21/07/18(日)21:54:01 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1626612841302.jpg 21/07/18(日)21:54:01 No.824931564
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/07/18(日)21:55:47 No.824932310
なんで？
2 21/07/18(日)21:57:08 No.824932874
知らないけどなんか男のが強い
3 21/07/18(日)21:59:13 No.824933755
普通にプレイ人口の差じゃないんか？
4 21/07/18(日)22:03:29 No.824935595
>普通にプレイ人口の差じゃないんか？ 三段リーグまで来る人はいるんだ
5 21/07/18(日)22:04:06 No.824935842
将棋強い人は児童のかなり早い頃からはじめて選別されて進んでいく 女子はこの段階で人口が少なくて多くはもっと後に進み始めるから単純に年数で負ける 早くから始める子も女の子と対戦なんかしね～～～て同年代とも大人とも対戦の機会が多くないので経験で負ける 将棋をとりまく環境がまるまるぜんぶ女流棋士の壁
6 21/07/18(日)22:04:08 No.824935856
わかんない 脳のマップ傾向なのか文化側面なのか 実証しにくい
7 21/07/18(日)22:05:34 No.824936524
>三段リーグまで来る人はいるんだ それと競技人口の差がどう関係あるんだ
8 21/07/18(日)22:06:08 No.824936790
>将棋をとりまく環境がまるまるぜんぶ女流棋士の壁 まあいずれそんな要素をすべてブチ抜くような天才がいつか現れるだろう 一年後かもしれないし十年後かもしれないし百年後かもしれないが
9 21/07/18(日)22:06:13 No.824936830
>なんで？ わからん…ほんとにわからん…
10 21/07/18(日)22:07:23 No.824937364
二人に子供ができたら将棋の道に入るんだろうか
11 21/07/18(日)22:07:25 No.824937375
一日中将棋盤と向き合ってるという状況を想像するだけでも男の子と女の子じゃ周りの対応が違いそう
12 21/07/18(日)22:07:44 No.824937517
人口の差なのかねえ
13 21/07/18(日)22:07:49 No.824937565
プロに近付くほどゴリッゴリの長期戦になるからフィジカルというか体力面の差が響いてくるんじゃねみたいな話はたまに聞く
14 21/07/18(日)22:07:58 No.824937619
チェスもそうじゃなかったっけ？
15 21/07/18(日)22:09:47 No.824938472
>プロに近付くほどゴリッゴリの長期戦になるからフィジカルというか体力面の差が響いてくるんじゃねみたいな話はたまに聞く シーズン戦だから生理がね･･･
16 21/07/18(日)22:09:59 No.824938550
囲碁とかはどうなんだろう
17 21/07/18(日)22:10:16 No.824938686
>プロに近付くほどゴリッゴリの長期戦になるからフィジカルというか体力面の差が響いてくるんじゃねみたいな話はたまに聞く 一戦で滅茶苦茶カロリー使うしおやつ食べてても痩せるって言うから体力面の差はあるかもねぇ
18 21/07/18(日)22:10:35 No.824938833
結局フィジカル…ってコト！？ 実際そうだと思う
19 21/07/18(日)22:12:11 No.824939530
料理人も家庭料理はともかく仕事となると 体力差で女性が不利になるから女性の超一流シェフとかなかなかいない
20 21/07/18(日)22:12:22 No.824939624
将棋AIは体力無限ってことか
21 21/07/18(日)22:12:39 No.824939754
羽生とか藤井くんもああ見えて体力あるんだろうな…
22 21/07/18(日)22:12:51 No.824939840
強い人と対戦できる環境がない
23 21/07/18(日)22:13:21 No.824940065
チェスの男女差も激しいんだ
24 21/07/18(日)22:13:35 No.824940180
仮に心技体揃ってる素質を持った女がいても将棋指しに来るかというと
25 21/07/18(日)22:13:38 No.824940201
一点に集中するというのが難しいんだろうな 育児とかのマルチタスク処理能力にリソース回してるというか
26 21/07/18(日)22:13:38 No.824940209
>料理人も家庭料理はともかく仕事となると >体力差で女性が不利になるから女性の超一流シェフとかなかなかいない だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが 理想論かなぁって思う
27 21/07/18(日)22:13:49 No.824940283
女性の脳みそは並列処理が得意（家事とか料理）で直列処理が苦手（車の運転とか）って見たけどほんとかは知らない
28 21/07/18(日)22:13:59 No.824940340
使用エネルギー効率かなAIと人間と
29 21/07/18(日)22:14:26 No.824940518
男脳女脳は否定されてた気がする
30 21/07/18(日)22:15:15 No.824940890
チェスも囲碁もトッププレイヤーは男性が多いけど これらも競技人口の差の結果と言われてる 男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々
31 21/07/18(日)22:15:31 No.824941006
後は才能以前に3段リーグは女が不利なんだよね 大抵そこまでいく女は女流の大会で山ほど勝ってるから棋譜がめっちゃ残りまくってて情報戦で負ける
32 21/07/18(日)22:15:35 No.824941036
わりと注目の新星みたいな子は出てくるんだけどどっかが壁になって進めなくなるんだよね…
33 21/07/18(日)22:15:36 No.824941046
少なからずのボードゲームで女性チャンピオンはいるからゲームごとの要因はあるんだろうな
34 21/07/18(日)22:16:10 No.824941287
身体動かしてないのに対局後に体重落ちてるって凄いよね… 脳は糖の消費量ケタ違いらしいけど
35 21/07/18(日)22:16:23 No.824941364
>チェスも囲碁もトッププレイヤーは男性が多いけど >これらも競技人口の差の結果と言われてる >男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々 やっぱ誰か女性棋士がドーンと上行って志望者増やすしかないんだな…
36 21/07/18(日)22:17:08 No.824941684
将棋は脳みそのフィジカル競技って感じだものな… ちなみにチェス界隈はどうなんだろ
37 21/07/18(日)22:17:13 No.824941721
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが この考えだと行き着くとこはSFによくある素っ気ない完全栄養食みたいになりそう
38 21/07/18(日)22:17:25 No.824941791
>男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々 へー
39 21/07/18(日)22:17:39 No.824941890
突き詰めるとホントなんでかわからん なぜか進めなくなるというかいなくなるというか
40 21/07/18(日)22:17:43 No.824941927
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが >理想論かなぁって思う 訳が分からん…
41 21/07/18(日)22:17:49 No.824941971
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが >理想論かなぁって思う そんな活動あるの始めて知ったけど無理じゃろ 効率良くは出来るだろうけど
42 21/07/18(日)22:18:10 No.824942114
単純に男のほうが頭いいからだと思ってたけど…
43 21/07/18(日)22:18:33 No.824942291
>後は才能以前に3段リーグは女が不利なんだよね >大抵そこまでいく女は女流の大会で山ほど勝ってるから棋譜がめっちゃ残りまくってて情報戦で負ける 将棋でもメタゲーあるんだ そらそうか
44 21/07/18(日)22:18:39 No.824942327
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが >理想論かなぁって思う 鍋やフライパンの重さとか食材も魚やら棒肉やら重いしかぼちゃは硬いし…客がいっぱい来たらそりゃもう大変だし…
45 21/07/18(日)22:19:03 No.824942514
女の子に将棋させる親って相当少ないと思うので人口増えることはそんなにないと思う
46 21/07/18(日)22:19:18 No.824942643
削除依頼によって隔離されました 単純に男のほうがIQ高いんじゃないの 進化の過程考えると当然
47 21/07/18(日)22:19:19 No.824942646
苺ちゃんの漫画でも脳の構造が違うとか性格が将棋に不向きとか言って結局のところ結論がなぜかわからんだった
48 21/07/18(日)22:19:26 No.824942711
チェスの方だと単純に競技人口の問題という研究もあった
49 21/07/18(日)22:19:39 No.824942814
体力仕事で体力使わないようにっていうのは難しいよね 機械がめちゃくちゃ発達したら出来るだろうけどすぐにどうこうってものではない
50 21/07/18(日)22:19:44 No.824942853
>男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々 ってなると上のフィジカル云々もそこまで問題ではないってこと？
51 21/07/18(日)22:19:46 No.824942869
他のケースがあればいいけど
52 21/07/18(日)22:20:05 No.824943003
脳に男女差があるかどうかは多数の研究者がこぞって調べてるが 今のところ決定的な違いは見つかってないってのが実情だ
53 21/07/18(日)22:20:06 No.824943010
結局何をするにも極めるには体力が必要になるという事か
54 21/07/18(日)22:20:28 No.824943166
物理に生きてる以上突き詰めると何にでもフィジカルの差が関係するということなのかしら
55 21/07/18(日)22:20:33 No.824943196
>料理人も家庭料理はともかく仕事となると >体力差で女性が不利になるから女性の超一流シェフとかなかなかいない でも定食屋とか小料理屋になると女性の人も結構いない？
56 21/07/18(日)22:20:38 No.824943248
男社会で取り巻く周囲の環境の有利説もあるけど実際に女性有利環境で女性有利な例ってなんかあるんだろうか
57 21/07/18(日)22:20:48 No.824943323
>将棋でもメタゲーあるんだ まず現環境が羽生オールメタでそこに渡辺・藤井あたりが追加されるし…
58 21/07/18(日)22:20:51 No.824943346
料理人だのパティシエだのは最後は肉体労働だからそりゃ男の方が強いわ
59 21/07/18(日)22:20:52 No.824943350
>脳に男女差があるかどうかは多数の研究者がこぞって調べてるが >今のところ決定的な違いは見つかってないってのが実情だ いざ見つけても最近の情勢じゃストップかけられそう
60 21/07/18(日)22:20:52 No.824943351
>単純に男のほうがIQ高いんじゃないの >進化の過程考えると当然 それは >男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々 これの説明がつかないのでは
61 21/07/18(日)22:21:00 No.824943405
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが 活動してもいいけどその結果料理が不味くなるならクソだね
62 21/07/18(日)22:21:08 No.824943465
囲碁とかチェスはどうなんだろうね
63 21/07/18(日)22:21:15 No.824943523
将棋はわからないけど麻雀でも女流プロとかなりの数打ったトータルでアマの自分が普通に勝てたりしたから何かあるのかなとは思った
64 21/07/18(日)22:21:37 No.824943667
>結局フィジカル…ってコト！？ >実際そうだと思う つまりいつか現れる女流天才棋士はデカくてぶっとい
65 21/07/18(日)22:21:39 No.824943687
>男社会で取り巻く周囲の環境の有利説もあるけど実際に女性有利環境で女性有利な例ってなんかあるんだろうか 看護師とか？
66 21/07/18(日)22:21:49 No.824943754
>脳に男女差があるかどうかは多数の研究者がこぞって調べてるが >今のところ決定的な違いは見つかってないってのが実情だ 詳しくないけどホルモンの影響とかないものなのかな
67 21/07/18(日)22:22:09 No.824943904
>だから「体力がいる料理自体がおかしくない？仕組み変えない？」という活動はあるようだが 素材が重量物だったり 客数での拘束時間長くなるから客商売だとやっぱり理想論よりかなあ
68 21/07/18(日)22:22:09 No.824943907
麻雀なんかは女流雀士それなりにいるから 将棋にはなんか他と比べて特別なそれがあるって感じなのかね
69 21/07/18(日)22:22:12 No.824943930
体力使わずに品質を保って料理をたくさん作る仕組みってもうあるじゃないですか 工場って言うんですけど
70 21/07/18(日)22:22:13 No.824943932
研究も大概思想に左右されるから男女差がないってのも話半分で見てる 少なくともホルモン違うんだから同じ挙動はしないだろ
71 21/07/18(日)22:22:14 No.824943938
