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21/07/07(水)11:34:11 No.820926215
まんが日本史の頃にはもう頼朝の意向が読みないやつ扱いされてたんだね
1 21/07/07(水)11:35:19 No.820926412
まあ三種の神器を無くしたくらいまでは兄ちゃんも我慢するよ？
2 21/07/07(水)11:42:00 No.820927701
あんまりクローズアップされないけど天皇殺してるのやべーよな
3 21/07/07(水)11:45:17 No.820928317
手配書曰く猫背で反っ歯なのはともかく肺病患ってるのに よく出来たなハッソウビート…
4 21/07/07(水)11:45:56 No.820928444
ちょっと前に崇徳院ていうもっとうやべー末路があったから…
5 21/07/07(水)11:46:55 No.820928650
>あんまりクローズアップされないけど天皇殺してるのやべーよな はー？殺したのは平家ですがー？
6 21/07/07(水)11:50:27 No.820929365
鎮西八郎に遠慮して九郎にしたって説もあるのに 末路の伝説として落ち延びたって辺りがかぶっちゃったのが面白い
7 21/07/07(水)11:52:10 No.820929699
政治がデキないやつって評価なのは昔から一貫してると思う
8 21/07/07(水)11:55:39 No.820930440
この泉谷しげる似のおっさん絵見る度に女装ショタしてたのか…ってなる
9 21/07/07(水)11:57:06 No.820930756
天皇殺しはあれだけ混沌とした南北朝でも誰も達成してない唯一無二のトロフィーだわ
10 21/07/07(水)11:57:24 No.820930825
勝手に官位貰った云々で揉めたは間違いで実際は頼朝の推薦で貰ってるから 問題になったのは本来は官位貰ったらやめるはずの検非違使を 後白河に言われてつい兼任しちゃったのがアウトだった模様
11 21/07/07(水)11:58:26 No.820931044
兄弟の仲をさくとか最低だな後白河
12 21/07/07(水)11:58:52 No.820931146
よく見ると結構かわいい顔してるじゃん
13 21/07/07(水)11:59:41 No.820931330
範頼の末路を見るにどっちみち殺されてたんじゃないですかね 頼朝政権生き延びても北条の天下だし
14 21/07/07(水)11:59:49 No.820931371
なお後白河はただ頼れる護衛が欲しかっただけで他意はなかったと見られてる
15 21/07/07(水)12:01:26 No.820931725
>なお後白河はただ頼れる護衛が欲しかっただけで他意はなかったと見られてる どっちにしろ混乱の元すぎる…
16 21/07/07(水)12:01:58 No.820931841
大半は残虐ファイター揃いな時代でその中でも抜けた存在 生かしてはおけぬ
17 21/07/07(水)12:03:33 No.820932216
>頼朝政権生き延びても北条の天下だし 頼朝死んでもまだしばらくは息子と比企氏の天下だぞ 頼朝は義経には比企氏からの嫁さんあてがってるんで 頼朝死後も義経いるなら比企氏の勢力として組み込まれて 北条が比企氏に勝てる見込みが少し減るんじゃねえかな
18 21/07/07(水)12:04:16 No.820932376
畿内の治安維持とかはしてたから行政官の手腕はあった 外交官としては最悪である事に変わりはないが
19 21/07/07(水)12:04:23 No.820932409
>大半は残虐ファイター揃いな時代でその中でも抜けた存在 >生かしてはおけぬ 平家の亡霊のレス
20 21/07/07(水)12:05:33 No.820932697
頼家政権下でも義朝の子最後の生き残りの阿野全成が抹殺されてるから常にピンチだ
21 21/07/07(水)12:05:44 No.820932760
スレ画は史実の存在の筈なのに一番有名なお供がファンタジーな存在すぎて混乱する
22 21/07/07(水)12:06:20 No.820932887
>スレ画は史実の存在の筈なのに一番有名なお供がファンタジーな存在すぎて混乱する スレ画もだいぶファンタジー寄りじゃない？ 色々伝承混ざってそうだけどさ
23 21/07/07(水)12:13:18 No.820934595
