虹裏img歴史資料館

1 21/07/25(日)09:21:14 No.827267284

装備品の始祖はタウノスの武具じゃない？

2 21/07/25(日)09:22:04 No.827267460

タップしている間はクリーチャーのP/Tが修正されるみたいなアーティファクトもあった気がする いやスレ画より後だったか

3 21/07/25(日)09:23:08 No.827267696

>タウノスの武具 アンティキティーか… じゃあこれが最初かな

4 21/07/25(日)09:23:58 No.827267895

歴史古い割にはいまだに調整しきれてない気がする ゴミかぶっ壊れの両極端なイメージ

5 21/07/25(日)09:25:10 No.827268134

今はほどほどいいバランスだと思う

6 21/07/25(日)09:26:09 No.827268350

始めたばっかの子が使いたがるのをフフフ俺にもあったなあんな頃が…みたいな生暖かい目で見てると止めきれずに負けてふ…ふゥゥゥゥん…みたくなったりする

7 21/07/25(日)09:26:11 No.827268356

アイデア自体は初期からあったのにミラディンまで全くなかったんだよね装備品

8 21/07/25(日)09:26:52 No.827268520

だいたいはリミテッド番長止まり

9 21/07/25(日)09:27:21 No.827268626

即装備いいよね

10 21/07/25(日)09:27:42 No.827268711

>即装備いいよね だいぶ増えてきたっていうかもう半分ぐらいこれな気がする

11 21/07/25(日)09:28:37 No.827268898

即装備無いのはよく読まずに弱い判定してしまう

12 21/07/25(日)09:28:54 No.827268961

もともとRPGめいたシステムなんで今回はお題がお題だけに多い多い

13 21/07/25(日)09:30:14 No.827269262

装備品はシステムがまず強いからバランス取るために弱くなる バランス間違えた例が2色剣とか宝剣

14 21/07/25(日)09:30:58 No.827269416

宝剣はむしろ奇跡のバランスな気がする

15 21/07/25(日)09:31:48 No.827269570

再利用できるエンチャントクリーチャーだもんなあ 付いてるやつ除去しようとしても他の奴にパスされてムキー！ってなったりするし

16 21/07/25(日)09:32:12 No.827269642

>バランス間違えた例がバターと石鍛冶

17 21/07/25(日)09:32:34 No.827269732

これオーラ化を解決したらリシド自体はアーティファクトじゃなくなるんだよね？

18 21/07/25(日)09:34:37 No.827270185

生体武器いいよね

19 21/07/25(日)09:35:24 No.827270360

リシドって絶滅しちゃったのかな フレーバーとしては最高なんだけど

20 21/07/25(日)09:35:27 No.827270373

バターは装備品というかクリーチャー あいつが他のクリーチャーに装備されることほぼ無いだろ

21 21/07/25(日)09:35:43 No.827270428

>始めたばっかの子が使いたがるのをフフフ俺にもあったなあんな頃が…みたいな生暖かい目で見てると止めきれずに負けてふ…ふゥゥゥゥん…みたくなったりする 個別エンチャントや装備品を「付いてるやつ殺されたら２枚損じゃん！」みたいな理屈覚えて軽視するようになるのは皆通る道だと思う まあ間違っちゃいないんだが守り通せば勝てるパワーあるやつも結構いるんだわ

22 21/07/25(日)09:35:48 No.827270451

無色だから強くしすぎるとどのデッキにも入るからバランス調整難しそう 最近は有色アーティファクトが増えているけど

23 21/07/25(日)09:36:10 No.827270532

>あいつが他のクリーチャーに装備されることほぼ無いだろ ネメシスがよく持ってたよ

24 21/07/25(日)09:36:16 No.827270553

最近も生体武器っぽいのあるけど素の強さがもう一声欲しい

25 21/07/25(日)09:36:58 No.827270716

>個別エンチャントや装備品を「付いてるやつ殺されたら２枚損じゃん！」みたいな理屈覚えて軽視するようになるのは皆通る道だと思う 装備品は2枚損しないじゃん！！！

26 21/07/25(日)09:37:04 No.827270741

宝剣は神がかったバランスだと思う というか基本的にだいたい石鍛冶が悪い気がする

27 21/07/25(日)09:37:31 No.827270829

>リシドって絶滅しちゃったのかな >フレーバーとしては最高なんだけど ルール的にややこしすぎてな 今回も装備品からクリーチャーに化ける奴が居るが任意ではないし生物化すると装備品には戻れん一方通行だ

