虹裏img歴史資料館

1 21/07/03(土)19:48:09 No.819661982

イカが出てくるやつだっけ

2 21/07/03(土)19:49:17 ID:MiNIe6Ps MiNIe6Ps No.819662451

言語で人格が決まるみたいなヘイトスピーチみたいなやつ

3 21/07/03(土)19:49:39 No.819662585

「リーチ…鳥…花…まさか中国は宇宙人と麻雀で対話したのか…！？」ってところが面白すぎる

4 21/07/03(土)19:50:04 No.819662768

映画は原作の緻密な感じがどっかいってるけどエンタメ性は爆上がりしていて面白い

5 21/07/03(土)19:50:11 No.819662809

>言語で人格が決まるみたいなヘイトスピーチみたいなやつ ？？？

6 21/07/03(土)19:50:44 No.819663040

すぐ死ぬとわかってて産んだ娘かわいそ

7 21/07/03(土)19:50:54 No.819663106

そんなに違うんだ 原作読んでみようかな

8 21/07/03(土)19:51:19 No.819663252

原題の絶妙なダブルミーニングいいよね

9 21/07/03(土)19:51:49 No.819663452

すげえ暗い気分になれる映画

10 21/07/03(土)19:51:49 No.819663455

ばかうけ

11 21/07/03(土)19:51:55 No.819663498

>言語で人格が決まるみたいなヘイトスピーチみたいなやつ 人格というか言語によってもたらされる思考の方向性や癖が違うよみたいな話では

12 21/07/03(土)19:51:58 No.819663522

イカが最後まで友好的ないいヤツすぎた

13 21/07/03(土)19:52:08 No.819663593

>そんなに違うんだ >原作読んでみようかな 短編なのでそれだけなら50ページくらいだった気がするな

14 21/07/03(土)19:52:12 No.819663623

地獄とは神の不在なりは映像化しないの？

15 21/07/03(土)19:53:00 No.819664016

巨大ばかうけ来たな…

16 21/07/03(土)19:53:03 No.819664043

将軍に電話かけるところ好き

17 21/07/03(土)19:53:22 No.819664190

あなたの人生の物語って原題好き

18 21/07/03(土)19:53:32 No.819664278

>地獄とは神の不在なりは映像化しないの？ 「理解」が好きだけど映像化は難しいかな

19 21/07/03(土)19:53:36 No.819664308

未来が見えることに対して教訓じみた解釈するのだけはちょっとなあってなった エンタメに振るのはもちろんいいんだけど

20 21/07/03(土)19:54:29 No.819664675

>「理解」が好きだけど映像化は難しいかな アニメ化のほうが良さそうな気がする

21 21/07/03(土)19:55:03 No.819664934

降臨するたび多数殺害して奇跡起こす天使いいよね

22 21/07/03(土)19:55:24 No.819665082

覚悟完了して生きてくやつ

23 21/07/03(土)19:55:48 No.819665235

理解いいよねアルジャーノンの真逆を行く

24 21/07/03(土)19:56:28 No.819665506

この監督次もSF原作作るって聞いてたけど何だったかな

25 21/07/03(土)19:56:51 No.819665671

原作だと軍隊が出て来たか怪しい

26 21/07/03(土)19:56:52 No.819665675

イカたちだって未来の礎になるんだからさ… 君の娘も…ね？

27 21/07/03(土)19:56:59 No.819665733

今日見たけどかなり面白かった C4置いたやつもワクチンの冷蔵庫のコンセント抜くみたいなもんでだいぶ納得できた

28 21/07/03(土)19:57:04 No.819665763

>覚悟完了して生きてくやつ こういう線形な考え方の延長線上の知覚じゃないんだ！ 頼む分かってくれ！ ってなるから是非原作を読んでほしい 短編だからサクサク読めるし他の作品も面白いよ

