虹裏img歴史資料館

1 21/06/28(月)08:49:35 No.817877129

最近いっぺんにミサイル開発しすぎ問題じゃない？

2 21/06/28(月)08:50:46 No.817877276

F-2もげない？

3 21/06/28(月)08:52:09 No.817877445

労働力分散させるつもりだったのに結局F-2に集中して寿命一気にきちゃうのでは

4 21/06/28(月)08:52:25 No.817877480

F-2退役開始まであと14年だけど全機退役までは25年あるから今から開発しても間に合うのか

5 21/06/28(月)08:52:31 No.817877491

ちゃんとf-35にも積めるよね？

6 21/06/28(月)08:52:52 No.817877542

F-35には入らないでしょ…

7 21/06/28(月)08:53:13 No.817877582

>ちゃんとf-35にも積めるよね？ アメリカ以外の国でF-35に国産ミサイル搭載していい国はイギリスとイスラエルだけなんじゃよ

8 21/06/28(月)08:53:14 No.817877586

？？？「いやー機体の要件きつめに設定しといて正解でしたわ」

9 21/06/28(月)08:53:37 No.817877633

F-2耐用年数大丈夫？

10 21/06/28(月)08:53:52 No.817877663

>F-2耐用年数大丈夫？ やはりF-2再生産しかない

11 21/06/28(月)08:54:01 No.817877683

F-3に積むからへーきへーき

12 21/06/28(月)08:55:04 No.817877809

>F-3に積むからへーきへーき F-3完成予定がF-2退役開始と同じ頃になったはずだからたぶん間に合わないよ

13 21/06/28(月)08:56:04 No.817877926

もしかしてF-2って対艦番長としては世界最高峰の性能なのでは…？

14 21/06/28(月)08:57:38 No.817878121

航空機による船舶攻撃そのものがイージスシステムのおかげで陳腐化してるのに目を瞑れば

15 21/06/28(月)08:57:56 No.817878145

>もしかしてF-2って対艦番長としては世界最高峰の性能なのでは…？ 旧ソ連上陸艦艇を特攻ミッションで確実に沈めるための機体ですので…

16 21/06/28(月)08:59:09 No.817878315

>もしかしてF-2って対艦番長としては世界最高峰の性能なのでは…？ 生きて帰ってこれる確率は低いけどな！

17 21/06/28(月)08:59:34 No.817878374

イージス艦とか同時追跡数は派手だけど同時誘導数はしょぼいから もうわりと沈むんじゃない

18 21/06/28(月)08:59:40 No.817878384

>最近いっぺんにミサイル開発しすぎ問題じゃない？ 陸自 ・17式地対艦誘導弾の射程延伸（1000km） ・極超音速滑空弾 空自 ・極超音速対艦ミサイル ・高機動ステルス対艦ミサイル ・長射程スタンドオフ対艦ミサイル 海自 ・12式地対艦誘導弾の射程延伸（900km？） 今の所こんだけある

19 21/06/28(月)09:00:15 No.817878465

>F-3完成予定がF-2退役開始と同じ頃になったはずだからたぶん間に合わないよ 普通にF-2とF-3に搭載して運用するって言ってる

20 21/06/28(月)09:02:00 No.817878688

アメリカ海軍はハープーンの後継として今回自衛隊が導入見送るLRASMを採用したけど 既にLRASMの後継対艦ミサイルを開発しててなんなんぬ…ってなる

21 21/06/28(月)09:02:03 No.817878696

F-3に陸自の極超音速滑空弾積めばよくない？

22 21/06/28(月)09:02:04 No.817878701

なぜか地形追従機能がある地対艦ミサイルいいよね…

23 21/06/28(月)09:02:48 No.817878815

>なぜか地形追従機能がある地対艦ミサイルいいよね… しょうがないじゃん…氷山を戦艦にする構想があるんだから

24 21/06/28(月)09:03:56 No.817878974

>旧ソ連上陸艦艇を特攻ミッションで確実に沈めるための機体ですので… じゃあF-2乗りの人等は有事の際そうなるって覚悟してるんだな…

25 21/06/28(月)09:04:27 No.817879058

因みにLRASMと一緒に導入予定だったJASSM-ERの方は取得に向けて継続調査中だよ そもそもアメリカ本国のF-15EXに搭載出来ないLRASMを日本向けのJSIに搭載出来るようにして！ っていう空自の要求がおかしかったというのもあるけど

