虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 21/06/06(日)01:55:26 No.810248005

どうかと思うけどわかるから良いよ

2 21/06/06(日)01:55:27 No.810248008

正しくないやつが屁理屈こねてるんだからひっぱたいて殺す以外無くない？

3 21/06/06(日)01:55:40 No.810248053

敵の立場で考えるとモンスタークレーマーに当たるので 主人公が来たらお客様相談室に回してクレーム対応の担当に任せる

4 21/06/06(日)01:57:56 No.810248610

>敵の方がロジカルなのにうるせえ死ねで終わらせる主人公ってどうなんだろう？ 敵をどれだけ演出で視聴者の嫌われ者にするかでしか無いと思う

5 21/06/06(日)01:59:41 No.810248976

うるせえ死ねで倒した後やっぱラスボスの言っていたことは正しかったのかな…ってなる展開のやつな

6 21/06/06(日)02:01:22 ID:wNqqDCxU wNqqDCxU No.810249344

日本の漫画アニメは感情で覚醒が最強だから

7 21/06/06(日)02:01:33 No.810249387

ゲームの続編とかではよくあるね敵を倒したらもっと混乱した未来が待っているの

8 21/06/06(日)02:03:47 No.810249882

現実でもやってるよ

9 21/06/06(日)02:03:49 No.810249888

ロジカルであろうとなかろうとやることは両者うるせえ死ねではないか

10 21/06/06(日)02:04:22 No.810249997

敵のほうがロジカルかはともかく少年誌でお前が嫌いだからぶっ飛ばす以上の作品あんまない気がする せいぜいお前嫌いだけど俺は寛大だから許すのでお前は罪を償えよくらい 難しい作品は読者がついてこないんやな

11 21/06/06(日)02:04:40 No.810250082

そこで救済にはこんな方法もあるどうだ！とか言ってラスボスと議論とか意気投合とか始められてもちょっと困るし…

12 21/06/06(日)02:05:42 No.810250325

MGRの気に入らないやつを力で黙らせるいいよね

13 21/06/06(日)02:06:17 No.810250456

>そこで救済にはこんな方法もあるどうだ！とか言ってラスボスと議論とか意気投合とか始められてもちょっと困るし… ドクスト

14 21/06/06(日)02:06:22 No.810250468

>難しい作品は読者がついてこないんやな いっぺん理屈こねると連載進むにつれて「なんでコイツの時はそうしないの？」とか言われるしな… そういうのが主軸の作品でもないと雁字搦めになっちゃう

15 21/06/06(日)02:07:11 No.810250657

>MGRの気に入らないやつを力で黙らせるいいよね 相手の思想がロジカルっぽさちょっとだけ醸し出しただけの直球のうるせえ死ねじゃねーか！

16 21/06/06(日)02:08:16 No.810250897

その内にアニメ化しそうなのだと槍の勇者辺りはそんな感じだったような

17 21/06/06(日)02:09:43 No.810251258

救済系のラスボスって人類絶滅系とか実は成功率がほぼ0とか完全に狂っててそもそも救済じゃないとか 目的を達成したら本当に救済と言えるタイプ全然いない気がする

18 21/06/06(日)02:10:19 No.810251386

感情的に盛り上げたいというなら論理的であるかどうかは重要じゃない その敵の論理だって作者は主人公に否定させるために用意してるのだからうるせぇ死ねですませていい程度の物なのだろう

19 21/06/06(日)02:12:56 No.810251947

まあ今時はあんまそういううるせえ！で敵を倒す作品は減っていると思う いいことだと

20 21/06/06(日)02:13:20 No.810252023

>救済系のラスボスって人類絶滅系とか実は成功率がほぼ0とか完全に狂っててそもそも救済じゃないとか >目的を達成したら本当に救済と言えるタイプ全然いない気がする 救済に成功したってのもあるけど後付で一時は救済出来たけどなんか徐々に可笑しくなっていったってのもある

21 21/06/06(日)02:14:22 No.810252198

ロジカルなつもりだろうが迷惑なのはダメだよ

22 21/06/06(日)02:14:49 No.810252312

多少の犠牲で確実に世の中良くなります！ってラスボスに無策だけど犠牲の上で成り立つ平和は許さない！って主人公がぶっ潰すタイプの話は擦られすぎたのか最近あんまり見ない気がする

23 21/06/06(日)02:15:03 No.810252374

世界の行く末ががきんちょの手に託されてる時点でロジックなんてのは豚の餌だ

24 21/06/06(日)02:15:21 No.810252427

ロジカルっていっても大抵の奴は人の感情まで計算に入れないしなあ そこまでちゃんと組み込んでるなら良いけど

25 21/06/06(日)02:15:43 No.810252508

>多少の犠牲で確実に世の中良くなります！ってラスボスに無策だけど犠牲の上で成り立つ平和は許さない！って主人公がぶっ潰すタイプの話は擦られすぎたのか最近あんまり見ない気がする 犠牲出す妥当性なかなかつけらんないし

26 21/06/06(日)02:16:00 No.810252553

>多少の犠牲で確実に世の中良くなります！ってラスボスに無策だけど犠牲の上で成り立つ平和は許さない！って主人公がぶっ潰すタイプの話は擦られすぎたのか最近あんまり見ない気がする それに対するアンチみたいな作品も山のようにあるからか

27 21/06/06(日)02:16:17 No.810252612

>多少の犠牲で確実に世の中良くなります！ってラスボスに無策だけど犠牲の上で成り立つ平和は許さない！って主人公がぶっ潰すタイプの話は擦られすぎたのか最近あんまり見ない気がする 今だったら間違いなくボスの方に魅力感じるからなそれ…

28 21/06/06(日)02:16:48 No.810252717

犠牲出します！に対していや出すなよ…ってそんなにおかしいかな

29 21/06/06(日)02:17:45 No.810252923

>ロジカルなつもりだろうが迷惑なのはダメだよ 言い訳が必要ならやらない方がいいよね…

30 21/06/06(日)02:18:05 No.810253005

その犠牲は主人公達になるよって決められて反逆はよく見たな

31 21/06/06(日)02:18:07 No.810253012

スレ画描いてるのがどんな小説書いてるのかと思ったらいきなり水曜どうでしょうパロやってて オッサンなんだなあって

32 21/06/06(日)02:18:33 No.810253109

>犠牲出します！に対していや出すなよ…ってそんなにおかしいかな 現実見ればどんなことも基本多少犠牲はでるもんだし でないでできるというなら主人公たちはそれを提示する義務がある

33 21/06/06(日)02:18:43 No.810253138

救済された後の話を見てみたい

34 21/06/06(日)02:18:58 No.810253199

人類8割コロコロする！ した～

35 21/06/06(日)02:19:24 No.810253277

戦争だと思えばよろしい

36 21/06/06(日)02:19:26 No.810253283

とりあえずラスボスの意見は否定するけど特に対案はなくてフワッとした人間の善性に未来を任せます！ってやついいよね....

37 21/06/06(日)02:19:38 No.810253331

まずこういうのはフワフワした印象論で語るから延々と話がまとまらないんであって スレ画のおっさんみたいなのは実際に俺はこの作品がクソだと思いましたくらいの話をしたほうがいいと思う

38 21/06/06(日)02:20:02 No.810253416

>スレ画描いてるのがどんな小説書いてるのかと思ったらいきなり水曜どうでしょうパロやってて >オッサンなんだなあって 読んでないけど多分大泉洋の口調に影響受けてそう

39 21/06/06(日)02:20:03 No.810253420

勝手に現状に絶望して極端な変化に他人を無理矢理付き合わせようとするの良くないよ

40 21/06/06(日)02:20:04 No.810253423

ナウシカとか種族の繁栄なんてしるか！死ね！！してるけどあくまで何を大事に思ってるかの価値観の相違で完全に同じ目的でロジック負けしてることってあんま無いのでは

41 21/06/06(日)02:20:12 No.810253459

両サイドやれる作品いいよね

42 21/06/06(日)02:20:53 No.810253596

なまじ頭があって考えるようになると主義主張関係なく話術で洗脳されるので何があってもうっせえしねしろとか交渉マニュアルにもあったな

43 21/06/06(日)02:20:54 No.810253604

>読んでないけど多分大泉洋の口調に影響受けてそう いきなりここをキャンプ地とする！って書いてて今更そういうの直球でやっちゃうか…ってなった こういうのに一番センス出るよね

44 21/06/06(日)02:21:09 No.810253652

主人公の主張と作品のテーマが同じである必要無くない？

45 21/06/06(日)02:21:20 No.810253690

それでも守りたい世界があるんだわ

46 21/06/06(日)02:21:44 No.810253757

>とりあえずラスボスの意見は否定するけど特に対案はなくてフワッとした人間の善性に未来を任せます！ってやついいよね.... 迷惑だからやめろってだけで対案なきゃいけないわけじゃないからな

47 21/06/06(日)02:21:47 No.810253773

>とりあえずラスボスの意見は否定するけど特に対案はなくてフワッとした人間の善性に未来を任せます！ってやついいよね.... そういうガキみたいなのは正直ねえ

48 21/06/06(日)02:22:14 No.810253875

>それでも守りたい世界があるんだわ だってアレクルーゼはまあ可哀想な身の上ではあるけど じゃあクルーゼのやりたいようにさせてあげればいいのかって話ではないしなあ

49 21/06/06(日)02:22:16 No.810253884

>とりあえずラスボスの意見は否定するけど特に対案はなくて俺の女を犠牲するな他人なんて知らん人類の未来は任せます！ってやついいよね....