29 21/07/03(土)19:57:10 No.819665805

>この監督次もSF原作作るって聞いてたけど何だったかな DUNE

30 21/07/03(土)19:57:41 No.819666023

恋人に泣きつかれて不安になる軍人は任務から外せや！？

31 21/07/03(土)19:57:50 No.819666084

>C4置いたやつもワクチンの冷蔵庫のコンセント抜くみたいなもんでだいぶ納得できた たとえ！！！

32 21/07/03(土)19:57:55 No.819666114

>この監督次もSF原作作るって聞いてたけど何だったかな デューン/砂の惑星 の再映画化 https://wwws.warnerbros.co.jp/dune-movie/

33 21/07/03(土)19:58:14 No.819666246

>>この監督次もSF原作作るって聞いてたけど何だったかな >DUNE 10月公開予定か 見ないと

34 21/07/03(土)19:58:14 No.819666250

原作だとかなりヘプタポッド思考化するもんな まあ映画だとそういうの描きにくいだろうが

35 21/07/03(土)19:58:23 No.819666321

別れると分かって結婚する 死ぬと分かって子供産む 結果だけが全てじゃないってことかな

36 21/07/03(土)19:58:41 No.819666442

娘周り改変しちゃってるせいで娘自身が苦しみ抜いて死ぬことになっても もう一度娘に会いたいってなっちゃってるのが…

37 21/07/03(土)19:58:45 No.819666467

観測方向が違うだけで得られる喜びも悲しみも同じって理解出来てしまったってところを結局夫も周りもわかってなさそうなのがな…

38 21/07/03(土)19:58:51 No.819666498

理解のテーマは野崎まどのknowに近いかもしれん面白いのでこっちも読んでほしい

39 21/07/03(土)19:59:12 No.819666638

>DUNE インターステラーで息子の若い頃やってたティモシー・シャラメが まあしっとりした色男になっちゃってこれは…期待大…

40 21/07/03(土)19:59:22 No.819666709

えっ空に穴を！？

41 21/07/03(土)19:59:56 No.819666945

>別れると分かって結婚する >死ぬと分かって子供産む >結果だけが全てじゃないってことかな それ以外の可能性は無いのよ

42 21/07/03(土)20:00:19 No.819667103

娘は原作だと事故死でどうにか運命変えようとするけど駄目だったって話だよね

43 21/07/03(土)20:00:29 No.819667179

本当は原作の断片的な過去未来と現在の時空列が配列してあるのが好きだったから映画で割と素直に整理されちゃったのは悲しい

44 21/07/03(土)20:00:32 No.819667192

もう自由意志なんか手放してる原作の主人公

45 21/07/03(土)20:00:40 No.819667241

軍事行動してる人民解放軍高官に何の回線で繋いだの… 個人携帯なんかあり得ないし普通外部からシャットダウンされてるでしょ…

46 21/07/03(土)20:00:41 No.819667252

ヘプタボット思考を映画で再現するのが難しいのは分かるんだけど 良い事も悪い事も大事にしようみたいな人間らしい解釈を避けることだけはどうにか出来なかったのかなってモヤモヤする