28 21/07/25(日)09:37:50 No.827270887

そういえばオーラは除去されたら弱いという弱点は今どうなってるんだろうか？

29 21/07/25(日)09:38:44 No.827271087

>そういえばオーラは除去されたら弱いという弱点は今どうなってるんだろうか？ もちろん弱いまま

30 21/07/25(日)09:38:45 No.827271095

>そういえばオーラは除去されたら弱いという弱点は今どうなってるんだろうか？ 相変わらずなのでよっぽど強くないと使われない

31 21/07/25(日)09:38:48 No.827271109

>そういえばオーラは除去されたら弱いという弱点は今どうなってるんだろうか？ モダンだとじゅきんオーラが地味に活躍中だがそれくらいかなぁ

32 21/07/25(日)09:39:09 No.827271194

すごい懐かしい枠だ！

33 21/07/25(日)09:39:53 No.827271353

授与は個人的に結構好きなシステムだったんだけど フレーバーが強すぎてテーロス以外で出せなさそう

34 21/07/25(日)09:40:03 No.827271397

４版→５版の過渡期あたりで始めたので枠は白いものという刷り込みがあった俺

35 21/07/25(日)09:40:03 No.827271398

除去で丸損っていうオーラの弱点を解決しようとしたのが装備品なんだけど完全に別物な感じが

36 21/07/25(日)09:40:43 No.827271540

やはり刹那持ちオーラか

37 21/07/25(日)09:40:50 No.827271572

授与はオーラとして唱えて対象不適正になった時クリーチャーとして戦場に出るのが未だに納得いかない

38 21/07/25(日)09:41:02 No.827271622

オーラで現役といえるのはきらすべぐらいだろうか ジンジャーブルートに付くとひどいことになる

39 21/07/25(日)09:42:00 No.827271861

即装備付きのはまさしく再利用可能なオーラって感じはする

40 21/07/25(日)09:42:50 No.827272040

きらすべは昨日の試合でも見かけたな

41 21/07/25(日)09:42:53 No.827272057

除去オーラは結構多いんだけどねえ…

42 21/07/25(日)09:43:12 No.827272136

>変容は変容として唱えて対象不適正になった時クリーチャーとして戦場に出るのが未だに納得いかない

43 21/07/25(日)09:43:41 No.827272254

>授与は個人的に結構好きなシステムだったんだけど イコリアで似たようなの出たじゃん

44 21/07/25(日)09:43:44 No.827272270

>きらすべは昨日の試合でも見かけたな 宝物だの食物だのいっぱい出してから付けるとすごい修正値に

45 21/07/25(日)09:44:25 No.827272428

除去オーラはレスブリンク以外だとアド損おきにくいからねぇ

46 21/07/25(日)09:44:30 No.827272456

ヒストリックでも普通にオーラいるよ

47 21/07/25(日)09:44:45 No.827272518

永久エンチャントはどうして新しいのでないんだろう？

48 21/07/25(日)09:44:49 No.827272534

石鍛冶が悪いというべきか生体武器が悪いというべきか 十手は悪い

49 21/07/25(日)09:45:42 No.827272741

石鍛冶が悪いよ

50 21/07/25(日)09:45:59 No.827272809

強いんだしフレーバー的にも色アーティファクトの装備品はもっと増やした方がバランスいいと思う

51 21/07/25(日)09:46:52 No.827273031

強いオーラというとマローアーマーこと浄火の鎧が思い出される そういえば最近手札の枚数を直に参照する生物とか見なくなったな

52 21/07/25(日)09:47:51 No.827273276