50 21/06/06(日)02:22:30 No.810253926

斜に構えて露悪的な作品書くのいいよね！

51 21/06/06(日)02:22:34 No.810253942

大帝ロジカルな主張の方じゃなくてラスボス自身に穴残してるイメージ

52 21/06/06(日)02:22:47 No.810253997

しにたくない（敵側）vsしにたくない（主人公側） だと泥くさいというかエグあじかもしれないが両方わかるって感じはあるかも…

53 21/06/06(日)02:22:50 No.810254001

個人の利益と全体の利益は別なので 全体主義による犠牲を押し付けられた個人がそれに反発するのは別に間違いではない

54 21/06/06(日)02:22:51 No.810254005

>それでも守りたい世界があるんだわ それに関しては相手がただの荒らしだからうるせえ死ねでなんにも問題がない

55 21/06/06(日)02:22:55 No.810254018

>大帝ロジカル キン肉マンにいそう

56 21/06/06(日)02:23:07 No.810254059

こういうののロジックは作中キャラより読者の俺を納得させろって意味でのロジックだから

57 21/06/06(日)02:23:08 No.810254060

>とりあえずラスボスの意見は否定するけど特に対案はなくてフワッとした人間の善性に未来を任せます！ってやついいよね.... それはこの星が決めること…

58 21/06/06(日)02:23:37 No.810254159

ロジカルな救済論を立案企画から賛同者集めたりして実行に移せるならこうラスボスにならんように立ち回ることは出来ないものか

59 21/06/06(日)02:24:10 No.810254262

話に共感しやすくするためか知らんけど主人公側がめちゃくちゃ感情的で衝動的になっちゃってる話は多い

60 21/06/06(日)02:24:11 No.810254268

そして解決策は結局なかったので人類も滅んだニーアレプリカント 遅いか早いかだけの問題ではあったが

61 21/06/06(日)02:24:15 No.810254276

本当にロジカルなら主人公も納得するのでは？

62 21/06/06(日)02:24:29 No.810254337

35分前にやったぞ！

63 21/06/06(日)02:25:09 No.810254473

じゃあお前が誰もが納得する面白いストーリー考えて見せろよ

64 21/06/06(日)02:25:17 No.810254492

反発を招く極端で強引なやり方しか取れないならロジカルもなにもない

65 21/06/06(日)02:25:30 No.810254537

>35分前にやったぞ！ あっ果たして未来はどうなるかわからないオチにしたのに続編だと主人公のせいで計画は大失敗したことになった人だ

66 21/06/06(日)02:25:43 No.810254584

>35分前にやったぞ！ 結局失敗してるしそれがなくても火種が残る最悪のエンドじゃねーか！

67 21/06/06(日)02:25:48 No.810254600

ロジカルかどうかなんてどうでもいい 大切なのは「納得」できるかどうかその一点に尽きる

68 21/06/06(日)02:25:52 No.810254614

ナウシカの墓所の主は救済の代償としてお前たちを穏やかで賢い人間にしてやるって実質奴隷化宣言してたからあれは否定して当たり前

69 21/06/06(日)02:26:02 No.810254634

テイルズのダオスとか立ち回りが下手すぎるけど魔科学やるとマナ枯渇するから大変だよ！って時の王様に言ってまわってたよね

70 21/06/06(日)02:26:11 No.810254673

代償なき救いってどんなのか想像できない

71 21/06/06(日)02:26:13 No.810254676

>ロジカルな救済論を立案企画から賛同者集めたりして実行に移せるならこうラスボスにならんように立ち回ることは出来ないものか そうできるやつはそもそも敵やラスボスになったりしないだろうからな…

72 21/06/06(日)02:26:17 No.810254683

>ナウシカの墓所の主は救済の代償としてお前たちを穏やかで賢い人間にしてやるって実質奴隷化宣言してたからあれは否定して当たり前 てめー反省してねーなって話である

73 21/06/06(日)02:26:23 No.810254702

サーシェスみたいにゲスすぎるけどそれが正論にも近いやつだとどんどん主役側の建前剥がれていいから死ね！だけになるの好きだよ

74 21/06/06(日)02:26:34 No.810254732

ロジカルな答え出せたら世の中から戦争は消えるだろ 結局力あるやつが持論通して勝つだけの話 そいつが最悪の大犯罪者でも勝った瞬間英雄に成って語り継がれる

75 21/06/06(日)02:26:43 No.810254761

犠牲の上の救いは許さないみたいな話で ヒロイン助ける道中でモブのおっさんたちがポンポン死んでると 主人公にとってその犠牲は別に気にしないでいいんだ…ってなることがある

76 21/06/06(日)02:27:13 No.810254858

戦争を繰り返す人間に絶望した！って悪役が明確に大量殺人を目論んでるなら 例え問題の先送りだろうと殺人を食い止める主人公は間違っちゃいない

77 21/06/06(日)02:27:48 No.810254983

>ナウシカの墓所の主は救済の代償としてお前たちを穏やかで賢い人間にしてやるって実質奴隷化宣言してたからあれは否定して当たり前 あれはあの世界の環境を元に戻して君ら改造人類が死んだあと穏やかで賢い新人類を復活させるから安心してねって言う感じじゃなかったっけ

78 21/06/06(日)02:27:50 No.810254990

ロジカルにやって悪役に懐柔されるくらいならそんなもんいらねえだろ 俺は幼稚な展開を求めてるんだ

79 21/06/06(日)02:29:00 No.810255220

俺はそんな与太話を聞きに来たんじゃねぇ！ 俺はお前をぶっ殺しに来たんだ！

80 21/06/06(日)02:29:11 No.810255253

今取り組んでる出来事に比べたら極々ちっぽけな存在として処理してしまおう

81 21/06/06(日)02:29:11 No.810255256

>>そこで救済にはこんな方法もあるどうだ！とか言ってラスボスと議論とか意気投合とか始められてもちょっと困るし… >ドクスト アニメしか見てない奴は知らないだろうが司はラスボスではない

82 21/06/06(日)02:29:19 No.810255291

>ロジカルにやって悪役に懐柔されるくらいならそんなもんいらねえだろ でも二番目ぐらいのヒロインちゃんがそれで闇落ちするのって良くない？

83 21/06/06(日)02:29:46 No.810255374

仮にハッピーエンドにはしてやってもやっぱりそれまでにひたすら絶望して犠牲もいっぱい出して出来るだけ苦しまないとね！！

84 21/06/06(日)02:29:51 No.810255391

だいたい「自決権を守る」じゃない？ 「お前の支配の上での繁栄なんてごめんだ」みたいな

85 21/06/06(日)02:29:59 No.810255420

>俺はそんな与太話を聞きに来たんじゃねぇ！ >俺はお前をぶっ殺しに来たんだ！ やっぱり戦争は派手に弱肉強食で貪り合う真に自由な場所じゃないとな！

86 21/06/06(日)02:30:07 No.810255446

いいか俺はエンタメを見に来た 正しさや論理性なんてものはもっと格式高い場所で発表なさい

87 21/06/06(日)02:30:15 No.810255477

自己中心的な目的をロジカルに言ってるだけなら反発出ると思うよ

88 21/06/06(日)02:30:17 No.810255486

敵対するくらいだからまぁまぁ非道な手段使ってる前提だろうしそれで世の中良くしたいぼで犠牲になってもらいます許してね！って言われても信用出来るだろうか

89 21/06/06(日)02:30:41 No.810255561

>>ロジカルな救済論を立案企画から賛同者集めたりして実行に移せるならこうラスボスにならんように立ち回ることは出来ないものか >そうできるやつはそもそも敵やラスボスになったりしないだろうからな… ロジカルな救済論がラスボスになって主人公に倒されることだってあるし…

90 21/06/06(日)02:30:42 No.810255570

多少の犠牲で世界が救える！ ちなみに犠牲はお前の親兄弟恋人友人でこっちは犠牲は払わないから！ってされたらどんな理屈垂れても無視していいよ

91 21/06/06(日)02:30:45 No.810255579

ペルソナ5ロイヤルの追加シナリオがまんまこれだったな ラスボスが人類を管理してあらゆる痛みのない幸福な世界で生きていけるようにしたら 主人公一行が「俺たちは自分で痛みを乗り越えて自分で人生を選びたいんだ！」のゴリ押しだけ立ち向かって これが2019年にやること？ってなった

92 21/06/06(日)02:30:51 No.810255591

>いぼで犠牲になってもらいます許してね！って言われても信用出来るだろうか イボの犠牲になるのは嫌だな…

93 21/06/06(日)02:30:51 No.810255592

>ロジカルにやって悪役に懐柔されるくらいならそんなもんいらねえだろ >俺は幼稚な展開を求めてるんだ 画像のは大人も鑑賞に耐えられるのを求める話なので

94 21/06/06(日)02:31:07 No.810255650

それはお前が決めることじゃねえ！ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

95 21/06/06(日)02:31:10 No.810255655

うるせえ死ね としか

96 21/06/06(日)02:31:35 No.810255727

わかるよ日照権は欲しいからね…でも人類ほろぼそうとするのらんぼうだからね…

97 21/06/06(日)02:31:48 No.810255777

>ロジカルな救済論を立案企画から賛同者集めたりして実行に移せるならこうラスボスにならんように立ち回ることは出来ないものか Gレコは地球人が独自に科学技術を進歩させるのを禁止されてて限られた供給されるエネルギーのみで生きることを強いられてる世界だけど 世界のあらましとか成り立った理念を主人公達が理解してく話だったよ