>男社会で取り巻く周囲の環境の有利説もあるけど実際に女性有利環境で女性有利な例ってなんかあるんだろうか 看護や保育、介護なんかは女性の方が適性ある人多そう
72 21/07/18(日)22:22:22 No.824943992
>つまりいつか現れる女流天才棋士はデカくてぶっとい 森の賢人タイプの女流棋士待ちか…
73 21/07/18(日)22:22:23 No.824944010
>将棋はわからないけど麻雀でも女流プロとかなりの数打ったトータルでアマの自分が普通に勝てたりしたから何かあるのかなとは思った 麻雀プロはまた話が違うんじゃねぇかな…
74 21/07/18(日)22:22:27 No.824944034
なんで脳使う仕事なら体力いらないって決めつけられがちなんだろうな そこを無視して絶対脳のみで語ろうとしてるレスが理解できん
75 21/07/18(日)22:22:36 No.824944097
>>単純に男のほうがIQ高いんじゃないの >>進化の過程考えると当然 >それは >>男女同じくらいチェスをプレイするインドでは上位も男女半々 >これの説明がつかないのでは 女叩きにかまってあげてはならない
76 21/07/18(日)22:22:50 No.824944197
囲碁は女でもプロいるから将棋界のシステムが悪い
77 21/07/18(日)22:22:54 No.824944220
>体力使わずに品質を保って料理をたくさん作る仕組みってもうあるじゃないですか >工場って言うんですけど あれかなり体力仕事なんすよ
78 21/07/18(日)22:23:00 No.824944270
無脊椎や脊椎問わず多くのモデル生物で雌雄間の脳の差ってのは報告されているからヒトだけないってのは考えにくい それが将棋とかと関係あるかどうかは知らんが
79 21/07/18(日)22:23:01 No.824944275
女性もだけど素人の男性も納得しにくい話なんだろうな
80 21/07/18(日)22:23:08 No.824944336
>女性の脳みそは並列処理が得意（家事とか料理）で直列処理が苦手（車の運転とか）って見たけどほんとかは知らない それもちゃんとマルチタスク出来るように訓練した場合であって女性が生まれながらに並列処理が上手いって訳ではないらしい まぁこの辺の研究はしにくいよね今の世の中
81 21/07/18(日)22:23:13 No.824944366
女性競技人口も同じぐらい居るなら筋力勝負の世界では無いし比類する人も出るかもだけど そもそも居ないからどうしようもねぇ…
82 21/07/18(日)22:23:15 No.824944375
>>料理人も家庭料理はともかく仕事となると >>体力差で女性が不利になるから女性の超一流シェフとかなかなかいない >でも定食屋とか小料理屋になると女性の人も結構いない？ 実際料亭の女将さんとかオッサンの一人や二人叱り飛ばせるくらい精神出来上がってるし体力も腕っ節もしっかりしてるな
83 21/07/18(日)22:23:16 No.824944390
>ってなると上のフィジカル云々もそこまで問題ではないってこと？ 極論になるけど女子プロスポーツ選手と一般男性なら前者のが体力上だろうし将棋プロに求められる体力がある女性も十分に競技人口がいるならでてくるしそういう人達でプロの席が埋まるようになるんじゃないかな
84 21/07/18(日)22:23:18 No.824944401
料理はパワーアシストアーム？的なものがあれば体力勝負じゃなくせるかもしれないけど将棋は…
85 21/07/18(日)22:23:22 No.824944435
男のが分散傾向が強いから 将棋弱いトーナメントやっても同じように男ばっかりになるよ
86 21/07/18(日)22:23:43 No.824944583
僅かな勝率の違いで優劣が決まる世界だから生理があるだけでかなり不利 女流棋士も生理についてはコメントしてる
87 21/07/18(日)22:23:43 No.824944590
>>将棋でもメタゲーあるんだ >まず現環境が羽生オールメタでそこに渡辺・藤井あたりが追加されるし… メタられてもそこそこ勝てるから羽生は凄い 流石に最近は年齢的に衰えてるっぽいけども
88 21/07/18(日)22:23:50 No.824944635
全自動工場が一般的になったら雇用激減しそう
89 21/07/18(日)22:23:53 No.824944657
>女性には珍しいパワー型の棋士（ファイター）待ちか…
90 21/07/18(日)22:23:54 No.824944658
というか女流将棋があるうちは女性棋士出ないと思う 女で将棋やるってなったら結局そっちに落ち着いた方がいいし
91 21/07/18(日)22:23:59 No.824944702
そんなに女性プロがいいなら性転換すればいいじゃん LGBTに配慮も出来て良い事しかない
92 21/07/18(日)22:24:13 No.824944808
職業や競技で女性完全有利はないんか
93 21/07/18(日)22:24:32 No.824944927
何時間も座って身体丸めて体力が物を言わないわけがない
94 21/07/18(日)22:24:43 No.824945009
環境次第で女性が男性役もできるしその逆もできるよなぁって思う
95 21/07/18(日)22:24:45 No.824945031
実証するためには女性人口増やさなきゃならんし 女性が将棋に半生捧げてもいい風土を作らにゃならん
96 21/07/18(日)22:24:52 No.824945066
つまりあれだ 女性棋士になれる逸材はそもそもそのフィジカルと頭脳を転用して外で絶対成功できるレベルだからわざわざ将棋しないんじゃねーか
97 21/07/18(日)22:24:57 No.824945093
>職業や競技で女性完全有利はないんか 色関係は女性強いかなあ
98 21/07/18(日)22:25:00 No.824945113
色の識別は女性の方が細かく出来るって聞いた
99 21/07/18(日)22:25:04 No.824945137
日本でも凄い才能ある女流棋士がいたけど環境のせいか 棋士として才能伸ばすより女流棋士の立場に満足してしまったみたいな話もあったね
100 21/07/18(日)22:25:07 No.824945160
>そんなに女性プロがいいなら性転換すればいいじゃん >LGBTに配慮も出来て良い事しかない そんな時間あるなら研究するよね
101 21/07/18(日)22:25:13 No.824945201
まぁ単純に女不利ってだけじゃなく 「体力のない男も不利」とも言えるから 体力で差が生まれることは技術の進歩で解決できるならしましょうねって考えてる人はいる でもスポーツでこれはそもそも論点がずれてしまうと思うが
102 21/07/18(日)22:25:14 No.824945204
男社会だと環境が女性が入ることを前提にしてないから不利は出てくる気はする
103 21/07/18(日)22:25:15 No.824945215
やはりフィジカル…
104 21/07/18(日)22:25:17 No.824945241
>全自動工場が一般的になったら雇用激減しそう 昔は機械が人間の代わりに働くなら人間は遊んで暮らせるようになると思われてたやつ！ まあそんな美味い話ないわな…
105 21/07/18(日)22:25:32 No.824945329
競技人口少ない程才能ある人が来る可能性も下がるしね
106 21/07/18(日)22:25:35 No.824945340
>単純に男のほうがIQ高いんじゃないの >進化の過程考えると当然 この理論は私立医学部入試不正でケチついたな
107 21/07/18(日)22:25:35 No.824945341
>環境次第で女性が男性役もできるしその逆もできるよなぁって思う それが出来ないのは生殖に関する一連の行為くらいかね？
108 21/07/18(日)22:25:47 No.824945425
脳みそ擦り切れるまでフル活用するトップレベルの話だから一般的な男性論女性論で語れるようなもんでもないような気はする
109 21/07/18(日)22:25:59 No.824945502
>つまりあれだ >女性棋士になれる逸材はそもそもそのフィジカルと頭脳を転用して外で絶対成功できるレベルだからわざわざ将棋しないんじゃねーか まあこれはあると思う 将棋に人生を捧げた男が全力で娘を将棋マシーンに育てるくらいの極端に進まんと
110 21/07/18(日)22:25:59 No.824945503
>>全自動工場が一般的になったら雇用激減しそう >昔は機械が人間の代わりに働くなら人間は遊んで暮らせるようになると思われてたやつ！ >まあそんな美味い話ないわな… 別に労働時間はさほど減らないka
111 21/07/18(日)22:26:00 No.824945511
正直生理の有無もあると思う 全身全霊をかけるトップエリートの世界でデバフかかってる期間があるってのは辛そう
112 21/07/18(日)22:26:05 No.824945544
色覚異常に関しては明確に男性の方が多いしなぁ
113 21/07/18(日)22:26:11 No.824945573
>女性棋士になれる逸材はそもそもそのフィジカルと頭脳を転用して外で絶対成功できるレベルだからわざわざ将棋しないんじゃねーか それ男性棋士でも同じだろ
114 21/07/18(日)22:26:16 No.824945612
筋肉量が男より少ないのはそうだと思うが女が体力ないってのは眉唾だと思うんだよな マラソンだって同じ距離走りきるし体力自体に問題はねえだろ
115 21/07/18(日)22:26:35 No.824945744
>色覚異常に関しては明確に男性の方が多いしなぁ そりゃX連鎖劣性遺伝だから当たり前だ
116 21/07/18(日)22:26:39 No.824945768
>色の識別は女性の方が細かく出来るって聞いた 色盲が少ないのと四色色覚がたまにいるみたいね
117 21/07/18(日)22:26:40 No.824945782
>脳みそ擦り切れるまでフル活用するトップレベルの話だから一般的な男性論女性論で語れるようなもんでもないような気はする 平均値じゃなくて上限値の話だからな…
118 21/07/18(日)22:26:41 No.824945785
数年前？に女流ではないプロに挑戦してた女性棋士がいたけど 結局届かずに終わったんだよな
119 21/07/18(日)22:26:50 No.824945849
桐山くんみたいに覚悟決めて将棋してますなんてのはリアルでも少数派だろうし割り切りを覚えればいいんじゃないか 親とか周囲がガチりすぎるのを止めてる影響もあるんじゃないの
120 21/07/18(日)22:26:51 No.824945857
>色の識別は女性の方が細かく出来るって聞いた 最近は否定されてる
121 21/07/18(日)22:27:12 No.824946014
めっちゃ若い内からずっと将棋やる！って決められるバグった女子が何百人何千人と現れないことには…
122 21/07/18(日)22:27:17 No.824946048
一人でも出たらそこからワッと出てきそうな気がする
123 21/07/18(日)22:27:35 No.824946153
スタミナ面や耐久力に関しては女性有利なイメージが強い
124 21/07/18(日)22:27:39 No.824946179
>>色の識別は女性の方が細かく出来るって聞いた >最近は否定されてる 俺が信じていた男女差は全部否定されている…
125 21/07/18(日)22:27:40 No.824946190
>マラソンだって同じ距離走りきるし体力自体に問題はねえだろ むしろ女の方がゴール後に余裕あるよね
126 21/07/18(日)22:27:47 No.824946244
>それ男性棋士でも同じだろ 男性棋士のフィジカルは普通よりちょいすごいくらいで十分だと思うが女性棋士のフィジカルは多分普通の女性逸脱すると思う
127 21/07/18(日)22:27:48 No.824946246
月一の生理がどうしてもね…
128 21/07/18(日)22:27:48 No.824946252
ジェンダーフリー言い出すと性同一性障害に荒らされる欧米の女子スポーツみたくなるし…
129 21/07/18(日)22:27:53 No.824946283
>数年前？に女流ではないプロに挑戦してた女性棋士がいたけど >結局届かずに終わったんだよな 運もあるからな 藤井聡太さんと同じくらいの成績の時もあったけどダメだった 上位から取る方式だからその時によって上がれる時と上がらない時がある
130 21/07/18(日)22:27:54 No.824946284
女性は生理の日は対局嫌なんじゃね 痛みがあると集中できないだろう
131 21/07/18(日)22:27:55 No.824946292
>めっちゃ若い内からずっと将棋やる！って決められるバグった女子が何百人何千人と現れないことには… 漫画とかでブーム起こせばあるいは…
132 21/07/18(日)22:28:00 No.824946320
この手の話題だと大抵脳の造りが～みたいな話になるけど 将棋ってすっごい体力使うから確実に体力差はあると思う パティシエに女性が少ないのと同じ理由だよ
133 21/07/18(日)22:28:02 No.824946335
まあ子供産めるってのは圧倒的な女性の強みだよね それいうと怒られるけど
134 21/07/18(日)22:28:12 No.824946401
女性は周囲から結婚とか言われたりして男より面倒多そう
135 21/07/18(日)22:28:21 No.824946465
脳みそはしらんけど体力の差ってのは確実にあるよね 試合中だけでなく練習時間やその密度の差にも繋がるから
136 21/07/18(日)22:28:29 No.824946532
このへんは脳がどうたらって突き詰めようとするとなんで日本人は韓国人よりも囲碁弱いの？ 日本人は中国人や韓国人よりも頭が弱いから？って話になってくるんだよな
137 21/07/18(日)22:28:33 No.824946557
>筋肉量が男より少ないのはそうだと思うが女が体力ないってのは眉唾だと思うんだよな >マラソンだって同じ距離走りきるし体力自体に問題はねえだろ 筋肉多い分動かすのに体力使うってことはないの
138 21/07/18(日)22:28:43 No.824946628
インドでチェスが互角までいくんだったらやっぱ人口なのか
139 21/07/18(日)22:28:55 No.824946722
頭脳労働もなんだかんだいって続けるのは体力使うからな…
140 21/07/18(日)22:28:58 No.824946745