47 21/07/03(土)20:01:07 No.819667459

ジョジョ6部で言ってたような事かしら

48 21/07/03(土)20:01:42 No.819667718

テッドチャンは自由意志の問題好きすぎる…

49 21/07/03(土)20:01:50 No.819667768

>「理解」が好きだけど映像化は難しいかな 映画化の動きあるって数年前に見たけど今どうなってるんだろう…

50 21/07/03(土)20:01:53 No.819667792

どっちかというとTENETの運命を知ったからといって今やらない理由にはならないのほうが近いかしら

51 21/07/03(土)20:01:56 No.819667812

>娘は原作だと事故死でどうにか運命変えようとするけど駄目だったって話だよね 理解する前はそもそも娘がいないし生まれる前に既に受け入れて変えようとすらしてないよ

52 21/07/03(土)20:02:19 No.819667993

>娘は原作だと事故死でどうにか運命変えようとするけど駄目だったって話だよね 俺の読んだ原作と違う！

53 21/07/03(土)20:02:25 No.819668042

この映画見た時に小林泰三の脳髄工場を思い出しちゃって暗澹たる気持ちになった

54 21/07/03(土)20:04:10 No.819668741

>ジョジョ6部で言ってたような事かしら メッセージの話なら遠からずだと思う 原作の話なら全然違うけど俺には数行では説明できない

55 21/07/03(土)20:04:42 No.819668960

映像で勝手に冒頭過去の話だと思ってたら娘なんて居ないは映画的なトリックだったな

56 21/07/03(土)20:05:04 No.819669111

ヘプタポッド的な思考を身につけちゃったらもう何をするしないやどう思うとかそういうのじゃないんだよな

57 21/07/03(土)20:05:51 No.819669415

>どっちかというとTENETの運命を知ったからといって今やらない理由にはならないのほうが近いかしら どちらかと言えばそんな気もするけど結局まだ時間の流れに沿った思考回路で根本的に違うよね やるやらないという判断がそもそも無いというか

58 21/07/03(土)20:05:59 No.819669468

>映像で勝手に冒頭過去の話だと思ってたら娘なんて居ないは映画的なトリックだったな 自宅シーンとかあったからあんまり感じなかったな

59 21/07/03(土)20:06:07 No.819669525

原作読んだけどぶっちぎりで難しかった 話としてオチがどこなのかすら分からなかった…

60 21/07/03(土)20:06:20 No.819669601

そうなるからそう生きるみたいな？

61 21/07/03(土)20:06:46 ID:MiNIe6Ps MiNIe6Ps No.819669742

言語知って未来知ったところで何もできないんだっけか

62 21/07/03(土)20:06:58 No.819669825

自由意志はまやかしってこと？

63 21/07/03(土)20:07:01 No.819669843

コンタクトも見よう

64 21/07/03(土)20:07:10 No.819669895

幼年期の終わりみたいな話？

65 21/07/03(土)20:07:16 No.819669926

あなたの人生の物語だったか息吹の方だったか忘れたけどボタン押す押さないのやつ読むと理解が深まるかも

66 21/07/03(土)20:07:22 No.819669967

原作読んでないから分からんけど宇宙的観念から見れば生物無機物時間空間押し並べても違いなどないって話？

67 21/07/03(土)20:07:36 No.819670069

顔の美醜についての話は正直逃げだと思う 主人公もブサイクの方が絶対に悲惨な話になったと思う

68 21/07/03(土)20:07:38 No.819670085

ヘプタボット思考を擬似的にトレースして未知との遭遇に感動するのが原作だから 理解出来た出来ないとか（そもそも人間には理解不能）オチとか気にしないでいいと思う

69 21/07/03(土)20:08:14 No.819670314

>言語知って未来知ったところで何もできないんだっけか インターステラーの五次元人の空間という認識でいいんじゃないかな

70 21/07/03(土)20:08:28 No.819670414

>顔の美醜についての話は正直逃げだと思う >主人公もブサイクの方が絶対に悲惨な話になったと思う 劇的な物語がないのがあの話のいい所じゃん

71 21/07/03(土)20:08:43 No.819670513

人間が偶然過去から未来へ積み上げるように世界を認知してるだけで実際にはなにが起こるか決まってるし知ろうと思えば全部知れるようになるお話

72 21/07/03(土)20:09:49 No.819670940

>そうなるからそう生きるみたいな？ いや自由意志は無くて世界はそうとしか存在しないみたいな

73 21/07/03(土)20:10:30 No.819671228

>あなたの人生の物語だったか息吹の方だったか忘れたけどボタン押す押さないのやつ読むと理解が深まるかも 息吹の方だねあれは短いけどすごい良かったね

74 21/07/03(土)20:11:27 No.819671639

自由意志の否定は人間賛歌の否定だから受け入れられないなあ

75 21/07/03(土)20:12:06 No.819671900

初めて聞くレコードみたいなもんで普通に再生して聞くだけだと先になにが録音されてるか知ることはできない 宇宙人の言語を学んで思考方法が変わるとレコードの溝を見てどんな音楽が収録されてるか分かるようになった でも収録されてる音楽は変えようがない

