虹裏img歴史資料館

1 21/08/03(火)21:49:41 No.830819223

いや…

2 21/08/03(火)21:49:45 No.830819245

ルッチだけ強すぎ

3 21/08/03(火)21:50:32 No.830819638

カクってこの時点で悪魔の実食ってないよね

4 21/08/03(火)21:50:36 No.830819664

力道山

5 21/08/03(火)21:51:45 No.830820168

もともと賞金が戦闘力みたいなもんだったし

6 21/08/03(火)21:55:01 No.830821841

>カクってこの時点で悪魔の実食ってないよね どっちにしろ道力に悪魔の実は関係ないぞ

7 21/08/03(火)21:55:42 No.830822184

ルッチは6000くらいありそう

8 21/08/03(火)21:56:09 No.830822391

なんか唐突に戦闘力みたいなの出てきたな…って

9 21/08/03(火)21:58:43 No.830823676

道力は「体技のレベル」を測る技だから悪魔の実の力は換算しない なんか体技のレベルって表現からか身体能力じゃなくて技術的習熟度を測ってる疑惑がある 完全武装した兵士というのは平均的な武装軍人の六式レベルは10ということではないだろうか

10 21/08/03(火)21:59:23 No.830824017

ワンピースのソシャゲ何個も有るけど道力採用してるの？

11 21/08/03(火)21:59:53 No.830824244

>なんか唐突に戦闘力みたいなの出てきたな…って ナミすらCP9倒すからこいつら内の強さの格付けしときたかったんじゃないかと思ってる

12 21/08/03(火)22:00:15 No.830824436

他のキャラで換算できない無意味な数値

13 21/08/03(火)22:01:37 No.830825103

設定の都合上しょうがないとはいえここは賞金額〇〇万の海賊を打破した的なので換算してもよかったんじゃねえかな…

14 21/08/03(火)22:02:24 No.830825489

ルッチとカク強いのはわかるけどジャブラの強さの印象がなぜか薄い

15 21/08/03(火)22:02:31 No.830825564

六式使いの六式レベルしか測れないとしたら 相当ローカルな概念だからな…

16 21/08/03(火)22:02:44 No.830825651

能力を数値化するっていうのはジャンプバトル漫画においては半分お約束だけど最後までやり通した作品は少ないな

17 21/08/03(火)22:03:35 No.830826024

道力が全てではないにしろカクとジャブラがこんな僅差なのは都合を感じる

18 21/08/03(火)22:03:39 No.830826057

>能力を数値化するっていうのはジャンプバトル漫画においては半分お約束だけど最後までやり通した作品は少ないな お約束な反面それに縛られるし 数値化できない領域までどうしても読者がこの数字はどうなんだってブーブー言いだすから 数値の扱いはムズカシイ

19 21/08/03(火)22:03:47 No.830826129

サンジの道力は測れそう

20 21/08/03(火)22:04:16 No.830826326

>能力を数値化するっていうのはジャンプバトル漫画においては半分お約束だけど最後までやり通した作品は少ないな マンキンは割と最後まで数字出てたかな

21 21/08/03(火)22:04:32 No.830826469

ドラゴンボールのキリは何だったんだろうな

22 21/08/03(火)22:05:34 No.830826929

あんまりハッキリした数字じゃなくて政治的な都合とかで上下する賞金くらいが丁度いいよな…

23 21/08/03(火)22:06:29 No.830827380

賞金額は上手いよね 脅威度だから純粋戦闘力ではないけど格はわかる

24 21/08/03(火)22:06:56 No.830827605

>あんまりハッキリした数字じゃなくて政治的な都合とかで上下する賞金くらいが丁度いいよな… 融通効くからワンピの懸賞金システムはかなりいいと思う

25 21/08/03(火)22:07:08 No.830827676

賞金額システムは単純な戦闘力比べじゃなくて悪事の多寡とかの補正がかかるのが秀逸よね

26 21/08/03(火)22:08:02 No.830828098

測る技に遊技ってついてるくらいだし 基準の中での正確さはともかくとして測る意味そのものは仲間内での力比べくらいしかないんだろう

27 21/08/03(火)22:08:09 No.830828149

>>あんまりハッキリした数字じゃなくて政治的な都合とかで上下する賞金くらいが丁度いいよな… >融通効くからワンピの懸賞金システムはかなりいいと思う 外部からの評判だもんなこれ

