虹裏img歴史資料館

1 21/06/21(月)10:11:28 No.815493352

もてあそびやがって！

2 21/06/21(月)10:13:01 No.815493631

M14好きは大体BHD大好き

3 21/06/21(月)10:13:24 No.815493700

7.62ミリ弾に優位性があったとしても同世代だけでもFALだのなんだの比較して優秀な銃が他にあるんだ新開発の銃には当然負けるんだ悔しいだろうけど仕方ないんだ

4 21/06/21(月)10:14:09 No.815493819

見た目はかなりかっこいい

5 21/06/21(月)10:14:51 No.815493945

わかりましたフルオート機能取り上げて民生用に払い下げます…

6 21/06/21(月)10:15:08 No.815493995

アメリカ人は口径が大きければ大きいほど良いと思ってるでしょ

7 21/06/21(月)10:15:37 No.815494096

コンセプトがちょっと欲張りすぎた

8 21/06/21(月)10:16:04 No.815494175

最近イタリアのBM59ってやつの存在知ったけど えっこれで良くない？

9 21/06/21(月)10:16:22 No.815494215

>アメリカ人は口径が大きければ大きいほど良いと思ってるでしょ 思ってるのは一部のコアなファンだけで大概は使いやすさを重視してんじゃなかろうか

10 21/06/21(月)10:17:13 No.815494351

できたよ！M14EBR！

11 21/06/21(月)10:17:29 No.815494404

>最近イタリアのBM59ってやつの存在知ったけど >えっこれで良くない？ M1譲りのマッチョでかっこいいよね

12 21/06/21(月)10:17:54 No.815494468

>できたよ！M14EBR！ >重いわ新しいのにするわ

13 21/06/21(月)10:18:42 No.815494588

M14のカービンモデルほしい…

14 21/06/21(月)10:18:54 No.815494621

なんか他国の新しい銃みんなピストルグリップだなぁ～ とか思わなかったんだろうか

15 21/06/21(月)10:19:26 No.815494701

設計優秀だしいっぱいあるから改修すれば使える！

16 21/06/21(月)10:20:07 No.815494821

>M14のカービンモデルほしい… ホイM14SOCOM

17 21/06/21(月)10:20:25 No.815494858

ベトナムだとM16も大変だったってヒストリーチャンネルだったかで見た

18 21/06/21(月)10:20:33 No.815494880

>>アメリカ人は口径が大きければ大きいほど良いと思ってるでしょ >思ってるのは一部のコアなファンだけで大概は使いやすさを重視してんじゃなかろうか 一番売れてる弾は22LR弾だからやっぱり使いやすさよ

19 21/06/21(月)10:20:38 No.815494890

民間型のM1Aを製造してるスプリングフィールドも、もう主力製品はAR-15/AR-10クローンのセイントシリーズに以降してるので本当にM1Aはロートルになってしまった 代えた理由はM14が大元のM1Aの構造ではAR-10にどうやっても命中精度で及ばないのと、もう世の主流がAR系になってるからだ

20 21/06/21(月)10:21:09 No.815494988

ノルウェーの銃乱射事件の犯人はM14系の子を使ってた記憶が

21 21/06/21(月)10:22:04 No.815495150

十数年前まで太平洋のジャングルでM1ガーランドで戦ってたくせに！ ベトナムで長いだの木が腐るだの言い出すのはどうかと思いますよ！

22 21/06/21(月)10:22:32 No.815495233

ミニ14はどう？

23 21/06/21(月)10:22:49 No.815495284

>十数年前まで太平洋のジャングルでM1ガーランドで戦ってたくせに！ >ベトナムで長いだの木が腐るだの言い出すのはどうかと思いますよ！ その頃の敵はアサルトライフル持ってないもんな

24 21/06/21(月)10:22:55 No.815495301

>最近イタリアのBM59ってやつの存在知ったけど >えっこれで良くない？ ガス圧作動周りがM14はがっつり改修されてるので良くない

25 21/06/21(月)10:23:59 No.815495490

>ノルウェーの銃乱射事件の犯人はM14系の子を使ってた記憶が 違う あれはスタームルガー ミニ30 スタームルガーの民間型ライフルであるミニ14のバリエーションでAKの7.62mm×39mmを使うタイプ AKが入手出来なかったので弾と弾倉が同じミニ30を使ったとか