98 21/06/06(日)02:31:53 No.810255787

るせえこのチャカに聞きな（ﾊﾞｰﾝ 爆発！ ヒロインとのキス！！

99 21/06/06(日)02:32:01 No.810255807

>やっぱり戦争は派手に弱肉強食で貪り合う真に自由な場所じゃないとな！ いやこれガンソのヴァンのセリフだからなぁ

100 21/06/06(日)02:32:11 No.810255845

>画像のは大人も鑑賞に耐えられるのを求める話なので 大人がみんな理屈大好きとは限らないぜ？

101 21/06/06(日)02:32:15 No.810255858

うるせえグチグチ聞いてもねえご高説垂れてんじゃねえ死ねぇ！！くらいやってくれる作品の方が好きだな… 爽快感はやっぱ欲しいよ

102 21/06/06(日)02:32:16 No.810255863

>主人公一行が「俺たちは自分で痛みを乗り越えて自分で人生を選びたいんだ！」のゴリ押しだけ立ち向かって >これが2019年にやること？ってなった 手垢の付いた話だが「俺はお前が気に食わねー」みたいな承太郎的ヤンキー理論よりはいいだろう

103 21/06/06(日)02:32:32 No.810255900

やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公

104 21/06/06(日)02:32:37 No.810255922

>>難しい作品は読者がついてこないんやな >いっぺん理屈こねると連載進むにつれて「なんでコイツの時はそうしないの？」とか言われるしな… >そういうのが主軸の作品でもないと雁字搦めになっちゃう 週刊連載と相性悪そうだよね

105 21/06/06(日)02:32:50 No.810255959

でも俺はマトリックスの中でうまいステーキ食っていたいよ

106 21/06/06(日)02:32:57 No.810255987

>ナウシカの墓所の主は救済の代償としてお前たちを穏やかで賢い人間にしてやるって実質奴隷化宣言してたからあれは否定して当たり前 いやナウシカたち人類モドキは清浄化された世界と腐海の毒の板挟みで何しても普通に死にますけど 滅びた後に再生する人類とか気に食わねえから死ね！世界は蟲と自然のものだ！って墓所をぶっ壊しておしまい

107 21/06/06(日)02:32:59 No.810255991

正直どうせ感情論なら承太郎くらい開き直ってる方が好き

108 21/06/06(日)02:33:00 No.810255996

>敵対するくらいだからまぁまぁ非道な手段使ってる前提だろうしそれで世の中良くしたいぼで犠牲になってもらいます許してね！って言われても信用出来るだろうか 歴史上戦争で負けて侵略支配されたおかげで発展した国も沢山あるから普通に信用できるんじゃないかな

109 21/06/06(日)02:33:03 No.810256003

個人間の主張の争いという雰囲気が出ると突っ込まれやすくなる 群と群の争いとして強調して描くと主張や発端がしょうもなくても何故か突っ込まれなくなる

110 21/06/06(日)02:33:04 No.810256004

>>主人公一行が「俺たちは自分で痛みを乗り越えて自分で人生を選びたいんだ！」のゴリ押しだけ立ち向かって >>これが2019年にやること？ってなった >手垢の付いた話だが「俺はお前が気に食わねー」みたいな承太郎的ヤンキー理論よりはいいだろう 正直作風によると思う

111 21/06/06(日)02:33:05 No.810256011

大人の鑑賞に耐える作品見たいときはそういう作品見るでいいんでないのか 作品見るときフィクションレベル調整とかしないのかな

112 21/06/06(日)02:33:10 No.810256029

そもそもそういうテーマので全員が救われたいって思ってもいないからなぁ

113 21/06/06(日)02:33:25 No.810256077

週刊連載は突然ラスボスも主人公も哀しみを背負って分身するくらいでよい

114 21/06/06(日)02:33:25 No.810256078

>やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公 （各席に配られる飲み物とレジュメ）

115 21/06/06(日)02:33:26 No.810256080

多少の犠牲がラスボス自身だったら別に主人公も止めないしなんなら感謝する

116 21/06/06(日)02:33:27 No.810256084

>やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公 そういう作品ならそれもありだと思う 対話は大事

117 21/06/06(日)02:33:40 No.810256121

お前の話なんか聞かねー！はむしろスッキリ感損なわれてない？

118 21/06/06(日)02:33:43 No.810256125

>犠牲の上の救いは許さないみたいな話で >ヒロイン助ける道中でモブのおっさんたちがポンポン死んでると >主人公にとってその犠牲は別に気にしないでいいんだ…ってなることがある ハリウッド映画に多い気がする 問題解決してエピローグで喜び合ってるけど犠牲者の家族とかかわいそうだよな…って思っちゃう

119 21/06/06(日)02:34:00 No.810256176

>>やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公 >（各席に配られる飲み物とレジュメ） 師匠キャラ「私は門外漢なのですが質問を…」

120 21/06/06(日)02:34:05 No.810256184

大人の鑑賞に耐える作品ってラスボスとか世界の危機とかそういう単純なの出て来なさそう

121 21/06/06(日)02:34:21 No.810256229

>反発を招く極端で強引なやり方しか取れないならロジカルもなにもない 人の反発をわざわざ買う奴は合理主義者を名乗るなと言いたい

122 21/06/06(日)02:34:33 No.810256262

「世界中の人間からあらゆる苦しみを取り除く」という結果はまぁ誰もが望んでいる事だろうけど そのための手段として人類を管理して運営するとか個人の自由が制限されますとかなってくるとそんなの求めてねぇってなるし

123 21/06/06(日)02:34:47 No.810256306

それこそメガテンは紀元前からのテーマ扱ってるみたいなとこあるから…

124 21/06/06(日)02:34:55 No.810256326

でも逆張りで作った話って相当上手くないとつまんないよね

125 21/06/06(日)02:35:02 No.810256339

犠牲も出ませんし苦しみもありません ただ私の支配を受け入れれば人類は永久に幸せになれるのです

126 21/06/06(日)02:35:02 No.810256340

まあ人の精神の自由っていうのも古くから現実でも追求されてるテーマだから 大抵の場合ラスボスはこれをロジカルに解決できずに強引に強行したからラスボスになっているのであってそんなにロジカルでもない

127 21/06/06(日)02:35:10 No.810256358

>師匠キャラ「私は門外漢なのですが質問を…」 創造神「素人質問で申し訳ないのですが…」

128 21/06/06(日)02:35:22 ID:wNqqDCxU wNqqDCxU No.810256385

少年主人公がおっさん相手に論破説教暴力始めるよりはマシ

129 21/06/06(日)02:35:29 No.810256402

>>ロジカルにやって悪役に懐柔されるくらいならそんなもんいらねえだろ >でも二番目ぐらいのヒロインちゃんがそれで闇落ちするのって良くない？ 俺の好きな女はだいたい三番目か四番目なのでどうでもいい

130 21/06/06(日)02:35:32 No.810256413

>問題解決してエピローグで喜び合ってるけど犠牲者の家族とかかわいそうだよな…って思っちゃう ジュラシックパークの2か3で人一倍活躍したハゲが中盤で死んでその後誰にも思い出してさえ貰えないの思い出した あれやだったなあ

131 21/06/06(日)02:35:35 No.810256425

>でも逆張りで作った話って相当上手くないとつまんないよね 代表作とかが出てこないあたりそういうことだ

132 21/06/06(日)02:35:45 No.810256456

主人公がラスボスを論破しなきゃいけないみたいな風潮嫌いなんだよね バトル以外のところで格付けしないで戦いの描写ちゃんとやって

133 21/06/06(日)02:35:51 No.810256467

世界救済の専門家がゾロゾロ出て来てラスボスのやり方を議論する話はちょっと面白そうだな…

134 21/06/06(日)02:35:53 No.810256476

相容れない物を対立させると究極的にどうやっても「強い方が強い」にしかならないから まずその構造自体避けないとならん 最低限落としどころはある関係にするか

135 21/06/06(日)02:35:54 No.810256478

子供向けのテーマと大人向けの茶々

136 21/06/06(日)02:35:55 No.810256489

>お前の話なんか聞かねー！はむしろスッキリ感損なわれてない？ なんで？ 話し合ったほうがスッキリする？

137 21/06/06(日)02:35:57 No.810256494

救済系ラスボスてみんな手段が暴力的強権的すぎて反発されるよね もっと主人公相手に友だちになりましょうとか言えないのかな！

138 21/06/06(日)02:36:01 No.810256506

この犠牲による世界の救済は認めないからこっちで勝手に犠牲なしでの世界の救済するね

139 21/06/06(日)02:36:11 No.810256530

>>師匠キャラ「私は門外漢なのですが質問を…」 >創造神「素人質問で申し訳ないのですが…」 うるせえ死んでいった者たちの想い！！ てめえは黙ってろ！！

140 21/06/06(日)02:36:11 No.810256532

今ちょうど終盤までやってるゼノブレイド2の敵がスレ画みたいな事言ってるな… それに対して主人公が俺たちの死後に想いを受け継いだ誰かがやるさ！って返してた

141 21/06/06(日)02:36:11 No.810256533

ペルソナに関してはそら記憶からなんやら弄れるなら苦しみは無くなるでしょうね判定自体が管理者の操作によるんだからとしかならんかったな

142 21/06/06(日)02:36:18 No.810256550

めちゃくちゃ都合の良い夢の世界で幸せに暮らしてる人達がいる中でこんなのは嘘っぱちだ！俺は辛くても現実で生きていくぜー！みたいな選択する展開は王道だけど別に虚構でも幸せならいいんじゃねえかな…みたいに思う人も多かったのが異世界転生とかチートの流行に繋がってんのかな