>これオーラ化を解決したらリシド自体はアーティファクトじゃなくなるんだよね？ オーラから戻ったらまたアーティファクトクリーチャーに戻る

53 21/07/25(日)09:48:25 No.827273399

>そういえば最近手札の枚数を直に参照する生物とか見なくなったな 現スタンでも2体ぐらい居るぞ 1体はＰＷが出すトークンだが

54 21/07/25(日)09:48:34 No.827273435

>そういえば最近手札の枚数を直に参照する生物とか見なくなったな 今回装備品にあるよ

55 21/07/25(日)09:48:45 No.827273481

ちょっと前から墓地回収可能なオーラはちょっとづつ出てる しかもたまに使われるから侮れない

56 21/07/25(日)09:49:23 No.827273675

>>そういえば最近手札の枚数を直に参照する生物とか見なくなったな >今回装備品にあるよ あれ浄化の鎧っぽかったな タイミングが限定されてるが

57 21/07/25(日)09:50:02 No.827273887

>>これオーラ化を解決したらリシド自体はアーティファクトじゃなくなるんだよね？ >オーラから戻ったらまたアーティファクトクリーチャーに戻る あ、ごめん読み違えてた オーラになったらスレ画自体はアーティファクトでは無くなる 取り憑いたクリーチャーがアーティファクトのタイプが追加される

58 21/07/25(日)09:52:12 No.827274422

アールンド知らんか～

59 21/07/25(日)09:54:53 No.827275123

テンペストブロックは面白いカードが多かった 謙虚とか

60 21/07/25(日)09:56:12 No.827275468

>テンペストブロックは面白いカードが多かった うn >謙虚とか クソカードきたな…

61 21/07/25(日)09:56:53 No.827275664

Q.場に謙虚が出ています

62 21/07/25(日)09:57:35 No.827275849

最近は色付きファクトになって大分マシになったと思う それまでも装備コストで色制限付けたりしたけど今の方が分かりやすいな

63 21/07/25(日)09:58:08 No.827276035

A.出すな

64 21/07/25(日)09:59:18 No.827276390

>Q.場に謙虚が出ています オパール色の輝きを出しました

65 21/07/25(日)09:59:19 No.827276401

>４版→５版の過渡期あたりで始めたので枠は白いものという刷り込みがあった俺 もはや印刷された枚数種類共に白枠の方が希少だと思う そもそも4版の日本語版は白枠の方が枚数少ないとかだった気

66 21/07/25(日)10:00:27 No.827276664

謙虚刷られた当時って種類別なかったんだっけ？

67 21/07/25(日)10:00:49 No.827276755

最近だと影槍とかスカイクレイヴの大鎚はかなりいい塩梅だと思う

68 21/07/25(日)10:01:14 No.827276861

装備品はロクソドンの時点でなんかズルくね？と思ってた

69 21/07/25(日)10:01:27 No.827276930

>もはや印刷された枚数種類共に白枠の方が希少だと思う >そもそも4版の日本語版は白枠の方が枚数少ないとかだった気 うちのアラビアンナイトの白枠の山も希少にならないかな

70 21/07/25(日)10:02:01 No.827277077

謙虚はよりにもよってリシドと同じセットってのが…

71 21/07/25(日)10:02:12 No.827277126

>Q.場に謙虚が出ています 混乱の元解呪！

72 21/07/25(日)10:06:02 No.827278080

装備品自体は場に残るといってもオーラの問題に加えて装備コストがある分 ウィニーのフィニッシャーにも最強生物作って勝ちにも向いてないからあんま強くないと思う 使わせようとしてパワー高くしたり場に残るの活かしたギミック積んだり問題点解消したりすると毎度やりすぎるだけで