26 21/06/21(月)10:24:17 No.815495548

どうせ新しいの作ってもやっぱいらねってするんでしょ米軍！そういうのわかっちゃう！

27 21/06/21(月)10:24:41 No.815495616

そういえば自衛隊って61式にスコープ付けてやってるマークスマン的な7.62ミリのバトルライフル？ってどうすんの HOWA7.62なんか知らぬ間に消えてたが

28 21/06/21(月)10:24:45 No.815495625

>アメリカ人は口径が大きければ大きいほど良いと思ってるでしょ そんなん思ってたらM4でいいわって落ち着くわけない

29 21/06/21(月)10:25:37 No.815495775

M14の利点は一回制式採用してて トライアルしなくていいし追加発注も簡単ってのが一番大きいから… なのでちゃんとしたのを新しく採用できるならそっちの方が良い

30 21/06/21(月)10:25:41 No.815495789

>>最近イタリアのBM59ってやつの存在知ったけど >>えっこれで良くない？ >ガス圧作動周りがM14はがっつり改修されてるので良くない でもなんかBM59の方が遥かに普及してるようだが

31 21/06/21(月)10:25:59 No.815495839

因みにスタームルガーのミニ14もXLRというミニ14の構造のままで.308にしたものがある そのため射撃精度ではM1Aには劣るがM1Aと弾倉は互換性があって安い

32 21/06/21(月)10:26:01 No.815495848

アメリカが7.62x51をNATO弾としてゴリ押ししたのは世紀の愚策として禍根を残し続けてるな

33 21/06/21(月)10:26:42 No.815495962

フルオートM14の迫力はすごい

34 21/06/21(月)10:26:49 No.815495980

>アメリカが7.62x51をNATO弾としてゴリ押ししたのは世紀の愚策として禍根を残し続けてるな 汎用機関銃にはピッタリだし…

35 21/06/21(月)10:27:25 No.815496064

BM59らいんがセクシーなのにぶっといバレルでかっこいいだから…

36 21/06/21(月)10:28:08 No.815496187

>でもなんかBM59の方が遥かに普及してるようだが 性能だけで制式が決まるわけではないので… 現にシールズがBM59テストした時は折り畳みストック以外良いものじゃないって評価だったし

37 21/06/21(月)10:28:19 No.815496222

EBRはなんか一部の外人から尊厳破壊的な扱いで恨まれてると聞いた

38 21/06/21(月)10:28:47 No.815496302

762と556をウロウロする方のほうが愚策って言われると思う 結局は使用用途とか目的だけの話なのに下手にまとめようとするからややこしいだけじゃないのかなって感じる

39 21/06/21(月)10:29:05 No.815496358

>ミニ14はどう？ 長らくルガーの主力モデルだったけど社長が今の人に代わってからAR系クローンに移行して二線級製品になった（現在も生産はされている） M14やAR15よりも精度面で不利な設計では改良に限界があるのとARのパテントが失効したので一気にそっちに切り替えた

40 21/06/21(月)10:29:13 No.815496388

陸自って62式からGPMG更新しないと言うかミニミで全部済ますつもりなんだろうか

41 21/06/21(月)10:30:19 No.815496594

ミニ14はあんまり主力って印象無いなあ 10/22の印象のが強い

42 21/06/21(月)10:30:29 No.815496616

肩こりがほぐれそうなぐらい気持ちいい fu99864.mp4

43 21/06/21(月)10:30:46 No.815496669

EBRめっちゃかっこいいのに待遇はそうでもないのか…

44 21/06/21(月)10:31:02 No.815496705

7.62mmはセミオートでいいな

45 21/06/21(月)10:31:48 No.815496817

ミニ14にもEBRのストック着けたミニ14GBBタクティカルってモデルがあるけど本体重量だけで4.6kgもあるからな…EBRのストックが重すぎるんよ 実際EBRも海兵隊ではSCAR-Hと交代して運用やめてしまった

46 21/06/21(月)10:31:57 No.815496841

>762と556をウロウロする方のほうが愚策って言われると思う >結局は使用用途とか目的だけの話なのに下手にまとめようとするからややこしいだけじゃないのかなって感じる あれはもし制式が決まったらビッグチャンス！って 弾薬メーカーが制式弾を必要以上にディスってるのもあると思う