男女の向き不向きを語るには少なくともそれに携わる人口の男女比が5分5分か4分6分くらいになってないとまともに比較できんけどたいていそういった話題になるのは結果に露骨な偏りのあるやつだから難しいよね
141 21/07/18(日)22:29:07 No.824946804
マラソンだって男女でタイムは明確に差が出てるよ
142 21/07/18(日)22:29:11 No.824946824
将棋は他の運動と違って性別関係なく真っ向勝負で叩き伏せられるからそれも向き不向きあるよ 負けを認めないと終われないんだから人によっちゃ心折れるでしょ
143 21/07/18(日)22:29:18 No.824946873
>脳みそはしらんけど体力の差ってのは確実にあるよね >試合中だけでなく練習時間やその密度の差にも繋がるから というかその辺があやふやじゃない明確の差だと思う
144 21/07/18(日)22:29:21 No.824946887
>このへんは脳がどうたらって突き詰めようとするとなんで日本人は韓国人よりも囲碁弱いの？ >日本人は中国人や韓国人よりも頭が弱いから？って話になってくるんだよな シンプルに将棋があるからでは？
145 21/07/18(日)22:29:22 No.824946896
男女関係無く囲碁将棋は早く始める程有利？
146 21/07/18(日)22:29:23 No.824946902
>女性は生理の日は対局嫌なんじゃね >痛みがあると集中できないだろう 対局直前にキンタマ蹴られてそのまま集中しろって言われる感じなんだろうか
147 21/07/18(日)22:29:34 No.824946998
AI様に脳のスキャン画像を学習させたら90%オーバーの確率で男女を見分けた でも画像の大きさを男女で揃えたら的中率は50%前後まで下がった
148 21/07/18(日)22:29:39 No.824947034
あと車の運転も女性はどうたらいうね 具体的なソースあるのかしらんが
149 21/07/18(日)22:29:40 No.824947040
>このへんは脳がどうたらって突き詰めようとするとなんで日本人は韓国人よりも囲碁弱いの？ >日本人は中国人や韓国人よりも頭が弱いから？って話になってくるんだよな 中韓はプレイ人口&幼少期からのエリートトレーニングかなあ 将棋は囲碁の三倍プレイ人口いるからねレジャー白書によると
150 21/07/18(日)22:29:45 No.824947079
西山なら数年前って言うか今年だよ奨励会辞めたの 結局良い線行きそうだったのは騒がれた一期のみだった
151 21/07/18(日)22:29:51 No.824947115
選手層厚ければそれだけ強い選手増えるからなどんな競技も
152 21/07/18(日)22:29:52 No.824947120
パティシエとかショコラシエとか大体男だし体力はねぇ
153 21/07/18(日)22:29:54 No.824947141
男女区別なしに試合するのは馬術くらいしか知らん
154 21/07/18(日)22:29:55 No.824947150
>男女関係無く囲碁将棋は早く始める程有利？ 早く初めて有利じゃないものなんてこの世でないのでは
155 21/07/18(日)22:30:00 No.824947188
竜と苺だと「何か知らんが弱い」であっさり終わらしてたな
156 21/07/18(日)22:30:08 No.824947229
>男女関係無く囲碁将棋は早く始める程有利？ それはそうだろう
157 21/07/18(日)22:30:09 No.824947241
>男女関係無く囲碁将棋は早く始める程有利？ 勉強でもスポーツでもなんでも早いほど有利だよ
158 21/07/18(日)22:30:18 No.824947290
ロリコン御用達なのになんであねでし代勝利なんです？ いやあねでしヒロインあじ強いけどさ！
159 21/07/18(日)22:30:19 No.824947292
>シンプルに将棋があるからでは？ 俺の少ない髪の毛を賭けてもいいけどもし将棋が中国韓国で同レベルに普及したら 日本人ランキングから追い出されると思う
160 21/07/18(日)22:30:20 No.824947304
>筋肉量が男より少ないのはそうだと思うが女が体力ないってのは眉唾だと思うんだよな >マラソンだって同じ距離走りきるし体力自体に問題はねえだろ じゃあなんでマラソンは男女混合でしないんです？ 時間差が生まれるからでは？ 将棋だって制限時間があるだろう
161 21/07/18(日)22:30:23 No.824947317
>>男女関係無く囲碁将棋は早く始める程有利？ >早く初めて有利じゃないものなんてこの世でないのでは 全くもって
162 21/07/18(日)22:30:29 No.824947370
>AI様に脳のスキャン画像を学習させたら90%オーバーの確率で男女を見分けた >でも画像の大きさを男女で揃えたら的中率は50%前後まで下がった 的中率50%って実質見分けついてないじゃねーか
163 21/07/18(日)22:30:38 No.824947429
>竜と苺だと「何か知らんが弱い」であっさり終わらしてたな 実際謎 別に羽生藤井聡レベルが出てもおかしくはない
164 21/07/18(日)22:30:45 No.824947482
>竜と苺だと「何か知らんが弱い」であっさり終わらしてたな そこ掘っても答え出ないし面白くならんしな
165 21/07/18(日)22:30:56 No.824947563
この理由を解明するには将棋の事を100%理解しないと無理だと思う そしてそれを理解出来るのはもう人間じゃないと思う
166 21/07/18(日)22:31:00 No.824947585
男なら基本ある程度体力備わってるけど 女性だと天才なうえでフィジカルも恵まれてるという両方の条件に引っかからないといけないのかねえ
167 21/07/18(日)22:31:05 No.824947633
フルマラソンの世界記録でも男女で10分以上差があるし 基礎体力が違うのは周り見てもわかるでしょ
168 21/07/18(日)22:31:19 No.824947736
>>後は才能以前に3段リーグは女が不利なんだよね >>大抵そこまでいく女は女流の大会で山ほど勝ってるから棋譜がめっちゃ残りまくってて情報戦で負ける >将棋でもメタゲーあるんだ >そらそうか 将棋ＡＩも最初に公開してメタ戦略練って本番ってスタイルなんだけど ここ打ったらバグらない？って定石外の手を打ってみたら解無しで投了したなんて話が
169 21/07/18(日)22:31:27 No.824947783
長期戦の体力仕事はどうしても男性に有利だからね… 将棋や囲碁は本当に体力勝負だから…
170 21/07/18(日)22:31:29 No.824947801
藤井聡太ですら最初は親が将棋ガチりすぎて将来心配してたって聞くし娘が将棋は止める親や親戚も出るだろうね ましてや先人いないし現状だと
171 21/07/18(日)22:31:32 No.824947819
>シンプルに将棋があるからでは？ そういう環境要因がどうしても絡んでくるから脳や肉体の問題だけ突き詰めても意味ないよねってことでしょ
172 21/07/18(日)22:31:33 No.824947828
>竜と苺だと「何か知らんが弱い」であっさり終わらしてたな だって面倒な人呼び込むんだもんこの話題
173 21/07/18(日)22:31:37 No.824947857
女の子に将棋を子供のころからずっとやらせるのは相当ハードル高そう 世間体とか
174 21/07/18(日)22:31:40 No.824947874
将棋は助かってるよな 外国で不人気なのが
175 21/07/18(日)22:31:43 No.824947893
体力に関してはまぁありそうな子もするけどじゃあ年取った高段者男性相手に若い女の子だから勝てるかと言うと…
176 21/07/18(日)22:31:45 No.824947910
>女性は生理の日は対局嫌なんじゃね >痛みがあると集中できないだろう つまりその日は対局免除されるようになるのが男女平等ということか
177 21/07/18(日)22:31:48 No.824947923
性差があるんだから能力で差が出るのも当然だろう だから男女で分けるんだし
178 21/07/18(日)22:32:00 No.824947996
俺も無邪気に脳みその構造云々を信じてたクチだけど調べ直すと決定的なエビデンスはまだ出てきてないので ぶっちゃけ今の流れなら女流でめちゃくちゃ強い人はそのうち出てくんじゃないかなー というか来てほしいなーって思ってるそのほうが盛り上がる
179 21/07/18(日)22:32:09 No.824948061
というかどんなものでも基本的には早めに始めたほうが有利でしょ
180 21/07/18(日)22:32:13 No.824948083
椅子対局導入して体力的なハードルが緩和されると少しは希望者が見えると思う
181 21/07/18(日)22:32:22 No.824948141
優れたほうが勝つっていうなら頭脳も体力も含めてその競技の大事な要素だしね メンタルトレーニングもだしポテンシャルを引き出すための努力も怠っちゃダメなんだよね
182 21/07/18(日)22:32:22 No.824948143
女はともかく女流はそもそも年間の対局数が少なすぎてそりゃ弱い
183 21/07/18(日)22:32:38 No.824948253
>俺の少ない髪の毛を賭けてもいいけどもし将棋が中国韓国で同レベルに普及したら >日本人ランキングから追い出されると思う そうなったら中国人韓国人も囲碁のランキングから落ちると思う
184 21/07/18(日)22:32:42 No.824948276
>>筋肉量が男より少ないのはそうだと思うが女が体力ないってのは眉唾だと思うんだよな >>マラソンだって同じ距離走りきるし体力自体に問題はねえだろ >筋肉多い分動かすのに体力使うってことはないの 42km超えるウルトラマラソンだと女が勝つのも珍しくなもなくなってきたって記事出てきたからやっぱ体力云々は関係ないんじゃね それなら生理での強制不調が辛いって話のほうが納得はできる
185 21/07/18(日)22:32:42 No.824948278
まず男女だと筋肉量が違うからポンプ効果が強いし赤血球の数も違うから根本的に酸素効率に差がある
186 21/07/18(日)22:32:51 No.824948330
囲碁の競技人口調べたら韓国と日本では2倍以上差があるんだな…
187 21/07/18(日)22:33:01 No.824948402
チェスでは女性が大会に出場することが少ないからではないかという結論 https://shogi1.com/danjo-kiryokusa-cause/
188 21/07/18(日)22:33:01 No.824948404
麻雀とかはどうなの？女流プロいるでしょあっちも
189 21/07/18(日)22:33:05 No.824948431
>将棋は助かってるよな >外国で不人気なのが それでいいと思うわ 日本一が世界一 外国勢もチェスとかから参入してる過去あるけどみんなアマレベルで終わったGM経験者ですら
190 21/07/18(日)22:33:16 No.824948491
>竜と苺だと「何か知らんが弱い」であっさり終わらしてたな 実際正しい科学的根拠のある説明とか一切できないので 根拠薄い話をそれっぽくするくらいならそう言い切った方がいい
191 21/07/18(日)22:33:17 No.824948501
キンタマ蹴られたあとじゃあ対局してねって言われたら相手のキンタマも蹴りたくなるわ
192 21/07/18(日)22:33:20 No.824948520
>体力に関してはまぁありそうな子もするけどじゃあ年取った高段者男性相手に若い女の子だから勝てるかと言うと… 体力で比較したいなら歴は同じにしないと意味なくない？
193 21/07/18(日)22:33:25 No.824948557
チェスと囲碁で頂点はいないけど最上位勢の女性が何人か出てるんだから将棋だけ変か人口少な過ぎて強い女たちが目指してないかのどちらかだな
194 21/07/18(日)22:33:30 No.824948588
将棋強い人って大体性にだらしない人だから食い散らかしたりすると聞いた事ある
195 21/07/18(日)22:33:34 No.824948616
体力云々がほとんどだと思うけどな マラソンなら～とか言ってるのが上にもいるけどマラソンだって明確にタイムに差がある というか肉体競技で男女別れてる時点で差があるのは明確じゃん
196 21/07/18(日)22:33:42 No.824948683
囲碁の日本人云々も将棋の女性云々も所詮は人口数じゃねえかなと思う 人口少なけりゃ当然化け物が誕生する確率も下がるわけで
197 21/07/18(日)22:33:48 No.824948712
でも年齢が低いと女子の方が体力もフィジカルも強いって聞くよ つまり虐められるショタ
198 21/07/18(日)22:33:49 No.824948716
PISA調査で出た成績の男女差なんかを差し置いて インドのチェス事情を見ることで脳の性能に性差など無いと結論付けるのは そうしたいからとしか言いようがない
199 21/07/18(日)22:33:50 No.824948724
麻雀は長くても1試合40分程度だもの
200 21/07/18(日)22:33:51 No.824948733
>そうなったら中国人韓国人も囲碁のランキングから落ちると思う その手の言い訳はチェスでも日本人が上位レートにガンガン入ってから言うべきだろうな
201 21/07/18(日)22:33:59 No.824948786
男でもハードルの高い世界で更に女だとまずその夢が歓迎されない…
202 21/07/18(日)22:34:11 No.824948860
ジェンダーじゃなくてセックスの問題だからな
203 21/07/18(日)22:34:16 ID:JrXuokVU JrXuokVU No.824948889
削除依頼によって隔離されました 女は絶対認めないけど脳の構造が違うんだよ 短距離走や重量上げで男に勝てないのは認めるくせに知的レベルが劣ってるのは認めたがらないだけ
204 21/07/18(日)22:34:22 No.824948919
男の方が凝り性な気がする
205 21/07/18(日)22:34:38 No.824949029
現実でもすぐ女性棋士出てくるけどな とかイキってた「」いたけど結局ダメだったのね…
206 21/07/18(日)22:34:39 No.824949037
