の段階だったしあそこで抵抗しないと…
38 21/08/17(火)12:44:32 No.836065440
自由惑星同盟は誉めれるとこが一つも無いからな
39 21/08/17(火)12:44:57 No.836065572
ヤン一同もーわかってないなーみたいな感じで流すけど あんなもん絶対通しちゃダメなやつだろ
40 21/08/17(火)12:45:04 No.836065609
ラインハルト様友達いないからな…
41 21/08/17(火)12:45:10 No.836065631
書き込みをした人によって削除されました
42 21/08/17(火)12:45:21 No.836065694
民主主義に求められるのは権力者の自己犠牲と作中でも言われてるように民主主義に理想を求める方がはるかに理想と意識が高いと思う
43 21/08/17(火)12:45:22 No.836065697
>ヤンはこれ言われてムッとする人ではない気はするけどどうなんだろう ぐ…だし
44 21/08/17(火)12:45:31 No.836065745
>ラインハルト様友達いないからな… おじいちゃんが死に際に若者いじめるのよくない
45 21/08/17(火)12:45:45 No.836065812
>ヤンはこれ言われてムッとする人ではない気はするけどどうなんだろう グッとするとは思う
46 21/08/17(火)12:45:52 No.836065859
>あれはまだ相談の段階だったしあそこで抵抗しないと… 相談段階だったのはトリューニヒトとかレベロが反対票投じた会議で 軍部が会議やった時は政府で決定済みでどうやるかって話じゃなかったっけ
47 21/08/17(火)12:46:53 No.836066175
>もうここまで来たのか… >赤毛死んだ所まで読んでたけどそんな前だったか 念入りに殺されてたね… 意外と喋れるんだね！？
48 21/08/17(火)12:47:25 No.836066360
ヤンもカイザーみたいな傑物なら君主制も悪くないって認めてるから 民主主義の国の水を飲んで育ったから民主主義側にいるだけで
49 21/08/17(火)12:48:13 No.836066622
ヤンの政治思想は半分は民主主義だがもう半分は反軍国主義って感じがする
50 21/08/17(火)12:48:25 No.836066690
130億ってなんの数字？
51 21/08/17(火)12:48:40 No.836066770
まぁ体制のせいでいらん苦労してるだろ？って言われたらヤンは言い返せないもんね
52 21/08/17(火)12:48:44 No.836066786
>ヤンの政治思想は半分は民主主義だがもう半分は反軍国主義って感じがする 軍部の存在がないと維持できない君主制とは相容れないな
53 21/08/17(火)12:49:06 No.836066914
>>ヤンはこれ言われてムッとする人ではない気はするけどどうなんだろう >グッとするとは思う 共和制に対しては無能が玉座に就いた場合リカバリーが利かない独裁制よりはマシと言う 消極的な肯定だからな……
54 21/08/17(火)12:49:18 No.836066979
まつげ長いね 帝国貴族は美男美女ばかりだけどなんか設定あるん？
55 21/08/17(火)12:49:24 No.836067006
>ヤンもカイザーみたいな傑物なら君主制も悪くないって認めてるから >民主主義の国の水を飲んで育ったから民主主義側にいるだけで ヤン個人の去就の話だね 同じ席で既に最悪の民主政治でも最良の専制政治より良いと思うって言っちゃってなかったっけ？
56 21/08/17(火)12:49:56 No.836067157
ヤンは戦争はカスやっていうスタンスだから
57 21/08/17(火)12:50:02 No.836067189
>あるなら原作も読もうと思う フェザーンがなんか強キャラっぽくなった
58 21/08/17(火)12:50:18 No.836067260
>まつげ長いね >帝国貴族は美男美女ばかりだけどなんか設定あるん？ ブサイクは淘汰された
59 21/08/17(火)12:50:18 No.836067262
この問答でヤンの言ってた政治の責任を人のせいに出来るのがダメな点ですってのがよく分からない
60 21/08/17(火)12:50:35 No.836067343
政治家は嫌いだけど文民統制を大前提とした民主主義の信奉者だからなあ 政治家嫌いですら「今自分が知っている」って冠詞が着くんだろうけど
61 21/08/17(火)12:50:42 No.836067379
本編後のハイネセン議会もユリアンの死後に腐敗していくのはわかる
62 21/08/17(火)12:50:47 No.836067404