47 21/06/21(月)10:32:05 No.815496860

やっぱり自由世界の軽火器なんだよなぁ

48 21/06/21(月)10:33:14 No.815497035

ミニ14はぱっと見いかつくないから法執行機関で使われてたけど 最近は物々しい装備で威圧して抑止するって方向に移りつつあるよね

49 21/06/21(月)10:33:23 No.815497069

いかにも狙撃出来ますよな見た目なのにAR15より精度低いのか…

50 21/06/21(月)10:33:35 No.815497093

汎用機関銃の必要性は将来的には減るんじゃないですかね

51 21/06/21(月)10:33:48 No.815497129

西側諸国の戦後ライフルをゴリ押しの結果として半自動小銃なんかに一時固定させたのはまぁ愚行だろ

52 21/06/21(月)10:33:50 No.815497142

>あれはもし制式が決まったらビッグチャンス！って >弾薬メーカーが制式弾を必要以上にディスってるのもあると思う まあそうだね…なんかワンチャンビッグウェーブに乗れるみたいな夢に浮かされてた感あるね…

53 21/06/21(月)10:34:25 No.815497237

なおSCAR-Hは本体重量3.7kgとM14より軽い上に頑丈で命中精度も良いとM14の完全上位互換だよ 機能最優先の素っ気ない外観は好みが分かれるが… 設計年代がかなり後だからさすがに戦後すぐに出来た銃に劣る様ではあかんからな

54 21/06/21(月)10:34:33 No.815497257

この弾やっぱ機関銃向けだったね 歩兵携行火器としてはデカブツすぎる

55 21/06/21(月)10:34:39 No.815497272

FN「コツコツ仕事することが一番大事」

56 21/06/21(月)10:35:17 No.815497373

弾が安ければSKSよりこっち使いたい

57 21/06/21(月)10:35:21 No.815497384

>762と556をウロウロする方のほうが愚策って言われると思う >結局は使用用途とか目的だけの話なのに下手にまとめようとするからややこしいだけじゃないのかなって感じる 7.62x39持ってるロシアは普通に使い分けてる辺り 使い分けるのにも難が出るギャップの大きさが問題

58 21/06/21(月)10:35:21 No.815497385

ピストルグリップ欲しくなりますよね

59 21/06/21(月)10:35:27 No.815497405

>いかにも狙撃出来ますよな見た目なのにAR15より精度低いのか… ミニ14は作動方式がそもそも精密射撃に向いてない 精度より小口径でも確実な作動をとってる

60 21/06/21(月)10:35:56 No.815497474

>ピストルグリップ欲しくなりますよね ATF ＜コラーーーーーーー！！！！ん…通ってよし！

61 21/06/21(月)10:36:13 No.815497515

>この弾やっぱ機関銃向けだったね >歩兵携行火器としてはデカブツすぎる 3006スプリングフィールド弾よりは小さいのだが！

62 21/06/21(月)10:36:21 No.815497539

>FN「コツコツ仕事することが一番大事」 スポーツ市場と狩猟市場って大事だよね…

63 21/06/21(月)10:36:22 No.815497542

後継のSCAR-Hくんも不人気らしいね

64 21/06/21(月)10:36:36 No.815497573

ガスブロのEBR持ってたけど6kgもある上にフロントヘビーで構えてるだけで辛かった

65 21/06/21(月)10:37:09 No.815497663

>後継のSCAR-Hくんも不人気らしいね なんかそういう動画あったね

66 21/06/21(月)10:37:19 No.815497699

微笑みデブが自殺に使ったやつ

67 21/06/21(月)10:38:06 No.815497813

>微笑みデブが自殺に使ったやつ あんなにM14への愛を歌ってたのにいざ戦場のシーンに入るとみんなM16やないかい！

68 21/06/21(月)10:38:33 No.815497883

>戦場のシーンに入るとみんなM16やないかい！ いいだろ最新兵器銃だぜ

69 21/06/21(月)10:39:32 No.815498032

>>後継のSCAR-Hくんも不人気らしいね >なんかそういう動画あったね ジャムる なんだかんだ言って7.62x51mmの射程を活かせる環境が無い 激しく動くボルトが邪魔 こんな重くて長いの持ってルームクリーニングするのは馬鹿 みたいな

70 21/06/21(月)10:39:57 No.815498097

M1A用だけどAR-10互換のピストルグリップやストックにM-LOKハンドガードを着けて原型留めないほど限界まで近代化したカスタムもあるけど クソ重いしこれならもうAR-10で良いやってなるという…元のM1Aの良さを全部台無しにしてるから

71 21/06/21(月)10:40:13 No.815498140

>>微笑みデブが自殺に使ったやつ >あんなにM14への愛を歌ってたのにいざ戦場のシーンに入るとみんなM16やないかい！ あれ史実通りで転換教育ちゃんとやんなかったせいで クリーニングやらずに作動不良頻発していっぱい死んだ