26 21/06/28(月)09:07:09 No.817879438

>じゃあF-2乗りの人等は有事の際そうなるって覚悟してるんだな… 冷戦当時はそうだったけど今は普通に残存性向上させて長期間戦闘し続けるドクトリンに変更したので 今まで周辺国への配慮などという無意味な行為でミサイルの射程を抑えてたのを一気に解放して 大体1000kmくらいをスタンダードに考えるようになったよ

27 21/06/28(月)09:08:11 No.817879604

>陸自 >・17式地対艦誘導弾の射程延伸（1000km） >・極超音速滑空弾 >空自 >・極超音速対艦ミサイル >・高機動ステルス対艦ミサイル >・長射程スタンドオフ対艦ミサイル >海自 >・12式地対艦誘導弾の射程延伸（900km？） >今の所こんだけある 空自はASM-3Bも開発中だね

28 21/06/28(月)09:12:23 No.817880156

>イージス艦とか同時追跡数は派手だけど同時誘導数はしょぼいから >もうわりと沈むんじゃない 同時追跡能力は300だけど同時対処能力は14目標までだから15発目のミサイルが同時にくるとヤバい まぁCIWSはあるけど

29 21/06/28(月)09:14:05 No.817880386

射程1000kmならもはや空中ミサイル母艦みたいなの作ればいいのでは…？

30 21/06/28(月)09:14:41 No.817880464

F-2用の体感ミサイルはF-2の翼がもげるからF-3で拡張すること前提で既に開発していたはずでは

31 21/06/28(月)09:14:47 No.817880480

>同時追跡能力は300だけど同時対処能力は14目標までだから15発目のミサイルが同時にくるとヤバい 15機以上の航空機から対艦ミサイルをぶち込めばいいのでは

32 21/06/28(月)09:17:35 No.817880847

>15機以上の航空機から対艦ミサイルをぶち込めばいいのでは 1隻で哨戒中のイージス艦を奇襲するならそれでいいだろうけど イージス艦って本来空母を守るために開発された防空艦だから僚艦が他に多数いる状況が普通なので 分散して敵ミサイルの迎撃に対処するのがセオリーになってるよ

33 21/06/28(月)09:19:15 No.817881100

>射程1000kmならもはや空中ミサイル母艦みたいなの作ればいいのでは…？ P-1を空中巡洋艦に！って思ってたけどP-1の主翼懸架用パイロンって耐荷重900kgしかないから ASM-3Aすら搭載出来ないと知ってショックでしたよ私は

34 21/06/28(月)09:22:58 No.817881589

前に極東でのアメリカ海軍の優勢があと10年くらいで崩れるって報道されてるの見たけど それに備えて急いでるんだろうか

35 21/06/28(月)09:23:27 No.817881643

>射程1000kmならもはや空中ミサイル母艦みたいなの作ればいいのでは…？ アメリカのB-52Gはハープーンを12発機外に搭載出来る（爆弾倉のランチャーへの搭載数は機密） でも日本でB-52サイズの対艦攻撃機運用するのは予算的に無理だな…

36 21/06/28(月)09:24:26 No.817881764

>前に極東でのアメリカ海軍の優勢があと10年くらいで崩れるって報道されてるの見たけど >それに備えて急いでるんだろうか まあ普通に中国が艦艇を最新型に更新するだけでバランス崩れるしね…

37 21/06/28(月)09:25:51 No.817881928

>前に極東でのアメリカ海軍の優勢があと10年くらいで崩れるって報道されてるの見たけど >それに備えて急いでるんだろうか 優勢っていうのは「損害ゼロで一方的にレイプ出来る」って意味だから PLAが力付けて米軍側も損害を受けるくらいになるというニュアンスだよ 自衛隊が長射程ミサイル開発してるのは単純にドクトリンが変更されたから枷が外れただけ

38 21/06/28(月)09:26:09 No.817881969

崩れるというかとっくに崩れてるというか

39 21/06/28(月)09:26:42 No.817882048

F-35で補足してF-2の長距離ミサイルで死ねぇ！する戦略なのかな

40 21/06/28(月)09:27:08 No.817882096

アメリカ海軍は長官が 「次期艦載戦闘機と次期駆逐艦と次期攻撃型原潜三つを同時には出来ないからどれか一つに絞れ」 と指示が飛んだばかりだしな… 個人的は次期攻撃型原潜を選択すると思ってるが

