虹裏img歴史資料館

1 21/06/06(日)14:51:05 No.810390613

袁紹には勝ったから

2 21/06/06(日)14:51:52 No.810390833

数回負けた所で国力が違うから 見えない所で勝ってるから

3 21/06/06(日)14:52:18 No.810390970

負けてるエピソードばかり演義で採用するから しかも盛る

4 21/06/06(日)14:52:21 No.810390989

大局では勝って追撃したらこいつだけ負ける

5 21/06/06(日)14:52:57 No.810391166

勝つべきところは勝って負けても致命傷は負ってないから

6 21/06/06(日)14:54:23 No.810391697

蜀が負けちゃいけない所で的確に負けてるのが悪い

7 21/06/06(日)14:54:43 No.810391815

最も有名な負け戦の赤壁の時点で 国力的に9割方勝ってるようなもんだし

8 21/06/06(日)14:55:19 No.810392001

負けエピソードが多くて建国できないなら劉邦とかどうすればいいのか

9 21/06/06(日)14:56:29 No.810392341

横山版で連合軍の他の連中がもういいよ…ってなってる時にこいつだけ追撃に行って逃走中の敗残兵に返り討ちになったの覚えてる

10 21/06/06(日)15:00:04 No.810393366

負けエピソードが多いってすごくない？

11 21/06/06(日)15:00:11 No.810393405

国力も人材登用も魏の方が上だからグダグダやってた蜀呉が悪い

12 21/06/06(日)15:01:26 No.810393788

なんで生き残ってるんだすぎる

13 21/06/06(日)15:01:28 No.810393798

そもそも負けエピとか言ったら蜀なんて建国してからの対外戦争漢中以外ほぼ全部負けてないか

14 21/06/06(日)15:02:30 No.810394087

>なんで生き残ってるんだすぎる 関羽にラブコールしておいたのが効いた

15 21/06/06(日)15:03:24 No.810394364

負けエピソード選んで取り上げないと普通にメインになっちゃうだろ

16 21/06/06(日)15:04:35 No.810394721

長坂とかは勝ちエピソードなのに劉備軍がカッコよく書かれる不思議

17 21/06/06(日)15:05:37 No.810395015

横山先生の漫画だと決定的な天下分け目の官渡が丸々カットされてるからな あそこ赤壁なんかより重大な局面

18 21/06/06(日)15:07:26 No.810395570

誰が勝ってるんだ

19 21/06/06(日)15:08:29 No.810395901

見ろこの司馬懿を

20 21/06/06(日)15:08:40 No.810395945

>横山先生の漫画だと決定的な天下分け目の官渡が丸々カットされてるからな >あそこ赤壁なんかより重大な局面 いやあそこはまだ絶対絶命を押し返せた段階 対袁紹はまだ続く

21 21/06/06(日)15:10:12 No.810396402

劉備視点だと曹操がキモい上に命の危険感じるレベルそりゃあ逃げる

22 21/06/06(日)15:11:51 No.810396884

横山版読んだら若い頃と別人みたいだった

23 21/06/06(日)15:12:49 No.810397180

>長坂とかは勝ちエピソードなのに劉備軍がカッコよく書かれる不思議 難民引き連れてる相手を追撃蹂躙してる姿はカッコよく書けないからですかね…

24 21/06/06(日)15:14:49 No.810397775

>横山先生の漫画だと決定的な天下分け目の官渡が丸々カットされてるからな 雑に作中の説明で済まされて駄目だった

25 21/06/06(日)15:15:00 No.810397826

>横山版読んだら若い頃と別人みたいだった 劉備も曹操も年食ってからなんか普通のおっさんになっちゃうのよね

26 21/06/06(日)15:15:45 No.810398048

横山三国志って三国志の漫画としては本当に金字塔だと思うけど それでも取りこぼすエピソードあるくらい長大な話なんだな…

27 21/06/06(日)15:16:31 No.810398268

ボロ負けしてるのに偉そうにしてるやつ

28 21/06/06(日)15:17:39 No.810398595

まあ官渡の経過は真面目にやるとまだるっこしいのは分かる

29 21/06/06(日)15:18:08 No.810398741

この人は勝った戦が出てくる分ましで 息子は呉攻めしまくるも負けまくり早死にした印象よ

30 21/06/06(日)15:20:39 No.810399597

官渡をちゃんと書こうとしたら三国と関係ない袁紹をしっかりキャラ立てしないといけないのがな 蒼天みたいな曹操主役じゃないと厳しい

31 21/06/06(日)15:21:19 No.810399808

>横山三国志って三国志の漫画としては本当に金字塔だと思うけど >それでも取りこぼすエピソードあるくらい長大な話なんだな… 袁紹も大勢力を引き継いだのかと思っていたら自分の代で作るという苦労をしたんだなと…