76 21/07/03(土)20:12:18 No.819671987

運命決定論いいよね よくない

77 21/07/03(土)20:12:48 No.819672208

原作は陰謀論者が暴れたりしないし最後にすべての終わりがわかった上でサラダボウル買いに行く静かな終わり方するから好きなんだよな…

78 21/07/03(土)20:12:53 No.819672235

>自由意志の否定は人間賛歌の否定だから受け入れられないなあ 意思がないことと人間賛歌を切り分けるのが主題なんじゃないの？ 産まれてくる前に死に方まで知ってる奴がいて気分悪そうにしてないし

79 21/07/03(土)20:12:56 No.819672261

>自由意志の否定は人間賛歌の否定だから受け入れられないなあ ヘプタボット視点でのヘプタボット讃歌であって人間讃歌と衝突するものではないんだ SF的なギミックよりもとにかく美しいことがこの短編の良さだから読んでほしい

80 21/07/03(土)20:13:16 No.819672393

>宇宙人の言語を学んで思考方法が変わるとレコードの溝を見てどんな音楽が収録されてるか分かるようになった >でも収録されてる音楽は変えようがない その例えだとレコード全体が自分ということ

81 21/07/03(土)20:13:34 No.819672514

>自由意志の否定は人間賛歌の否定だから受け入れられないなあ 否定というかヘプタポッドの視点を得ている間はそもそもそこに自由意志というもの自体が存在しなくなるってだけじゃないか 人間の視点とは良い悪いで語れるものじゃないよとは言及されてたと思う

82 21/07/03(土)20:14:50 No.819673028

自由意志が無いというのは嘘のような気がして ヘプタボットなりの自由意志に基づいてヘプタボットなりの最良の人生を送ってるから ある意味人間讃歌そのものでいいと思うんだよな

83 21/07/03(土)20:15:36 No.819673341

映像化のヘプタポッドはだいぶ人類のことわかってるよなあれ

84 21/07/03(土)20:16:13 No.819673598

字幕と吹替でセリフ結構違うのかな

85 21/07/03(土)20:17:43 No.819674221

>自由意志の否定は人間賛歌の否定だから受け入れられないなあ 自由意志は責任と同義だけどね 自分が選んだと思うから後悔し同時に自己責任が成り立つ

86 21/07/03(土)20:18:01 No.819674334

>SF的なギミックよりもとにかく美しいことがこの短編の良さだから読んでほしい 寂しいようなしんみりする雰囲気のいいお話だよね

87 21/07/03(土)20:18:33 No.819674584

旦那がジェレミーレナーである意味ないだろって思うんだよな 意味ないというかジェレミーレナーが旦那である事によって映画的な意味が産まれて逆に意味が無くなってるというか 旦那は正体不明な方が絶対より良かったって

88 21/07/03(土)20:19:06 No.819674812

この本少し前にAmazonで見かけて買ったけど読んでる「」多いとは知らなかった なんかばかうけの画像でたまに立ってるのは知ってたけど

89 21/07/03(土)20:19:06 No.819674814

ヘプタボットの思考は光は最短経路を通るように屈折するのと同じと喩えられる訳だけど それすなわちヘプタボットは最良の経路を通るように生きているのであって ヘプタボットなりの意思で生きているのだから自由意志がないのとはちょっと違う

90 21/07/03(土)20:20:14 No.819675299

天国と地獄が実在してる世界の話好き

91 21/07/03(土)20:20:40 No.819675455

すごくどうでもいいけどheptapodだからホ゛じゃなくてホ゜です…

92 21/07/03(土)20:21:00 No.819675586

たまにほんとに天使降臨する世界かっこいいよね

93 21/07/03(土)20:21:18 No.819675691

>すごくどうでもいいけどheptapodだからホ゛じゃなくてホ゜です… 理解してるはずなのに指が勝手に…お恥ずかしい

94 21/07/03(土)20:21:44 No.819675881

>ヘプタボットの思考は光は最短経路を通るように屈折するのと同じと喩えられる訳だけど >それすなわちヘプタボットは最良の経路を通るように生きているのであって >ヘプタボットなりの意思で生きているのだから自由意志がないのとはちょっと違う それだと最短経路が一本だけだったら意思はあるのかしら