>帝国貴族は美男美女ばかりだけどなんか設定あるん？ 優良遺伝子と認められたものだけが生き残れたから
63 21/08/17(火)12:50:58 No.836067469
原作の話するならワタシ政治には興味ありませんと言い切るには 少々苦しい派手なパフォーマンスやっちゃってるだろヤンは
64 21/08/17(火)12:51:08 No.836067519
国というのは箱であって民衆全てが意志を持って主張するべき っていう民主主義でもよりすぐった夢想家なだけで軍国主義では無いんじゃない？ 国という仕組みにそこまで価値はないって言う人だし
65 21/08/17(火)12:51:13 No.836067545
>ブサイクは淘汰された 物理的に淘汰したんだろうな・・・
66 21/08/17(火)12:51:29 No.836067639
周りに持ち上げられて断らないヤンが悪い
67 21/08/17(火)12:51:29 No.836067641
>まつげ長いね >帝国貴族は美男美女ばかりだけどなんか設定あるん？ 死体を弄ばれた挙句にもっとイケメンならよかったとか言われたらおじさんがいます
68 21/08/17(火)12:51:39 No.836067697
>帝国貴族は美男美女ばかりだけどなんか設定あるん？ 劣悪遺伝子排除法でブサイクを全滅させたのかもしれない
69 21/08/17(火)12:52:03 No.836067831
>この問答でヤンの言ってた政治の責任を人のせいに出来るのがダメな点ですってのがよく分からない 人類レベルで政治意識の成長が停滞もしくは衰退する ヤンに反論するなら民主主義でもそうなるじゃないですかって言う人じゃないと平行線で終わると思う
70 21/08/17(火)12:52:13 No.836067889
魔術師が還らないのはまだまだ？
71 21/08/17(火)12:52:28 No.836067975
>原作の話するならワタシ政治には興味ありませんと言い切るには >少々苦しい派手なパフォーマンスやっちゃってるだろヤンは やらざるを得なくなったというかもう自分が望まなくてもそういう立場になってしまったから… やりたくないからやりませんで断りきれるほど周りの人を捨ててなかったのが悪い
72 21/08/17(火)12:52:36 No.836068010
でもラインハルト体制でもカイザーの個人的なこだわりで戦争に駆り出されてたくさん死ぬよ
73 21/08/17(火)12:52:43 No.836068048
>ヤンは戦争はカスやっていうスタンスだから そのスタンスを考えたら君主の切り替わりで絶対トラブルが起きる帝国制って容認できないものなんだよな
74 21/08/17(火)12:52:48 No.836068077
>この問答でヤンの言ってた政治の責任を人のせいに出来るのがダメな点ですってのがよく分からない 人間は必ず誤りをおかすけど それを個人の責任に甜花するのは進歩がないからダメよって理解した
75 21/08/17(火)12:53:06 No.836068191
>でもラインハルト体制でもカイザーの個人的なこだわりで戦争に駆り出されてたくさん死ぬよ 義眼のレス
76 21/08/17(火)12:53:09 No.836068212
>でもラインハルト体制でもカイザーの個人的なこだわりで戦争に駆り出されてたくさん死ぬよ 義眼のレス
77 21/08/17(火)12:53:26 No.836068299
>魔術師が還らないのはまだまだ？ 端折らなければまだまだ
78 21/08/17(火)12:53:33 No.836068342
>義眼のレス >義眼のレス 双璧速かったな
79 21/08/17(火)12:54:01 No.836068459
>やらざるを得なくなったというかもう自分が望まなくてもそういう立場になってしまったから… >やりたくないからやりませんで断りきれるほど周りの人を捨ててなかったのが悪い ごもっともだがそれはヤンが嫌いな軍政家タイプとかも同じなんだよな…
80 21/08/17(火)12:54:05 No.836068487
>それを個人の責任に甜花するのは進歩がないからダメよって理解した ひぃん…
81 21/08/17(火)12:54:09 No.836068508
>この問答でヤンの言ってた政治の責任を人のせいに出来るのがダメな点ですってのがよく分からない 専制は民衆の意志に関係なく世襲や権力者の周りだけで意思決定が成されるから 日和見する連中は俺達は何も悪くないんだって言い訳出来るけど 民主主義だと同じ日和見の人がいてもお前らが選んだんだろって言えるから 何か言いたいなら動けやって言える土壌があるって意味じゃないかな
82 21/08/17(火)12:54:18 No.836068550
また双璧がオーベルシュタインの悪口でイチャイチャしてる…
83 21/08/17(火)12:54:34 No.836068634