大男にヒロインともう一人くらいなんかほしくなるオトモ
24 21/07/07(水)12:13:18 No.820934601
戦がつえーのは間違いないんだけどな… とはいえ頼朝の政治観とか思考を理解できてたやつ当時に一人でも居たのかなとは思うけども
25 21/07/07(水)12:14:23 No.820934895
スレ画のファンタジー盛り盛り創作で一番好きなのは 「強い将と戦いたいので第二回十字軍のエルサレムに来ました…テムジンです…」
26 21/07/07(水)12:14:47 No.820935005
>戦がつえーのは間違いないんだけどな… >とはいえ頼朝の政治観とか思考を理解できてたやつ当時に一人でも居たのかなとは思うけども 義時
27 21/07/07(水)12:14:55 No.820935035
◯平家を滅ぼせ ×天皇を生捕りにしろ ×神器回収しろ ミッション判定 C
28 21/07/07(水)12:15:19 No.820935131
来年の大河でどういう扱いになるか楽しみだな
29 21/07/07(水)12:15:28 No.820935167
頼朝の最も信頼する乳母が比企氏の出身で 息子の養育も比企氏に任せて義経の嫁も比企氏 勢力としては北条よりでかくて将軍からの信頼もあった なんで北条がそれに成り代わったかけっこう謎だわ
30 21/07/07(水)12:15:44 No.820935246
>大男にヒロインともう一人くらいなんかほしくなるオトモ スナイパーじゃだめ？
31 21/07/07(水)12:16:46 No.820935518
>なんで北条がそれに成り代わったかけっこう謎だわ 政子が最強だった
32 21/07/07(水)12:21:39 No.820936887
義経は戦術特化の武将ってわかるけど頼朝は何がすごい人なの？
33 21/07/07(水)12:25:04 No.820937904
>義経は戦術特化の武将ってわかるけど頼朝は何がすごい人なの？ 大義名分を整えながら政敵を滅ぼして権限を増やしていく調整能力
34 21/07/07(水)12:25:55 No.820938162
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35 21/07/07(水)12:26:13 No.820938252
>何がすごい人なの？ 人たらし 平家に捕まった時も監視役のおっさんを即たらしこんで 清盛のカーチャンに繋いでもらって生き延びた
36 21/07/07(水)12:26:29 No.820938342
>義経は戦術特化の武将ってわかるけど頼朝は何がすごい人なの？ 武士による武士のための行政裁判組織を構想して東国を合法的に武士の王国にしようとした 義経は畿内出身なので「行政は武士が国司になればいいでしょ」で止まってて 朝廷から独立した行政機構を考えもしなかった
37 21/07/07(水)12:29:05 No.820939113
>◯平家を滅ぼせ >×天皇を生捕りにしろ >×神器回収しろ >ミッション判定 C 平家さえ滅ぼせば天皇も三種の神器も勝手に生えてくるし…
38 21/07/07(水)12:29:41 No.820939290
北条は最終的勝者だから最初からずっと北条が陰謀で計画通りに源氏を潰して有力御家人を潰して成り上がったみたいに思われがちだけど 実際は誰が勝ってもおかしくない蛮族バトルロイヤルに運良く勝ち残った氏族と言える
39 21/07/07(水)12:31:34 No.820939829
>×神器回収しろ このお陰で後鳥羽天皇が剣なし天皇のコンプレックスから刀打ちキチになって菊御作と御番鍛冶初め大量の名刀名工が生まれたので結果的にはOKです
40 21/07/07(水)12:33:22 No.820940388
史実を生き残っても奥州藤原氏討伐という踏み絵を踏まされるし奥州藤原氏を滅ぼした後には粛清されるよ
41 21/07/07(水)12:33:40 No.820940489
まあ来年の大河で詳しくやるんだろうけど 頼家が病気で寝込んでるときに比企氏を騙し討ちしたんだっけ？
42 21/07/07(水)12:34:38 No.820940780
ミスター・アメリカ贔屓って言葉もあるしね
43 21/07/07(水)12:35:28 No.820941029
>◯平家を滅ぼせ >×天皇を生捕りにしろ >×神器回収しろ >ミッション判定 C ◎後白河から頼朝追討の勅許をもらえ