41 21/06/28(月)09:28:56 No.817882355

>個人的は次期攻撃型原潜を選択すると思ってるが 戦闘機はF35しばらく使い倒して駆逐艦にはズムウォルトがいるからな

42 21/06/28(月)09:29:47 No.817882472

スレッドを立てた人によって削除されました ただ仮想敵国の韓国産イージス艦に勝てるかどうかだな F-2ではちょっと心もとない

43 21/06/28(月)09:30:03 No.817882510

>F-35で補足してF-2の長距離ミサイルで死ねぇ！する戦略なのかな 長距離の方は単に相手母港攻撃能力持って そちらにリソース割かせたいだけで沈めるのが目的じゃないでしょ

44 21/06/28(月)09:30:18 No.817882549

スレッドを立てた人によって削除されました >ただ仮想敵国の韓国産イージス艦に勝てるかどうかだな え？

45 21/06/28(月)09:30:42 No.817882608

バージニア級って次を探すほど古いか？と思ったらもう20年前の船なのね…

46 21/06/28(月)09:30:47 No.817882615

中国の場合艦艇が目立つけど昔からずっと力入れてた各種対艦ミサイル群も強化されてるし対艦弾道ミサイルもこないだの発射試験でインド太平洋軍司令が移動目標への命中確認したっぽいしJ-20もWS-15搭載型っぽいのが撮影されたしほんとどうしようね…

47 21/06/28(月)09:30:48 No.817882619

スレッドを立てた人によって削除されました >ただ仮想敵国の韓国産イージス艦に勝てるかどうかだな >F-2ではちょっと心もとない 韓国はレッドチームとか連呼しちゃう子が来たのでこのスレは終了です

48 21/06/28(月)09:31:35 No.817882709

色々未来的な先進装備つける筈だったのにズムウォルトくんには失望したよ…

49 21/06/28(月)09:32:01 No.817882765

F2に積むって話自体は既定路線よね しかしボーイングがなあ

50 21/06/28(月)09:32:05 No.817882775

>F-35で補足してF-2の長距離ミサイルで死ねぇ！する戦略なのかな F-35はJSMっていうF-35専用の対艦ミサイルしか誘導出来ないよ アメリカは日本の国産ミサイルのインテグレーションを許可しないから今後も誘導出来るようにはならない

51 21/06/28(月)09:33:00 No.817882900

中国に地の利があるから戦力バランスは既に崩れてるけど 問題は米軍が極東で自国兵士の犠牲を容認してまで戦ってメリットがあるか勝ち目があるかってところで日本もしっかり中国に対峙していく姿勢を見せないと見捨てられる その点でもミサイルはじめやる気有る軍備を揃えてちゃんと戦いますアピールしないと

52 21/06/28(月)09:33:18 No.817882944

対艦弾道ミサイルみたいなのって日本は作れんの？

53 21/06/28(月)09:33:21 No.817882948

レールガンの開発も中止が確定したしな… 後陸軍の次期長射程自走砲(射程1600km)も

54 21/06/28(月)09:33:54 No.817883023

兵器開発で景気いい話は中国ぐらいしかないからな…

55 21/06/28(月)09:35:10 No.817883220

>対艦弾道ミサイルみたいなのって日本は作れんの？ 対艦弾道ミサイルなんて言ってるけどその実は自衛隊が開発してる極超音速滑空弾のことよ

56 21/06/28(月)09:35:28 No.817883266

>J-20もWS-15搭載型っぽいのが撮影されたし これはマジなの？ あと何年もかかるって聞いた気がしたんだけど…

57 21/06/28(月)09:35:59 No.817883358

>>J-20もWS-15搭載型っぽいのが撮影されたし >これはマジなの？ >あと何年もかかるって聞いた気がしたんだけど… 普通にソース欲しいね

58 21/06/28(月)09:36:16 No.817883399

自衛隊が機動重視のドクトリンに変更すると必然的に攻撃的性格になるとか 何とか書いてる記事見たけどミサイル強化と関係あるの？

59 21/06/28(月)09:36:40 No.817883450

飛来する中国軍の戦闘機・爆撃機を徹底調査、その実力は https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65828 こういう記事を読むに中国空軍もまだ練度低いんだな…

60 21/06/28(月)09:37:08 No.817883520

景気良く軍拡競争でもするか！

61 21/06/28(月)09:37:42 No.817883599

>自衛隊が機動重視のドクトリンに変更すると必然的に攻撃的性格になるとか >何とか書いてる記事見たけどミサイル強化と関係あるの？ ミサイルの射程延長は単純に周辺国への配慮をやめた結果よ 配慮してやる余裕無くなったというか日本より国力も軍事力も上になったんだから 全力で対抗しますよという話