週刊と月刊の違いこそあれもう道原版を越えたのか
84 21/08/17(火)12:54:41 No.836068675
フ…俺としたことが…
85 21/08/17(火)12:54:41 No.836068676
>死体を弄ばれた挙句にもっとイケメンならよかったとか言われたらおじさんがいます 誰だっけ
86 21/08/17(火)12:54:56 No.836068749
>フジリュー版って原作と違うところあるの？ >あるなら原作も読もうと思う （原作ってどっちのことだろう…）
87 21/08/17(火)12:55:11 No.836068823
休載期間けっこうあったのに速いな
88 21/08/17(火)12:55:36 No.836068934
士官学校時代から嫌いな思想家とは全力で対話拒否する姿勢は民主主義的にどうなん？とは思った
89 21/08/17(火)12:55:38 No.836068942
専制政治自体は絶対悪じゃない ただの政治の一形態に過ぎないのさ
90 21/08/17(火)12:55:46 No.836068980
>>死体を弄ばれた挙句にもっとイケメンならよかったとか言われたらおじさんがいます >誰だっけ （…レンネンカンプ提督です）
91 21/08/17(火)12:56:03 No.836069079
>>死体を弄ばれた挙句にもっとイケメンならよかったとか言われたらおじさんがいます >誰だっけ レンネンカンプおじさん
92 21/08/17(火)12:56:08 No.836069107
>休載期間けっこうあったのに速いな 最近ヤンジャンで見ないと思ったら休載してたのか
93 21/08/17(火)12:56:16 No.836069135
>誰だっけ ヤンのレス
94 21/08/17(火)12:56:45 No.836069277
>士官学校時代から嫌いな思想家とは全力で対話拒否する姿勢は民主主義的にどうなん？とは思った 作中描写だと民主主義者と言うより軍国主義憎しな面が強いよねヤン…
95 21/08/17(火)12:56:46 No.836069284
>士官学校時代から嫌いな思想家とは全力で対話拒否する姿勢は民主主義的にどうなん？とは思った 嫌な事を拒否する自由があるのも自由民主主義のいいとこだから
96 21/08/17(火)12:56:56 No.836069336
>士官学校時代から嫌いな思想家とは全力で対話拒否する姿勢は民主主義的にどうなん？とは思った そういうの結論ありきで喋ろうとするから話通じねえじゃん
97 21/08/17(火)12:56:57 No.836069337
もうここまで来るって事はバーミリオン会戦の進行相当早かったんだろうか あれはヤン無双な話だし金髪メインに描くフジリュー版だからあっさりなのかな
98 21/08/17(火)12:57:02 No.836069372
>>義眼のレス >>義眼のレス >双璧速かったな 多分最初の方がミッターマイヤー 疾風だから
99 21/08/17(火)12:57:09 No.836069409
スターリン似のイケおじなのに…
100 21/08/17(火)12:58:07 No.836069673
最悪の民主制よりはマシと言ったあとからどんどん最悪のワーストが更新されていく
101 21/08/17(火)12:58:25 No.836069762
>嫌な事を拒否する自由があるのも自由民主主義のいいとこだから そうだけど完全に対話しないなら逆をされても文句言えない気がする 正直当時軍人から嫌われた点は自業自得としか
102 21/08/17(火)12:58:39 No.836069807
詐欺師が有権者を言葉巧みにだまくらかして権力を手に入れたとしたら悪いのは誰なんだろうな 騙された人民？
103 21/08/17(火)12:58:41 No.836069815
この後めちゃくちゃ同盟に売られた
104 21/08/17(火)12:59:11 No.836069971
歴史の研究でご飯食べたいおじさんだから…
105 21/08/17(火)12:59:18 No.836070004
というかヤンは民主主義、自由主義的というよりだいぶアナーキズム入ってる気がする
106 21/08/17(火)12:59:24 No.836070035
省エネ歴史オタクに色々と才がありすぎた
107 21/08/17(火)12:59:48 No.836070132
元々個人主義者だよねヤン だから独裁を嫌ってるだけというか
108 21/08/17(火)13:00:02 No.836070195
>詐欺師が有権者を言葉巧みにだまくらかして権力を手に入れたとしたら悪いのは誰なんだろうな >騙された人民？ 騙されたこと自体は悪くないが システム上可能なのにそれを正そうとしない民主主義は間違ってる って感じじゃないかなヤンなら