143 21/06/06(日)02:36:56 No.810256660

この無限月詠型の救済についてなんですが…

144 21/06/06(日)02:37:01 No.810256670

>やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公 急にさぎょいぷしちゃう主人公…

145 21/06/06(日)02:37:05 No.810256680

キラをクルーゼが論破した！とかよく言われてたよね昔は

146 21/06/06(日)02:37:10 No.810256701

>救済系ラスボスてみんな手段が暴力的強権的すぎて反発されるよね >もっと主人公相手に友だちになりましょうとか言えないのかな！ どこぞのカギ爪じゃあないんだから

147 21/06/06(日)02:37:11 No.810256703

そもそもスレ画の「俺は具体案何も出さないが何か俺の楽しめるもの寄越せ」はどんな天才作家でも付き合いきれないワガママだと思う

148 21/06/06(日)02:37:13 No.810256712

>もっと主人公相手に友だちになりましょうとか言えないのかな！ ガンソードは主人公とも友達になろうとしてたのでは？

149 21/06/06(日)02:37:23 No.810256747

まぁそのラスボスの計画で大勢の人が死ぬならうるせー知らねー！で倒しても納得行くと思う

150 21/06/06(日)02:37:30 No.810256761

全員救済するんじゃなくて志願制にして

151 21/06/06(日)02:37:34 No.810256779

偏見丸出しで言うと大人向けって上手くいかない恋愛とか音楽家の苦悩とか差別に立ち向かうとかそんなんでしょう？ あと悲惨な戦争の一コマとか

152 21/06/06(日)02:37:36 No.810256783

無限月読は俺だったら賛同しちゃう

153 21/06/06(日)02:37:42 No.810256800

すごいお題目掲げててもたかが数人の集団に負ける程度の存在だったらそもそも大義を果たすとか無理じゃね？って思っちゃうな

154 21/06/06(日)02:37:43 No.810256804

俺がスマホでプレイしてるサッカーゲームのキャラストーリーの一つで 公安部のエージェントのキャラが宇宙人の女の子関連の騒動追って行ったら 最終的に宇宙の平和かその女の子の命かの天秤にかけることになったけど 「女の子一人犠牲にして救えるような世界だったら私たち全員で考えれば他の方法で救えるだろ！」 って女の子の方を助けるエンドだったよ

155 21/06/06(日)02:37:46 No.810256813

子供向けの作品は子供にウケるように理屈っぽい大人を敵役にするから大人が見てうん？ってなる方が普通

156 21/06/06(日)02:37:56 No.810256833

>そもそもスレ画の「俺は具体案何も出さないが何か俺の楽しめるもの寄越せ」はどんな天才作家でも付き合いきれないワガママだと思う 客に対案求める作家なんてゴミでしょ

157 21/06/06(日)02:38:05 No.810256861

人間食う化け物達が「もう食うのやめて別世界作ってそっち引っ越すわごめんね」って引っ越しする計画建てたところこれまで化け物と戦ってた復讐者達が全力でそれ阻止しようとしたのが灼眼のシャナ

158 21/06/06(日)02:38:19 No.810256903

>って女の子の方を助けるエンドだったよ サッカーゲームの話ですよね？

159 21/06/06(日)02:38:19 No.810256904

>>やだよ色んな犠牲出してラスボスのところたどり着いたのに急にお行儀良くラスボスと議論始めちゃう主人公 >（各席に配られる飲み物とレジュメ） ラスボスじゃないけどメトロン星人とかマツリヤさんとか戦闘前にちょっと穏やかに話すのは好きだよ…

160 21/06/06(日)02:38:25 No.810256926

>ガンソードは主人公とも友達になろうとしてたのでは？ 俺からエレナの死まで奪う気か！ 死んだ奴はなぁ、絶対に生き返らないんだ！

161 21/06/06(日)02:38:27 No.810256934

>俺がスマホでプレイしてるサッカーゲームのキャラストーリーの一つで うん >公安部のエージェントのキャラが宇宙人の女の子関連の騒動追って行ったら うｎ？ >最終的に宇宙の平和かその女の子の命かの天秤にかけることになったけど ？？？

162 21/06/06(日)02:38:27 No.810256935

>そもそもスレ画の「俺は具体案何も出さないが何か俺の楽しめるもの寄越せ」はどんな天才作家でも付き合いきれないワガママだと思う いやこういうの欲しいなぁみたいなのは別にいいでしょ ○○みたいなゲーム欲しいなぁって言うのとたいして変わらないと思う

163 21/06/06(日)02:38:31 No.810256945

というかまず相対する主人公に計画がバレて主人公の暴力に潰されてしまう程度じゃなぁ

164 21/06/06(日)02:38:32 No.810256947

もうそのラスボスの案に乗らなきゃ即座に世界が滅ぶなら対案なしパンチはううｎ？ってなるけど 今後長年見通しが良くなる目が無い！絶望した！救済する！とかは急ぎ過ぎだとも思うし…

165 21/06/06(日)02:38:44 No.810256994

「死」という不可逆な現象があるから生物は不幸になるんだよ 全ての生物が不老不死になれば命は失われる事なく悲しみもない

166 21/06/06(日)02:38:44 No.810256996

殺さないけど心折って廃人にしたりしますって初期の闇のゲームやってた時の遊戯王好きだよ

167 21/06/06(日)02:38:47 No.810257006

神「あの世での救済を用意してますよね？現世にこだわる必要はないのでは？」

168 21/06/06(日)02:39:01 No.810257050

>めちゃくちゃ都合の良い夢の世界で幸せに暮らしてる人達がいる中でこんなのは嘘っぱちだ！俺は辛くても現実で生きていくぜー！みたいな選択する展開は王道だけど別に虚構でも幸せならいいんじゃねえかな…みたいに思う人も多かったのが異世界転生とかチートの流行に繋がってんのかな 異世界転生もチートもその世界じゃ現実だろ 関係ない話を無理矢理結びつけて自分好みの論法語るのが気持ちいいのはわかるけど

169 21/06/06(日)02:39:19 No.810257096

>人間食う化け物達が「もう食うのやめて別世界作ってそっち引っ越すわごめんね」って引っ越しする計画建てたところこれまで化け物と戦ってた復讐者達が全力でそれ阻止しようとしたのが灼眼のシャナ よくわからんけどその引っ越し先の人類に迷惑かけないように始末つけるわってこと？

170 21/06/06(日)02:39:21 No.810257103

>ペルソナ5ロイヤルの追加シナリオがまんまこれだったな >ラスボスが人類を管理してあらゆる痛みのない幸福な世界で生きていけるようにしたら >主人公一行が「俺たちは自分で痛みを乗り越えて自分で人生を選びたいんだ！」のゴリ押しだけ立ち向かって >これが2019年にやること？ってなった アレは痛みなき幸福を受け入れてもハッピーエンド扱いだったからまあ

171 21/06/06(日)02:39:21 No.810257108

>というかまず相対する主人公に計画がバレて主人公の暴力に潰されてしまう程度じゃなぁ 結局暴力に勝てないんじゃ どっかで突然生まれたキチガイの暴力に潰されるんじゃね ってなるしな

172 21/06/06(日)02:39:37 No.810257162

世界を取るかそれともヒロインを取るかみたいな究極の二択で俺は第三の選択肢を選ぶぜ！みたいな事を言われるとうーnてなる あくまでどっちを選ぶか気になってたんだけどなあ

173 21/06/06(日)02:39:48 No.810257197

>世界救済の専門家がゾロゾロ出て来てラスボスのやり方を議論する話はちょっと面白そうだな… ガンダムユニコーンの終盤は 「みんながやれって言うからこういう政治やります」って主張するラスボスに政治家キャラが「いやそれ戦争の種まきじゃん」ってあれこれツッコミ入れる展開だよ ラスボス本人も「確かにそうなんだけどみんながやれって言うから」って返すようなカスだからあんまり面白くない

174 21/06/06(日)02:39:53 No.810257214

周りのことはよくわからんけど俺は絶望してないよと 個人の意見にとどめてダイナマイトキックした天パは大人だな…

175 21/06/06(日)02:40:07 No.810257252

>もうそのラスボスの案に乗らなきゃ即座に世界が滅ぶなら対案なしパンチはううｎ？ってなるけど >今後長年見通しが良くなる目が無い！絶望した！救済する！とかは急ぎ過ぎだとも思うし… 人類の次なる後継種としてAI作るね

176 21/06/06(日)02:40:12 No.810257268

主張自体はわからなくもないがやり方がクソだし主導するお前がクズだからうるせぇ死ねぐらいの塩梅が多い

177 21/06/06(日)02:40:28 No.810257311

>キラをクルーゼが論破した！とかよく言われてたよね昔は 一見小難しくロジカルに聴こえるけど要約すると世界はクソ！みんな死ね！って言ってるだけなのでぶん殴って終わりが最適解だったという結論に至った