62 21/06/28(月)09:38:23 No.817883707

>対艦弾道ミサイルなんて言ってるけどその実は自衛隊が開発してる極超音速滑空弾のことよ 対艦弾道ミサイルのDF-21Dと極超音速ミサイルのDF-17は別物だよ…

63 21/06/28(月)09:38:46 No.817883771

>景気良く軍拡競争でもするか！ OK!国防税を２０％ほど徴収します！

64 21/06/28(月)09:38:58 No.817883814

>普通にソース欲しいね https://www.ssri-j.com/MediaReport/ChinaMilTec/J20_201x.html ここを見るにまだ航空隊に引き渡されてないっぽいけどどうなんだろ？

65 21/06/28(月)09:39:19 No.817883860

>こういう記事を読むに中国空軍もまだ練度低いんだな… そう油断させておく必要があるからな

66 21/06/28(月)09:39:34 No.817883887

F3はやくつくらんと…

67 21/06/28(月)09:39:40 No.817883905

>対艦弾道ミサイルのDF-21Dと極超音速ミサイルのDF-17は別物だよ… そうだね 自衛隊の極超音速滑空弾も極超音速対艦ミサイルも別物だよ

68 21/06/28(月)09:40:39 No.817884047

中国のお金あるからとりあえずたくさん色々作ってみるぜ！は世界中の軍事関係者からしたらえぇのうてなるだろう

69 21/06/28(月)09:40:55 No.817884080

経済力も弱い弱いと思わせてるうちに力尽けて大差付けて逆転されたんだから 警戒しておいた方がいいよなあ

70 21/06/28(月)09:40:55 No.817884087

性能や数は劣ってるけど練度なら負けないって いつか聞いたことあるようなフレーズだな

71 21/06/28(月)09:41:09 No.817884132

>そう油断させておく必要があるからな いや日本海側で作戦するにあたっての訓練は必要では？ 記事にもあるようにソ連とかロシアは大規模演習してた訳だし分析してる方もプロじゃん

72 21/06/28(月)09:41:33 No.817884192

いや別に F-35で十分なので

73 21/06/28(月)09:41:56 No.817884257

>中国のお金あるからとりあえずたくさん色々作ってみるぜ！は世界中の軍事関係者からしたらえぇのうてなるだろう しかも大体が試作して問題点洗い出してから量産だからな… 理想的すぎる

74 21/06/28(月)09:42:39 No.817884387

>F3はやくつくらんと… 何年もの積み重ねがあるとはいえ 予定されてる性能の割りに開発凄く早くない？

75 21/06/28(月)09:42:41 No.817884391

結局強いのか雑魚なのかよくわからん 軽く実戦しよう

76 21/06/28(月)09:43:09 No.817884462

にしむら・きんいち　1952年生まれ。法政大学卒業、第1空挺団、幹部学校指揮幕僚課程（CGS）修了、防衛省・統合幕僚監部・情報本部等の情報分析官、防衛研究所研究員、第12師団第２部長、幹部学校戦略教官室副室長等として勤務した。定年後、三菱総合研究所専門研究員、2012年から軍事・情報戦略研究所長（軍事アナリスト）として独立。 うーｎ 「」のいう事よりこの人かな…

77 21/06/28(月)09:43:56 No.817884574

>これはマジなの？ >あと何年もかかるって聞いた気がしたんだけど… fu118260.jpg 実際にWS-15なのか分からんけどこないだ撮影された写真のj-20が既存のエンジンと違うの積んでたのよね

78 21/06/28(月)09:43:57 No.817884577

>性能や数は劣ってるけど練度なら負けないって >いつか聞いたことあるようなフレーズだな 自衛隊のパイロットの練度の高さは米軍主催の異種機CASレッドフラッグでも実証されて太鼓判押されてる

79 21/06/28(月)09:43:57 No.817884580

そりゃあF-3は構成要素の行政事業レビューみたら起点20年くらい前だもの

80 21/06/28(月)09:44:16 No.817884621

みんな自衛隊詳しすぎじゃない?市ヶ谷人?