28 21/08/03(火)22:08:41 No.830828412

>賞金額システムは単純な戦闘力比べじゃなくて悪事の多寡とかの補正がかかるのが秀逸よね それこそヒグマやダダンみたいに振り返るとおかしくね？な数字もあるのが凄く秀逸だよね

29 21/08/03(火)22:08:43 No.830828434

>ドラゴンボールのキリは何だったんだろうな あれは戦闘力の代替じゃなくて単にあの連中が使ってるエネルギーの単位じゃない？

30 21/08/03(火)22:08:59 No.830828565

>能力を数値化するっていうのはジャンプバトル漫画においては半分お約束だけど最後までやり通した作品は少ないな ドラゴボですら53万がインパクト最大風速でその後は飾りにもならないし

31 21/08/03(火)22:09:13 No.830828679

というかどのみち一味とそれぞれタイマン張るんだから大体の順位はわかるよなってずっと思ってるカクとジャブラの20差なんてほぼ意味ないと思うし

32 21/08/03(火)22:09:28 No.830828790

>マンキンは割と最後まで数字出てたかな 数字は出てたけど使えてたかは微妙だな…

33 21/08/03(火)22:10:40 No.830829418

海軍側の強さの指標が階級だけだからな

34 21/08/03(火)22:10:44 No.830829450

>>マンキンは割と最後まで数字出てたかな >数字は出てたけど使えてたかは微妙だな… 今はハオがちっちぇえ扱いされてるような話だっけ

35 21/08/03(火)22:11:44 No.830829898

>海軍側の強さの指標が階級だけだからな 中将もピンからキリまで 世界徴兵で人数増えたらもっとよくわからない

36 21/08/03(火)22:11:59 No.830830004

カリファとブルーノはスレ画の数値以上に差があるイメージが漠然とある

37 21/08/03(火)22:14:19 No.830831147

>カリファとブルーノはスレ画の数値以上に差があるイメージが漠然とある 悪魔の実抜きの純粋な体術技量の話なのでドアドア使いこなしてるブルーノと 能力ゲットしたばかりで使いこなせてなかったカリファじゃ差はある

38 21/08/03(火)22:14:21 No.830831174

>ドラゴボですら53万がインパクト最大風速でその後は飾りにもならないし 数値が出ると絶対視しがちだけど そもそもナッパの数値が曖昧だし 数値が絶対だとするとキレた悟飯の攻撃に手が痺れるけど界王拳前の悟空とちょっとやりあえるナッパとかおかしくなるからな…

39 21/08/03(火)22:14:23 No.830831184

このページの後に「悪魔の実の能力は測れないんだから実際戦ったら俺のが上だからな」って ジャブラがカクに突っかかるから戦闘力みたいな万能の数字ではないと 最初から言ってるのにそこはスルーされがちな設定

40 21/08/03(火)22:15:04 No.830831562

堅さが鉄塊の上位版ぽい鉄塊剛が事前にルフィに破られてるから鉄塊拳法しょぼくみえる原因の一つになってそう

41 21/08/03(火)22:15:26 No.830831743

1番アテにならないのは超人強度

42 21/08/03(火)22:15:36 No.830831810

ルフィゾロサンジの相手はこいつらだよって説明するための設定

43 21/08/03(火)22:17:28 No.830832616

>数字は出てたけど使えてたかは微妙だな… まぁハオは単独では絶対に倒せないっていう証明としては最後まで一応機能してたとは思う まぁガンダーラが集団でかかれば～とか数字は所詮数字～みたいな話もあったけど

44 21/08/03(火)22:17:30 No.830832633

中将幅広すぎだし海兵は海兵で戦闘力格付けは欲しい

45 21/08/03(火)22:17:32 No.830832654

ゾロサンジって同格なの？

46 21/08/03(火)22:17:52 No.830832802

ガープとかどれくらいなんだろうか

47 21/08/03(火)22:18:16 No.830832961

むしろジャンプ以外で見ないし 見たらノリが寒いなって思う

48 21/08/03(火)22:18:34 No.830833093

マンキンはしつこく数字はアテにならないみたいなことも言ってたからな

49 21/08/03(火)22:18:38 No.830833117

>1番アテにならないのは超人強度 でも全漫画が抱える戦闘力の数値化問題と一番真面目に向き合って 一番納得の出来る答え出してる漫画でもあるぞ

50 21/08/03(火)22:18:57 No.830833259

>ドラゴボ

51 21/08/03(火)22:19:30 No.830833499

>むしろジャンプ以外で見ないし >見たらノリが寒いなって思う 下手したらジャンプでさえ匙加減まちがうと薄ら寒く見えるし 有名な成功作でさえあれこれ言われるからもはや疫病神みたいな概念なとこもある数字ネタ