95 21/07/03(土)20:21:45 No.819675884

>たまにほんとに天使降臨する世界かっこいいよね なんか偶然昇天目撃して天国行った犯罪者がクソすぎる…

96 21/07/03(土)20:21:51 No.819675931

>たまにほんとに天使降臨する世界かっこいいよね 正直やめて欲しいけど地獄がそんなに悪くなさそうなのは良い

97 21/07/03(土)20:22:11 No.819676061

仮に将来を知って育て方を変えられたとしても それはそれで死んでしまう娘の否定であり殺すようなもんだから そうなると分かった上で受け入れるのが本当の意味で娘を尊重することなんじゃないかと思う

98 21/07/03(土)20:22:28 No.819676179

お母さんが私を産んだのはお金を払わなくていいメイドが欲しかったからでしょう？

99 21/07/03(土)20:22:51 No.819676314

>お母さんが私を産んだのはお金を払わなくていいメイドが欲しかったからでしょう？ そうよ だからお手伝いしなさい

100 21/07/03(土)20:23:39 No.819676722

思考を「」化すれば俺もｸﾝﾘﾆﾝさんになれる

101 21/07/03(土)20:24:29 No.819677088

>思考を「」化すれば俺もｸﾝﾘﾆﾝさんになれる なってどうする…

102 21/07/03(土)20:25:15 No.819677404

>仮に将来を知って育て方を変えられたとしても >それはそれで死んでしまう娘の否定であり殺すようなもんだから >そうなると分かった上で受け入れるのが本当の意味で娘を尊重することなんじゃないかと思う もはや死ぬ娘を取るか死なない娘を取るかってだけじゃん

103 21/07/03(土)20:25:27 No.819677485

普通なら米軍になるポストに中国軍が来てる当たり 中国のハリウッドへの影響を伺える

104 21/07/03(土)20:26:16 No.819677885

自由意志があろうがなかろうが人生はそれだけで美しいって感じでしょ いやSFだしそもそもそんなテーマすらない気もするけど

105 21/07/03(土)20:26:55 No.819678162

>それだと最短経路が一本だけだったら意思はあるのかしら 人間に理解が及ぶ範囲の自由意志は無いけど エイリアンに人間の思考を当てはめる意味がない

106 21/07/03(土)20:27:13 No.819678275

>仮に将来を知って育て方を変えられたとしても >それはそれで死んでしまう娘の否定であり殺すようなもんだから >そうなると分かった上で受け入れるのが本当の意味で娘を尊重することなんじゃないかと思う というかこれから起きることが理解できた時点でそれ以外の行動をするという意思は無いんじゃないかな ヘプタポッド語を理解することで頭がそうなるのか 頭が確定している未来を受け入れられるようにならないとヘプタポッドの言葉を理解出来ないのかは分からんけど