178 21/06/06(日)02:40:40 No.810257341

緊急性のある案件での解決策を否定するための代案提示義務と 別に問題が派生してるわけでもない時点での個人的好みによる仕様変更の強行を止めるのじゃ話は別である

179 21/06/06(日)02:40:40 No.810257342

>この無限月詠型の救済についてなんですが… 宇宙人攻めてきたらどうするんだろって思って読んでた

180 21/06/06(日)02:40:41 No.810257344

>>人間食う化け物達が「もう食うのやめて別世界作ってそっち引っ越すわごめんね」って引っ越しする計画建てたところこれまで化け物と戦ってた復讐者達が全力でそれ阻止しようとしたのが灼眼のシャナ >よくわからんけどその引っ越し先の人類に迷惑かけないように始末つけるわってこと？ 好きなだけやっておいて復讐もさせずに勝手に逃げんなって話じゃない？

181 21/06/06(日)02:40:54 No.810257374

>>人間食う化け物達が「もう食うのやめて別世界作ってそっち引っ越すわごめんね」って引っ越しする計画建てたところこれまで化け物と戦ってた復讐者達が全力でそれ阻止しようとしたのが灼眼のシャナ >よくわからんけどその引っ越し先の人類に迷惑かけないように始末つけるわってこと？ 勝ち逃げは許さんって100%私怨

182 21/06/06(日)02:40:54 No.810257376

>神「あの世での救済を用意してますよね？現世にこだわる必要はないのでは？」 神実在する世界で本人出て来て言われることがこれだとラスボス辛すぎない？

183 21/06/06(日)02:40:54 No.810257377

グレンラガンの話もうした？

184 21/06/06(日)02:41:02 No.810257400

ラスボス様がどんな正しいこと言ってようと 暴力で負けて終わるならそれはいつか滅びる世界でしかない 今かいつかかってだけだ

185 21/06/06(日)02:41:09 No.810257420

>異世界転生もチートもその世界じゃ現実だろ >関係ない話を無理矢理結びつけて自分好みの論法語るのが気持ちいいのはわかるけど 特段否定的なレスでもないのによくそんな急に喧嘩腰になれるな 逆になろうとか嫌いな人？

186 21/06/06(日)02:41:14 No.810257434

有能な独裁に対する答えはユーゴスラビアって実例があるじゃないか

187 21/06/06(日)02:41:17 No.810257441

>「死」という不可逆な現象があるから生物は不幸になるんだよ >全ての生物が不老不死になれば命は失われる事なく悲しみもない リソースの奪い合いと全生物が常に飢える世界しか訪れないと思う

188 21/06/06(日)02:41:42 No.810257510

>多少の犠牲がラスボス自身だったら別に主人公も止めないしなんなら感謝する 多少の犠牲=ラスボス=ヒロインってパターンならそこそこ止める主人公見る気がする

189 21/06/06(日)02:41:44 No.810257512

>主人公一行が「俺たちは自分で痛みを乗り越えて自分で人生を選びたいんだ！」のゴリ押しだけ立ち向かって >これが2019年にやること？ってなった やめて下さい！メガテンシリーズのお家芸なんですよ！

190 21/06/06(日)02:41:45 No.810257521

>世界を取るかそれともヒロインを取るかみたいな究極の二択で俺は第三の選択肢を選ぶぜ！みたいな事を言われるとうーnてなる >あくまでどっちを選ぶか気になってたんだけどなあ 仮にどっちか選んでもわだかまりは残るから自分でできそうだったら第三の選択肢になるんじゃないの？

191 21/06/06(日)02:41:49 No.810257528

>グレンラガンの話もうした？ 初期の必殺技でラスボストドメの展開いいよねって結論になったよ

192 21/06/06(日)02:41:50 No.810257531

>勝ち逃げは許さんって100%私怨 なるほど その方がわかる気がする

193 21/06/06(日)02:41:58 No.810257556

こういうのふわっとした作品あるあるでいろいろつっこまれるけど人気ある作品ってわりと主人公側の理屈も通ってると思う

194 21/06/06(日)02:42:05 No.810257575

主人公側が犠牲を強いられる立場であれば殴って止めるには十分な理由だと思うが

195 21/06/06(日)02:42:07 No.810257582

デスノは悪側が世界の戦争7割減までやったけどこういう方向性のレスポンチは作中ほとんどなかったよね

196 21/06/06(日)02:42:08 No.810257585

>暴力で負けて終わるならそれはいつか滅びる世界でしかない >今かいつかかってだけだ あちゃー暴力で負けちゃったかー よーし地獄で国盗りはじめよ

197 21/06/06(日)02:42:18 No.810257606

>異世界転生もチートもその世界じゃ現実だろ >関係ない話を無理矢理結びつけて自分好みの論法語るのが気持ちいいのはわかるけど 今はゲームとかネトゲの世界が現実に～みたいな設定も多いし関係ないとは思えねえけどな

198 21/06/06(日)02:42:26 No.810257619

わかりました ラスボスは娘が息子だったらという悔しみと娘が外国の男に寝取られたという悔しみをぶつけてくる存在にします

199 21/06/06(日)02:42:34 No.810257645

>>お前の話なんか聞かねー！はむしろスッキリ感損なわれてない？ >なんで？ >話し合ったほうがスッキリする？ 話を聞かずに暴力で黙らせるのってスッキリするか？ 意趣返しという見方も出来なくはないが そもそも同レベルになってやり返すのってスッキリ感としてはかなり低レベルだろ もちろん主人公の預かり知らぬ所で自分が軽んじた人々と同じ末路を辿るとかならうまいこと主人公の株を下げずにいいとこどり出来るが

200 21/06/06(日)02:42:37 No.810257651

ディスティニープラン！

201 21/06/06(日)02:42:44 No.810257670

>>神「あの世での救済を用意してますよね？現世にこだわる必要はないのでは？」 >神実在する世界で本人出て来て言われることがこれだとラスボス辛すぎない？ そういうこと言われるラスボスはロジカルじゃないのでうるせぇ死ねする

202 21/06/06(日)02:42:47 No.810257678

>わかりました >ラスボスは娘が息子だったらという悔しみと娘が外国の男に寝取られたという悔しみをぶつけてくる存在にします そしてイデが発動します

203 21/06/06(日)02:42:50 No.810257686

>こういうのふわっとした作品あるあるでいろいろつっこまれるけど人気ある作品ってわりと主人公側の理屈も通ってると思う 主人公側の理屈に納得いかない場合ってあんま思いつかないなあ…普通に迷惑だし…

204 21/06/06(日)02:42:50 No.810257687

遊戯王5D'sは 特にまだ対案があるわけじゃないけど ラスボスが来たこと自体のお蔭で 少なくとも最悪の未来を回避するための示唆は得たから 後は任せろ　ぐらいの落とし所だったな

205 21/06/06(日)02:42:53 No.810257694

>>「死」という不可逆な現象があるから生物は不幸になるんだよ >>全ての生物が不老不死になれば命は失われる事なく悲しみもない >リソースの奪い合いと全生物が常に飢える世界しか訪れないと思う Dr.stoneでまさにその話をやってたな

206 21/06/06(日)02:42:55 No.810257698

メガテンは神殺してナンボだからはある

207 21/06/06(日)02:42:58 No.810257710

>特段否定的なレスでもないのによくそんな急に喧嘩腰になれるな >逆になろうとか嫌いな人？ なろうのことなど何も でもつまんない例え話は嫌い

208 21/06/06(日)02:43:05 No.810257722

>話を聞かずに暴力で黙らせるのってスッキリするか？ する！！！！

209 21/06/06(日)02:43:05 No.810257723

>娘が外国の男に寝取られたという悔しみをぶつけてくる存在にします ジョセフ・ジョースター！

210 21/06/06(日)02:43:06 No.810257733

>リソースの奪い合いと全生物が常に飢える世界しか訪れないと思う いくらでもぶどう喰えるから平気だよ

211 21/06/06(日)02:43:32 No.810257794

>わかりました >ラスボスは娘が息子だったらという悔しみと娘が外国の男に寝取られたという悔しみをぶつけてくる存在にします ぶつけたらなんか宇宙が終わった…

212 21/06/06(日)02:43:38 No.810257807

>ディスティニープラン！ 別にロジカルじゃないやつじゃねーか！

213 21/06/06(日)02:43:39 No.810257810

>ディスティニープラン！ 独自研究要出典の塊じゃん…？

214 21/06/06(日)02:43:46 No.810257834

今でも現実見ろよ系の説教入れたがる作品はあるわけだし

215 21/06/06(日)02:43:49 No.810257843

>なろうのことなど何も >でもつまんない例え話は嫌い なんだ結局そういう感じでなろう叩きたいだけの流行り物嫌いおじさんか…

216 21/06/06(日)02:43:56 No.810257868

>>神「あの世での救済を用意してますよね？現世にこだわる必要はないのでは？」 >神実在する世界で本人出て来て言われることがこれだとラスボス辛すぎない？ どっちかというとその手のは神がラスボス枠であの世で救われるから現世でどんな目にあってもいいじゃんとかふざけんなよ！って主人公側がぶん殴るタイプじゃないかな

217 21/06/06(日)02:44:08 No.810257911

犠牲出します いや犠牲出すならまず最初にお前がその犠牲者になれ ってストライダー飛竜もいってた

218 21/06/06(日)02:44:12 No.810257923

今の時代的には全員の救済考えるラスボスってむしろ優しいよね みんな自由だけど全部自己責任ねの方がよっぽど冷酷だわ

219 21/06/06(日)02:44:13 No.810257927

デスティニープランは議長の私的な感情入りまくりだからな…

220 21/06/06(日)02:44:15 No.810257934

>>話を聞かずに暴力で黙らせるのってスッキリするか？ >する！！！！ するわけないだろ それは同じく話聞かず黙らせられることも肯定しなきゃ筋が通らねえ世界だぞ 考えただけでも胸糞悪い

