虹裏img歴史資料館

1 21/07/25(日)10:45:35 No.827288502

配牌を見たらまず

2 21/07/25(日)10:46:30 No.827288815

一通はたまにあるだろ

3 21/07/25(日)10:48:05 No.827289287

リーチとタンヤオと混一色をあがれとと仰ってた

4 21/07/25(日)10:50:05 No.827289878

三色も一通も狙う役じゃなくて役作ってるうちに出来たらラッキーって枠なのかな？

5 21/07/25(日)10:51:40 No.827290304

狙ってやるには安すぎる

6 21/07/25(日)10:52:01 No.827290412

三色とイッツーは部分役 基本として全体役を優先するってことかな師匠の教えでいうと

7 21/07/25(日)10:55:08 No.827291350

一通は忘れろ ピンフだ

8 21/07/25(日)10:55:43 No.827291564

点差開いて親も終わって高め狙わんと逆転目が無い時は狙うだろ 大体捲れないけどどの道負けるわけだし

9 21/07/25(日)10:58:10 No.827292267

最初は6枚で国士狙うものだからな…

10 21/07/25(日)10:59:46 No.827292758

これ要は三色おじさんになるなってことだろうしな

11 21/07/25(日)11:00:43 No.827293067

>点差開いて親も終わって高め狙わんと逆転目が無い時は狙うだろ >大体捲れないけどどの道負けるわけだし 何勝手に前提追加してんの

12 21/07/25(日)11:01:23 No.827293257

三色の目が～と常に三色狙うおじさんになるなということか

13 21/07/25(日)11:01:37 No.827293323

初心者はリーチタンヤオホンイツ役牌の4つ覚えるだけでいいから…

14 21/07/25(日)11:02:01 No.827293419

半荘一発勝負の逆転狙いなら手作りもあるだろうけど 麻雀をトータルで勝つなら如何に他より早くあがるかだよね

15 <a href="mailto:チャンタ">21/07/25(日)11:02:18</a> [チャンタ] No.827293488

ゆ、許された

16 21/07/25(日)11:02:34 No.827293557

ロン！　リーチタンヤオのみ！

17 21/07/25(日)11:02:37 No.827293570

メンタンピンだけでいい

18 21/07/25(日)11:03:06 No.827293724

実際メンタンピンで良い点数もらえるよね

19 21/07/25(日)11:04:03 No.827293947

三色は無理して狙うと待ちが狭くなるしリスクリターンが合ってない気はする

20 21/07/25(日)11:05:34 No.827294393

>一通はたまにあるだろ 喰いまくればな

21 21/07/25(日)11:07:42 No.827295076

慣れてきたら意識するのは大事だと思う その上で見切りをつける

22 21/07/25(日)11:08:40 No.827295350

鳴き三色は普通に強いから常に可能性は見た方がいい

23 21/07/25(日)11:09:32 No.827295597

リーチは最強の役だからな

24 21/07/25(日)11:09:50 No.827295675

初心者のうちはって話だよ ミーコも強くなってきたら普通に三色狙うし

25 21/07/25(日)11:10:01 No.827295727

リーチは強すぎる バランス調整しろ

26 21/07/25(日)11:10:10 No.827295775

>鳴き三色は普通に強い おじいちゃんか？

27 21/07/25(日)11:10:47 No.827295942

常に可能性を見ろって言われて無理矢理狙って手が狭くなったり降りられなくなってそのまま振り込むなら そんな役忘れた方がいいってのはその通りだ

28 21/07/25(日)11:11:17 No.827296088

でもうまいやつは簡単にそろえてくるぞ

29 21/07/25(日)11:12:04 No.827296313

一番良いのは赤ドラ集めて喰いタン

30 21/07/25(日)11:12:47 No.827296543

安手でも親リーは最強手

31 21/07/25(日)11:12:50 No.827296559

初心者レベルに向けたアドバイスだし狙って作るなってだけでたまたまできた！はOKだ

32 21/07/25(日)11:12:58 No.827296601

三色も一通も上級者向けの役ってこと？

33 21/07/25(日)11:13:15 No.827296669

>初心者はリーチタンヤオホンイツ役牌の4つ覚えるだけでいいから… 初心者にピンフ教えるの本当に難しいからな…

34 21/07/25(日)11:13:21 No.827296699

>三色も一通も上級者向けの役ってこと？ 狙うか狙わないかの判断がね

35 21/07/25(日)11:14:18 No.827296979

俺なんて三色揃ってても気づかないぜ

36 21/07/25(日)11:14:27 No.827297034

あるのはチートイ！ それだけでいい

37 21/07/25(日)11:14:35 No.827297077

これを実写で演じたのが弱い三色おじさんの萩原っていうのが...