陸上競技みたいにトランス女性が初の女性棋士になればいいのでは？
207 21/07/18(日)22:34:45 No.824949077
>女の子に将棋を子供のころからずっとやらせるのは相当ハードル高そう >世間体とか 女の子も親から将棋で婚期が遅くなったらとか言われたら本気にはなれんわな
208 21/07/18(日)22:34:46 No.824949081
エスパー検定受けてもいい？
209 21/07/18(日)22:34:53 No.824949140
>将棋強い人って大体性にだらしない人だから食い散らかしたりすると聞いた事ある 某大先生達の印象に引きずられ過ぎ 羽生世代以降はクリーンで藤井二冠なんかもうユニコーン的清純さ
210 21/07/18(日)22:34:53 No.824949142
もしや将棋の競技時間ってこの手のゲームでもかなり長い方なのでは…
211 21/07/18(日)22:34:54 No.824949144
imgも早く始めるほど有利
212 21/07/18(日)22:34:58 No.824949180
男と同レベルの体力求められてそれを持ってるならもう別ジャンルで活動した方が稼ぎが良い気がする
213 21/07/18(日)22:35:00 No.824949189
>女は絶対認めないけど脳の構造が違うんだよ >短距離走や重量上げで男に勝てないのは認めるくせに知的レベルが劣ってるのは認めたがらないだけ 脳の構造歪んでそうなレス
214 21/07/18(日)22:35:00 No.824949190
そもそも囲碁と将棋は脳の使用領域違うしな
215 21/07/18(日)22:35:04 No.824949214
闘争心とかそんなもんが関係してるのかなとも思う
216 21/07/18(日)22:35:06 No.824949234
>麻雀とかはどうなの？女流プロいるでしょあっちも 麻雀は運要素が大きいので
217 21/07/18(日)22:35:07 No.824949248
漫画家とか作家とかだとトップ層は男も女も差はない気がするな 特に漫画家は化け物が多すぎる
218 21/07/18(日)22:35:12 No.824949275
ただこの辺明確にここがダメだから！っていう理由見つかったら死ぬほど荒れそうな気がするから謎のままでいいと思う
219 21/07/18(日)22:35:12 No.824949277
>体力云々がほとんどだと思うけどな >マラソンなら～とか言ってるのが上にもいるけどマラソンだって明確にタイムに差がある >というか肉体競技で男女別れてる時点で差があるのは明確じゃん 私立医学部入試とかだと点数操作やめたら女性合格者が激増したなんて話もあるな そしてなぜ点数操作するのかというと医者になってからの体力の問題という
220 21/07/18(日)22:35:13 No.824949285
麻雀も短期では運の要素が強くてブレやすいけど長期で成績詰めていくと男のほうが上になるはず
221 21/07/18(日)22:35:16 No.824949301
>imgも早く始めるほど有利 そうかな…そうかな…
222 21/07/18(日)22:35:16 No.824949308
>女はともかく女流はそもそも年間の対局数が少なすぎてそりゃ弱い 男と同じ奨励会で研鑽してプロになれないってのが謎だから女流がぬるま湯なことはあんまり関係ないと思う 一応女流という受け皿があることで女性も目指しやすくはなってるけどやっぱ将棋自体やらんよねってのが問題だわな
223 21/07/18(日)22:35:19 No.824949331
エスパー検定も男女差あるんだろうな
224 21/07/18(日)22:35:25 No.824949370
>エスパー検定受けてもいい？ わかりきってるから言わんでも良いよ ほっときな
225 21/07/18(日)22:35:27 No.824949387
人口比で言ったらむしろ何十年に一人くらいプロになるの出てこないと逆におかしいし まあ体力か脳かは分からんが明確な差がどっかであるんだろう
226 21/07/18(日)22:35:29 No.824949398
まあ仮に今プロでやれる女性棋士が出てきたとしたら 将棋界は確実に客寄せパンダに使うだろうから それこそ藤井並にマスコミに粘着されるのを覚悟しなきゃならん
227 21/07/18(日)22:35:30 No.824949410
マラソンのタイム差は体格差が全てだろ同じ十歩でもでかいやつのほうが距離長いんだから 女が10分以上タイム遅いのは体力ないから10分多く休んでるわけじゃないだろ
228 21/07/18(日)22:35:37 No.824949440
>imgも早く始めるほど有利 定型沢山覚えられる！
229 21/07/18(日)22:35:49 No.824949520
>その手の言い訳はチェスでも日本人が上位レートにガンガン入ってから言うべきだろうな チェスの競技人口増えない限りはなあ
230 21/07/18(日)22:35:53 No.824949547
チェスは日本チェス協会がやる気なさすぎる
231 21/07/18(日)22:36:02 No.824949601
肉体を使う競技は当然だが 頭脳を使う競技においてもなぜか女性は弱い チェスでも将棋でも囲碁でも 頭脳競技において女性が男性より強い競技があれば強弱原因の検証のしようがあるが ただひたすら弱いので検証のしようがない
232 21/07/18(日)22:36:16 No.824949696
劣っているとかではないけど脳の構造に男女で違いがあるのは事実だから今後分かるかもしれない
233 21/07/18(日)22:36:18 No.824949708
>漫画家とか作家とかだとトップ層は男も女も差はない気がするな >特に漫画家は化け物が多すぎる 漫画はなんでもありだから 自分の強さを全面に出せる 将棋はガチガチにルール決まってるから適合出来なきゃ一生ザコのまま
234 21/07/18(日)22:36:20 No.824949725
>PISA調査で出た成績の男女差なんかを差し置いて >インドのチェス事情を見ることで脳の性能に性差など無いと結論付けるのは >そうしたいからとしか言いようがない https://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/pisainfocus/PIF-49%20(jpn).pdf 周りの期待感が違うからだろうってPISAが言ってるけど
235 21/07/18(日)22:36:20 No.824949730
プレイ人口ガーとか言うけど例え男女比が1対10だろうがプロ棋士の1割に女がいないのが全てを証明している
236 21/07/18(日)22:36:27 No.824949776
明確に出来るほど人間の脳構造についても将棋についても解明出来てない部分が多すぎる
237 21/07/18(日)22:36:27 No.824949779
生理のせい説あるけど 囲碁はたしか最近有力な女性棋士出たはずだから…
238 21/07/18(日)22:36:31 No.824949800
>男でもハードルの高い世界で更に女だとまずその夢が歓迎されない… 女性で子供の頃から将棋漬けの生活って中々理解得られにくいわな…
239 21/07/18(日)22:36:33 No.824949817
imgに男が多いから男の方が能力位劣っているのでは？
240 21/07/18(日)22:36:34 No.824949821
麻雀は競技人口の程はわからんけど開始年齢がだいぶ遅めなのは間違いないだろうから もしかすると上限値が低い可能性もあるかもね
241 21/07/18(日)22:36:41 No.824949864
>漫画家とか作家とかだとトップ層は男も女も差はない気がするな >特に漫画家は化け物が多すぎる 芸術系は逆に女性が多いジャンルだからな 女の子は小さい頃からよく絵を描くたりピアノを習ったりするし美大芸大も女ばっかりだよ
242 21/07/18(日)22:36:50 No.824949938
将棋が覚えゲーなら女もそれなりに強いはずだからなぁ
243 21/07/18(日)22:36:54 No.824949955
男より下だとしても一番強くて3段までってのは勘ぐっちゃうよな
244 21/07/18(日)22:37:06 No.824950025
>imgに男が多いから男の方が能力位劣っているのでは？ なによ！
245 21/07/18(日)22:37:18 No.824950090
体力差が出ているせいだとすると インドの女性はインドの男性並みに体力がある…？
246 21/07/18(日)22:37:23 No.824950127
>人口比で言ったらむしろ何十年に一人くらいプロになるの出てこないと逆におかしいし >まあ体力か脳かは分からんが明確な差がどっかであるんだろう 逆に今まで出なくてもおかしくないとも言えるなそれは
247 21/07/18(日)22:37:24 No.824950131
>女は絶対認めないけど脳の構造が違うんだよ >短距離走や重量上げで男に勝てないのは認めるくせに知的レベルが劣ってるのは認めたがらないだけ 黒人の身体能力が優れてるのは誰もが認めるけど黒人の知能が低いのは口外できないのに似ているね
248 21/07/18(日)22:37:29 No.824950168
>劣っているとかではないけど脳の構造に男女で違いがあるのは事実だから今後分かるかもしれない 脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ
249 21/07/18(日)22:37:38 No.824950229
>インドの女性はインドの男性並みに体力がある…？ うーん…ありそう（偏見）
250 21/07/18(日)22:37:43 No.824950262
性別という明確な差があるのになんで同じ性能になると思うんだろうな…
251 21/07/18(日)22:37:43 No.824950267
ちんぽに比べて子宮周りはエネルギーというかリソース食いまくりだからキツイと思う 対等にするなら蚤くらいに男女の体格差が必要 遺伝子操作してみんな巨女になるべき
252 21/07/18(日)22:37:54 No.824950347
>劣っているとかではないけど脳の構造に男女で違いがあるのは事実だから今後分かるかもしれない 事実じゃないかも？って段階じゃないかな今は 性差については今最高にホットだから器質的な違いが出たらもっと喧伝されるさ
253 21/07/18(日)22:37:55 No.824950352
>将棋が覚えゲーなら女もそれなりに強いはずだからなぁ 中盤から終盤の真ん中までは覚えゲーじゃないからなあ 序盤と終盤の最後の最後は覚えゲーである程度はなんとかなるが
254 21/07/18(日)22:37:55 No.824950355
>インドの女性はインドの男性並みに体力がある…？ インドじんはみんなダンスやれるからな
255 21/07/18(日)22:37:58 No.824950372
経験値に関してはオンライン対戦とかAI相手とかでどうとでもなる時代に入ってるよね
256 21/07/18(日)22:38:09 No.824950452
将棋って結構長い間続いてる競技でめちゃくちゃ強い女プロがいないのは確かに不思議
257 21/07/18(日)22:38:13 No.824950480
>漫画家とか作家とかだとトップ層は男も女も差はない気がするな >特に漫画家は化け物が多すぎる 運動不足でもいいって言うのとやっぱりプレイ人口が女性も多いからなんじゃないかな絵描いてる女子もいっぱいいるし
258 21/07/18(日)22:38:14 No.824950490
数学の天才とかも女性聞いたことないからそっちかも
259 21/07/18(日)22:38:14 No.824950493
書き込みをした人によって削除されました
260 21/07/18(日)22:38:19 No.824950523
少なくともチェスには日本人全員圧殺できる女がいるから 結果だけで見るなら日本人の男は外国女に知能で勝てない雑魚になってしまう
261 21/07/18(日)22:38:27 No.824950565
競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう
262 21/07/18(日)22:38:29 No.824950580
>脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない 空間認識能力は男と比べて女のほうが平均的に劣るってデータはあったはず
263 21/07/18(日)22:38:29 No.824950582
>>漫画家とか作家とかだとトップ層は男も女も差はない気がするな >>特に漫画家は化け物が多すぎる >芸術系は逆に女性が多いジャンルだからな >女の子は小さい頃からよく絵を描くたりピアノを習ったりするし美大芸大も女ばっかりだよ でも漫画家は男も十分多いし成功者は大体男じゃん 同じ理屈で女でもA級棋士の1人2人いてもおかしくないんじゃないですかね
264 21/07/18(日)22:38:36 No.824950637
人口比より大幅に少ないなら単純に下手なのでは？
265 21/07/18(日)22:38:45 No.824950691
>脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない >それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ 脳梁の構造が微妙に違うってのは有名な話だよ
266 21/07/18(日)22:38:51 No.824950728
>性別という明確な差があるのになんで同じ性能になると思うんだろうな… 性別で具体的にどういう性能差が出るのか調べれば調べるほどあやふやだからかな
267 21/07/18(日)22:38:55 No.824950751
思春期での没頭というか興味というか 女性ってすごい変化する時があるからな 将棋だけに狂っていられないというか
268 21/07/18(日)22:39:02 No.824950792
ウンコ我慢しながらゲームするのも辛いから生理とかデバフすげえと思う
269 21/07/18(日)22:39:11 No.824950843
>プロに近付くほどゴリッゴリの長期戦になるからフィジカルというか体力面の差が響いてくるんじゃねみたいな話はたまに聞く 成人後はともかく 未成年のゴリゴリの成長期だともうすでに体力に差があったりするからね リトルリーグみたいにティーン前後だと女子のほうが体力があったりはするんだけど 女子は成長が早いぶん二次性徴も早く来ちゃうから…
270 21/07/18(日)22:39:12 No.824950847