109 21/08/17(火)13:00:30 No.836070305
ちょうどこのシーン後くらいからレンネンカンプおじさん大活躍だな
110 21/08/17(火)13:00:59 No.836070431
民主主義者(いまのネット界隈だとリベラル)に対して 「アンチ民主主義者も受け入れるのが民主主義だろ」 という指摘はたまにあるんだが それは議論の優位性の天秤をアンチ側に傾けてしまうんだよ
111 21/08/17(火)13:01:34 No.836070584
ヤンからしたら軍隊なんて無駄の塊だから 生活費の問題がなければそもそもいたくもない場所
112 21/08/17(火)13:01:36 No.836070593
ヤンって帝国に産まれてたら迷いなくカイザーの下に馳せ参じてたって言ってたけど本当だろうかと思う
113 21/08/17(火)13:01:48 No.836070650
なんで金髪はレンネンみたいな奴を重用したんだろう
114 21/08/17(火)13:01:58 No.836070700
週刊の頃から月に1回は休んでたのに月刊に移ったら週刊の時の3倍くらい載せてるのであんま変わってないという
115 21/08/17(火)13:02:10 No.836070753
軍事政権を否定するために民主主義を利用してる所がある
116 21/08/17(火)13:02:20 No.836070786
民主主義の是非を堂々と問えること自体も民主主義体制下において言論や思想の自由が保障された成果では？
117 21/08/17(火)13:02:27 No.836070813
つまり良い感じにハイブリッドなものを作ればあるいは…？
118 21/08/17(火)13:02:42 No.836070868
>なんで金髪はレンネンみたいな奴を重用したんだろう 就けた役職に超絶不向きだっただけで軍人としては優秀だから…
119 21/08/17(火)13:03:13 No.836070993
>なんで金髪はレンネンみたいな奴を重用したんだろう 普段なら公正で優秀やぞ
120 21/08/17(火)13:03:41 No.836071110
ヤンに関わると帝国軍人にデバフがかかって無能になる
121 21/08/17(火)13:03:57 No.836071175
>つまり良い感じにハイブリッドなものを作ればあるいは…？ 絶対すぐただの専制になるやつ
122 21/08/17(火)13:04:25 No.836071287
色々矛盾を抱えてて思想もなんというか煮詰まった人だとは思うんだけど ヤンが慕われてたのもまぁ分かるなとも思うんだ よき友人であれる人だったし放っておけない感じがあるというか
123 21/08/17(火)13:04:27 No.836071294
>それは議論の優位性の天秤をアンチ側に傾けてしまうんだよ ポパーの寛容のパラドクスだったか
124 21/08/17(火)13:04:29 No.836071310
書き込みをした人によって削除されました
125 21/08/17(火)13:04:43 No.836071360
掲載誌SQにならないかな…
126 21/08/17(火)13:04:43 No.836071361
原作はちょっと軍人憎しな描写が強くてヤンの民主主義論はいまいち信用しきれねえんだ あと別に民主主義と軍国主義は敵対してる訳じゃないんだ
127 21/08/17(火)13:04:52 No.836071400
>つまり良い感じにハイブリッドなものを作ればあるいは…？ つまり民衆に選ばれた指導者が民衆が自由に活動し得た富を再配分すればいいんですね 完璧な社会だ…
128 21/08/17(火)13:05:25 No.836071506
赤は去れ！
129 21/08/17(火)13:06:11 No.836071672
>民主主義の是非を堂々と問えること自体も民主主義体制下において言論や思想の自由が保障された成果では？ 民主主義を否定する思想や言論には自由を認めないのが「戦う民主主義」だ ドイツとかがそうでナチや共産主義を認めないしヤクザやマフィアみたいな反社団体にも結社の自由を認めない
130 21/08/17(火)13:06:38 No.836071794
ヤンは何時でも戦争終わらせて拮抗できたのに理想のおかげで何百億人も無駄に殺した 軍人の理想は最悪だって完全なブーメラン
131 21/08/17(火)13:06:42 No.836071808
開発独裁の後で民政移管 これだね
132 21/08/17(火)13:07:14 No.836071923
>>なんで金髪はレンネンみたいな奴を重用したんだろう >就けた役職に超絶不向きだっただけで軍人としては優秀だから… 軍事的な行動中は老練って雰囲気だったのに なんか政治向きの仕事させ始めたら急に無能さ出してきたよね