38 21/07/25(日)11:14:49 No.827297148

平和形はどうせ絶対リーチかけるって初心者に教えるから ネト麻やる上では教える理由そんなないね 上がりトップとかなら当然ダマだけどそんなのはあとでいいし

39 21/07/25(日)11:15:09 No.827297235

これと好形 先手 高打点いずれか2つ揃ったら押せ 悪形 後手 低打点いずれか2つ揃ったら引けはよく思い出す

40 21/07/25(日)11:16:18 No.827297564

まあ安手後手でもテンパイしたらだいたい曲げたほうがいいのが現代麻雀ではあるんだが

41 21/07/25(日)11:16:27 No.827297604

平和はある程度牌効率わかってたら勝手に成立するから…

42 21/07/25(日)11:17:00 No.827297765

リャンメンターツが最後まで残って平和が付くなんて期待するのは間違ってる どう考えても先に面子になってカンチャンペンチャン待ちになる

43 21/07/25(日)11:17:53 No.827298024

平和を覚えるのは待ちの種類と役になる字牌を覚えたあとだからな順序的に

44 21/07/25(日)11:17:55 No.827298030

あくまで初心者に教えるための効率の良いやり方だから 後手の安手は引けって教えながら俺クラスはリーチ！する

45 21/07/25(日)11:18:06 No.827298069

>悪形 後手 低打点いずれか2つ揃ったら引けはよく思い出す 後手！私は国士聴牌なので悪形！オリですね！！出来るミーコはすげえよ…

46 21/07/25(日)11:18:18 No.827298128

安手早アガリばっかだと空気読めないみたいに思われるし…

47 21/07/25(日)11:18:22 No.827298148

>三色も一通も上級者向けの役ってこと？ 期待値が低いから狙うべき状況がすごく限られる

48 21/07/25(日)11:18:46 No.827298275

なんなら今でもオタ風なら雀頭にしても平和成立するんだっけとか迷うことがある

49 21/07/25(日)11:19:04 No.827298356

一通リャンシャンはちょっと迷う… でも多分引けないし元の平和なら上がってたってなる…

50 21/07/25(日)11:19:10 No.827298381

三色は別に狙わなくてもたまに勝手に揃ってる そんな役

51 21/07/25(日)11:19:16 No.827298403

早さは正義とは聞くけど…

52 21/07/25(日)11:19:18 No.827298421

麻雀に三槓子はない 四槓子もない

53 21/07/25(日)11:20:12 No.827298699

>麻雀に三槓子はない >四槓子もない 「」クラスはカン！

54 21/07/25(日)11:20:27 No.827298765

七対子とかそんなでてくるもんなきがしないのになんかできちゃっててこまる

55 21/07/25(日)11:20:42 No.827298832

三色や一通に未練を残して受けを狭くするくらいなら忘れた方がいいってのはほんとにほんと

56 21/07/25(日)11:20:43 No.827298840

リーチしてる人いるけどカン！

57 21/07/25(日)11:20:51 No.827298877

ただの平和もリーチにドラが乗れば満貫行ったりするしな

58 21/07/25(日)11:21:02 No.827298916

1局でアガれるのは1人だから どんなに高い手でもアガリ速度2位じゃ意味がない

59 21/07/25(日)11:21:08 No.827298944

スーカン流れとかいうクソルール無いほうが良くない？

60 21/07/25(日)11:21:38 No.827299090

>スーカン流れとかいうクソルール無いほうが良くない？ 山がねえんだよ山が

61 21/07/25(日)11:22:19 No.827299299

一盃口もない

62 21/07/25(日)11:22:30 No.827299342

だからって流局にしなくていいだろ

63 21/07/25(日)11:22:36 No.827299367