221 21/06/06(日)02:44:21 No.810257950

>今でも現実見ろよ系の説教入れたがる作品はあるわけだし ファークライ3で急に説教入れられたのはびっくりした

222 21/06/06(日)02:44:37 No.810257992

神に従えば繁栄を約束するよ！系はデビサバ1のロウルートが大好きなんだ 人間の努力は必要だけど自由意思は認めてるし

223 21/06/06(日)02:44:40 No.810258000

>有能な独裁に対する答えはユーゴスラビアって実例があるじゃないか 統治されてる間は良かったけど同レベルの後継者がいないと前より酷くなるのか じゃあAIに統治させたら？

224 21/06/06(日)02:44:43 No.810258013

>サッカーゲームの話ですよね？ そもそものメインストーリーが 善勢力と悪勢力がせめぎ合ってる銀河系で善勢力のトップが悪勢力に捕らわれたから 惑星対抗サッカー大会を開いて銀河系の星々の心を一つにして善勢力のパワーを増そうってやって それに地球でサッカー部やってる少年少女達が巻き込まれる話だからまぁ…

225 21/06/06(日)02:44:46 No.810258021

犠牲が出るのはわかりました それでその犠牲に該当する人達にはちゃんと承諾を得てその周辺自治体なんかにも話は通してあるんですよね？

226 21/06/06(日)02:45:04 No.810258067

>犠牲が出るのはわかりました >それでその犠牲に該当する人達にはちゃんと承諾を得てその周辺自治体なんかにも話は通してあるんですよね？ 当然です

227 21/06/06(日)02:45:21 No.810258106

>統治されてる間は良かったけど同レベルの後継者がいないと前より酷くなるのか >じゃあAIに統治させたら？ 現実のAIディープラーニングさせたらただのネット上のクソコテになったぞ

228 21/06/06(日)02:45:31 No.810258128

>>もっと主人公相手に友だちになりましょうとか言えないのかな！ >ガンソードは主人公とも友達になろうとしてたのでは？ あのひと頭おかしくなっててな…殺そうとしなくても抱きしめた相手殺すようになってて みんな幸せになるからってやろうとしてた計画も実は成功率低すぎてたぶん全人類死ぬみたいなもんだし…

229 21/06/06(日)02:45:36 No.810258140

>デスティニープランは議長の私的な感情入りまくりだからな… 別に個人の経験や感情からより良い提案を出すならいいと思うんだよね 問題は内容がガバガバすぎるだけで

230 21/06/06(日)02:45:36 No.810258141

>>>話を聞かずに暴力で黙らせるのってスッキリするか？ >>する！！！！ >するわけないだろ >それは同じく話聞かず黙らせられることも肯定しなきゃ筋が通らねえ世界だぞ >考えただけでも胸糞悪い 多分言ってる相手はそう言ってるお前を暴力で黙らせてスッキリしたいと思っている

231 21/06/06(日)02:45:41 No.810258157

>するわけないだろ いいやする というかこうやってお互い話を聞かずレスポンチし続けるのだって暴力は伴ってないけどスッキリしないだろ？ 話し合えば解決するってのはお互いに歩み寄る姿勢をお互いが持ってないと成り立たないんだよ

232 21/06/06(日)02:45:49 No.810258171

何に重点を置くかで変わってくると思う

233 21/06/06(日)02:45:51 No.810258179

>それは同じく話聞かず黙らせられることも肯定しなきゃ筋が通らねえ世界だぞ 別にラスボスを殴って黙らせたところで主人公が管理側に回るんでもなければそんな世界は来ないよ 主人公サイドからすりゃ緊急避難としてラスボス殴ってるだけなんだから

234 21/06/06(日)02:45:56 No.810258192

>じゃあAIに統治させたら？ 素直に言う事聞かないやつ出そう

235 21/06/06(日)02:46:04 No.810258208

社会問題とかは解決するための答えがないからいまだ社会問題として存在するわけで それをモチーフにした問題を登場させたら論破しようがないのはある意味当然

236 21/06/06(日)02:46:10 No.810258225

ラスボスじゃないけど最近これを感じたのは仮面ライダーセイバー

237 21/06/06(日)02:46:13 No.810258234

>デスティニープランは議長の私的な感情入りまくりだからな… そもそもロジカルに聞こえたら優生論でもID論でも振りかざしていいのか？ってなるからデスティニープラン挙げるのはまあわからんでもない

238 21/06/06(日)02:46:14 No.810258237

>>ディスティニープラン！ >独自研究要出典の塊じゃん…？ つっても実際あの作品世界の設定として実際才能あるナチュラルはその分野で平気でコーディネーター超えるからなぁ

239 21/06/06(日)02:46:20 No.810258254

>というかこうやってお互い話を聞かずレスポンチし続けるのだって暴力は伴ってないけどスッキリしないだろ？ >話し合えば解決するってのはお互いに歩み寄る姿勢をお互いが持ってないと成り立たないんだよ じゃあ俺から歩み寄ろう 貴方は正しい

240 21/06/06(日)02:46:23 No.810258266

だいたい世のため人のためにラスボスやるようなラスボスは少数派なんだ たいてい自分一人のためか自分に酔ってるかのどっちか 万が一最終的に倒されるキャラを完璧なものとして作ってしまった場合は作者がヘボなんだ

241 21/06/06(日)02:46:33 No.810258288

殴ったらダメなのは話し合いオンリーでまだ誰も殺さず不幸にしていないラスボスに限る 一人でも殺したらもう殴っていいぞ

242 21/06/06(日)02:46:40 No.810258313

>じゃあAIに統治させたら？ 機械は20年も経てば骨とう品になるから人間より寿命が短い

243 21/06/06(日)02:46:48 No.810258331

地下世界舞台の作品で 空気の汚い地下世界では長く生きられないヒロインを救う為に 一目惚れした主人公が地上を目指して戦うゲームがあったけど 地下に潜って千年経ってて様子の分からない地上の除染がもしもまだ終わって無かったら 地上への扉を開いた瞬間に地下人類絶滅するから政府とテロ組織が必死になって主人公止めようとする話なんだけど あれたまたま地上の除染終わってたからハッピーエンドで済んだけど 終わってなかったらとんでもないバッドエンドだよな

244 21/06/06(日)02:46:49 No.810258340

>素直に言う事聞かないやつ出そう 言うこと聞かないおじさんは管理栄養食Bとかになって帰ってくるんだろ

245 21/06/06(日)02:46:51 No.810258350

落としどころとしてはラスボスの案は良いけどちょっと急進的すぎるから時間は掛かるけどマイルドにしようね…の提案をヤダヤダって駄々こねさせてうるせー！で殴るとか

246 21/06/06(日)02:46:55 No.810258358

>それをモチーフにした問題を登場させたら論破しようがないのはある意味当然 マジで当然なんだよな… 答えがない問いを出してるんだから答えられないという以上でも以下でもない

247 21/06/06(日)02:47:00 No.810258367

1人を救うか100億人を救うかの2択を問われたなら 両方救う3つ目の選択肢を見つけるのが王道というか作劇の基本だろうしなあ 実際に口で負けることってあんま無いんじゃないか？

248 21/06/06(日)02:47:02 No.810258374

自分転生者だから章ボスぶっ殺してもよき来世を！で済ませてた主人公いたな…

249 21/06/06(日)02:47:21 No.810258429

>>犠牲が出るのはわかりました >>それでその犠牲に該当する人達にはちゃんと承諾を得てその周辺自治体なんかにも話は通してあるんですよね？ >当然です ではなぜ私達がここに来ているのですか？伝達等できていないか契約に不備があるのではないですか？ 即刻見直しのためにプロジェクトを一時停止するべきではないですか？

250 21/06/06(日)02:47:25 No.810258439

寓話的じゃなくても面白ければいいや

251 21/06/06(日)02:47:26 No.810258442

>みんな幸せになるからってやろうとしてた計画も実は成功率低すぎてたぶん全人類死ぬみたいなもんだし… いっそみんな死ぬなら逆にハッピーなんじゃねえか？ 本当に一人残らずみんな一斉に死ぬならだけど

252 21/06/06(日)02:47:32 No.810258455

ロジカルというかこっちが何かしら言う度に屁理屈かましてくるから最終的にうるせえブン殴るされてるのはいた

253 21/06/06(日)02:47:35 No.810258463

子供の頃は素直に主人公応援してたけど 今は救済系のラスボス様に世界支配して欲しい 俺はそっちのほうが得しそうだから

254 21/06/06(日)02:47:38 No.810258475

>万が一最終的に倒されるキャラを完璧なものとして作ってしまった場合は作者がヘボなんだ どう考えても論理が破綻してるし同意されない吉良吉影いいよね 能力はちょっとだけ強すぎた

255 21/06/06(日)02:47:40 No.810258483

>>じゃあAIに統治させたら？ >機械は20年も経てば骨とう品になるから人間より寿命が短い ワシが骨董品のポンコツだとでも言うのか！！するじいさんロボ…

256 21/06/06(日)02:47:42 No.810258494

現実で答えの出てないテーマを打ち出しても 作者が答え出せるわけでもないからな

257 21/06/06(日)02:47:55 No.810258516

>だいたい世のため人のためにラスボスやるようなラスボスは少数派なんだ >たいてい自分一人のためか自分に酔ってるかのどっちか >万が一最終的に倒されるキャラを完璧なものとして作ってしまった場合は作者がヘボなんだ 倒されるキャラの作り方で主人公作れば良いじゃん