133 21/08/17(火)13:07:24 No.836071970
ヤンイレギュラーズもユリアンも結局民主主義を愛していた訳ではなくて ヤンの思想を愛していたというのがこの物語の妙な後味の悪さだと思う
134 21/08/17(火)13:07:35 No.836072003
>詐欺師が有権者を言葉巧みにだまくらかして権力を手に入れたとしたら悪いのは誰なんだろうな >騙された人民？ そうなったとしても専制主義よりかはまだ押さえが効く 詐欺師が専制主義で全権力を握ると殺し合いでしか解決しない
135 21/08/17(火)13:07:51 No.836072064
>ヤンは何時でも戦争終わらせて拮抗できたのに理想のおかげで何百億人も無駄に殺した 読まずに聞きかじりの知識で言ってそう
136 21/08/17(火)13:08:14 No.836072134
優れた人物を容易に見つけ出せるシステムがあれば…
137 21/08/17(火)13:08:19 No.836072151
現実には民主主義といいつつ世襲制になってるので スレ画の悪いとこ取りみたいな状態
138 21/08/17(火)13:08:25 No.836072171
>ヤンからしたら軍隊なんて無駄の塊だから >生活費の問題がなければそもそもいたくもない場所 軍人じゃなくてロボットやドローンが戦えよっていうならまああってる
139 21/08/17(火)13:08:32 No.836072200
>読まずに聞きかじりの知識で言ってそう 漫画は展開違うのか アニメ5回くらい見たけど…
140 21/08/17(火)13:08:44 No.836072243
優秀な軍人の才能と 優秀な内政の才能は別物だからなあ 両方もってるパツキンが天才言われる理由がそこにあるし
141 21/08/17(火)13:08:48 No.836072262
ヤンいなきゃ早々に終戦してたろうと思うけど拮抗ってなんだ
142 21/08/17(火)13:09:03 No.836072323
近代の絶対王政も実際は市民と貴族のバランスを取ることで成り立ってたみたいな… どっちにしろ王政や皇帝政は支配側にめちゃ負担かかるから有能じゃないとバランス崩れて終わるのよね
143 21/08/17(火)13:09:21 No.836072373
>優れた人物を容易に見つけ出せるシステムがあれば… 遺伝子管理のディストピアできた！
144 21/08/17(火)13:09:30 No.836072414
>週刊の頃から月に1回は休んでたのに月刊に移ったら週刊の時の3倍くらい載せてるのであんま変わってないという 新テニと同じだな カイザーの顔とか作画コスト高そうだけど…
145 21/08/17(火)13:09:33 No.836072422
漫画は微妙だった人がいきなり覚醒したりしてなんだこれってなったから 原作もちゃんと読もうかなってなる
146 21/08/17(火)13:09:46 No.836072462
>漫画は展開違うのか >アニメ5回くらい見たけど… 数百億なんて数字アニメで出て来てないよ
147 21/08/17(火)13:09:58 No.836072506
「ああミスターレンネンか…」ってめちゃくちゃ余裕な相手みたいな言い方してたヤン
148 21/08/17(火)13:10:04 No.836072536
>近代の絶対王政も実際は市民と貴族のバランスを取ることで成り立ってたみたいな… >どっちにしろ王政や皇帝政は支配側にめちゃ負担かかるから有能じゃないとバランス崩れて終わるのよね だからほとんどの国は採用しなくなった
149 21/08/17(火)13:10:04 No.836072539
ラインハルトが永遠に生き続ければいいのでは？って発想で書かれたのが十二国記
150 21/08/17(火)13:10:12 No.836072568
>漫画は微妙だった人がいきなり覚醒したりしてなんだこれってなったから >原作もちゃんと読もうかなってなる そこは原作でもそうなんだ
151 21/08/17(火)13:10:18 No.836072593
原作（小説） 原作（旧アニメ）
152 21/08/17(火)13:10:27 No.836072631
>軍人じゃなくてロボットやドローンが戦えよっていうならまああってる そもそも戦争自体が非生産的な愚行だからロボ作る金で他の事しろやくらいに思ってるよ
153 21/08/17(火)13:11:31 No.836072877
>ラインハルトが永遠に生き続ければいいのでは？って発想で書かれたのが十二国記 死んだ時に国が荒れるじゃねえか
154 21/08/17(火)13:11:44 No.836072928
ラインハルトは劣悪遺伝子排除法と皇帝アンチだけど 別に君主主義や民主主義という特定の政治体制アンチではないしな…