「」 麻雀にリーチはない 字牌もないツモもない

64 21/07/25(日)11:22:38 No.827299379

一通のみって喰ってまで狙う役じゃないしな…

65 21/07/25(日)11:23:11 No.827299581

真面目に麻雀するなら四槓流れなんてレアケースだし… 不真面目に麻雀するなら四槓流れじゃないルールで好きにやればいいし…

66 21/07/25(日)11:23:26 No.827299636

>「」 >麻雀にリーチはない >字牌もないツモもない 戦後すぐじゃねえか

67 21/07/25(日)11:23:36 No.827299694

アガれば最低でも1000 アガれない局だとうろ覚えだけど平均して1600くらいマイナスになるってどこかで見た

68 21/07/25(日)11:23:40 No.827299708

>一通のみって喰ってまで狙う役じゃないしな… 後手踏んだら即降りる前提ではあるけどかわし手で狙うケースはあるよ

69 21/07/25(日)11:24:10 No.827299862

安手で相手の親流せたときはよっしゃってなる

70 21/07/25(日)11:24:11 No.827299871

ミンカンが許されざる存在すぎてなんかもう削除していいんじゃないかなこれ

71 21/07/25(日)11:24:45 No.827300040

>ミンカンが許されざる存在すぎてなんかもう削除していいんじゃないかなこれ 符が上がるし…

72 21/07/25(日)11:25:16 No.827300196

ツモ番ズラしたりワンチャン狙ったりとかで使うことはあるけど まあ初心者は存在を忘れていいレベルではあるなミンカン

73 21/07/25(日)11:25:38 No.827300303

明槓削除するくらいなら明槓じゃドラ増えませんってした方がいい

74 21/07/25(日)11:25:43 No.827300330

>まあ安手後手でもテンパイしたらだいたい曲げたほうがいいのが現代麻雀ではあるんだが 曲がった時点で余程の安手と他家が見抜けない限り怖いからな それこそメンタンピンだけでもそこそこ高くなってしまうし

75 21/07/25(日)11:25:48 No.827300360

明カンすべき局面というのも確実に存在するから消さなくていい

76 21/07/25(日)11:25:49 No.827300364

?九牌のカンは一役つくぐらいには点数上がるし…

77 21/07/25(日)11:26:00 No.827300444

一応この後俺レベルは！とかやるから初心者向けと上級者向けの違いってのは徹底してるよね

78 21/07/25(日)11:26:14 No.827300512

皆でカンし始めた時の 何だかとんでもない事になってるな…感を楽しむ為にも ミンカンは必要

79 21/07/25(日)11:26:21 No.827300554

>それこそメンタンピンだけでもそこそこ高くなってしまうし タンピン曲げてたらもう安手じゃねえよ！

80 21/07/25(日)11:26:38 No.827300661

喰いタンのみを信じろ

81 21/07/25(日)11:27:12 No.827300845

ピンフってなによ

82 21/07/25(日)11:27:20 No.827300893

イーペイコウは??イーペイコウはあるの?

83 21/07/25(日)11:27:49 No.827301031

僅差の争いのときにこれミンカンしとけてば仕掛けても符ハネで点数足りるって気付いて反応できたときは気持ちよかったな 麻雀は負けた

84 21/07/25(日)11:27:54 No.827301063

>イーペイコウは??イーペイコウはあるの? ないよ

85 21/07/25(日)11:28:21 No.827301190

ネット麻雀始めて一年になるけど未だにリーチで無理矢理上がる麻雀しかできない

86 21/07/25(日)11:28:55 No.827301371

一通はまあ本当に最初から揃いまくってて 3巡目か4巡目くらいでリーチ行けますよってレベルなら良いけど それ以外で狙っていくと手作りしてるうちに誰かリーチ決めるし手作れたとしてももう遅すぎて揃わない