72 21/06/21(月)10:40:24 No.815498168

ベトナムで木製ストックが腐ったのって品質が悪かったからなのかね？ ベトコン側はAKやSKSだったんだから単純に木が腐るとかそういう話でもない気がする

73 21/06/21(月)10:41:07 No.815498286

マルイのM14 SOCOM持ってるけどチャーハンガチャガチャするの楽しい

74 21/06/21(月)10:41:21 No.815498321

>No.815498032 一部の射手の意見が全てではない HK416もハンドガード折れるってキレちらかしてる動画あったよね 風評を立てれば再生数稼げるからね

75 21/06/21(月)10:42:30 No.815498504

ボルトアクションのSMLEとNO4ライフルで戦争戦ったイギリスが「いやフルロード弾は反動強すぎて自動小銃には無理だよ…」って主張して M1ガーランドとかBARとか自動、半自動小銃で戦ったアメリカが「フルロード弾以外認めねぇかんな！」ってなるの おかしいだろ

76 21/06/21(月)10:42:39 No.815498528

>ベトナムで木製ストックが腐ったのって品質が悪かったからなのかね？ >ベトコン側はAKやSKSだったんだから単純に木が腐るとかそういう話でもない気がする AKもSKSも合板だったから腐りにくいってのはあったかもね あとこっちは作動システムがストックに依存してないから腐り落ちても動いた

77 21/06/21(月)10:43:20 No.815498644

>ベトコン側はAKやSKSだったんだから単純に木が腐るとかそういう話でもない気がする 俺もそう思う 手入れ悪かっただけとちゃうんかと

78 21/06/21(月)10:43:31 No.815498675

M14（セミオート版）/M1Aの良いところは 「カルフォルニア州で規制されないこと」だよ ガーランドも規制外だからあの州で合法で持てる数少ないオリジナルの姿のままの自動小銃

79 21/06/21(月)10:43:45 No.815498710

>ボルトアクションのSMLEとNO4ライフルで戦争戦ったイギリスが「いやフルロード弾は反動強すぎて自動小銃には無理だよ…」って主張して >M1ガーランドとかBARとか自動、半自動小銃で戦ったアメリカが「フルロード弾以外認めねぇかんな！」ってなるの >おかしいだろ アメリカもM1カービンどっさり使ったのにそのへん無視してるあたり やっぱ国民性だと思う

80 21/06/21(月)10:43:48 No.815498723

>クリーニングやらずに作動不良頻発していっぱい死んだ 勝手に弾薬変えて使ってたとかじゃなかったっけ

81 21/06/21(月)10:43:53 No.815498738

ただ5.56の機関銃がオワコン疑惑出てきて(英陸軍や米海兵隊の例など) 相対的に7.62の機関銃の存在感は増してる

82 21/06/21(月)10:44:48 No.815498881

>>クリーニングやらずに作動不良頻発していっぱい死んだ >勝手に弾薬変えて使ってたとかじゃなかったっけ 火薬が適正じゃなかったのも理由の一つだね

83 21/06/21(月)10:44:50 No.815498889

まあ5.56の機関銃はそういう扱いしょうがないと思う

84 21/06/21(月)10:45:17 No.815498947

>勝手に弾薬変えて使ってたとかじゃなかったっけ だって古い火薬いっぱいあるのに新しい火薬導入するのはもったいないし

85 21/06/21(月)10:45:31 No.815498989

イギリスは傑作のブレン機関銃で303ブリティッシュ弾は二脚でも立てた機関銃じゃなきゃまともに扱えないと学んだがアメリカはBARみたいな時代遅れのゴミ使ってた分新しいの作ればなんとかなんじゃね？と楽観視した 今考えた

86 21/06/21(月)10:45:55 No.815499050

>火薬が適正じゃなかったのも理由の一つだね そういうの総合してひっくるめて発生した不具合とトラブル案件の方だけが独り歩きしてM16良くない銃って話が随分長らく言われたイメージある

87 21/06/21(月)10:45:57 No.815499052

>なんか他国の新しい銃みんなピストルグリップだなぁ～ >とか思わなかったんだろうか アイツらがメートル法に屈しない辺りで察して欲しい

88 21/06/21(月)10:46:14 No.815499089

サラメさん企画立案の政治アピールとしてのテロ連発が西側でテロブーム起こしてしまった頃は H&Kやワルサーみたいなドイツ企業が308で700～800をカバーするような頭おかしい感じの 価格も品質もオーバークオリティな商品だしてセールスしてたけど 今はまっとうにラプアとかノルマ使うか.50キャリバーでどーん！するようになったね

89 21/06/21(月)10:47:09 No.815499231

>アイツらがメートル法に屈しない辺りで察して欲しい インチで使ってる現場はわりと結構屈してやめてくれって思ってるって聞いて笑う 屈してないのはよく分かってない上の方だけってのはどこでも同じなんだな