81 21/06/28(月)09:44:38 No.817884666

>実際にWS-15なのか分からんけどこないだ撮影された写真のj-20が既存のエンジンと違うの積んでたのよね それが 　4月9日に遼寧省の鞍山航空基地を撮影した衛星画像から、北部戦区第1航空旅団が老朽化したJ-11Bに替えてJ-20を装備したことが判明した。 　第1航空旅団のJ-20装備は（註：安徽省）蕪湖市の東部軍区第9航空旅団に次いで2番目で、衛星画像から鞍山のJ-20は初めて国産のWS10Cエンジンを搭載していることが分かる。 なのでは？

82 21/06/28(月)09:45:00 No.817884718

練度だけで質と数の優勢を覆せるならWW2の苦労はなかったハズだが…

83 21/06/28(月)09:45:26 No.817884785

練度も糞もなく普通に大量のF-35の処理なんかできんよ

84 21/06/28(月)09:45:52 No.817884854

空自の4倍とは言うが 中国はインド方面ロシア方面と色々戦力割いてるからなあ 個人的には海軍の方が面倒くさそう

85 21/06/28(月)09:46:01 No.817884875

>そりゃあF-3は構成要素の行政事業レビューみたら起点20年くらい前だもの F-2後継機の構想が固まって発表されたi3Fighterも11年前のことだしね 時間が経つのは早いな

86 21/06/28(月)09:47:04 No.817885037

>練度だけで質と数の優勢を覆せるならWW2の苦労はなかったハズだが… 練度と大和魂が不足していたんだろう

87 21/06/28(月)09:47:43 No.817885133

>練度だけで質と数の優勢を覆せるならWW2の苦労はなかったハズだが… 今の所中露空軍にF-35A/Bを上回る性能の戦闘機は無いから空自の方が優勢だよ 海戦の方は対艦ミサイルによる殴り合いだからもう海自側は対艦ミサイルでハリネズミになるしかない…

88 21/06/28(月)09:48:52 No.817885335

>なのでは？ WS-10Cの写真は左にあるよ

89 21/06/28(月)09:49:48 No.817885507

中国は対潜運用が拙いのはありがたいな 水上艦だけなら海自の潜水艦は相当楽だと思う

90 21/06/28(月)09:50:13 No.817885576

>個人的には海軍の方が面倒くさそう PLANの052D型の同時対処能力がどれくらいなのか全く不明だからとにかくミサイル飽和攻撃するしかない ソ連海軍が米海軍相手にやってた戦法を意趣返しだ

91 21/06/28(月)09:52:45 No.817886001

F-35に搭載するJSMは最大2発だから飽和攻撃に向かないのが玉に瑕だよね まぁF-35を同時に10機上げれば20発による同時飽和攻撃出来るけどさ

92 21/06/28(月)09:53:07 No.817886055

一応海自空自は全盛期の極東ソ連軍と睨み合ってたからなぁ そこまでではないんだろう

93 21/06/28(月)09:53:28 No.817886125

なんで「」はそんなにミサイルに詳しいの ミサシコとかしてるの

94 21/06/28(月)09:54:05 No.817886238

もう戦争も素直な空対空や海対海みたいな形ではないし めんどうよね

95 21/06/28(月)09:54:50 No.817886358

>一応海自空自は全盛期の極東ソ連軍と睨み合ってたからなぁ >そこまでではないんだろう 陸自「あ、あの！」

96 21/06/28(月)09:55:39 No.817886482

来るか…日本版スラヴァ級

97 21/06/28(月)09:56:09 No.817886549

やっぱ日本もそろそろ核戦力欲しいよなぁ… 仮想敵のロシアも中国も持ってるんだしシェアリングでいいから導入しねぇかな

98 21/06/28(月)09:56:34 No.817886610

>個人的には海軍の方が面倒くさそう 現代の水上艦は対艦ミサイルしか敵艦への攻撃手段がないから 対艦ミサイルを発射するタイミング次第で即座に攻撃能力喪失が有り得るリスキーなものなんじゃよ こればっかりは練度が物を言う世界だから常時他の国の海軍と演習してる海自に分がある

99 21/06/28(月)09:57:16 No.817886707

西側の船って一隻の船に大体4連ランチャー2つの計8発くらいしか対艦ミサイルしか積んでないけどそれで足りるの？ それともまずは潜水艦なり戦闘機からの対艦ミサイルで攻撃して船の対艦ミサイルその残り物向け？

100 21/06/28(月)09:58:00 No.817886813

>やっぱ日本もそろそろ核戦力欲しいよなぁ… >仮想敵のロシアも中国も持ってるんだしシェアリングでいいから導入しねぇかな イギリスみなよ…核戦力の維持で通常戦力削ってるし 日本みたいに世界一番ホットで最先端の兵器が運用されつつある極東アジアで通常戦力削ったら終わりだと思う