44 21/07/07(水)12:36:25 No.820941305
>>◯平家を滅ぼせ >>×天皇を生捕りにしろ >>×神器回収しろ >>ミッション判定 C >◎後白河から頼朝追討の勅許をもらえ エクストラミッションやめろ
45 21/07/07(水)12:36:53 No.820941463
>ミスター・アメリカ贔屓って言葉もあるしね ミスターアメリカはホーガンじゃなくてマイケルジャクソンだから…
46 21/07/07(水)12:37:07 No.820941534
>◎後白河から頼朝追討の勅許をもらえ あの大天狗もう追討の綸旨を出すのに慣れきって まあ頼朝くんは許してくれるだろう思ってたらしいぞ
47 21/07/07(水)12:37:58 No.820941814
後白河ってめちゃくちゃ頭がキレるか ただのボケた爺さんなのかどっちなの
48 21/07/07(水)12:38:15 No.820941906
治承寿永の乱からは連戦連勝だけど自分が前線出ると弱いよね頼朝
49 21/07/07(水)12:38:59 No.820942136
>後白河ってめちゃくちゃ頭がキレるか >ただのボケた爺さんなのかどっちなの 暴力持ってるやつにその都度媚びないと生き残れなかった人に見える
50 21/07/07(水)12:39:06 No.820942175
>治承寿永の乱からは連戦連勝だけど自分が前線出ると弱いよね頼朝 この兄弟は比較対象がお互い強すぎる
51 21/07/07(水)12:39:13 No.820942192
>後白河ってめちゃくちゃ頭がキレるか >ただのボケた爺さんなのかどっちなの キレッキレだよ スレ画に綸旨出したのだって実際頼朝は後始末で揺れたし
52 21/07/07(水)12:39:52 No.820942390
>暴力持ってるやつにその都度媚びないと生き残れなかった人に見える そりゃ後白河がどうってより帝という立ち位置の宿命だ
53 21/07/07(水)12:39:53 No.820942398
後白河は大抵フィクサー扱いだけど実態はそこまでじゃないだろとは思う
54 21/07/07(水)12:40:24 No.820942544
>ただのボケた爺さんなのかどっちなの 色々とうかつなだけの遊び人ってのがいまの評価じゃねえかなあ
55 21/07/07(水)12:40:34 No.820942603
殺してはいけない非戦闘員を殺した誉なき者なんかそりゃ兄に追放されるよ
56 21/07/07(水)12:41:09 No.820942788
後白河も後白河ですべて読んでたというより必死だったが正解なんだろうな
57 21/07/07(水)12:41:17 No.820942835
>殺してはいけない非戦闘員を殺した そんな奴戦場につれてくるな
58 21/07/07(水)12:42:20 No.820943164
でも他の源氏だったらスレ画より無難にやったかと言われると…うーん…
59 21/07/07(水)12:42:23 No.820943176
>>殺してはいけない非戦闘員を殺した >そんな奴戦場につれてくるな 船頭にその船乗せろで近付いてきたのは義経さんなんですけお！！！
60 21/07/07(水)12:42:44 [後鳥羽] No.820943279
>そりゃ後白河がどうってより帝という立ち位置の宿命だ そんなん間違ってるよなあ！
61 21/07/07(水)12:42:45 No.820943283
天皇が綱渡りしなきゃいけない時代ってのがそもそも異常だからな
62 21/07/07(水)12:42:46 No.820943289
安徳天皇の末路は大河の清盛の海底平家を思い出してすこし和む
63 21/07/07(水)12:43:15 No.820943423
>でも他の源氏だったらスレ画より無難にやったかと言われると…うーん… なまじくそ強いから兄貴も頭抱えることになったがすべてなんだ
64 21/07/07(水)12:43:45 No.820943567
まんが日本史って言われると木曽義仲しか出てこねえわもう
65 21/07/07(水)12:43:50 No.820943588
神器はともかく安徳帝生きてたらこのあとの歴史に結構影響出そうではある
66 21/07/07(水)12:44:00 No.820943634
梶原以外まともな報告書を出せない連中ばかり
67 21/07/07(水)12:44:13 No.820943700