90 21/06/21(月)10:47:40 No.815499308

>アメリカもM1カービンどっさり使ったのにそのへん無視してるあたり >やっぱ国民性だと思う 7.62x63mm弾から7.62x51mmに変更してるからこれでも一応アメリカは弱装化したつもりなんだ

91 21/06/21(月)10:47:44 No.815499315

倉庫にいっぱいあったってのが大きいよね繋ぎとしてはとりあえず使えた

92 21/06/21(月)10:47:46 No.815499322

書き込みをした人によって削除されました

93 21/06/21(月)10:47:55 No.815499342

>なんか他国の新しい銃みんなピストルグリップだなぁ～ >とか思わなかったんだろうか ちゃんとアメリカも直銃床やピストルグリップをテストしてるよ なのになんで…？ってのはそう

94 21/06/21(月)10:48:02 No.815499358

シグザウエルは自社開発の6.8mm×51mmかそれだめなら6.5mmクリードモアでもういいんじゃねぇかなとなってるけどな FNも6.5mmクリードモア対応のSCAR-HとM240を出してる

95 21/06/21(月)10:48:35 No.815499439

>ちゃんとアメリカも直銃床やピストルグリップをテストしてるよ >なのになんで…？ってのはそう まあ最終判断して書類にサインするのはテストした人たちじゃないだろうし

96 21/06/21(月)10:48:47 No.815499476

スレッドを立てた人によって削除されました >>ただ5.56の機関銃がオワコン疑惑出てきて(英陸軍や米海兵隊の例など) >>相対的に7.62の機関銃の存在感は増してる >どうする陸自…！ 日本は400m以上の直線が殆ど取れないから必要ないです

97 21/06/21(月)10:49:06 No.815499517

アメリカがFAL採用してたら日本もFALだったんだろうなぁ

98 21/06/21(月)10:49:16 No.815499543

>FNも6.5mmクリードモア対応のSCAR-HとM240を出してる ミニミも作ってるよね

99 21/06/21(月)10:49:23 No.815499559

スレッドを立てた人によって削除されました >日本は400m以上の直線が殆ど取れないから必要ないです そいつは機関銃からまさはるの話題につなげようとするいつもの奴だから相手にするなよ

100 21/06/21(月)10:49:30 No.815499579

スレッドを立てた人によって削除されました 自衛隊の話はスレが伸びるからな

101 21/06/21(月)10:50:07 No.815499669

>日本は400m以上の直線が殆ど取れないから必要ないです 日本の光景というか風景というか 土地の感じと大陸ぜんぜんちがうよね なんていうか景色に山とか丘がすぐ入ってくるの普通に思ってたけど ないんだな外国…って驚く

102 21/06/21(月)10:50:20 No.815499706

スレッドを立てた人によって削除されました >>日本は400m以上の直線が殆ど取れないから必要ないです >そいつは機関銃からまさはるの話題につなげようとするいつもの奴だから相手にするなよ そんな意図さらさらないんだけど…そんな奴いるの？

103 21/06/21(月)10:50:58 No.815499802

スレッドを立てた人によって削除されました まあ100レス超えてきてるからよってきても不思議じゃないなぁ…

104 21/06/21(月)10:51:51 No.815499940

スレッドを立てた人によって削除されました ああ消しちゃっていいよ

105 21/06/21(月)10:51:51 No.815499941

イギリス陸軍も米海兵隊もミニミがダメなだけなんじゃねぇの

106 21/06/21(月)10:52:07 No.815499974

日本は弱装弾の扱いが上手いから…

107 21/06/21(月)10:53:00 No.815500120

M14から導入した.308ウィンチェスターはな…実は狩猟や狙撃にはあまり向いてない弾薬なんだ だから狩猟用に派生の7mmレミントン等のワイルドキャットカートリッジがあったのよ 6.5mmクリードモアもその流れで作られた派生の弾

108 21/06/21(月)10:53:38 No.815500217

届く届かないの話し始めると遠くまで届くほうが強い！偉いっていう思考に固執し勝ちになって危ないぞ 大事なのは当たって倒すことだから… まあ当たっても倒せない事が増えてるほうが問題なんだけど昨今…