101 21/06/28(月)09:58:11 No.817886840

VLS…

102 21/06/28(月)09:58:14 No.817886849

>来るか…日本版スラヴァ級 だめだよ 一つの艦に兵装を集中させるのは水上艦はもう抱え落ちのリスクが高くなりすぎた

103 21/06/28(月)09:58:15 No.817886855

>中国は対潜運用が拙いのはありがたいな >水上艦だけなら海自の潜水艦は相当楽だと思う 調査船が小笠原沖でコソコソ海底調べてるし必死に対策練ってる頃だろ 潜水艦の優位が無くなるのも時間の問題だと思われる

104 21/06/28(月)09:59:11 No.817886976

>もう戦争も素直な空対空や海対海みたいな形ではないし >めんどうよね 10年前から米軍は太平洋に於ける空海が高度な連携で戦闘をするエアシーバトル構想ぶち上げて 実際にこの程CECを実現したばかりだからな

105 21/06/28(月)09:59:34 No.817887029

>調査船が小笠原沖でコソコソ海底調べてるし必死に対策練ってる頃だろ >潜水艦の優位が無くなるのも時間の問題だと思われる なにっ

106 21/06/28(月)09:59:35 No.817887031

>仮想敵のロシアも中国も持ってるんだしシェアリングでいいから導入しねぇかな シェアリングって自爆する権利なんですが…

107 21/06/28(月)10:00:42 No.817887177

WS-15エンジンに関しては前からちょくちょくベンチテストの写真出てたからそこまで驚きではないかな… にしても機上テストもうやるってのは予想外だったけど

108 21/06/28(月)10:01:46 No.817887312

>西側の船って一隻の船に大体4連ランチャー2つの計8発くらいしか対艦ミサイルしか積んでないけどそれで足りるの？ >それともまずは潜水艦なり戦闘機からの対艦ミサイルで攻撃して船の対艦ミサイルその残り物向け？ 対艦ミサイルによる攻撃の主体は航空機によるものが現代の海戦だからね 水上艦の対艦ミサイルは連携する航空機の補助的な役割だよ あと潜水艦は対艦戦闘でも自己位置曝露を恐れて対艦ミサイルより魚雷を多用する

109 21/06/28(月)10:03:29 No.817887556

>対艦ミサイルによる攻撃の主体は航空機によるものが現代の海戦だからね >水上艦の対艦ミサイルは連携する航空機の補助的な役割だよ >あと潜水艦は対艦戦闘でも自己位置曝露を恐れて対艦ミサイルより魚雷を多用する じゃあ今の水上艦艇って対空と対潜が主なお仕事で昔みたいにお船同士が戦う事は基本的に最後の手段みたいな感じなのか

110 21/06/28(月)10:03:55 No.817887625

>来るか…日本版スラヴァ級 対艦ミサイル16連射って確かにすごいけど 西側の艦艇の場合4連装ミサイルランチャーを4つにするだけで16発発射可能にはなるからな…

111 21/06/28(月)10:05:24 No.817887846

でもイージスシステムでも超長距離ミサイルは迎撃できないってエースコンバットで実践してたし

112 21/06/28(月)10:07:39 No.817888197

>でもイージスシステムでも超長距離ミサイルは迎撃できないってエースコンバットで実践してたし それも今は偵察衛星で監視しつつロングレンジで迎撃出来るように米軍が研究中だそうな

113 21/06/28(月)10:08:21 No.817888323

>じゃあ今の水上艦艇って対空と対潜が主なお仕事で昔みたいにお船同士が戦う事は基本的に最後の手段みたいな感じなのか うｎ 水上艦同士でガチンコは現代の海戦ではあんまり意識されてない それにSSMはどうしても飛翔速度と射程距離がトレードオフで 飛翔速度が速ければ速いほど射程が短くなる問題があるから 亜音速のものを使わざるを得ない関係でかなり接近しなきゃいけなくて そうすると敵航空機による攻撃に曝される危険性が高まるから優先順位として下位になりがち 中露は長射程のSSMを配備し始めたから日米も対抗して長射程SSMの開発に着手したけど 結局これも航空機の補助でしかないよ

114 21/06/28(月)10:08:48 No.817888390

>でもイージスシステムでも超長距離ミサイルは迎撃できないってエースコンバットで実践してたし もう寝ろ

115 21/06/28(月)10:10:01 No.817888583

長距離ミサイルでなくても迎撃できるとは限らん 米軍もフーシ派の発射した中国製地対艦ミサイルの迎撃失敗してるからな ジャミングで回避に成功したからまだ良かったけど

116 21/06/28(月)10:12:00 No.817888931

>米軍もフーシ派の発射した中国製地対艦ミサイルの迎撃失敗してるからな 知らない戦闘だ…

117 21/06/28(月)10:12:14 No.817888965

つまりFｰ2用長距離ミサイルは絶対必要ということか

118 21/06/28(月)10:14:37 No.817889354

>つまりFｰ2用長距離ミサイルは絶対必要ということか 空自の計画だとF-15JSIにLRASMを搭載することで将来F-2が減勢して退役する頃まで ASMによる攻撃力のプレゼンスを維持する目論見だったんだけどそれが頓挫したからね なのでF-3にも搭載可能な日本版LRASMを開発する必要に迫られている