連戦連敗で滅びかけてるのに扇の的射てみろとかやってる平家の奴らの方がおかしく見える…
68 21/07/07(水)12:44:28 No.820943796
>梶原以外まともな報告書を出せない連中ばかり あいつチクり魔だから処そうぜ！！！
69 21/07/07(水)12:44:33 No.820943825
まあ天皇って歴史上疎かにされる事はあっても脅かされることはそうないからな…
70 21/07/07(水)12:44:38 No.820943847
壇ノ浦で執拗に攻めなくても鎌倉方の圧倒的な優位が確立してるから頼朝にしてみれば焦り過ぎだったんだろうな
71 21/07/07(水)12:44:40 No.820943857
>なまじくそ強いから兄貴も頭抱えることになったがすべてなんだ 強さじゃなくて分別の問題ね 正直源氏ってそこまで統制取れてないし
72 21/07/07(水)12:44:55 No.820943938
書類仕事出来るやつが数えるほどしかいねえ
73 21/07/07(水)12:45:28 No.820944100
>まんが日本史って言われると木曽義仲しか出てこねえわもう しかし日頃はなんとも思わぬこの鎧が今日はいやに重く
74 21/07/07(水)12:45:31 No.820944112
公家を重用してるのが面白いよね頼朝は
75 21/07/07(水)12:45:33 No.820944118
>>なまじくそ強いから兄貴も頭抱えることになったがすべてなんだ >強さじゃなくて分別の問題ね >正直源氏ってそこまで統制取れてないし 分別なら実際義経くんはね 京都でね ちょっと落ち着いててね してたところに俺がいく！！ したのが義経さんなんで
76 21/07/07(水)12:45:59 No.820944250
>>まんが日本史って言われると木曽義仲しか出てこねえわもう >しかし日頃はなんとも思わぬこの鎧が今日はいやに重く ｸﾞｻｰ
77 21/07/07(水)12:46:21 No.820944365
>分別なら実際義経くんはね >京都でね >ちょっと落ち着いててね >してたところに俺がいく！！ だから知ってるって！！ 他がそうならなかった可能性が言い切れないって言ってんの！！
78 21/07/07(水)12:46:53 No.820944537
範頼は待てができるタイプだろ 攻めあぐねてたけど
79 21/07/07(水)12:47:09 No.820944607
>>分別なら実際義経くんはね >>京都でね >>ちょっと落ち着いててね >>してたところに俺がいく！！ >だから知ってるって！！ >他がそうならなかった可能性が言い切れないって言ってんの！！ この展開で義経以外でも分別はなかったはずとは言えねぇって！！ 分別ないやつが一番強いのが問題になってんだから！
80 21/07/07(水)12:47:13 No.820944622
失礼だけどこの時代の武士たちにも水夫みたいな非戦闘員を殺してはいけないなんて倫理観あったんだなって漫画見た時に思った
81 21/07/07(水)12:47:24 No.820944680
>>まんが日本史って言われると木曽義仲しか出てこねえわもう >しかし日頃はなんとも思わぬこの鎧が今日はいやに重く fu141905.mp4
82 21/07/07(水)12:47:35 No.820944735
>安徳天皇の末路は大河の清盛の海底平家を思い出してすこし和む 和むな！
83 21/07/07(水)12:48:03 No.820944863
>失礼だけどこの時代の武士たちにも水夫みたいな非戦闘員を殺してはいけないなんて倫理観あったんだなって漫画見た時に思った 後付け説もあるにはある
84 21/07/07(水)12:48:47 No.820945075
>頼朝にしてみれば焦り過ぎだったんだろうな 平家の領国の西国は大飢饉だからゆるゆると兵糧攻めにして 三種の神器も無事回収する予定だったという
85 21/07/07(水)12:49:04 No.820945159
行家を見ろッ！！義経の影で反抗して誰も知らない間に処刑されているぞ！！
86 21/07/07(水)12:49:31 No.820945274
まぁ目の前に取れる首があったらいっちゃうよね だって源氏なんだもん
87 21/07/07(水)12:51:21 No.820945795
鎌倉以後の天皇家は江戸までずっと綱渡りなんじゃないだろうか