囲碁と将棋はそもそもプロになる条件が違うし
271 21/07/18(日)22:39:14 No.824950865
>少なくともチェスには日本人全員圧殺できる女がいるから >結果だけで見るなら日本人の男は外国女に知能で勝てない雑魚になってしまう まあどちらにしろ将棋にそういう存在いないのが不明って結論にしかならない
272 21/07/18(日)22:39:17 No.824950884
マジで突然変異的にクソ強い女子が現れることはあってもそれに続けて女子が増えるかと言うと微妙だと思う
273 21/07/18(日)22:39:18 No.824950890
少なくとも男と女は違う身体構造してるんだから将棋の実力に性差ないと言い張ってる方が頭悪いって言うか
274 21/07/18(日)22:39:30 No.824950967
漫画はむしろケント紙の中に収めるための定型だらけの作業じゃねぇかな
275 21/07/18(日)22:39:35 No.824950995
スポーツ健康学の人の意見だと限界まで追い込める男性と違って女性は自分の身体を防御する力が作用するから トップアスリートであってもご飯を食べられなくなるほど自分を追い込むことは難しいって意見はあったな
276 21/07/18(日)22:39:43 No.824951050
>囲碁と将棋はそもそもプロになる条件が違うし 囲碁は初段で将棋は四段だっけ
277 21/07/18(日)22:39:57 No.824951151
>黒人の身体能力が優れてるのは誰もが認めるけど黒人の知能が低いのは口外できないのに似ているね 学習は家庭環境がかなり影響するからそんな比較研究しにくいんじゃないか？ 同じ家に育った白人黒人兄弟でだいたい黒人の方が成績悪い とかの実験ができるならともかく
278 21/07/18(日)22:39:58 No.824951155
女の子が将棋を志したいって言ったって応援してくれる親御さんがどれだけいるやら セクハラパワハラもひどい世界だし
279 21/07/18(日)22:40:08 No.824951215
>少なくとも男と女は違う身体構造してるんだから将棋の実力に性差ないと言い張ってる方が頭悪いって言うか なんでチェスと比べて将棋だとそんなに性差が出るのかがわからんし
280 21/07/18(日)22:40:11 No.824951229
>>囲碁と将棋はそもそもプロになる条件が違うし >囲碁は初段で将棋は四段だっけ そのせいで囲碁は食えない人達結構いると聞く
281 21/07/18(日)22:40:14 No.824951240
知能とか体力よりは何としても勝ちを取りに行く、みたいな勝負事に対してのメンタル部分のほうが影響あるのかなとか考えている
282 21/07/18(日)22:40:16 No.824951253
>人口比より大幅に少ないなら単純に下手なのでは？ なぜ下手かという話をしている
283 21/07/18(日)22:40:17 No.824951257
藤井くんでも三段は5敗してるしあそこに何か特別な何かがあるのかも
284 21/07/18(日)22:40:21 No.824951280
女性棋士の人が月イチでメンタルもフィジカルもやられる生理の存在が上を目指す上でキツすぎるって話をしてた
285 21/07/18(日)22:40:22 No.824951285
>まあ仮に今プロでやれる女性棋士が出てきたとしたら >将棋界は確実に客寄せパンダに使うだろうから >それこそ藤井並にマスコミに粘着されるのを覚悟しなきゃならん 言い方は悪いけどプロスポーツなんてスターを出して耳目を集めないと先細りの人気商売だもんな……
286 21/07/18(日)22:40:23 No.824951291
>>脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない >>それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ >脳梁の構造が微妙に違うってのは有名な話だよ https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/17/020800002/021400005/?P=2 でも、この論文のデータは男性9人、女性5人からしかとってないんです。
287 21/07/18(日)22:40:26 No.824951298
>なんで脳使う仕事なら体力いらないって決めつけられがちなんだろうな >そこを無視して絶対脳のみで語ろうとしてるレスが理解できん どの分野も体を使わない頭だけの強さ～～てのに強いコンプレックス混じりの憧れがあるんだよ
288 21/07/18(日)22:40:28 No.824951321
>脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない >それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ お前人間見ただけで肝臓の良し悪しわかんの？
289 21/07/18(日)22:40:34 No.824951355
>性別という明確な差があるのになんで同じ性能になると思うんだろうな… 見た目で明確に差を示せる身体能力と違って頭の中身は示せないから男が上女が下って本当のこと言うと問題になるんだよ
290 21/07/18(日)22:41:01 No.824951515
というかそれこそ性差の研究してる人が分からん…とか説がいっぱい状態なので性差なのか環境なのか断言は出来んだろう
291 21/07/18(日)22:41:29 No.824951678
>藤井くんでも三段は5敗してるしあそこに何か特別な何かがあるのかも 女流はプロ棋戦枠あるからアゲアゲみたいな編入型は取りやすいんだけどその枠でも通ってないしなあ
292 21/07/18(日)22:41:31 No.824951697
現状は本当になんか知らんが弱いにしかなんないよねこの話
293 21/07/18(日)22:41:37 No.824951738
女は勝てないからって将棋に参戦しないってまま言われるけど 日本のボードゲーム人口が世界で通用しないから勝てないからってチェスや囲碁から逃げてる日本人が言うことじゃないと思うんだよな…
294 21/07/18(日)22:41:41 No.824951762
>見た目で明確に差を示せる身体能力と違って頭の中身は示せないから男が上女が下って本当のこと言うと問題になるんだよ じゃあなんでチェスだと男性と同レベルの女出てきてるの？
295 21/07/18(日)22:41:46 No.824951796
女流は弱くてもちやほやされる環境があるから弱いってごく当たり前の話
296 21/07/18(日)22:41:47 No.824951803
>女の子が将棋を志したいって言ったって応援してくれる親御さんがどれだけいるやら >セクハラパワハラもひどい世界だし それにしたって長い歴史の中で1人もいないってちょっと異常だと思う
297 21/07/18(日)22:41:55 No.824951848
まだ研究途中だからね・・・
298 21/07/18(日)22:41:58 No.824951866
普通に人口差でしかない 上の方のレスにあるようにチェスでそれは証明されてる
299 21/07/18(日)22:42:00 No.824951877
スポーツは言わずもがな頭使う対戦ゲームも大抵始めた年齢が物を言うからね… 小中学生の脳みその柔軟さと吸収力はばかげてる
300 21/07/18(日)22:42:09 No.824951935
>現状は本当になんか知らんが弱いにしかなんないよねこの話 そりゃ研究者もわからんことを俺らがわかるわけもなく
301 21/07/18(日)22:42:14 No.824951952
大体なんでも最低と最高値は男が出しやすくて 中間層少し高めに女性が固まる
302 21/07/18(日)22:42:21 No.824951999
将棋が完全に解明されたら女性プロ増えると思う
303 21/07/18(日)22:42:23 No.824952009
>>劣っているとかではないけど脳の構造に男女で違いがあるのは事実だから今後分かるかもしれない >脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない >それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ https://wired.jp/membership/2020/10/14/sex-differences-in-the-brain/
304 21/07/18(日)22:42:29 No.824952051
日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね
305 21/07/18(日)22:42:36 No.824952097
先日手とかある競技だからなぁ…労働時間もクソもない
306 21/07/18(日)22:42:41 No.824952125
将棋の女流棋士の少なさからアプローチして 脳構造だのなんだのが違うから！って結論付ける性差判別する研究者は見てみたい
307 21/07/18(日)22:42:46 No.824952151
男性と女性の明確な違いは臓器 臓器が違うから分泌されるホルモンが違う ここまでは確定してる ホルモンが違うから気質も異なりそれにより適正に差が生まれるんじゃないかなぁ これなら脳の構造に性差が無いのに適正に差が生じる理由になる
308 21/07/18(日)22:43:03 No.824952241
平均取れば男女差は何かしらあるんだろうけど個人間の分散の方が大きそう
309 21/07/18(日)22:43:08 No.824952268
>それにしたって長い歴史の中で1人もいないってちょっと異常だと思う 長い歴史って女性がまともに将棋指すようになって半世紀も経ってないぞ ようやくここ20年くらいで偏見も取れてきたかなくらいだし
310 21/07/18(日)22:43:08 No.824952269
女性プロ棋士が出てくれば間違いなく話題性では藤井並に盛り上がるだろうなってのはわかる
311 21/07/18(日)22:43:11 No.824952292
>脳の構造に性差はあるなんて聞いたこともない >それって脳みそ見ただけで雌雄の判別ができるってことだぞ 明確な違いがあると決まったわけじゃないけど 聞いたこともないってほど誰も研究してないわけじゃないぞ https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/17/020800002/021400005/?P=2
312 21/07/18(日)22:43:16 No.824952322
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね 欧米どころか中韓のプレイヤーにすらボッコボコにされて楽しくないから…
313 21/07/18(日)22:43:18 No.824952331
>女の子が将棋を志したいって言ったって応援してくれる親御さんがどれだけいるやら >セクハラパワハラもひどい世界だし 一昔前は男が漫画絵を描いてても応援してくれる親御さんなんてろくにいなかったけど男漫画家は大量に出たぞ
314 21/07/18(日)22:43:21 No.824952350
まずこんな過酷な世界に飛び込むのが頭いいと言えるかとも思う
315 21/07/18(日)22:43:21 No.824952352
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね チェスは将棋があるから 囲碁は勝敗が素人にはわからないから
316 21/07/18(日)22:43:23 No.824952362
男性ホルモンと女性ホルモンによる違いはあるけどそれでは説明がつかないってこのスレでも何度も言われてるだろ
317 21/07/18(日)22:43:25 No.824952376
生理学にも生理もあるから 厳しいかもしれんね
318 21/07/18(日)22:43:37 No.824952449
将棋自体は解明されてるゲームなんかないの 解明されてないのは勝負の方では
319 21/07/18(日)22:43:40 No.824952468
取ったコマ取られたコマという盤面に存在しないものを意識するのになんか差があんのかな
320 21/07/18(日)22:43:44 No.824952491
>女は勝てないからって将棋に参戦しないってまま言われるけど >日本のボードゲーム人口が世界で通用しないから勝てないからってチェスや囲碁から逃げてる日本人が言うことじゃないと思うんだよな… 将棋の方が面白いし…
321 21/07/18(日)22:43:47 No.824952514
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね 正直単純にやる人間少なくて遊ぶ機会も無いし…
322 21/07/18(日)22:43:53 No.824952550
海外には強い女がいたりしないの？
323 21/07/18(日)22:44:01 No.824952599
囲碁だと男女混ぜた大会で二位に来られるんだからやっぱ将棋と相性が悪いんじゃね？ ちなみにチェスは女性最高のレーティングが世界8位(男女合わせたランキング)とかそのレベルなので平均はともかく強い女は間違いなくいるって事になる
324 21/07/18(日)22:44:03 No.824952614
>じゃあなんでチェスだと男性と同レベルの女出てきてるの？ たまたま凄い強いのが一人いる
325 21/07/18(日)22:44:03 No.824952615
タイトル取るくらい強い人が居ないじゃなくプロにすらなれないだから謎なんだよね なぜかそのラインで勝てなくなってる
326 21/07/18(日)22:44:03 No.824952616
>なんでチェスと比べて将棋だとそんなに性差が出るのかがわからんし 出てるの？ グランドマスターほっとんど男じゃん
327 21/07/18(日)22:44:05 No.824952626
脳に機能差があるってのは実際あってしかるべきだとは思うけど 個人差と性差を切り離してかつ有意で将棋のための能力に差があるかと言われると まだ結論付けるには早いくらいの温度感だろ今は
328 21/07/18(日)22:44:06 No.824952634
ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな…
329 21/07/18(日)22:44:09 No.824952655