87 21/07/25(日)11:29:06 No.827301422

極論いえばリーチでツモ上がる回数を相対的に増やすゲームだから

88 21/07/25(日)11:29:13 No.827301452

親ならリーチのみがさいつよ

89 21/07/25(日)11:29:15 No.827301457

>イーペイコウは??イーペイコウはあるの� 初心者のうちは役作りなんて忘れて最も確率の高いあがりを目指せって話なのでない

90 21/07/25(日)11:29:21 No.827301485

>一応この後俺レベルは！とかやるから初心者向けと上級者向けの違いってのは徹底してるよね 実際作中でその点に触れていたかうろ覚えだけど 初心者が曲げるのと上級者が曲げるのじゃプレッシャーも違うし あと初心者なら相手も初心者になりがちみたいな考え方もあるよね

91 21/07/25(日)11:29:28 No.827301517

>>点差開いて親も終わって高め狙わんと逆転目が無い時は狙うだろ >>大体捲れないけどどの道負けるわけだし >何勝手に前提追加してんの 俺がマージャン詳しくないせいかもしれないがむしろそのレスの方が前提を追加しているように見える スレ画には何の情報もないんだからこういう時はこうだよねって話するのはダメなの？

92 21/07/25(日)11:29:59 No.827301663

期待値でいうと聴牌即リーが最強だぞ よほど点差があって役作らないといけない時以外

93 21/07/25(日)11:30:18 No.827301751

>ネット麻雀始めて一年になるけど未だにリーチで無理矢理上がる麻雀しかできない それでいいよ リーチで上がれる時は押して無理そうなら逃げてればいい 一発裏ドラがあるネット麻雀でリーチしないメリットなんてほとんど無いし

94 21/07/25(日)11:30:34 No.827301826

>スレ画には何の情報もないんだからこういう時はこうだよねって話するのはダメなの？ 初心者教習なんだからフラットな状態での判断をまず教えないと 駐車するときはサイドブレーキ引いてねって話にいや極寒の地では引かないんですけお！とかいちいちやらないでしょ

95 21/07/25(日)11:30:46 No.827301893

まずはアガることからってのは当然っちゃ当然ではある このあたりのレクチャーは本当にわかりやすくて好き

96 21/07/25(日)11:31:04 No.827301992

リーチはちょっとゲーム性壊してない？

97 21/07/25(日)11:31:05 No.827301997

役満でもアガれなければゴミ手未満

98 21/07/25(日)11:31:08 No.827302014

聴牌即リーでもカンチャンやペンチャンでやるのは本当に強いんだろうがって疑問がある

99 21/07/25(日)11:31:17 No.827302060

まずは門前で牌効率ってハナシ これだと副露もないし

100 21/07/25(日)11:31:41 No.827302171

>リーチはちょっとゲーム性壊してない？ どっちかというと裏かな リーチだけならそこまで

101 21/07/25(日)11:31:43 No.827302180

麻雀わかってればスレ画のアドバイスは点数に差がない時の話だなってわかるからそれはスレ画から読み取れる情報なんだ 麻雀わからないなら読み取れなくても仕方ないとは思う

102 21/07/25(日)11:31:53 No.827302229

>聴牌即リーでもカンチャンやペンチャンでやるのは本当に強いんだろうがって疑問がある 強いか弱いかで言えばぶっちゃけめちゃくちゃ弱い

103 21/07/25(日)11:31:57 No.827302249

>リーチしてる人いるけどカン！ それ雀荘でやるとぶち殺されるよ

104 21/07/25(日)11:31:58 No.827302253

満貫以上ならダマのが良いんじゃなかったっけ？

105 21/07/25(日)11:32:26 No.827302388

一晩だけやる卓ならまだしもプロって何戦もして理論値とっていくゲームなの？

106 21/07/25(日)11:32:46 No.827302478

>>リーチしてる人いるけどカン！ >それ雀荘でやるとぶち殺されるよ バーカ潰れろ雀荘！ もしもしおまわりさん？あそこ賭博してます

107 21/07/25(日)11:32:56 No.827302530

>聴牌即リーでもカンチャンやペンチャンでやるのは本当に強いんだろうがって疑問がある 少なくとも今一発裏ドラありのルールでフラットな局なら愚形でも曲げていい ただし局収支期待値はマイナスだったかとは思う（オリるよりはマシな値）