52 21/08/03(火)22:19:48 No.830833672

>マンキンはしつこく数字はアテにならないみたいなことも言ってたからな アテにならないって言うか戦闘力だと思ってた巫力がただのMPでしたって結論付けただけじゃね？

53 21/08/03(火)22:19:51 No.830833707

>>1番アテにならないのは超人強度 >でも全漫画が抱える戦闘力の数値化問題と一番真面目に向き合って >一番納得の出来る答え出してる漫画でもあるぞ なんか概念とか観念に近い方向に舵切ってるよなって

54 21/08/03(火)22:19:56 No.830833746

四皇幹部たちの懸賞金が作中であんまり出てこないのがちょっと不満

55 21/08/03(火)22:19:59 No.830833771

>ゾロサンジって同格なの？ 一応は

56 21/08/03(火)22:20:12 No.830833875

多分ジャンプのマニュアルで明確に敵や味方のランクはハッキリさせようってのがあるんだと思う

57 21/08/03(火)22:21:02 No.830834297

>マンキンはしつこく数字はアテにならないみたいなことも言ってたからな その上で圧倒的な力があるみたいな流れだったはず どっちかというと数字は諦めに繋がるから成長の妨げになるって話だな

58 21/08/03(火)22:21:09 No.830834379

ウイスキーピークぐらいまではゾロルフィ同格だったのに

59 21/08/03(火)22:21:17 No.830834429

ハンターハンターでナックルがオーラの総量がどうたら言い出した時はついにこの漫画も強さ数値化路線に入っちゃったか・・・って思ってた

60 21/08/03(火)22:21:52 No.830834746

ワンピはロジャーの額公開でとりあえず上限は決まったけど後半で黒ひげとかルフィが超える展開はありそう

61 21/08/03(火)22:22:07 No.830834842

>マンキンはしつこく数字はアテにならないみたいなことも言ってたからな まぁ続編で｢心は数字に抗う奇跡に非ず｣なんてシーンもあるけどこれもまた色々掘り下げるんだろうな

62 21/08/03(火)22:22:34 No.830835099

ハコワレの能力上数値は仕方ないけどモヤっとはするなあれ

63 21/08/03(火)22:22:58 No.830835316

他誌だとマガジンの七つの大罪がやってたな数値 元ジャンプ作家だけど

64 21/08/03(火)22:23:36 No.830835636

鉄塊＝武装色と明かされた今となってはヴェルゴのやってることも単なる鉄塊拳法だった

65 21/08/03(火)22:23:36 No.830835640

>ワンピはロジャーの額公開でとりあえず上限は決まったけど後半で黒ひげとかルフィが超える展開はありそう 正直ライバルらしき枠がどんどん脱落していった前例がありすぎて 黒ひげもルフィと直接競るような所に辿り着くかまだ半信半疑

66 21/08/03(火)22:23:37 No.830835641

戦闘力もドウリキもだけど仮に値がその辺の雑魚の100倍だとしてそれが何を意味しているのかが分からない 100人の雑魚と相打ちになる訳でもないし各能力がきっかり100倍とかでもないし

67 21/08/03(火)22:24:10 No.830835951

冨樫は幽白でも霊力出してたからまぁ…

68 21/08/03(火)22:24:28 No.830836089

>他誌だとマガジンの七つの大罪がやってたな数値 >元ジャンプ作家だけど ジャンプにいた頃ジャンプ編集にそういう系統のアドバイス貰ってるのかな？

69 21/08/03(火)22:25:54 No.830836953

トリコがグルメ界に出たとき捕獲レベル【測定不能】って表記したのはうまくインフレ回避したなと思ったんだけどまた数値化始めちゃったな…… まあラスボス3万ならまだインフレ軽い方かも分からん

70 21/08/03(火)22:28:39 No.830838295

>戦闘力もドウリキもだけど仮に値がその辺の雑魚の100倍だとしてそれが何を意味しているのかが分からない >100人の雑魚と相打ちになる訳でもないし各能力がきっかり100倍とかでもないし ルフィこの時点でモブ海兵五百人以上倒してるけどルッチに100人力以上の差があった訳じゃないしね