258 21/06/06(日)02:47:58 No.810258521

ラスボスが正しくて筋も通してんならラスボス抜擢されないから！

259 21/06/06(日)02:48:01 No.810258534

>>するわけないだろ >いいやする >というかこうやってお互い話を聞かずレスポンチし続けるのだって暴力は伴ってないけどスッキリしないだろ？ >話し合えば解決するってのはお互いに歩み寄る姿勢をお互いが持ってないと成り立たないんだよ 「相手の話を聞かない」ってのが寛容なのに 「話を聞かない奴ってスッキリしないだろ？」とか言われても困るだろ

260 21/06/06(日)02:48:04 No.810258539

俺が犠牲になってラスボスを倒す！！ いやそんなことはさせられない(対案は何もないけど止める) はかなりきつい

261 21/06/06(日)02:48:21 No.810258582

>倒されるキャラの作り方で主人公作れば良いじゃん 完璧な主人公もそれはそれでウケないんすよ

262 21/06/06(日)02:48:22 No.810258584

>貴方は正しい それは歩み寄りじゃなくて鞍替えだよ 突然の全肯定もまた変な話になるからやめようぜ

263 21/06/06(日)02:48:31 No.810258602

僅かな犠牲でも出すと言うからには議論はちゃんと重ねて国際機関とかとの折り合いも付けて本人達や親族の納得もちゃんと得てないとな…

264 21/06/06(日)02:48:31 No.810258605

やはりただ世界を混乱させたい系ラスボスが扱いやすい…

265 21/06/06(日)02:48:31 No.810258606

例の許すのだの皇帝が思い浮かぶ うるせえ死ね！ ウボァー！

266 21/06/06(日)02:48:36 No.810258622

復讐の連鎖とかのテーマも00年代にものすごく流行った気がする

267 21/06/06(日)02:48:37 No.810258628

マジでこの手のはどうやっても暴力でしか決まらんからなあ

268 21/06/06(日)02:48:49 No.810258661

ジョジョでいうプッチ神父は倒したほうがよかったのかみたいな？

269 21/06/06(日)02:48:54 No.810258675

それこそ共産主義運動が苛烈だった時期とかロジカルに共産主義のために死ぬべきだと説く人現実にいっぱいいたわけで…

270 21/06/06(日)02:48:55 No.810258677

じゃあどうしようもない現実や解決不能問題に責任逃れと保身しか考えてない系ラスボスでも出すか

271 21/06/06(日)02:49:04 No.810258701

最後には弥勒菩薩が来て全てを救済してくれるから 救済系のラスボスは全てその偽物でしかない 仏教は強いぜ！

272 21/06/06(日)02:49:07 No.810258709

これが民主主義だ！！！！！！！！

273 21/06/06(日)02:49:09 No.810258719

>>みんな幸せになるからってやろうとしてた計画も実は成功率低すぎてたぶん全人類死ぬみたいなもんだし… >いっそみんな死ぬなら逆にハッピーなんじゃねえか？ >本当に一人残らずみんな一斉に死ぬならだけど お前一人で死ね みんなを巻き込むな って話だし

274 21/06/06(日)02:49:10 No.810258720

>ワシが骨董品のポンコツだとでも言うのか！！するじいさんロボ ニューモデル最新統治者ロボはなんか新しい… 家電の買い替えみたい

275 21/06/06(日)02:49:23 No.810258751

こんなスレでもちょこちょこ争いが発生するわけだし人知を超えた存在が人類支配してくれたほうが結果的に平和になるかもしれん 一人あたりの幸福度は下がると思うけど

276 21/06/06(日)02:49:24 No.810258753

>それは歩み寄りじゃなくて鞍替えだよ >突然の全肯定もまた変な話になるからやめようぜ 私は意見を変えていないけれど 言葉ではあなたを肯定できる これは歩み寄りだろう

277 21/06/06(日)02:49:27 No.810258756

人類の9割死ぬ方法で人類救済しようとするテロ組織がちゃんと体制側の上層部に話通してたACfAってかなり珍しいんだな…

278 21/06/06(日)02:49:29 No.810258762

>ラスボスが正しくて筋も通してんならラスボス抜擢されないから！ 思想は正しくてもどいつもこいつと筋通さないんだよな やってもいいよーって言ってくれるところだけでやれや

279 21/06/06(日)02:49:32 No.810258769

>「相手の話を聞かない」ってのが寛容なのに それは違う 聞いた上でそういう話もあるよねって言うのが寛容だから なにも聞かず突っぱねるのは寛容ではない

280 21/06/06(日)02:49:33 No.810258773

>機械は20年も経てば骨とう品になるから人間より寿命が短い ファミコンから約20年でPS2だからな

281 21/06/06(日)02:49:37 No.810258783

>やはりただ世界を混乱させたい系ラスボスが扱いやすい… ケフカ系ラスボスはあまり見ないなー

282 21/06/06(日)02:49:44 No.810258805

>>万が一最終的に倒されるキャラを完璧なものとして作ってしまった場合は作者がヘボなんだ >倒されるキャラの作り方で主人公作れば良いじゃん >完璧な主人公もそれはそれでウケないんすよ でもそれで成功した作者いるし…

283 21/06/06(日)02:50:01 No.810258853

だから動機は単にめんどくさいホモだったってことにしとこうぜ

284 21/06/06(日)02:50:03 No.810258861

>終わってなかったらとんでもないバッドエンドだよな ヒロインちゃんに有害な正しさなんかしらねー！

285 21/06/06(日)02:50:07 No.810258871

>じゃあどうしようもない現実や解決不能問題に責任逃れと保身しか考えてない系ラスボスでも出すか 現実逃避して引き篭もって負けても言い訳して逃げようとするラスボス思い出した

286 21/06/06(日)02:50:13 No.810258882

>ラスボスが正しくて筋も通してんならラスボス抜擢されないから！ でも復讐物なら？

287 21/06/06(日)02:50:17 No.810258894

社会問題とか根本的な問題とか現実的な話をすると議論は尽きないけど その作品の作者はそういうのを題材にした場合は ある程度答えを用意しないといけないよねと個人的には思ってる

288 21/06/06(日)02:50:26 No.810258913

でもやっぱ万人受けというかエンタメとか共感に繋がるのはうるせえ！！！！って展開の方だよな

289 21/06/06(日)02:50:28 No.810258922

意外と出てこない民主主義選挙で勝利してファシズム始めるラスボス

290 21/06/06(日)02:50:29 No.810258926

ロジカルであることは結論が正しいことを保証しないからね むしろロジカルであればあるほど理論の前提や現実認識に間違いがあれば結論は大間違いになる

291 21/06/06(日)02:50:30 No.810258928

>機械は20年も経てば骨とう品になるから人間より寿命が短い 機械が自分で自分をアップデート出来るようにすれば完璧な管理じゃん！ スカイネット出来た！

292 21/06/06(日)02:50:35 No.810258946

支配なり仮想現実なりで完全に人類管理してみんな幸せにしますって言われても だいたい信用できないで片が付くからな… なんなら人格持つような存在には不可能な役目だと思う

293 21/06/06(日)02:50:40 No.810258964

>これは歩み寄りだろう 確かにそうだわ その上でなんだけど歩み寄ってスッキリした？

294 21/06/06(日)02:50:43 No.810258973

>>みんな幸せになるからってやろうとしてた計画も実は成功率低すぎてたぶん全人類死ぬみたいなもんだし… >いっそみんな死ぬなら逆にハッピーなんじゃねえか？ >本当に一人残らずみんな一斉に死ぬならだけど 煽りとかじゃなくてガンソードみたことないのになんで話に入ろうとするのかわからん…

295 21/06/06(日)02:50:44 No.810258975

>こんなスレでもちょこちょこ争いが発生するわけだし人知を超えた存在が人類支配してくれたほうが結果的に平和になるかもしれん >一人あたりの幸福度は下がると思うけど ミクロの幸福とマクロの幸福はイコールじゃないしね…

296 21/06/06(日)02:50:44 No.810258976

>ジョジョでいうプッチ神父は倒したほうがよかったのかみたいな？ 価値観がイカれてるパターンはいいだろ別に ラスボスにもマクロで見ると理はあるってのは話の前提だろ

297 21/06/06(日)02:50:47 No.810258984

>でもやっぱ万人受けというかエンタメとか共感に繋がるのはうるせえ！！！！って展開の方だよな 他人を否定するのは気持ちが良いことですものね

298 21/06/06(日)02:50:48 No.810258991

>>ラスボスが正しくて筋も通してんならラスボス抜擢されないから！ >でも復讐物なら？ 復讐されるようなことしてる時点で筋通ってねぇだろ！

299 21/06/06(日)02:50:52 No.810258996

だいたい見た目で妥当な運命を規定されているのに いまさらどっちがロジカルとか考える事ある？

300 21/06/06(日)02:50:59 No.810259015

>だいたい世のため人のためにラスボスやるようなラスボスは少数派なんだ >たいてい自分一人のためか自分に酔ってるかのどっちか >万が一最終的に倒されるキャラを完璧なものとして作ってしまった場合は作者がヘボなんだ いま漫画版ナウシカの話した？

301 21/06/06(日)02:51:03 No.810259023

>でも復讐物なら？ 復讐に理屈はいらない

302 21/06/06(日)02:51:04 No.810259026

案をスタートさせる前後で大事な人を喪ってるから急進的な案でも止められないんですけお！ くらいの人間臭さを出してくれたら殴りやすいんだがな 神様気取りは最後の方でやめて意地の張り合いしようぜ！