悪いけど将棋よりチェスの方がかっこいいイメージある やってる人が少ないからプレミアム感かもしれない
330 21/07/18(日)22:44:12 No.824952680
>将棋の方が面白いし… どう面白いの？ チェスはどう面白くないの？
331 21/07/18(日)22:44:15 No.824952701
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね チェスはそれこそ将棋があるからって話でいいと思う 囲碁に関しては…プロや界隈でも割と説明を放棄してる部分があるからなあ…
332 21/07/18(日)22:44:15 No.824952705
>競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう かるたは9割女だけど かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる
333 21/07/18(日)22:44:16 No.824952707
だからマジでよくわからんけど将棋だと強い女がいないって結論になる
334 21/07/18(日)22:44:17 No.824952709
チェスは世界トップクラスの女子もいるしまあ環境の差なんだろう…
335 21/07/18(日)22:44:22 No.824952734
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね 創作の題材としても将棋は強いなと思う 囲碁はヒカルの碁で一時期流行ったが続かなかったなぁ…
336 21/07/18(日)22:44:31 No.824952806
じゃあ女の子を棋士にするか…とはまあ普通ならんしな
337 21/07/18(日)22:44:32 No.824952816
藤井君流行ってるし趣味で将棋女子とか増えたりしてないんだろうか
338 21/07/18(日)22:44:35 No.824952825
囲碁は初心者が入ってくるのが難しい 素人だと見た目で勝ち負けがすぐわかんないし
339 21/07/18(日)22:44:36 No.824952832
個人的な印象でスポーツとかもそうだけど軽く嗜む程度とかプレイできる程度の人間は多いけど それでプロ目指すかって入り口に立つ人は異様に少ない印象
340 21/07/18(日)22:44:36 No.824952839
>>見た目で明確に差を示せる身体能力と違って頭の中身は示せないから男が上女が下って本当のこと言うと問題になるんだよ >じゃあなんでチェスだと男性と同レベルの女出てきてるの？ 面白いことに女でチェスが強いと言われてる選手が出てきたのはチェスが完全に解析されてAIに人間が勝てなくなってからなんだよな
341 21/07/18(日)22:44:39 No.824952858
男は死にものぐるいで頑張って 仮に失敗して人生終えてもそんな事もあるだろうで許されるけど 女性をそう言う事には出来んからね 雑には扱えない故と言うか
342 21/07/18(日)22:44:47 No.824952910
チェスでの研究だけど男が多い環境だと男が伸びやすくて女が多い環境だと女が伸びやすいってのが有ったはず
343 21/07/18(日)22:44:54 No.824952947
>>なんでチェスと比べて将棋だとそんなに性差が出るのかがわからんし >出てるの？ >グランドマスターほっとんど男じゃん ほとんど男なら性差でてるんじゃ…
344 21/07/18(日)22:44:54 No.824952952
>ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな… 性自認女の身体男が最強って既にわかってる
345 21/07/18(日)22:44:56 No.824952959
>たまたま凄い強いのが一人いる なんで将棋だとこれがでてこないのかがわからないって話だし
346 21/07/18(日)22:44:58 No.824952978
>ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな… ふたなりか
347 21/07/18(日)22:44:59 No.824952988
ホルモンが将棋に置いて具体的にどういう作用しでどういう差を生み出してるのか明確に解明出来れば何か賞取れるんじゃないかな
348 21/07/18(日)22:45:13 No.824953052
こんなこと言ってるが姉弟子は作者の寵愛を一身に受けてるので男相手にも普通に勝ちまくる
349 21/07/18(日)22:45:16 No.824953062
>一昔前は男が漫画絵を描いてても応援してくれる親御さんなんてろくにいなかったけど男漫画家は大量に出たぞ 一昔前の話しちゃうと女性の社会的地位が低い一人で生きていく環境がよりハードって話になっちゃうしなあ
350 21/07/18(日)22:45:17 No.824953070
>スポーツは言わずもがな頭使う対戦ゲームも大抵始めた年齢が物を言うからね… >小中学生の脳みその柔軟さと吸収力はばかげてる 小さい頃に触ってると年食ってからもっかい触っても上手くできたりするのすごい 年食ってから実感してる
351 21/07/18(日)22:45:17 No.824953071
>ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな… SEX…必要なし！
352 21/07/18(日)22:45:19 No.824953077
>面白いことに女でチェスが強いと言われてる選手が出てきたのはチェスが完全に解析されてAIに人間が勝てなくなってからなんだよな つまり強いといわれる女性選手は実はAI…
353 21/07/18(日)22:45:23 No.824953103
囲碁は整地とか目算とかすらすらやれるなって感心する
354 21/07/18(日)22:45:26 No.824953123
>チェスでの研究だけど男が多い環境だと男が伸びやすくて女が多い環境だと女が伸びやすいってのが有ったはず これは普通にあると思う
355 21/07/18(日)22:45:28 No.824953133
>平均取れば男女差は何かしらあるんだろうけど個人間の分散の方が大きそう その分散が男の方が大きいって話らしいよ
356 21/07/18(日)22:45:31 No.824953164
女さんムキになりすぎだろ 実際起きてる現象として女のプロ棋士はいないんだから素直に認めりゃいいのに
357 21/07/18(日)22:45:36 No.824953194
将棋の性差とかけっこう研究されてるよ 大半が「分からん…」って結論になってるかサンプル数が超少ないトンデモ説になってるかのどっちかだけど
358 21/07/18(日)22:45:36 No.824953195
将棋はたまたま一人超強いのすらいないのに性差で特に理由つかないのでまじでよくわからないんだ
359 21/07/18(日)22:45:40 No.824953227
>かるたは9割女だけど >かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる むしろ身体能力が直接影響するかるたで女が4割勝ってるの凄いのでは…
360 21/07/18(日)22:45:40 No.824953230
>ホルモンが将棋に置いて具体的にどういう作用しでどういう差を生み出してるのか明確に解明出来れば何か賞取れるんじゃないかな でもそれって今の社会だとめちゃくちゃ叩かれそうじゃない？
361 21/07/18(日)22:45:43 No.824953250
じゃあ藤井くんをメスにして実験するか…
362 21/07/18(日)22:45:43 No.824953253
>>ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな… >SEX…必要なし！ 究極生命体じゃねーか
363 21/07/18(日)22:45:44 No.824953256
ヒカルの碁は流行ったけどルール理解してた読者は何％居たんだろう
364 21/07/18(日)22:45:50 No.824953298
>>競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう >かるたは9割女だけど >かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる 競技かるたはマジでフィジカルの世界だからね… 参加者ほぼ全員テーピングが当たり前とかどうなってんだ
365 21/07/18(日)22:45:57 No.824953353
将棋は素人でもとにかく王取ればいいから遊べる 素人同士で普及出来る 囲碁はそれなりの実力ないと勝敗すらわからないから普及にある程度の実力者が必要
366 21/07/18(日)22:45:58 No.824953361
将棋に限らず対戦相手が見つけやすいのは強いよ
367 21/07/18(日)22:45:59 No.824953372
>>競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう >かるたは9割女だけど >かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる じゃあやっぱ男の方が強いのか…
368 21/07/18(日)22:46:02 No.824953390
>創作の題材としても将棋は強いなと思う >囲碁はヒカルの碁で一時期流行ったが続かなかったなぁ… 子供にボードゲームのアンケートとったのを見たことがあるんだけど 囲碁はユニットの種類が白と黒しかないのでつまんない、みたいな話はあったな チェスはちょっとカッコいいみたいな扱いがあった
369 21/07/18(日)22:46:05 No.824953404
>こんなこと言ってるが姉弟子は作者の寵愛を一身に受けてるので男相手にも普通に勝ちまくる 願わくばこっちも現実が凌駕して欲しいね
370 21/07/18(日)22:46:13 No.824953447
将棋という競技の特殊性に理由があるなら試合時間かなあ
371 21/07/18(日)22:46:14 No.824953456
藤井君は性自認女の可能性ある
372 21/07/18(日)22:46:15 No.824953459
>>たまたま凄い強いのが一人いる >なんで将棋だとこれがでてこないのかがわからないって話だし 弱いプロならまだわかるがプロにすらなれないからな チェスだとGMクラスいるのに
373 21/07/18(日)22:46:21 No.824953507
なんでと言っても女で物心付く前から将棋やらせる奇特な過程がいったいどれだけあると思ってんだとしか 将棋人口のしょぼさナメすぎだと思う
374 21/07/18(日)22:46:21 No.824953508
>じゃあ女の子を棋士にするか…とはまあ普通ならんしな 男の子に比べると理解のハードルはまだまだ高いわな
375 21/07/18(日)22:46:22 No.824953519
>面白いことに女でチェスが強いと言われてる選手が出てきたのはチェスが完全に解析されてAIに人間が勝てなくなってからなんだよな AI参考にしてるのであれば男女共に条件は一緒だから女性が明確に劣ってる照明にはならないと思うよ 男性の方が優位なのであればAIが出てきた現在であっても男性の比率の方が高くなってなきゃおかしい
376 21/07/18(日)22:46:22 No.824953521
>ジェンダーフリーの究極の目標が男の長所と女の長所兼ね備えた人間だったりしねえかな… 生殖対象がどっちでもいいってなると少子化問題のリスクが単純に半減したりすんのかねぇ
377 21/07/18(日)22:46:23 No.824953525
>こんなこと言ってるが姉弟子は作者の寵愛を一身に受けてるので男相手にも普通に勝ちまくる そりゃお話でメインはってるキャラ毎回毎回負けてたら誰も読まんでしょうに…
378 21/07/18(日)22:46:26 No.824953546
競争相手が与える影響って甚大だからな そう考えると女流棋士って制度が一番の癌な気がする
379 21/07/18(日)22:46:34 No.824953602
>一昔前は男が漫画絵を描いてても応援してくれる親御さんなんてろくにいなかったけど男漫画家は大量に出たぞ 牛も今は親と仲良い漫画描いてるけどハガレンの一巻で親と喧嘩して家出たこと書いてたな
380 21/07/18(日)22:46:36 No.824953617
マジでなんで将棋だけこんなに差が出るんだろ…
381 21/07/18(日)22:46:38 No.824953629
>女性棋士の人が月イチでメンタルもフィジカルもやられる生理の存在が上を目指す上でキツすぎるって話をしてた ピル飲んで月経止めるしかないのか…
382 21/07/18(日)22:46:39 No.824953633
チェスも将棋も創作のネタになるけど 囲碁はなぁ…
383 21/07/18(日)22:46:43 No.824953651
>男は死にものぐるいで頑張って >仮に失敗して人生終えてもそんな事もあるだろうで許されるけど >女性をそう言う事には出来んからね >雑には扱えない故と言うか むしろ女の方が失敗しても逃げ道ある分だけ将棋だけ考えて生きてけそうだけどな
384 21/07/18(日)22:46:44 No.824953656
>女さんムキになりすぎだろ >実際起きてる現象として女のプロ棋士はいないんだから素直に認めりゃいいのに 別にそこは誰も否定してないんだから話に無理に混ざろうとしないで良いよ
385 21/07/18(日)22:46:51 No.824953696
チェスは単純に導線が少なくて将棋はお爺ちゃんが教えてくれるとかの差だと思う
386 21/07/18(日)22:46:59 No.824953755
麻雀は？
387 21/07/18(日)22:47:04 No.824953791
>チェスも将棋も創作のネタになるけど >囲碁はなぁ… ヒカルの碁レベルのヒット作チェスにはないだろ！
388 21/07/18(日)22:47:07 No.824953810
>なんで将棋だとこれがでてこないのかがわからないって話だし それはたまたま強いのがまだ出てこないが回答でいいんじゃないか？
389 21/07/18(日)22:47:07 No.824953811
＞現状は本当になんか知らんが弱いにしかなんないよねこの話 競技人口、周囲の反感や期待、体力差が成績に及ぼす影響といった 他のあらゆる可能性を否定してからでないと 脳に性能差があるっていう結論には至ってはいけないことになってるからね