71 21/08/03(火)22:29:11 No.830838563

>トリコがグルメ界に出たとき捕獲レベル【測定不能】って表記したのはうまくインフレ回避したなと思ったんだけどまた数値化始めちゃったな…… >まあラスボス3万ならまだインフレ軽い方かも分からん 最終回だから53万とか出すのがしまぶー

72 21/08/03(火)22:29:13 No.830838575

いやトリコは初期数値低すぎて失敗した例だよ…

73 21/08/03(火)22:29:46 No.830838844

能力とんちバトル代表みたいなジョジョもジャンプなのが面白いな

74 21/08/03(火)22:30:06 No.830838995

トリコはラスボスが100でよかった気がする 最初5とか10とかで戦ってたのがぐんぐん伸びる

75 21/08/03(火)22:30:46 No.830839316

ゾオン系なら基礎スペック上がってそうだけどな…

76 21/08/03(火)22:31:49 No.830839827

>トリコはラスボスが100でよかった気がする >最初5とか10とかで戦ってたのがぐんぐん伸びる 徐々に増えるかと思ったら一気に増えるからな ガララワニ(成体は5、トリコが戦った大型は8相当)とかビオトープだと補食される側のレベルだし

77 21/08/03(火)22:32:37 No.830840202

ジャブラが4000なんて聞いたことも無いってジャブラの中では少なくとも海軍で当時のルッチ以上に強い人物は存在しないって事になってたの？

78 21/08/03(火)22:33:07 No.830840432

六式同士じゃないと計れない訳じゃないよな スパンダムが4だか5だかだったし カイドウを図って欲しい

79 21/08/03(火)22:33:23 No.830840642

>ジャブラが4000なんて聞いたことも無いってジャブラの中では少なくとも海軍で当時のルッチ以上に強い人物は存在しないって事になってたの？ それこそ六式の技量だと…ってことでは

80 21/08/03(火)22:33:48 No.830840853

敵側だけ計ってルフィらは計らなかったしな

81 21/08/03(火)22:34:08 No.830840988

>六式同士じゃないと計れない訳じゃないよな >スパンダムが4だか5だかだったし >カイドウを図って欲しい でも海兵は六式使い多いし みんな強いやつも弱いやつも半端には習ってそうなんだよな

82 21/08/03(火)22:34:11 No.830841008

赤犬とかも能力抜きで殴り合ったらルッチより弱いのか

83 21/08/03(火)22:34:34 No.830841171

トリコの捕獲レベルは懸賞金と同じで「強さを直接表す値ではありませんよ」という建前があるからマシな方だと思う というか後半はもう惑星存亡レベルの敵だから多少凶暴なだけの獣の何千万倍あろうが足りんくらいだわ

84 21/08/03(火)22:34:47 No.830841304

体術スキルレベルって感じ

85 21/08/03(火)22:35:24 No.830841650

中将よりは強いだろうけどトップクラスみたいな言い方だからおかしくなるんだよなルッチ

86 21/08/03(火)22:36:04 No.830842017

トップレベルの道力は計らせてもらえないんじゃね

87 21/08/03(火)22:36:45 No.830842358

コレのせいでカクの方が強いって思ってたけど 20の差なんて無いも同じだし実の熟練度はジャブラの方が上だしで普通にジャブラの方が強かった筈なんだよな

88 21/08/03(火)22:36:52 No.830842409

456が10刻みのやる気の無さがすごい

89 21/08/03(火)22:37:29 No.830842694

武器もった兵士400って弱くない…？ って思ってた

90 21/08/03(火)22:37:33 No.830842733

道力計測するにはまずフクロウがぶん殴られて生き延びなきゃならないし…

91 21/08/03(火)22:37:43 No.830842808

身体能力だけならルッチらへんがピークなんだと思う 後は覇気や人間が怪しい連中

92 21/08/03(火)22:37:44 No.830842826

fu217622.jpeg

93 21/08/03(火)22:37:51 No.830842889

フクロウが嘘ついてる可能性を考慮しろ

94 21/08/03(火)22:37:51 No.830842892

>中将よりは強いだろうけどトップクラスみたいな言い方だからおかしくなるんだよなルッチ 二年前ならまだしも今でも強者顔してるのはなんだかなーって思う 大概の相手に対して相対的には強いのはわかるけど まぁルッチは挑戦者とかではなく権力サイドで合法的に人殺しをしたいだけの人なので自分より弱い相手を苛めるのが性に合ってるんだろうけど