109 21/06/21(月)10:53:57 No.815500270

PKMをSAWと勘違いしてるロシアじんは先見性があったんだな

110 21/06/21(月)10:55:04 No.815500461

本来の想定通りに東欧で使ったら活躍したんだろうか

111 21/06/21(月)10:57:10 No.815500834

一方でロシアは米軍のM249の運用見てやっぱああいうの要るわとベルト給弾のRPL-20作ってるけどな M249の小口径が力不足という風潮とは逆だ RPDのベルト給弾が不評でボックスマガジンのRPKに代えて今度は持続火力の不足とまたRPDの様なコンセプトのLMGを作ってる 万能なものなんて無いと言ってるだろということよ

112 21/06/21(月)10:57:37 No.815500918

>イギリス陸軍も米海兵隊もミニミがダメなだけなんじゃねぇの ロシアも5.45×39mm対応のRPL-20って機関銃作ったから用途としては必要とは思うんだけどね 有効射程距離が短いとか言われてるミニミ自体がやっぱダメだと思うわ

113 21/06/21(月)10:58:55 No.815501181

儀仗銃にしたらM14最強…と思ったけど イギリスはアサルトライフルそのままのL85使ってたか

114 21/06/21(月)10:59:24 No.815501265

M14も二脚着けたLMG版も試作はしたけど採用はしてない、中途半端なんだ まともに使うならBARぐらいの重さがいるから

115 21/06/21(月)11:00:15 No.815501421

>イギリスはアサルトライフルそのままのL85使ってたか この話題度々でてるけどイギリスのロイヤルガードは儀仗兵じゃないよ 儀仗兵も兼ねる警護用の実戦部隊だよ

116 21/06/21(月)11:04:20 No.815502093

度々疑問に思ってたんだけど同人数同口径なら機関銃手と給弾手より小銃手*2の方が取り回し良さそうな気がするんだよね

117 21/06/21(月)11:05:41 No.815502288

話戻すがスプリングフィールドのM1Aだが最新のモデルはM1Aタンカー 短銃身のM1Aソーコムからレイルシステムを全て取っ払って木製ストックに戻し軽くシンプルにした要するにM1タンカーのM1Aバージョンなんだ 無理して若作りせずに枯れ専に舵を切ったのよ

118 21/06/21(月)11:06:17 No.815502378

>アメリカもM1カービンどっさり使ったのにそのへん無視してるあたり >やっぱ国民性だと思う M1ガーランドとBARとM3グリースガンを1つの銃で代替しろと言われればこうもなろう

119 21/06/21(月)11:07:01 No.815502511

>短銃身のM1Aソーコムからレイルシステムを全て取っ払って木製ストックに戻し軽くシンプルにした要するにM1タンカーのM1Aバージョンなんだ 木と樹脂だと樹脂の方が軽くならない？

120 21/06/21(月)11:07:39 No.815502621

>M1ガーランドとBARとM3グリースガンを1つの銃で代替しろと言われればこうもなろう その条件だと一番ふさわしい銃はRPKだな

121 21/06/21(月)11:07:55 No.815502673

樹脂の種類にもよるけど樹脂のほうが軽くて丈夫だしサイズ変化もしないからな…

122 21/06/21(月)11:09:04 No.815502869

>木と樹脂だと樹脂の方が軽くならない？ M14のはグラスファイバーだけどあんまり軽量化には貢献してないよ M1Aソーコム16Sから相対的に軽くなったのはレイルがなくなって銃身が短くなったからだ

123 21/06/21(月)11:09:06 No.815502876

>M1ガーランドとBARと ここまではギリギリ理解できるけど >M3グリースガン これは無理あるだろって軍の中で誰かツッコミ入れなかったのか

124 21/06/21(月)11:10:49 No.815503190

グリースガンのどこらへんを参考にしようと思ったのか 生産性？

125 21/06/21(月)11:10:49 No.815503192

>これは無理あるだろって軍の中で誰かツッコミ入れなかったのか グリースガンがあんまりにも思ったより便利でいいやつでシコれたから…

126 21/06/21(月)11:11:08 No.815503244

>グリースガンのどこらへんを参考にしようと思ったのか >生産性？ 生産性と連射と精度じゃないかな

127 21/06/21(月)11:12:16 No.815503416

ディスカバリーチャンネルの受け売りだと敵より遠くから一方的に攻撃出来れば絶対に負けないじゃん！って考えがアメリカでは根強かったんだけど実際に戦場でどれくらいの距離で兵士が撃ち始めるから調べたらせいぜい100mとか長くても200mくらいだったという