119 21/06/28(月)10:15:31 No.817889471

>長距離ミサイルでなくても迎撃できるとは限らん >米軍もフーシ派の発射した中国製地対艦ミサイルの迎撃失敗してるからな >ジャミングで回避に成功したからまだ良かったけど UAEの事件と勘違いしてない？

120 21/06/28(月)10:15:38 No.817889494

実戦の対艦ミサイル迎撃成功例ってアブハジア沖海戦が唯一？

121 21/06/28(月)10:16:10 No.817889574

>知らない戦闘だ… https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/37640236.amp メイソンは回避できたけどスウィフトが悲しい事になっちゃったやつ

122 21/06/28(月)10:16:58 No.817889707

>実戦の対艦ミサイル迎撃成功例ってアブハジア沖海戦が唯一？ 世界初の空対艦ミサイル攻撃が敢行されたフォークランド紛争でも イギリス海軍がアルゼンチン空軍のミサイルを迎撃してるよ

123 21/06/28(月)10:17:33 No.817889804

>つまりFｰ2用長距離ミサイルは絶対必要ということか それはそう

124 21/06/28(月)10:18:14 No.817889908

>https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/37640236.amp >メイソンは回避できたけどスウィフトが悲しい事になっちゃったやつ どこにも迎撃に失敗したなんて書いてないが…

125 21/06/28(月)10:20:10 No.817890240

>やはりF-2再生産しかない 今からF-2再生産すると生産ライン再構築1兆円＋機体調達費の経費と生産ラインの構築で10年くらい掛かる F-3の生産開始待った方がマシだな

126 21/06/28(月)10:20:48 No.817890320

>メイソンは回避できたけどスウィフトが悲しい事になっちゃったやつ スウィフトは非武装の輸送船だから迎撃なんて出来ないし攻撃受けた時UAEにチャーターされてたでしょ なんかごっちゃになってないか？

127 21/06/28(月)10:22:58 No.817890660

>スウィフトは非武装の輸送船だから迎撃なんて出来ないし攻撃受けた時UAEにチャーターされてたでしょ >なんかごっちゃになってないか？ >2015年よりはアラブ首長国連邦のNational Marine Dredging Companyがチャーターし運用していたが、2016年9月30日、イエメン沿岸でフーシ派の対艦ミサイル攻撃を受け破壊された。

128 21/06/28(月)10:24:37 No.817890933

F-2再生産って言ってるのはネタだろうけど現実的に考えて日本にとって何の特もないからなあ…

129 21/06/28(月)10:25:45 No.817891122

F-2なんて補修部品一つ作るだけで大騒ぎなのに

130 21/06/28(月)10:25:49 No.817891136

UAEにチャーターされてた事とイエメン沖で攻撃受けた事は別に矛盾るする話でも無いと思うが…

131 21/06/28(月)10:26:21 No.817891217

F-3の量産開始が2030年からだから今から10年も掛かってたら F-3の量産開始よりF-2復刻版の方が遅く再生産開始になるじゃん！

132 21/06/28(月)10:26:48 No.817891299

無言引用されても良くわからないので一言くらいは説明頼む

133 21/06/28(月)10:27:47 No.817891486

対艦ミサイルと言うとF-3は継続運用するASM-3とスタンドオフミサイル以外に 機内に格納出来るタイプの対艦ミサイルを開発したりするのかな？

134 21/06/28(月)10:28:55 No.817891652

対艦って確実に殺すために大型化してるから ステルス機とは相性悪いよね

135 21/06/28(月)10:29:10 No.817891687

射程だけいくら伸ばしても相手を捉えられないと意味ないから索敵をいかにするかだな

136 21/06/28(月)10:29:36 No.817891768

>無言引用されても良くわからないので一言くらいは説明頼む UAEがチャーターして運用してる最中イエメン沖で攻撃受けたって話では そんでアメリカ軍がその事件を受けて駆逐艦を派遣したと