95 21/08/03(火)22:38:10 No.830843048

>赤犬とかも能力抜きで殴り合ったらルッチより弱いのか 大将連中は流桜つかえそうだからどうだろうな

96 21/08/03(火)22:38:44 No.830843309

フーが知ってるルッチはこの時点より弱いってことだな…

97 21/08/03(火)22:38:49 No.830843348

>20の差なんて無いも同じだし実の熟練度はジャブラの方が上だしで普通にジャブラの方が強かった筈なんだよな キリンはともかくカクには剣術があるからどっこいじゃないの

98 21/08/03(火)22:39:30 No.830843697

>コレのせいでカクの方が強いって思ってたけど >20の差なんて無いも同じだし実の熟練度はジャブラの方が上だしで普通にジャブラの方が強かった筈なんだよな でもサンジは圧倒しててゾロは苦戦してたからゾロの方が弱いってことにならない？とか思っちゃう まぁカクは食べたばかりの実の能力を十全に使いこなしてたけど

99 21/08/03(火)22:39:54 No.830843918

赤犬って誰よりも白ヒゲの攻撃食らってるけどめちゃくちゃ元気なんだよ… だから多分フィジカルも相当なもんのはず

100 21/08/03(火)22:40:14 No.830844069

>フーが知ってるルッチはこの時点より弱いってことだな… フーだって昔より強いさ

101 21/08/03(火)22:40:43 No.830844301

>でもサンジは圧倒しててゾロは苦戦してたからゾロの方が弱いってことにならない？とか思っちゃう >まぁカクは食べたばかりの実の能力を十全に使いこなしてたけど 序盤ウソップが邪魔してたしな

102 21/08/03(火)22:40:58 No.830844408

カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ

103 21/08/03(火)22:41:43 No.830844766

>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ アレがゾオン系の戦闘の真骨頂だと思ってる

104 21/08/03(火)22:42:23 No.830845084

>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ 能力だけで言えばフォクシーが一番使いこなせてる気はする

105 21/08/03(火)22:42:29 No.830845142

>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ パスタマシン

106 21/08/03(火)22:42:41 No.830845248

>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ やってること身体変形させるタイプのパラミシアだよな おまけに身体能力補正載るし大当たりの実

107 21/08/03(火)22:42:42 No.830845260

>>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ >能力だけで言えばフォクシーが一番使いこなせてる気はする 若だろ

108 21/08/03(火)22:43:06 No.830845445

>>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ >やってること身体変形させるタイプのパラミシアだよな >おまけに身体能力補正載るし大当たりの実 生命帰還でゾオンの形態増やせるのはルッチがやってるだろ

109 21/08/03(火)22:43:11 No.830845482

>能力だけで言えばフォクシーが一番使いこなせてる気はする ゾオンかそいつ

110 21/08/03(火)22:43:21 No.830845560

こいつらの中での遊技なんだから別に海軍が計ってるわけじゃないしな

111 21/08/03(火)22:43:25 No.830845586

>カクよりゾオン使いこなしてるキャラ俺知らないよ 変身数の多いチョッパーより攻撃が多彩だからな 敵として闘う一発キャラみたいなもんなのに

112 21/08/03(火)22:43:48 No.830845760

どう考えても能力を常時発動させているチョッパーが一番ゾオンを使いこなしてる

113 21/08/03(火)22:44:04 No.830845879

食ったばっかであんだけ使えるからな

114 21/08/03(火)22:44:54 No.830846283

あれはもうカク自身の異常体質みたいなもんによるインチキだよキリン

115 21/08/03(火)22:45:37 No.830846601

おまけでゴムゴム付いてるようなもんだしゾオンとは思えない

116 21/08/03(火)22:45:53 No.830846721

>どう考えても能力を常時発動させているチョッパーが一番ゾオンを使いこなしてる 能力の研究は作中トップクラスだけど能力の扱い自体は別に上手くないでしょ…

117 21/08/03(火)22:46:00 No.830846789

トリコのカロリーは何だったんだ

118 21/08/03(火)22:46:25 No.830846980

>トリコのカロリーは何だったんだ 食没の前振りだろ

119 21/08/03(火)22:46:32 No.830847038

首引っ込めて技思いつかなくて結局また首伸ばすの何回見ても笑う