128 21/06/21(月)11:12:42 No.815503492

なんでもできる銃として統合しようとしたら中途半端になっちまった

129 21/06/21(月)11:13:08 No.815503567

多分に無茶をいいなさる… でもできたのはStG44と違って木製ストックなんだよな

130 21/06/21(月)11:13:14 No.815503586

>なんでもできる銃として統合しようとしたら中途半端になっちまった この悲劇何回繰り返されるんだろう

131 21/06/21(月)11:13:21 No.815503597

>M1ガーランドとBARとM3グリースガンを1つの銃で代替しろと言われればこうもなろう 今の米軍だと M1ガーランド→MCXスピアー BAR→MG6.8 M3→APC9K が相当するが幾ら全米最大手のシグザウエルでもSMGの軍の要求が無茶振り過ぎて折れ唯一対応出来たのがLE向けに商売してるB&Tだけだった 全て供用化のウェポンシステム構想はHKも無理だったから

132 21/06/21(月)11:13:35 No.815503638

ゲームだとEBR持って走ったけど クソ銃持ってんじゃねぇって怒られたりもしました

133 21/06/21(月)11:13:43 No.815503659

>グリースガンのどこらへんを参考にしようと思ったのか >生産性？ 参考にしようって話じゃなくてグリースガンが受け持ってた近接戦闘とかの仕事もM14で一本化しようって話なのよ >これは無理あるだろって軍の中で誰かツッコミ入れなかったのか

134 21/06/21(月)11:14:00 No.815503693

>全て供用化のウェポンシステム構想は うん >HKも無理だったから HKがそういう器用貧乏して成功した試しあるのかむしろ

135 21/06/21(月)11:18:00 No.815504354

Hkは変な銃作る資金調達のためにまともな銃作るから…

136 21/06/21(月)11:18:16 No.815504399

5.56が当たってなかっただけってなったら7.62の射程活かすならもっと精度高いの用意すべきだし仕方ないね

137 21/06/21(月)11:18:36 No.815504455

>Hkは変な銃作る資金調達のためにまともな銃作るから… SEGAかよ…

138 21/06/21(月)11:20:14 No.815504744

>5.56が当たってなかっただけってなったら7.62の射程活かすならもっと精度高いの用意すべきだし仕方ないね 聞くだけで銃が重くなりそうな話だ

139 21/06/21(月)11:20:25 No.815504771

HKって社内政治とかめんどくさそうで小回り効かないイメージがある

140 21/06/21(月)11:20:52 No.815504860

>>Hkは変な銃作る資金調達のためにまともな銃作るから… >SEGAかよ… 最近のイメージはセガよりエロゲメーカーのイリュージョン

141 21/06/21(月)11:21:18 No.815504937

>5.56が当たってなかっただけってなったら7.62の射程活かすならもっと精度高いの用意すべきだし仕方ないね 5.56mmも実はM855が20インチ銃身前提で作られてたせいでM4だと狙った所に飛んでなかった問題があってな… その対処のために陸軍はM855A1作ってたんだけど海軍の方は銃の方で対応しようとしたせいで今度はM855A1使うと問題出るとかグダグダが多い

142 21/06/21(月)11:21:22 No.815504944

>HKって社内政治とかめんどくさそうで小回り効かないイメージがある 売れば売るほど赤字状態だって前話題になってたから営業が暴走してるんじゃないかって思う

143 21/06/21(月)11:22:33 No.815505162

効率厨過ぎて逆に非効率な事ばかりやってる気がする米軍

144 21/06/21(月)11:22:46 No.815505193

>営業が暴走してるんじゃないかって思う あそこはそういうところだ

145 21/06/21(月)11:23:19 No.815505284

>効率厨過ぎて逆に非効率な事ばかりやってる気がする米軍 重いわ！使わない！！ って言うくせに気に入ったやつは重くても使う支離滅裂なイカした奴ら

146 21/06/21(月)11:24:17 No.815505453

>>イギリスはアサルトライフルそのままのL85使ってたか >この話題度々でてるけどイギリスのロイヤルガードは儀仗兵じゃないよ >儀仗兵も兼ねる警護用の実戦部隊だよ 観光名所みたいになってるけど現役の警備兵だもんな そりゃ実戦用の銃持つわ

147 21/06/21(月)11:24:23 No.815505469

言うてもロシアも5.45mmにずっと拘ってるからな 口径でかくした特殊な近距離用の9mm×39mmもある一方で従来の7.62mm×39mmも弾頭改良して一部特殊部隊で現役で AK-74シリーズの後継機種が未だに一本化出来なくてAK-74Mを使いつつAK-12とA545を一緒に使うカオスな状態