137 21/06/28(月)10:30:34 No.817891932

むしろ日本が対艦ミサイル大好きすぎて… 世界的にものすごく人気あるジャンルとかではないから独自規格や独自制作が多くなってもしゃあない

138 21/06/28(月)10:31:46 No.817892148

素人なんだけど将来的には超遠距離から凄い射程の普通のミサイルを大量に撃ち込むような感じになるの？

139 21/06/28(月)10:31:48 No.817892155

同じように島国でもイギリスとかはまたドクトリンが違うのが面白い

140 21/06/28(月)10:32:35 No.817892286

>UAEがチャーターして運用してる最中イエメン沖で攻撃受けたって話では >そんでアメリカ軍がその事件を受けて駆逐艦を派遣したと うんそう理解してるんだけどなんで同じ内容を無言で引用したのかがわからなくてごめん

141 21/06/28(月)10:33:05 No.817892365

イギリスは海の両岸友好国だし

142 21/06/28(月)10:33:09 No.817892382

>素人なんだけど将来的には超遠距離から凄い射程の普通のミサイルを大量に撃ち込むような感じになるの？ 飽和攻撃って意味なら量が多いのが正義なのは昔から今でも一緒 イージスシステムも同時に対応可能な量には限界があるし

143 21/06/28(月)10:33:11 No.817892391

>射程だけいくら伸ばしても相手を捉えられないと意味ないから索敵をいかにするかだな そのためのCECを実装したE-2DとF-35A＆FCネットワーク搭載したF-3と以降の護衛艦群です なんかP-1改造してAEW&C機にする構想あるみたいだけどFCネットワーク運用する場合 コアになる強力なレーダー持った対空対水上監視能力の高い哨戒機が必要になるよね

144 <a href="mailto:フランス">21/06/28(月)10:33:27</a> [フランス] No.817892433

>イギリスは海の両岸友好国だし マジで？

145 21/06/28(月)10:34:02 No.817892515

フランスと100年くらい戦争してなかったっけ

146 21/06/28(月)10:34:40 No.817892626

>イギリスは海の両岸友好国だし 北海から南下してくるロシア海軍の艦艇も潜水艦がメインだから対潜哨戒機揃えてるよね英軍

147 21/06/28(月)10:37:37 No.817893083

>射程だけいくら伸ばしても相手を捉えられないと意味ないから索敵をいかにするかだな 現状だとE-2C/DとE-767からの音声ガイドで方角だけ決めて 後はそっちに向けてスタンドアローンでASM発射するのが空自の戦法 将来は上にあるレスの通り米軍製のCECと自衛隊製のFCネットワークで対処するようになる

148 21/06/28(月)10:39:37 No.817893427

>イギリスは海の両岸友好国だし 日本もそうでは

149 21/06/28(月)10:40:22 No.817893554

>>射程だけいくら伸ばしても相手を捉えられないと意味ないから索敵をいかにするかだな >現状だとE-2C/DとE-767からの音声ガイドで方角だけ決めて >後はそっちに向けてスタンドアローンでASM発射するのが空自の戦法 >将来は上にあるレスの通り米軍製のCECと自衛隊製のFCネットワークで対処するようになる 射程が伸びればそれだけ相手も位置を変えるからリアルタイムな情報が必要になるな

150 21/06/28(月)10:40:22 No.817893556

F-2は現代の艦攻なんて言われてるしな 褒め言葉じゃないよなぁ…

151 21/06/28(月)10:40:56 No.817893654

>日本もそうでは 気軽に異世界からレスするな

152 21/06/28(月)10:42:30 No.817893914

>F-2は現代の艦攻なんて言われてるしな >褒め言葉じゃないよなぁ… 一応種別としてはマルチロールだと思うが 対艦能力にかなり割り振ってるからな…

153 21/06/28(月)10:42:55 No.817893978

両岸というのがどこまでを指すかによるな

154 21/06/28(月)10:45:06 No.817894356

>射程が伸びればそれだけ相手も位置を変えるからリアルタイムな情報が必要になるな 射程1000kmだとしたら亜音速ミサイルだと末端まで飛翔するのに1時間ほど飛ぶ事になるからね ミサイルのシーカーが敵艦を捕捉できる距離まで支援できる体制の構築が必要

155 21/06/28(月)10:45:15 No.817894382

太平洋の対岸なら

156 21/06/28(月)10:46:24 No.817894601

国産のAEW&Cはそろそろ欲しいよね

157 21/06/28(月)10:54:59 No.817896016

ああジャミングで回避したけど物理的撃墜には失敗したから迎撃失敗って言ってたのか そこで認識がずれてたみたい