32 21/06/06(日)15:22:03 No.810400032

負けて早死にするなら別にいいんだけど負けまくって国王になってるのはわからない…

33 21/06/06(日)15:23:27 No.810400544

あんまり漫画とかで書かれないけど割と曹操も死ぬなってタイミングはある 首都空っぽにした結果暗殺者祭りになって帰ってきたら確実に死ぬってぐらい扇動されてたり 夏侯惇がどうにかした

34 21/06/06(日)15:24:02 No.810400747

>横山三国志って三国志の漫画としては本当に金字塔だと思うけど >それでも取りこぼすエピソードあるくらい長大な話なんだな… 人形劇は劉備死後駆け足だし最強武将伝は最速だし話が長い！

35 21/06/06(日)15:24:20 No.810400869

参考資料だった吉川小説版も官渡あんま盛り上がってる気がしなかったから飛ばして正解だったのかな

36 21/06/06(日)15:24:22 No.810400879

馬超には結構追い詰められてたな

37 21/06/06(日)15:25:47 No.810401338

ごく一部で有名な金旋よりも重要人物なはずの息子

38 21/06/06(日)15:26:59 No.810401715

巨大勢力の袁術袁紹には戦術で圧勝してるから兵力差あるほど燃えるタイプだと思う

39 21/06/06(日)15:27:49 No.810401980

袁紹関連って三国鼎立前の話だからあんまり長引かせたくないよね…

40 21/06/06(日)15:28:47 No.810402277

官渡ももう無理と荀彧に泣きつくも 絶対勝てるからあきらめないで下さいと言われる微笑ましいお話があるのに

41 21/06/06(日)15:29:03 No.810402379

袁紹も袁紹で間違いなく王の器だったんだけど滅ぼされちゃったからな…あいつも身分の割に何も引き継げない妾の子だったり凄え苦労多い

42 21/06/06(日)15:29:29 No.810402518

河北統一して対袁紹戦が終結したのが袁煕と袁尚が死んだ207年9月 荊州制圧に乗り出したのが208年7月で赤壁の戦いが208年12月だからめっちゃ性急な遠征計画

43 21/06/06(日)15:29:58 No.810402667

演義を抜きにすると三国志は三国構造が成立した時点で呉詰んでるし魏半分勝ってないこれ??ってなる

44 21/06/06(日)15:30:21 No.810402766

人妻好きで死にかける

45 21/06/06(日)15:30:49 No.810402940

信長も敗戦は多いしそれなりに負け戦もあるくらい戦いまくらないと天下は獲れないって事だろ

46 21/06/06(日)15:32:35 No.810403445

主要街道は多少は拓けててもとんでもない移動距離だよねあの大陸 軍勢20万30万100万はやっぱもりすぎでは

47 21/06/06(日)15:32:52 No.810403521

>演義を抜きにすると三国志は三国構造が成立した時点で呉詰んでるし魏半分勝ってないこれ??ってなる 孔明が死んだ時にそれを聞いた曹叡がよっしゃこれで枕を高くして寝れるわって贅沢始めずに討伐軍を送っておけば魏が統一を

48 21/06/06(日)15:33:45 No.810403824

典韋やら許褚やらがいなかったら戦と関係ないところで死んでることも多々あると思う

49 21/06/06(日)15:34:52 No.810404174

実は魏もその時点で崩壊は始まってるんだ 司馬懿のクーデターは偶然じゃない

50 21/06/06(日)15:36:32 No.810404702

孫権は長江 劉備は漢中という要害ゲットしたからもう魏が攻めるのがしんどいことになったんだよな

51 21/06/06(日)15:40:36 No.810406125

そもそも戦ってる回数が多いから…

52 21/06/06(日)15:43:29 No.810407070

初代組で綺麗に死ねたのが曹操くらいだから呪い殺しとくね…

53 21/06/06(日)15:44:13 No.810407434

>横山版読んだら若い頃と別人みたいだった 若い頃何度も会って話もしてるはずの張飛を長坂橋で見かけたとき あいつが張飛かとか言い出すから別人なのかもしれない

54 21/06/06(日)15:45:16 No.810407836

三国志って官渡の戦い以外は消化試合だし

55 21/06/06(日)15:45:40 No.810407994

>初代組で綺麗に死ねたのが曹操くらいだから呪い殺しとくね… 三国状態になったと思ったのに関羽の死から始まる面子の入れ替えがとても悲しい

56 21/06/06(日)15:47:04 No.810408441

>三国志って官渡の戦い以外は消化試合だし それはにわかすぎない？