148 21/06/21(月)11:25:31 No.815505650

M855A1はHK416系列と相性悪いんだっけ

149 21/06/21(月)11:26:36 No.815505820

今も使われてるんです？

150 21/06/21(月)11:27:18 No.815505925

>言うてもロシアも5.45mmにずっと拘ってるからな いまさらそこいじってもしょうがなくない？ それに7.62mm×54Rを未だに使ってるところだし弾薬更新するんなら新しい5.45mmの方は後回しだろ

151 21/06/21(月)11:28:39 No.815506179

>今も使われてるんです？ M14自体は一線退いてるが今も軍の保管リストにあるだろうな まだ放出品の骨董品M1カービンが中古市場に出るくらい物持ち良いから

152 21/06/21(月)11:28:40 No.815506180

環境変化の激しい国土で運用してて現状安定してる方をわざわざ無理していじるほうが混乱うむだろうし…

153 21/06/21(月)11:29:31 No.815506328

概ねベトナム以降は米軍も改心してるよ 規模大きすぎて変なことになったりするけど

154 21/06/21(月)11:32:30 No.815506848

弾薬更新のトラブルは日本でも過去に起きた事だから慎重にやるべきなんだよな

155 21/06/21(月)11:32:58 No.815506927

余談だがM14もちゅうごくじんはちゃっかりクローン作っててノリンコはM14のクローンもラインナップにある チャイナサウスというメーカーもあるがこれは製造してる工場が違うだけでノリンコ製と中身同じ S.D.M.ってメーカーのも中身ノリンコだ ただしノリンコ製M14クローンは7.62mm×39mm仕様がある…

156 21/06/21(月)11:33:44 No.815507063

結局は6.8か6.5になるんだろうか

157 21/06/21(月)11:42:02 No.815508459

兵站をどこまで用意できるのか歩兵に何kgの弾薬をもたせるのかって部分なんだろな

158 21/06/21(月)11:43:34 No.815508745

ドクトリンの問題もあるんだろうけどロシアは弾薬の更新に関しては保守的だよね 5.45mmの威力と7.62mmと大口径機関銃弾あたりに名残を感じる

159 21/06/21(月)11:45:06 No.815509033

5.45mmって悪く言われがちだけどダメなの？ YOUTUBEとかだと威力や飛距離はそんなに悪くないよみたいな評価ばかりなんだかえど

160 21/06/21(月)11:45:34 No.815509124

>余談だがM14もちゅうごくじんはちゃっかりクローン作っててノリンコはM14のクローンもラインナップにある そもそもノリンコがクローン出してない銃の方が珍しいんじゃ

161 21/06/21(月)11:45:36 No.815509134

軍事顧問な「」がどんどん出てくる…

162 21/06/21(月)11:46:04 No.815509217

>5.45mmって悪く言われがちだけどダメなの？ >YOUTUBEとかだと威力や飛距離はそんなに悪くないよみたいな評価ばかりなんだかえど 5.56mm弾よりちょっと威力弱いくらい

163 21/06/21(月)11:46:32 No.815509312

5.56を改良するのがトレンド

164 21/06/21(月)11:46:58 No.815509402

6mmぴったりとか7mmぴったりの弾を作るべき

165 21/06/21(月)11:47:59 No.815509568

5.56と7.62と12.7全部うちの小隊に欲しい！！！

166 21/06/21(月)11:48:01 No.815509572

>6mmぴったりとか7mmぴったりの弾を作るべき 拳銃弾は9mm多いのになんでライフル弾はどれも半端なんだろうね

167 21/06/21(月)11:49:15 No.815509828

M27も調達完了したとか言ってたのに今年また調達予算降りたしよくわからん…

168 21/06/21(月)11:50:11 No.815509997

全員M27にすりゃ良いんじゃねぇか ビックアイデア

169 21/06/21(月)11:52:14 No.815510393

よく腐食するなんて言われてるけど相手も56式とかSKSだったりするし眉唾だよね

170 21/06/21(月)11:55:42 No.815511044

書き込みをした人によって削除されました

171 21/06/21(月)11:59:21 No.815511752

>>6mmぴったりとか7mmぴったりの弾を作るべき >拳銃弾は9mm多いのになんでライフル弾はどれも半端なんだろうね いまのライフル弾はアメリカが作った(インチ) いまのピストル弾はドイツが作った(センチ)

172 21/06/21(月)12:02:00 No.815512264

>>>6mmぴったりとか7mmぴったりの弾を作るべき >>拳銃弾は9mm多いのになんでライフル弾はどれも半端なんだろうね >いまのライフル弾はアメリカが作った(インチ) >いまのピストル弾はドイツが作った(センチ) いま思ったらイタリア人が作ったのは6.5mmだったな