73 21/07/25(日)10:09:57 No.827279040

今回のセットだとダンシングソードとハンドオブなんたらが好き レアの装備コストが今まで2だったからテンポの良さが良い

74 21/07/25(日)10:11:43 No.827279470

>歴史古い割にはいまだに調整しきれてない気がする アシスト装備は組み合わせ無限大になるからな…

75 21/07/25(日)10:12:06 No.827279570

じゅきんとひふくって同じ？

76 21/07/25(日)10:12:50 No.827279759

板金鎧は最近の基準だとずいぶん思いきったと思う 実際リミテボムに近いし

77 21/07/25(日)10:13:03 No.827279809

被覆はだれも対象に取れない 呪禁はコントローラーだけ対象に取れる

78 21/07/25(日)10:13:37 No.827279950

オーラの処理はスタックに乗せずに即解決しちゃえばすくなくとも付ける前に対象除去られるリスクは無くなって使いやすくなると思うがそうしない理由もあるんだろうな

79 21/07/25(日)10:16:37 No.827280664

>被覆はだれも対象に取れない >呪禁はコントローラーだけ対象に取れる じゅきんずるくない？

80 21/07/25(日)10:16:40 No.827280680

>じゅきんとひふくって同じ？ ひふくはオーナー側も触れなくなるんじゃなかったかな

81 21/07/25(日)10:18:09 No.827281029

オーラ強化計画で装備品出来たことも謎だが その装備品の欠点補うために有色にしたり最初の装備コストなくしたりは迷走というか何というか 特に生体武器はたしかにそうすりゃ弱点なくなるけど根本的に使い道が装備品じゃねーだろ！

82 21/07/25(日)10:19:09 No.827281273

昔のカード見ると今だったら装備品にされてただろうなってのがあったり

83 21/07/25(日)10:20:15 No.827281521

>じゅきんずるくない？ だから時期によっては滅ぼされている

84 21/07/25(日)10:20:19 No.827281539

>オーラの処理はスタックに乗せずに即解決しちゃえばすくなくとも付ける前に対象除去られるリスクは無くなって使いやすくなると思うがそうしない理由もあるんだろうな それしてもダメージによる破壊がメインの赤や緑には効くがバウンスの青や単純に破壊する黒には全く効かないので色格差が広がるだけ

85 21/07/25(日)10:21:21 No.827281825

装備品は基本不特定マナだから強く出来ないし場に残り続けることにカードパワー取られてしまうと何故常盤木にしたのか謎なくらいデザイン幅少ないんだがフレーバー的に使いやすいから常盤木になったやつ ここら辺はまずフレーバーでカード作ってからバランス調整するMTG独特の制作環境が影響してそう

86 21/07/25(日)10:23:03 No.827282222

即除去できるかどうかが全然異なるリミテと構築の どちらでもバランスよく強いオーラは作れないんじゃなかろうか 構築だけに焦点当てればまともなオーラを作れそうな気がする

87 21/07/25(日)10:24:52 No.827282671

スレ画はエンチャントになるとアーティファクトでもない無色のオーラになるって解釈であってる？

88 21/07/25(日)10:25:56 No.827282905

機体の方が調整しやすそうだよね

89 21/07/25(日)10:26:28 No.827283032

パワーマトリックス思い出した

90 21/07/25(日)10:26:59 No.827283166

機体もヘリの暴れっぷりとそれ以降の見ると難しそうと思う

91 21/07/25(日)10:27:54 No.827283423

キラキラするすべてはリスクに対するリターンがある良いオーラだと思うわ

92 21/07/25(日)10:28:38 No.827283622

機体も最近はねこ車くらいしか見てないなー

93 21/07/25(日)10:29:07 No.827283765

機体はいい発明だと思うんだけどヘリのせいでか以降日和ったのが目立つ

94 21/07/25(日)10:29:24 No.827283825

構築で使われるオーラは軽いのはほぼ必須でそこにアド損しないとかアド取るとか修正値が凄いとかの付加価値が必要になる 光波の護法印とかもほんのちょっと使われたけどあれはかなりレアたな

95 21/07/25(日)10:32:00 No.827284524

きらきら見るにエンチャントは頭エルドレインで調整しないと丁度良くならない

96 21/07/25(日)10:34:26 No.827285162

最近だとルーンがドローついててお得だよね

97 21/07/25(日)10:37:19 No.827285943

>キラキラするすべてはリスクに対するリターンがある良いオーラだと思うわ エーテルアーマーの調整版だからやっぱり強い

98 21/07/25(日)10:37:46 No.827286066

昔のコラムでオーラは付けた先が除去された時のアド損が嫌われてて不人気だったので場から墓場に落ちたら戻るシリーズを作ってさらにそれを推し進めて装備品になったってのがあったね

99 21/07/25(日)10:40:17 No.827286795

キラキラジンジャーパンチ！