108 21/07/25(日)11:33:08 No.827302585

>>リーチしてる人いるけどカン！ >それ雀荘でやるとぶち殺されるよ リーチにカンは無条件でダメなんて思ってる奴雀荘にいねえよ！

109 21/07/25(日)11:33:12 No.827302599

>満貫以上ならダマのが良いんじゃなかったっけ？ リーチしたら最低でも4000点強くなるんだぜ？ 俺だったらリーチだね

110 21/07/25(日)11:33:33 No.827302696

狙った牌が来た覚えがない リャンシャンテン辺りで絶対手を変える

111 21/07/25(日)11:33:45 No.827302784

基本はリーチタンヤオ平和 故に123と789を作る一通は狙うと効率が落ちる ところが三色はタンヤオや平和と並行できるからテンパイ間近まで生き残ることも少なくはないので三色の損得勘定は割と重要

112 21/07/25(日)11:33:49 No.827302803

三色はまだある 二盃口はマジでない

113 21/07/25(日)11:33:56 No.827302838

ダマ満は結構分かれる部分だと思う ダマハネはだいたいみんな流石にダマだけど

114 21/07/25(日)11:33:57 No.827302842

>一晩だけやる卓ならまだしもプロって何戦もして理論値とっていくゲームなの？ そうだよ？ アナログやデジタルに牌効率っていろいろあるけど それら語るにはまず打ち筋をしっかりさせろってゲームではある

115 21/07/25(日)11:34:14 No.827302939

リーチしないならテンパイは取るなもこれで言ってた気がする

116 21/07/25(日)11:35:01 No.827303181

>リーチにカンは無条件でダメなんて思ってる奴雀荘にいねえよ！ 表ならまだしも裏ドラ乗ったらどうすんだよ！ おめーは哭きの竜じゃねえんだぞ！

117 21/07/25(日)11:36:04 No.827303513

ネット麻雀のミッションでピンフ作れって言われたことあったけどあれクソ役では？ 狙うとまったく上がれなくなるんですけど

118 21/07/25(日)11:36:06 No.827303522

自分が好形勝負手でテンパイしてるならカンするよ 他にリーチがいようが全部押すしカンする局面はそこそこある

119 21/07/25(日)11:36:38 No.827303671

フリーだったら裏でチップの祝儀つけるところが多いしデメリットが大きいからそりゃやったら嫌な顔される

120 21/07/25(日)11:37:01 No.827303789

麻雀に迷惑でない打牌なんてないし…

121 21/07/25(日)11:37:04 No.827303811

>>リーチにカンは無条件でダメなんて思ってる奴雀荘にいねえよ！ >表ならまだしも裏ドラ乗ったらどうすんだよ！ >おめーは哭きの竜じゃねえんだぞ！ 責任払いでいいんじゃねーかな

122 21/07/25(日)11:37:33 No.827303969

メンタンピンも作ろうとすると中々大変 かといってシャボ待ちすると点低いしそれはそれで出ない

123 21/07/25(日)11:37:37 No.827303998

>麻雀わかってればスレ画のアドバイスは点数に差がない時の話だなってわかるからそれはスレ画から読み取れる情報なんだ >麻雀わからないなら読み取れなくても仕方ないとは思う 実質的に初動の時限定の話なのか とりあえずアガれば点数取れるからあがっとけってのはわかるけど…そうするとリーチしていいものなのか？ 確かツモした牌を捨てるか上がるかしかできなくなるんじゃなかったっけ？

124 21/07/25(日)11:38:09 No.827304203

平和と一盃口って両立したっけ

125 21/07/25(日)11:38:32 No.827304323

悪形で聴牌しても手変わり待たずにリーチした方がいい？

126 21/07/25(日)11:38:39 No.827304354

>実質的に初動の時限定の話なのか >とりあえずアガれば点数取れるからあがっとけってのはわかるけど…そうするとリーチしていいものなのか？ >確かツモした牌を捨てるか上がるかしかできなくなるんじゃなかったっけ？ マジで初心者ならimgでいっちょ噛みからはじめるのをやめろよ！