155 21/08/17(火)13:11:45 No.836072933
桁外れの戦死者出して大問題になったアムリッツァでも2000万なのに ヤンのせいで数百億死んだとか何言ってんのとしか
156 21/08/17(火)13:12:01 No.836073002
>ヤンイレギュラーズもユリアンも結局民主主義を愛していた訳ではなくて >ヤンの思想を愛していたというのがこの物語の妙な後味の悪さだと思う ウェンリスモって呼称たまにお外で見るけど言い得て妙だなってなる
157 21/08/17(火)13:12:14 No.836073043
>そもそも戦争自体が非生産的な愚行だからロボ作る金で他の事しろやくらいに思ってるよ 帝国を人間扱いしないで危険な害獣猛獣扱いするなら 生存権の確保を考えたら軍事力は必要
158 21/08/17(火)13:12:21 No.836073072
自由主義者であって民主主義は多分どうでもいいよね 自由主義を邪魔しないのが民主主義だから守ってるだけというか
159 21/08/17(火)13:12:34 No.836073118
レンネンカンプのやった事は悪手も悪手だがヤンが近くにいて悠々自適の退職生活やってるとかなんか企んでるにちがいないんですけおぉぉ！！ってなる気持ちはわからんでもない
160 21/08/17(火)13:12:39 No.836073140
優れた指導者が永遠に…AIで良くない？
161 21/08/17(火)13:12:51 No.836073189
市民あなたは幸せですか
162 21/08/17(火)13:13:09 No.836073252
>ラインハルトは劣悪遺伝子排除法と皇帝アンチだけど >別に君主主義や民主主義という特定の政治体制アンチではないしな… 民主的により優れた者が為政者に選ばれるシステムが作れていれば共存は認めたと思う
163 21/08/17(火)13:13:12 No.836073259
>数百億なんて数字アニメで出て来てないよ グリーンヒルの親のクーデターの時政権取って金髪と軍事均衡したらその後の戦争無くて済むし 自由惑星同盟攻め込まれて占領された時死者そのくらい居ると思う 戦艦１個に1万乗ってる時代だし
164 21/08/17(火)13:13:39 No.836073370
>優れた指導者が永遠に…AIで良くない？ 何かあったときにAIは責任取れないんだ
165 21/08/17(火)13:13:43 No.836073385
>レンネンカンプのやった事は悪手も悪手だがヤンが近くにいて悠々自適の退職生活やってるとかなんか企んでるにちがいないんですけおぉぉ！！ってなる気持ちはわからんでもない ヤンと先輩がなんも企んでなかったかというとそうでも無いしね…
166 21/08/17(火)13:13:55 No.836073431
>>ラインハルトが永遠に生き続ければいいのでは？って発想で書かれたのが十二国記 >死んだ時に国が荒れるじゃねえか 十二国記で国が荒れるのは王が死んだときではない 国が荒れたから王は死ぬのだ
167 21/08/17(火)13:14:18 No.836073514
>自由惑星同盟攻め込まれて占領された時死者そのくらい居ると思う 同盟の総人口が死に絶えても数百億に届かないんだが やっぱまともに見てないんでしょ
168 21/08/17(火)13:15:51 No.836073853
地球が90億だから惑星の数からしてもっと居るのかと思っていた 同盟って今の地球から比べたら人口スカスカなのか
169 21/08/17(火)13:16:39 No.836074023
ヤン反軍国主義と言うか何かを強制しようとするとキレる
170 21/08/17(火)13:16:40 No.836074030
>レンネンカンプのやった事は悪手も悪手だがヤンが近くにいて悠々自適の退職生活やってるとかなんか企んでるにちがいないんですけおぉぉ！！ってなる気持ちはわからんでもない ヤンがまっ黒なのは確かだし言われるほどレンネン悪くない気が... どっちかというとレンネンに圧力かけられたらさっさとヤン吊るそうとする同盟が酷い
171 21/08/17(火)13:17:06 No.836074110
ラインハルト短命なのに一発必中は凄いよなあ ヤンはお前…
172 21/08/17(火)13:17:29 No.836074187
内紛と革命後の立て直しは金髪ですらグダグダしてたのに なんで自由惑星同盟だとすんなりいく前提なんだ その時間稼ぎが難しいから金髪はこっちの内紛誘発したんだろうに
173 21/08/17(火)13:18:24 No.836074395
つまりフェザーンこそが最高！
174 21/08/17(火)13:18:26 No.836074403
ヤンに子供がいたら錦の御旗にされてヤンがあの世で憤死するレベルだから...