390 21/07/18(日)22:47:08 No.824953816
>マジでなんで将棋だけこんなに差が出るんだろ… だからチェスも別に女が勝ってるなんて事例はないぞ
391 21/07/18(日)22:47:13 No.824953851
ヒカルの碁はほとんどルールの説明してないからな…
392 21/07/18(日)22:47:17 No.824953880
>こんなこと言ってるが姉弟子は作者の寵愛を一身に受けてるので男相手にも普通に勝ちまくる 所詮フィクションなわけだし別にそれはいい 現実にあり得ない事を描くのが漫画だ
393 21/07/18(日)22:47:21 No.824953912
>むしろ身体能力が直接影響するかるたで女が4割勝ってるの凄いのでは… 男性に気迫で当たり負けしてないってことだしな…
394 21/07/18(日)22:47:21 No.824953915
チェスやろうなんて友達かなりレアだしな…
395 21/07/18(日)22:47:23 No.824953919
単純に将棋は趣味程度のプレイ人口が多いのと盤面で攻守わかりやすいからそっちに行く人が多い印象
396 21/07/18(日)22:47:23 No.824953921
>麻雀は？ ツキが強いやつが勝つ
397 21/07/18(日)22:47:28 No.824953954
>>>競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう >>かるたは9割女だけど >>かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる >じゃあやっぱ男の方が強いのか… あのフィジカル勝負で4割勝ってるのは凄いと思うよ
398 21/07/18(日)22:47:30 No.824953966
>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね 囲碁って流行ってないの？
399 21/07/18(日)22:47:38 No.824954015
>>こんなこと言ってるが姉弟子は作者の寵愛を一身に受けてるので男相手にも普通に勝ちまくる >そりゃお話でメインはってるキャラ毎回毎回負けてたら誰も読まんでしょうに… 別にこの娘メイン貼る主人公でもなければ物語上のヒロインでもないんすよ…主人公の嫁的な意味ではヒロインだけど…
400 21/07/18(日)22:47:42 No.824954055
>>競技カルタとかは女性の方が多いようなイメージあるけどどうなんだろう >かるたは9割女だけど >かるた協会公認の決勝対決だと60%男が勝ってる 60%ならまだ割といい勝負なんじゃないか
401 21/07/18(日)22:47:44 No.824954071
>ヒカルの碁レベルのヒット作チェスにはないだろ！ チェス漫画って確かに聞いたことないな…
402 21/07/18(日)22:47:50 No.824954115
>>マジでなんで将棋だけこんなに差が出るんだろ… >だからチェスも別に女が勝ってるなんて事例はないぞ レーティング2700だぞ…
403 21/07/18(日)22:47:52 No.824954129
羽生さんも藤井くんもたまたま出てきたからなあ 女子の羽生さんや藤井くんもたまたま出てくるだろ
404 21/07/18(日)22:47:56 No.824954160
性差が全くないことはありえないが有意差出るほどかと問われるとおそらく違うんだよな 環境因子の方が圧倒的に影響が大きい
405 21/07/18(日)22:47:59 No.824954172
>チェスやろうなんて友達かなりレアだしな… 授業中ノートでやるのはチェスだったな… 将棋は書き直すのが大変で
406 21/07/18(日)22:48:02 No.824954189
男性は何やらせても上にも下にも偏差値飛び抜けるやつが出やすくて 女性は分布がまとまりやすい傾向にあるために突出したトップだけがプロになれる世界だと 必然的に男性ばかりになるという話を聞いたことがあるわよ
407 21/07/18(日)22:48:05 No.824954207
>それはたまたま強いのがまだ出てこないが回答でいいんじゃないか？ だからそのうち出てくるだろって言われてたけどまだ出てこないからなんでだろうなあって話になってるのよ
408 21/07/18(日)22:48:08 No.824954224
>チェスはちょっとカッコいいみたいな扱いがあった 確かに格好いいイメージはあるな… 漫画やドラマで頭脳キャラがやってる感じというか
409 21/07/18(日)22:48:15 No.824954277
チェス題材にしたクイーンズギャンビット面白かったよ
410 21/07/18(日)22:48:23 No.824954333
チェスはハドラー親衛隊できるけど囲碁でハドラー親衛隊はできないからな…
411 21/07/18(日)22:48:27 No.824954359
>>日本ではどうしてチェスや囲碁が流行らないのだろうね >囲碁って流行ってないの？ 競技人口まじ少ないよ 将棋の半分にさえ届かない
412 21/07/18(日)22:48:27 No.824954362
>なんでと言っても女で物心付く前から将棋やらせる奇特な過程がいったいどれだけあると思ってんだとしか >将棋人口のしょぼさナメすぎだと思う それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ
413 21/07/18(日)22:48:28 No.824954364
>なんで将棋だとこれがでてこないのかがわからないって話だし そこら辺はプレイ人口の差でしょ 試行回数が増えるから平均では低くても外れ値が出てくる可能性が増える
414 21/07/18(日)22:48:28 No.824954370
>チェス漫画って確かに聞いたことないな… 頭よさそうなキャラがやってるような感じで演出で出てくることはちらほら
415 21/07/18(日)22:48:36 No.824954420
>ヒカルの碁はほとんどルールの説明してないからな… 「小難しいルールの解説が無くても競技漫画は成立する」っていう好例の一つだよね
416 21/07/18(日)22:48:38 No.824954436
>>ヒカルの碁レベルのヒット作チェスにはないだろ！ >チェス漫画って確かに聞いたことないな… もうすぐダイの大冒険に出てくる！
417 21/07/18(日)22:48:39 No.824954443
FPSや格ゲー(特にスマブラ)は最近は女性プレイヤーめっちゃ多いし配信者だけ見てたら女の方がやってんじゃねえかってレベルだけど いざ大会やランク戦の上位見ると男だらけだぞ そういう脳機能が男の方が優れてるんだろう
418 21/07/18(日)22:48:39 No.824954446
>職業や競技で女性完全有利はないんか スポーツ射撃だと明確に女性が有利らしいな なんでもライフル構える時に肘を骨盤に乗せるんだが女性の方が骨盤広いから安定して命中精度高いんだと
419 21/07/18(日)22:48:40 No.824954452
競技人口が違うと言っても小学生の時の将棋との出会いは男女均等だろう そこから違うのは憧れる先のプレイヤーの男女比ぐらいな物で つまり女性名人が出ない限り女性将棋人口は増えず女性名人は生まれない
420 21/07/18(日)22:48:41 No.824954460
>わかんない >脳のマップ傾向なのか文化側面なのか >実証しにくい 個人的には合わせ技なのではと思ってる 女が劣ってるという話ではなく 得意分野に違いはまあ出るだろうと思ってる 脳の構造以前にテストステロンとエストロゲンという性ホルモン分泌量に差がある
421 21/07/18(日)22:48:43 No.824954474
チェスはハドラー親衛騎団で存在知った位だな…
422 21/07/18(日)22:48:44 No.824954482
>環境因子の方が圧倒的に影響が大きい 環境因子の話だと女流棋士全員が同じ環境だから弱いというありえない前提を要する事になる
423 21/07/18(日)22:48:57 No.824954553
>>チェスやろうなんて友達かなりレアだしな… >授業中ノートでやるのはチェスだったな… >将棋は書き直すのが大変で まず授業中そんなことやる時点でもうレアだよお前は
424 21/07/18(日)22:48:59 No.824954569
スポーツ界っていきなりブレイクスルーするプレイヤー出てきたりするし 囲碁将棋でもそんなの出てきてもおかしくないとは思う
425 21/07/18(日)22:49:09 No.824954634
まず脳の性能差を明確に断定出来るほど脳について解明しきれてないので…
426 21/07/18(日)22:49:12 No.824954654
>>マジでなんで将棋だけこんなに差が出るんだろ… >だからチェスも別に女が勝ってるなんて事例はないぞ ごく一部だけど普通に勝ってる女は出てきてるぞ 将棋ではそのごく一部すら出てこないからみんな頭捻ってる
427 21/07/18(日)22:49:13 No.824954663
将棋と違って雀プロなんてなろうと思えばそんなに難しく無いからな… 勝ち続けるのは難しいけど
428 21/07/18(日)22:49:15 No.824954674
>ヒカルの碁はほとんどルールの説明してないからな… ルールの説明は結構してるよ…あれアニメのGOGO囲碁だったかな… 囲碁はルールがわかっても盤面の有利不利がわからん… なんかぼんやりしてる
429 21/07/18(日)22:49:21 No.824954711
>>チェスはちょっとカッコいいみたいな扱いがあった >確かに格好いいイメージはあるな… >漫画やドラマで頭脳キャラがやってる感じというか 足組んで何かの物事に例えながら駒を弾いたりしてるイメージ
430 21/07/18(日)22:49:26 No.824954749
競技人口が多いところに新規も集まるのはまぁどんな競技でもそうだよね
431 21/07/18(日)22:49:34 No.824954796
>それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ 頭おかしいことに家族麻雀で一桁の頃からやらされてる家庭が割とあんだよな…
432 21/07/18(日)22:49:34 No.824954797
>ヒカルの碁はほとんどルールの説明してないからな… あんまりルール説明してないヒカ碁が話題になった事で 囲碁協会ですらルール説明を辞め始めたのはお前ってなった アニメとか毎話ラストに女流呼んで解説やらせるかと思いきやロクに説明してねぇ…
433 21/07/18(日)22:49:43 No.824954863
将棋もチェスもやるけどチェスはゲーム性カスだと思う 上達のための舗装路は凄いからその喜びはある
434 21/07/18(日)22:49:44 No.824954871
いや囲碁もチェスも弱いなら脳が劣ってるとか向いてないで説明つくんだよ 囲碁やチェスだと数は少なくても超強い女いるのに将棋が皆無だから変だねって事
435 21/07/18(日)22:49:47 No.824954894
チェスが得意と将棋が得意ならチェスが得意な方が頭良さそうなイメージになる気がする
436 21/07/18(日)22:49:48 No.824954906
>芸術系は逆に女性が多いジャンルだからな >女の子は小さい頃からよく絵を描くたりピアノを習ったりするし美大芸大も女ばっかりだよ どうしても歴史に残ってる芸術家は男性が多い感じになるけどこれは社会性の問題なのかな
437 21/07/18(日)22:49:48 No.824954907
>それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ 何が「それだと」なのか全くわからん それ繋がりあるのか
438 21/07/18(日)22:49:51 No.824954926
持ち時間8時間つまり二人で足して16時間 先日手になった場合は差し直し とか明らかに体力勝負だよね
439 21/07/18(日)22:49:51 No.824954928
>それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ 幼少期にやってるのが重要なゲームじゃないから比較的若い時にやり始めたで入れる世界だからだろう 囲碁将棋程星人になれるかどうかが重要な世界じゃないのもある
440 21/07/18(日)22:49:57 No.824954956
どの競技も現代だからネットでいくらでも基礎学べる間口はあるんだけど 一番最初の興味を持つ部分が身近にないといかんのよな…
441 21/07/18(日)22:49:58 No.824954959
麻雀の女流プロなんて牌並べられたらなれるレベルだし
442 21/07/18(日)22:50:03 No.824954990
練習や経験を積める機会や量の環境の差だとしたらスポーツや芸術一家とそれ以外みたいな感じってこと？
443 21/07/18(日)22:50:05 No.824955009
>>ヒカルの碁はほとんどルールの説明してないからな… >ルールの説明は結構してるよ…あれアニメのGOGO囲碁だったかな… >囲碁はルールがわかっても盤面の有利不利がわからん… >なんかぼんやりしてる 将棋なら王様が敵から囲まれてたら不利だってわかるしな
444 21/07/18(日)22:50:11 No.824955047
男性ホルモン女性ホルモンで肉体に影響が出るところまでは科学的にも確定してるんだから ここらへんが他の面にも違いを生み出す可能性はあるよね
445 21/07/18(日)22:50:12 No.824955059
右脳左脳や男女脳とかはどうもないっぽいってのが最近の研究結果だから… 脳に関してはまだまだ無知の方が多いから覆る可能性もあるけど
446 21/07/18(日)22:50:17 No.824955086
スレの流れめっちゃループしてるな 何回人口差と脳の違いの話するんだ
447 21/07/18(日)22:50:20 No.824955107
麻雀はプロテスト合格すればいいだけだからまたちょっと違うというか
448 21/07/18(日)22:50:21 No.824955111
>環境因子の話だと女流棋士全員が同じ環境だから弱いというありえない前提を要する事になる ありえない前提ではないぞ そもそも女性棋士の母数が少なくフォローアップが限定されている状況そのものが重要な環境因子だし
449 21/07/18(日)22:50:27 No.824955142