127 21/07/25(日)11:38:48 No.827304406

12と89が揃ってるけどペンチャン待ちしたくないのと 待ってたけどじれったくて1と9捨てちゃったりするよね… でもそんな時に限って…

128 21/07/25(日)11:38:49 No.827304410

>平和と一盃口って両立したっけ する

129 21/07/25(日)11:39:07 No.827304506

>表ならまだしも裏ドラ乗ったらどうすんだよ！ >おめーは哭きの竜じゃねえんだぞ！ それが自分に利するならやるべきだよ！ 打点ないダンラス聴牌で自分の手の効率からしたらカンだけどリーチ入ってるからカンしちゃいけないなんて判断はしないし周りもそんなこと重々承知だよ！

130 21/07/25(日)11:39:40 No.827304680

>悪形で聴牌しても手変わり待たずにリーチした方がいい？ かなり微妙でそのへんは統計本に当たってくれ 基本的には両面変化待つのはだいたい損 両面変化すると平和とかついて打点上がるケースで初めて考慮に値する

131 21/07/25(日)11:40:28 No.827304917

>>実質的に初動の時限定の話なのか >>とりあえずアガれば点数取れるからあがっとけってのはわかるけど…そうするとリーチしていいものなのか？ >>確かツモした牌を捨てるか上がるかしかできなくなるんじゃなかったっけ？ >マジで初心者ならimgでいっちょ噛みからはじめるのをやめろよ！ とりあえず最初のレスは俺じゃないよ！ 途中から話に入ったのはすまない

132 21/07/25(日)11:41:17 No.827305171

初心者の4枚揃ったら即カン！同じレベルでとにかくカンしちゃダメ！が初心者抜け出したくらいに陥りがちな罠

133 21/07/25(日)11:42:18 No.827305465

判断に関してはマジで局面次第ってケースが本当に多いので… だからこそ常に効率重視で淀みない打ち筋を旨とすべしって見方もあるわけだが

134 21/07/25(日)11:42:26 No.827305500

イッツー三色チャンタあたりは既に形が見えてて鳴いて流したい時に狙う程度でいい

135 21/07/25(日)11:43:05 No.827305702

りゃんぺーこーの安さが納得できねえ！

136 21/07/25(日)11:43:19 No.827305780

カンをして1枚引けるなら 俺はカンをする

137 21/07/25(日)11:43:20 No.827305782

初心者はとりあえず役牌揃えて鳴きまくってればそれなりに勝てるよ ピンフなんて狙ってはいけない

138 21/07/25(日)11:43:43 No.827305886

>実質的に初動の時限定の話なのか >とりあえずアガれば点数取れるからあがっとけってのはわかるけど…そうするとリーチしていいものなのか？ >確かツモした牌を捨てるか上がるかしかできなくなるんじゃなかったっけ？ リーチしないで待ちを変えてもたいてい上手く行かないし気付かないでフリテンする可能性が上がるだけだからな

139 21/07/25(日)11:44:00 No.827305968

カンチャンとかペンチャンで威圧するためのリーチかもしれない！ なら3面待ちのこっちの方が有利だいくぞ なんでさらに後追いの単騎待ちの方が早いんだくそが

140 21/07/25(日)11:44:39 No.827306156

でもな カンすると楽しいんだ

141 21/07/25(日)11:45:00 No.827306264

フリテンはマジでクソルールだと思うので リーチ可能になったら即リーで良いんだよ

142 21/07/25(日)11:45:10 No.827306307

>カンチャンとかペンチャンで威圧するためのリーチかもしれない！ >なら3面待ちのこっちの方が有利だいくぞ >なんでさらに後追いの単騎待ちの方が早いんだくそが 麻雀は三面張がカンチャンに負けるのが面白いって小学生も言ってた

143 21/07/25(日)11:46:21 No.827306666

>でもな >カンすると楽しいんだ ドラ爆いいよね…

144 21/07/25(日)11:47:05 No.827306934

混一チャンタ一通は狙わないとできないからそういう配牌が来た時だけ 三色は気づいたらそこにいるから見逃さないでねって役

145 21/07/25(日)11:48:01 No.827307194

平和狙ってたら三色になるよくあるパターン