175 21/08/17(火)13:18:44 No.836074473
>ラインハルト短命なのに一発必中は凄いよなあ >ヤンはお前… 私の夢の退職金生活を終わらせたミスターレンネンとレベロ議長が悪いと思うがね
176 21/08/17(火)13:19:34 No.836074666
あの起立拒否は民主主義者だからやったというより軍人嫌いだからやりました系
177 21/08/17(火)13:19:59 No.836074768
フレデリカ一番可愛いのどれだ それを読むからダイレクトマーケティングしてくれ
178 21/08/17(火)13:20:04 No.836074783
>私の夢の退職金生活を終わらせたミスターレンネンとレベロ議長が悪いと思うがね レベロの事は悪く思ってなかっただろ
179 21/08/17(火)13:20:12 No.836074822
帝国だったらヤンはそのうち処罰で死んでる人間ではある
180 21/08/17(火)13:20:53 No.836075003
ヤンにアッシュビーくらいの野心があればなあ
181 21/08/17(火)13:21:35 No.836075183
>帝国だったらヤンはそのうち処罰で死んでる人間ではある 明かな問題児が金髪と出会う前に将官まで出世してたりするじゃん帝国 戦功さえあればけっこう柔軟に対応してるよね
182 21/08/17(火)13:23:46 No.836075728
指を二回突く
183 21/08/17(火)13:24:25 No.836075877
>十二国記で国が荒れるのは王が死んだときではない >国が荒れたから王は死ぬのだ ラインハルトが永遠に生き続けたら？ってコンセプトを自分で設定しておきながら永遠に名君のわけないじゃん絶対どこかで狂っておかしくなるよって結論を突きつける小野先生はさぁ…
184 21/08/17(火)13:24:54 No.836076004
銀英伝はいいよな人口は普通に増えていってて 少子高齢化なんかとは無縁だ
185 21/08/17(火)13:25:19 No.836076122
>あの起立拒否は民主主義者だからやったというより軍人嫌いだからやりました系 軍国主義者を批判するために民主主義を持ち出すのがなんか卑怯に見えるんだよな こう直球で私それ嫌いと言ってくれた方がまだ納得できる
186 21/08/17(火)13:25:37 No.836076208
結局この後ヤンも逃げ出してヤンイレギュラーズ作っちゃうし民主共和政の為とかいう大義名分も消えるんだよね
187 21/08/17(火)13:26:06 No.836076306
>フレデリカ一番可愛いのどれだ >それを読むからダイレクトマーケティングしてくれ 旧アニメ
188 21/08/17(火)13:26:43 No.836076472
最高の専制政治の時代に生まれた人は幸せだよな
189 21/08/17(火)13:26:55 No.836076530
>旧アニメ 声がハマーン様なのがね…
190 21/08/17(火)13:27:12 No.836076597
>声がハマーン様なのがね… 最高だよね…
191 21/08/17(火)13:28:00 No.836076816
>結局この後ヤンも逃げ出してヤンイレギュラーズ作っちゃうし民主共和政の為とかいう大義名分も消えるんだよね わたしじゃない シェーンコップ達がやった しらされていない なんとも時期が悪かった
192 21/08/17(火)13:28:17 No.836076893
フレデリカって確か桑島も声当ててなかったっけ 貴重な死なない桑島役でなんか記憶に残ってる
193 21/08/17(火)13:28:27 No.836076934
銀英伝の榊原さんは普通に可愛いよ
194 21/08/17(火)13:29:55 No.836077303
ハイネセンで帝国の要求を突っぱねる役人を評価するカイザーすき…
195 21/08/17(火)13:30:36 No.836077469
>フレデリカって確か桑島も声当ててなかったっけ >貴重な死なない桑島役でなんか記憶に残ってる 外伝の若い頃だね ヤンが英雄になる前の話でフレデリカがヤンに惚れた時でもある