107 21/07/03(土)20:27:32 No.819678405

これも虐殺器官もサピア=ウォーフ仮説ネタか

108 21/07/03(土)20:28:17 No.819678730

地獄とは神の不在なりも映像で見たい 目を失ったジャニスの姿が見たい

109 21/07/03(土)20:28:26 No.819678789

この人のSFは思索的なのが良い よくイーガンと並んで語られてるのも頷ける

110 21/07/03(土)20:28:53 No.819679022

>たまにほんとに天使降臨する世界かっこいいよね 災害なのに皆見に行く！

111 21/07/03(土)20:29:10 No.819679147

結局読めば分かるとしか答えようがないんだよね 読んだら理解出来て感動することは保証するから

112 21/07/03(土)20:33:07 No.819680828

意思というものの捉え方自体変わっちゃうと思う

113 21/07/03(土)20:33:44 No.819681117

なんか一度読んだ本を読み返すみたいな感覚かなと(実際にはもっと並列的だろうけど) 先を全部知っていても喜びはあるじゃん

114 21/07/03(土)20:34:12 No.819681306

突然電話かかってきて奥さんの遺言知ってたから作戦中止する超速理解

115 21/07/03(土)20:34:52 No.819681590

映画はあの光は最短経路取るよの図を挟んで説明しなかったのが良くないと思うの

116 21/07/03(土)20:35:11 No.819681739

>もはや死ぬ娘を取るか死なない娘を取るかってだけじゃん じつは原作しか読んでないしそう言う趣旨の小説ではないのは分かった上(ヘプタポット言語を理解したらそういう意志が働かない)でいうifの話をしたんだけど 関係を仮に良好なものに変えられる育て方が出来たとして その環境で育てた娘って元の娘ではないし なんならそれって元の娘の否定でしかない ならそれを受け入れることが本当の愛なんじゃないかなと思う 錬金術師と商人の門でもより理解することが出来るのが一種の救いになっているわけで

117 21/07/03(土)20:35:33 No.819681911

映画見て思ったのは未来を知ってるのを悩まずそれに沿って生きるって作中時間で数時間もしないで決めた女がすげえよ…

118 21/07/03(土)20:35:52 No.819682038

永劫回帰ってこんなのなんかなと思った

119 21/07/03(土)20:36:44 No.819682402

>人間に理解が及ぶ範囲の自由意志は無いけど >エイリアンに人間の思考を当てはめる意味がない それだとエイリアンなりにというレス自体が無意味だな

120 21/07/03(土)20:36:48 No.819682425

自意識が現在にないんじゃないの 未来のことでももう起こったことで

121 21/07/03(土)20:37:35 No.819682756

>正直やめて欲しいけど地獄がそんなに悪くなさそうなのは良い 地獄に落ちたけど神がいるの分かったからオッケー！みたいなオチはF先生みたいなブラックさを感じたよ…

122 21/07/03(土)20:38:49 No.819683285

未来から始まってその未来へ進む映画 映画自体も円形だよね通路も曲がってる

123 21/07/03(土)20:41:00 No.819684217

>それだとエイリアンなりにというレス自体が無意味だな エイリアンなりにそう考えてるんだろうなって想像させるのが原作の優れた所だって話をしたいだけだから そもそもヘプタポッドなんて存在しないし無意味な議論なのはその通り

124 21/07/03(土)20:44:49 No.819685886

人間は有限を絶対的に信仰してるから「終わり」とすごく気軽に言うけど 終わりってなんだよあらゆる観点からみて完全な不可逆不変ってことか？ そんな事起こりうるのかこの宇宙で と思ってるので終わりという人間の認知性能の都合上生まれた形而上だけの概念を宇宙真理みたいに言うSFは短絡思考すぎて好かん

125 21/07/03(土)20:44:56 No.819685929

>映画見て思ったのは未来を知ってるのを悩まずそれに沿って生きるって作中時間で数時間もしないで決めた女がすげえよ… 悩まなかったってことは悩まない以外の道はなかったってことなのかも知れん

126 21/07/03(土)20:45:54 No.819686388

>人間は有限を絶対的に信仰してるから「終わり」とすごく気軽に言うけど >終わりってなんだよあらゆる観点からみて完全な不可逆不変ってことか？ >そんな事起こりうるのかこの宇宙で >と思ってるので終わりという人間の認知性能の都合上生まれた形而上だけの概念を宇宙真理みたいに言うSFは短絡思考すぎて好かん かしこいふりしたいんだろうけど死んだら生き返らないので終わりですよ

127 21/07/03(土)20:46:06 No.819686478

主人公は何やら満足してたけどネタバレ喰らって楽しめる人種とツマンネする人種いるじゃん…