>>>チェスはちょっとカッコいいみたいな扱いがあった >>確かに格好いいイメージはあるな… >>漫画やドラマで頭脳キャラがやってる感じというか >足組んで何かの物事に例えながら駒を弾いたりしてるイメージ これでチェックメイトだ！ ルルーシュだなこれ
450 21/07/18(日)22:50:27 No.824955147
ジャンル問わず一握りの上澄みはどうしたって男の方が多くなるので 赤点回避する方式の団体競技にしたら女のが優位になるよ
451 21/07/18(日)22:50:35 No.824955203
>右脳左脳や男女脳とかはどうもないっぽいってのが最近の研究結果だから… >脳に関してはまだまだ無知の方が多いから覆る可能性もあるけど 男女で色の認識に差があるってのは脳の分野だよね？
452 21/07/18(日)22:50:39 No.824955224
>囲碁やチェスだと数は少なくても超強い女いるのに将棋が皆無だから変だねって事 だから単純に競技人口の差だろ 女の方が圧倒的に分母が少ないから超強い個人が出てこない
453 21/07/18(日)22:50:39 No.824955226
>競技人口が違うと言っても小学生の時の将棋との出会いは男女均等だろう …そうか？
454 21/07/18(日)22:50:40 No.824955235
>スポーツ界っていきなりブレイクスルーするプレイヤー出てきたりするし 野球ちょっとブレイクスルーの頻度高すぎない…？
455 21/07/18(日)22:50:44 No.824955272
>どうしても歴史に残ってる芸術家は男性が多い感じになるけどこれは社会性の問題なのかな 芸術って名目でエロ絵描いてたのが有名になったパターンも多いから…
456 21/07/18(日)22:50:49 No.824955298
>スポーツ界っていきなりブレイクスルーするプレイヤー出てきたりするし >囲碁将棋でもそんなの出てきてもおかしくないとは思う それが囲碁だと女性が歴代で結構いるのに将棋は奨励会に入るレベルから抜け出せないまま止まってるの不思議だねってのが主題だろ
457 21/07/18(日)22:50:48 No.824955299
ググッたら女性15%と出てきたんだがこれ競技人口言い訳にできるほど少ないかな…
458 21/07/18(日)22:50:51 No.824955315
>スレの流れめっちゃループしてるな >何回人口差と脳の違いの話するんだ つまり生理の有無だよ
459 21/07/18(日)22:50:52 No.824955320
重量上げとかに差があるって言っても許されるけど 将棋とか頭の良さに繋がることで女性が劣ってるって結論出すとフェミがね…
460 21/07/18(日)22:50:52 No.824955321
やっぱり男女子供百人ずつぐらいを将棋島に閉じ込めて バトルロイヤルとかさせないと男女差があるかなんて分からないって
461 21/07/18(日)22:50:53 No.824955325
>面白いことに女でチェスが強いと言われてる選手が出てきたのはチェスが完全に解析されてAIに人間が勝てなくなってからなんだよな AIを対戦相手に出来るようになって経験の差が埋めれたからでは？
462 21/07/18(日)22:51:00 No.824955375
>チェスはハドラー親衛隊できるけど囲碁でハドラー親衛隊はできないからな… 将棋だと闘将ラーメンマンになるからな…
463 21/07/18(日)22:51:00 No.824955384
>どうしても歴史に残ってる芸術家は男性が多い感じになるけどこれは社会性の問題なのかな 人類の歴史上女性が芸術とか馬鹿じゃねえのみたいな社会があったのは確かだからな…
464 21/07/18(日)22:51:03 No.824955411
チェスって完全に解析されたの？ 強いAIができたことと完全に解析されたってのは次元が違う話だと思うけど
465 21/07/18(日)22:51:08 No.824955446
>まず授業中そんなことやる時点でもうレアだよお前は 小学校の時のノートの切れ端回してやらなかった？ 休み時間に交換したりして 女子はなんか手紙まわしてたけど
466 21/07/18(日)22:51:12 No.824955476
>競技人口が違うと言っても小学生の時の将棋との出会いは男女均等だろう そうかな…
467 21/07/18(日)22:51:12 No.824955477
>スレの流れめっちゃループしてるな >何回人口差と脳の違いの話するんだ というか現時点だとどうあってもわかんね…で終わる話題だからループするしかないんじゃね
468 21/07/18(日)22:51:12 No.824955478
人口差だと囲碁人口そんなめちゃくちゃ多いっけ？ってなるしな…
469 21/07/18(日)22:51:15 No.824955497
>アニメとか毎話ラストに女流呼んで解説やらせるかと思いきやロクに説明してねぇ… Eテレで囲碁の解説番組やってるけど何回か見てるけど全然わからない…
470 21/07/18(日)22:51:24 No.824955560
>ジャンル問わず一握りの上澄みはどうしたって男の方が多くなるので >赤点回避する方式の団体競技にしたら女のが優位になるよ 団体競技じゃないけど受験なんかもそうだよな
471 21/07/18(日)22:51:24 No.824955561
人口差の話で納得できないとマジでチェスや囲碁で日本人上位者いないのは日本人が馬鹿だから が答えになっちゃうから…
472 21/07/18(日)22:51:31 No.824955602
将棋はまさに定期的にブレイクスルーおきてない？
473 21/07/18(日)22:51:33 No.824955616
全然関係ないけど前に「将棋とかルール分からんしなんで知ってて当然みたいな風潮なのか理解できない」みたいなこといってた「」いたな
474 21/07/18(日)22:51:35 No.824955632
>チェスって完全に解析されたの？ >強いAIができたことと完全に解析されたってのは次元が違う話だと思うけど とっくの昔に全てのパターンが網羅されてるから
475 21/07/18(日)22:51:45 No.824955695
チェス漫画は真面目にやるといや将棋でいいじゃんってなるのかな 日本のトッププレイヤーに羽生さんがいるって聞いたことあるし
476 21/07/18(日)22:51:52 No.824955738
>全然関係ないけど前に「将棋とかルール分からんしなんで知ってて当然みたいな風潮なのか理解できない」みたいなこといってた「」いたな 教えてくれる親族いないとまあそんなもんだと思う
477 21/07/18(日)22:51:57 No.824955786
>頭おかしいことに家族麻雀で一桁の頃からやらされてる家庭が割とあんだよな… お年玉を巻き上げられるんだ…
478 21/07/18(日)22:52:02 No.824955823
>どうしても歴史に残ってる芸術家は男性が多い感じになるけどこれは社会性の問題なのかな これは経済面の問題もある 評価されるまで実質タダ飯喰らい出来るのは男だけとも言う
479 21/07/18(日)22:52:04 No.824955834
>ググッたら女性15%と出てきたんだがこれ競技人口言い訳にできるほど少ないかな… タイトルはまだしもプロ棋士0は正直脳に差があると言われても差別ではなく自然だと思う
480 21/07/18(日)22:52:04 No.824955841
>とっくの昔に全てのパターンが網羅されてるから できてねえよ！ なんならオセロですら完全解析は遠いぐらいだよ！
481 21/07/18(日)22:52:07 No.824955856
頭の出来が同じだとしても体力というリソースの差は明確だし
482 21/07/18(日)22:52:08 No.824955860
囲碁も囲んだら石を取れると石で囲んで陣地確保はわかるだろ そこから布石とか定石とか言われて？？？ってなるんだよね 将棋みたいに石に役割や進み方があるわけじゃないからどう置けばいいかわからん
483 21/07/18(日)22:52:11 No.824955876
>まず脳の性能差を明確に断定出来るほど脳について解明しきれてないので… そのための統計学だよ
484 21/07/18(日)22:52:15 No.824955907
>全然関係ないけど前に「将棋とかルール分からんしなんで知ってて当然みたいな風潮なのか理解できない」みたいなこといってた「」いたな 詳しくは知らんけど王様取ったら勝ちくらいはわかるだろ 将棋って単語知ってるなら
485 21/07/18(日)22:52:15 No.824955910
>>どうしても歴史に残ってる芸術家は男性が多い感じになるけどこれは社会性の問題なのかな >人類の歴史上女性が芸術とか馬鹿じゃねえのみたいな社会があったのは確かだからな… エロ漫画だって男女どっちもシコれるからこの辺はやっぱり環境よね
486 21/07/18(日)22:52:16 No.824955921
>男女で色の認識に差があるってのは脳の分野だよね？ 眼じゃないの？
487 21/07/18(日)22:52:20 No.824955943
>それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ 麻雀界隈の事よく知らないなら話に出さない方がいいよ
488 21/07/18(日)22:52:21 No.824955952
>麻雀はプロテスト合格すればいいだけだからまたちょっと違うというか 麻雀は無敗とかちょっと難しいジャンルだからな…
489 21/07/18(日)22:52:23 No.824955968
>それだと麻雀に女流プロとかいるのおかしくない？将棋よりよっぽど物心つく前に女の子にやらせるものじゃないでしょ 麻雀はマジで運ゲーなので振り込まない事を徹底する以外に勝率上がらないから性差以前の問題だからだと思うよ
490 21/07/18(日)22:52:28 No.824955996
こんなしょうもないこと話してるの大半男だろうから知能の良し悪しは…
491 21/07/18(日)22:52:37 No.824956058
>男性ホルモン女性ホルモンで肉体に影響が出るところまでは科学的にも確定してるんだから 男に女性ホルモン投与するとちゃんと女性としての肉付きする上に元々のDNAによって胸のサイズが人によって違ったりするの面白いよね ちゃんと男でも女性ホルモンが分泌された場合の設計図が用意されてる
492 21/07/18(日)22:52:37 No.824956063
>眼じゃないの？ 男と女で目のつくり違うってこと？
493 21/07/18(日)22:52:48 No.824956140
里見が勝率8割とはいえ3段越えられず終わってるからな 女性最強でこれ そこらの男よりは間違いなく強いけどプロが0って…
494 21/07/18(日)22:52:54 No.824956171
>こんなしょうもないこと話してるの大半男だろうから知能の良し悪しは… 知能は差はないんじゃね ただ将棋では…
495 21/07/18(日)22:52:55 No.824956175
まあチェスで上位レート入ってから女にイキろうや…
496 21/07/18(日)22:52:59 No.824956200
>>スレの流れめっちゃループしてるな >>何回人口差と脳の違いの話するんだ >つまり生理の有無だよ 対局日にルナルナを導入すれば解決！！！！
497 21/07/18(日)22:53:00 No.824956209
15%で女性棋士誰もいないのであればたんに頭悪いで終わり
498 21/07/18(日)22:53:00 No.824956210
チェスよりも将棋のほうが面白いからな… チェスは駒の再利用がないからどうしても終盤が消化試合になりやすいし
499 21/07/18(日)22:53:03 No.824956228
>ググッたら女性15%と出てきたんだがこれ競技人口言い訳にできるほど少ないかな… めっちゃ少なくね？
500 21/07/18(日)22:53:16 No.824956304
>>眼じゃないの？ >男と女で目のつくり違うってこと？ そういう事もあるって研究結果なんじゃないの？
501 21/07/18(日)22:53:21 No.824956338
同じことを長期間一定レベルでやり続けるのがまず身体的に女性には向いてない 性格の問題より生理周期でいくら頭良くても生理重かったらそれだけでものすごいハンデだし
502 21/07/18(日)22:53:26 No.824956366
>>男性ホルモン女性ホルモンで肉体に影響が出るところまでは科学的にも確定してるんだから >男に女性ホルモン投与するとちゃんと女性としての肉付きする上に元々のDNAによって胸のサイズが人によって違ったりするの面白いよね >ちゃんと男でも女性ホルモンが分泌された場合の設計図が用意されてる 神様めんどいからって手抜いてるよね…先に作った女性体ベース改造して男作ってる
503 21/07/18(日)22:53:32 No.824956398
>タイトルはまだしもプロ棋士0は正直脳に差があると言われても差別ではなく自然だと思う その結論でもまあなんで将棋だけなんだろうな…ってなるやつなんだよね
504 21/07/18(日)22:53:37 No.824956427
人口差の問題にしてもいいけどそうすると今度は日本人は外国人より頭が悪いという結論になるんだよなぁ
505 21/07/18(日)22:53:39 No.824956447
>こんなしょうもないこと話してるの大半男だろうから知能の良し悪しは… 性差が将棋で如実なのはおかしいよねって話がしょうもないとか 性差研究してる人が聞いたら悲しむだろうか
506 21/07/18(日)22:53:44 No.824956479
単純に脳の処理能力の違いって言い出すと盤面の思考数は囲碁のが多い https://www.jstage.jst.go.jp/article/sugaku/65/1/65_0651093/_pdf/-char/ja なのでそっちで女性プロがたまにだけど出ることを考えると将棋もたまに出てもいいはずにはなるけどでないのは 脳の問題という話にはなりくい ちなみにだからぐぐるはAIで碁に挑んだりした
507 21/07/18(日)22:53:46 No.824956492
>男女で色の認識に差があるってのは脳の分野だよね？ 認識についても環境の方がデカいって結論出てなかった？
508 21/07/18(日)22:53:50 No.824956512
>チェスは駒の再利用がないから わりとこれが将棋が未だにAIとうまくやりあえてる要因だよね
509 21/07/18(日)22:54:00 No.824956587
>ググッたら女性15%と出てきたんだがこれ競技人口言い訳にできるほど少ないかな… それはノーカン いま俺たちは女性人口は1%と仮定して話をしている