303 21/06/06(日)02:51:09 No.810259039

シンプルに世界征服が目標のラスボスがやりやすいよやっぱ

304 21/06/06(日)02:51:13 No.810259050

>でもやっぱ万人受けというかエンタメとか共感に繋がるのはうるせえ！！！！って展開の方だよな 何より尺を取らないしね

305 21/06/06(日)02:51:17 No.810259059

>確かにそうだわ >その上でなんだけど歩み寄ってスッキリした？ 殴るよりはずっと

306 21/06/06(日)02:51:28 No.810259089

>>「相手の話を聞かない」ってのが寛容なのに >それは違う >聞いた上でそういう話もあるよねって言うのが寛容だから >なにも聞かず突っぱねるのは寛容ではない 多分それ肝要だと思う

307 21/06/06(日)02:51:32 No.810259101

>シンプルに世界をハイグレで征服したいが目標のラスボスがやりやすいよやっぱ

308 21/06/06(日)02:51:39 No.810259119

でもこの生きたい！！で足掻いて戦って周りに病原菌をばら撒く主人公ってのは使えるぞ！！

309 21/06/06(日)02:51:41 No.810259129

基本的に世界を新たな形に変える方向の選択は否定されがちなのが個人的にちょっと不満 変化は生命の本質だろうがよおー

310 21/06/06(日)02:51:42 No.810259132

相手が人類救済系でも犠牲を強いられる方から見ればうるせぇお前が死ねでしかないからなぁ…

311 21/06/06(日)02:51:46 No.810259139

>意外と出てこない民主主義選挙で勝利してファシズム始めるラスボス そう言う特撮あった！

312 21/06/06(日)02:52:02 No.810259187

レスポンチで勝ったら絶対勝つ流れになるのなんなの 殴り合いで決着するんだからそこの勝敗どうでもよくない？

313 21/06/06(日)02:52:05 No.810259190

>多分それ肝要だと思う 誤字まではわからんよ…

314 21/06/06(日)02:52:10 No.810259199

>でもこの生きたい！！で足掻いて戦って周りに病原菌をばら撒く主人公ってのは使えるぞ！！ 可哀想だが死んでくれ

315 21/06/06(日)02:52:13 No.810259208

正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる 無計画サイコ野郎にしたせいでヴァンが高潔な復讐鬼から陳腐な正義の味方になってしまった 主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？

316 21/06/06(日)02:52:17 No.810259224

シャアは救済系ラスボスの括りでいいんだろうか…

317 21/06/06(日)02:52:23 No.810259235

俺が死んでからにしろ

318 21/06/06(日)02:52:27 No.810259250

俺と話してスッキリしないだろ？ 話すのはスッキリしない！暴力の方がいい 頭イカれてんのか

319 21/06/06(日)02:52:27 No.810259254

>地下世界舞台の作品で >空気の汚い地下世界では長く生きられないヒロインを救う為に >一目惚れした主人公が地上を目指して戦うゲームがあったけど >地下に潜って千年経ってて様子の分からない地上の除染がもしもまだ終わって無かったら >地上への扉を開いた瞬間に地下人類絶滅するから政府とテロ組織が必死になって主人公止めようとする話なんだけど >あれたまたま地上の除染終わってたからハッピーエンドで済んだけど >終わってなかったらとんでもないバッドエンドだよな そういう話でハッピーエンドは初めて聞いた 俺の知識だと地上はとっても綺麗なお花畑だけど人間だけは死ぬ有毒世界みたいなふざけたバッドエンドなのに

320 21/06/06(日)02:52:29 No.810259257

なろうとか主人公の方がアホで読むのが苦痛だよね

321 21/06/06(日)02:52:33 No.810259266

>それこそ共産主義運動が苛烈だった時期とかロジカルに共産主義のために死ぬべきだと説く人現実にいっぱいいたわけで… 別に民主主義だって同じような奴は大勢いただろ 第二次大戦だって冷戦だってファシズムや共産主義に対抗しろ民主主義を守れってスローガンの元で軍拡しまくって核も作りまくってたんだぞ 欧州はソ連が西ドイツ攻めてきた時のためにドイツごと核で焦土にするプランとか立ててたんだぞ

322 21/06/06(日)02:52:42 No.810259288

>シャアは救済系ラスボスの括りでいいんだろうか… >めんどくさいホモ

323 21/06/06(日)02:52:44 No.810259294

>社会問題とか根本的な問題とか現実的な話をすると議論は尽きないけど >その作品の作者はそういうのを題材にした場合は >ある程度答えを用意しないといけないよねと個人的には思ってる 人の心を力に変える魔法とか道具で荒廃した世界も緑溢れる豊かな楽園に！

324 21/06/06(日)02:52:45 No.810259300

>レスポンチで勝ったら絶対勝つ流れになるのなんなの >殴り合いで決着するんだからそこの勝敗どうでもよくない？ 士気を挫いたら勝つんだよ 古今東西相手の軍師を憤死させて勝つ例もある

325 21/06/06(日)02:52:51 No.810259316

>でもこの生きたい！！で足掻いて戦って周りに病原菌をばら撒く主人公ってのは使えるぞ！！ チフスのメアリーは公共の利益のためにだめだするね…

326 21/06/06(日)02:52:55 No.810259325

>基本的に世界を新たな形に変える方向の選択は否定されがちなのが個人的にちょっと不満 >変化は生命の本質だろうがよおー 極端な進化は極端な絶滅を招くので僕は信頼と実績の多様性に賭けます

327 21/06/06(日)02:52:57 No.810259332

救済系ラスボスで自己犠牲して救済やりきって死んだアカシアはどう？

328 21/06/06(日)02:52:59 No.810259336

うるせぇ！！に持って行くまでの演出 ラスボスのぱっと見正論っぽい主張に対する理性的な反論 どっちもやりたい！！

329 21/06/06(日)02:52:59 No.810259339

うるせぇー！というか ゴチャゴチャ言ったり企んでる奴の目論見をバカが破壊するのはなんか見てて楽しいのよな

330 21/06/06(日)02:53:08 No.810259362

>>多分それ肝要だと思う >誤字まではわからんよ… ごめん悪いけど誤字だと分からなかったとして言ってる事意味不明すぎる

331 21/06/06(日)02:53:12 No.810259379

>でもこの生きたい！！で足掻いて戦って周りに病原菌をばら撒く主人公ってのは使えるぞ！！ 短編物で割と見かける

332 21/06/06(日)02:53:15 No.810259384

>正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる >無計画サイコ野郎にしたせいでヴァンが高潔な復讐鬼から陳腐な正義の味方になってしまった >主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？ 痛快娯楽復讐劇に何言ってるの？

333 21/06/06(日)02:53:17 No.810259390

>でもこの生きたい！！で足掻いて戦って周りに病原菌をばら撒く主人公ってのは使えるぞ！！ この世にうまれたことが罪なら生きることが背負いし罰って主題歌でも高らかに歌ってるし……

334 21/06/06(日)02:53:21 No.810259402

>支配なり仮想現実なりで完全に人類管理してみんな幸せにしますって言われても >だいたい信用できないで片が付くからな… >なんなら人格持つような存在には不可能な役目だと思う プリキュアアラモードはそういう話だったな

335 21/06/06(日)02:53:24 No.810259407

>主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？ 復讐譚として一番有名なモンテクリスト伯は極めて善人のやる悩み抜いた末の復讐だから人気があるよ

336 21/06/06(日)02:53:26 No.810259412

>シャアは救済系ラスボスの括りでいいんだろうか… アクシズ落とし成功して救われる人はどれくらいいたかよ！

337 21/06/06(日)02:53:31 No.810259428

>なろうとか主人公の方がアホで読むのが苦痛だよね スレ間違えてますよ

338 21/06/06(日)02:53:35 No.810259444

>正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる >無計画サイコ野郎にしたせいでヴァンが高潔な復讐鬼から陳腐な正義の味方になってしまった >主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？ ホントの救世主なら復讐者なんか生むなよ…

339 21/06/06(日)02:53:38 No.810259449

>正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる >無計画サイコ野郎にしたせいでヴァンが高潔な復讐鬼から陳腐な正義の味方になってしまった >主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？ 理論上可能で実証はしてないってバランスとった説明をお前が勘違いしてるだけだよ…

340 21/06/06(日)02:53:43 No.810259472

殺し合いまで行っちゃってるとマクロにせよミクロにせよ意見とか本当にどうでも良いのはあるんだよな… どんだけ正しかろうが弱ければ殺されるし どんだけ間違ってようが強ければ殺せちゃうし

341 21/06/06(日)02:53:51 No.810259495

別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ 洋画て見た気がする

342 21/06/06(日)02:54:05 No.810259539

無責任中出しが一番気持ちいいってのと同じ欲望かもしれんよ

343 21/06/06(日)02:54:05 No.810259543

>人類の9割死ぬ方法で人類救済しようとするテロ組織がちゃんと体制側の上層部に話通してたACfAってかなり珍しいんだな… あれは上層部がやれってやったやつだし…オールドキングが勝手に大暴れしただけで

344 21/06/06(日)02:54:07 No.810259550

>正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる >無計画サイコ野郎にしたせいでヴァンが高潔な復讐鬼から陳腐な正義の味方になってしまった >主人公に正義なんて無くても成り立つのが復讐物じゃないの？ 何言ってんだ主人公に正義がなかったら復讐じゃなくて逆恨みだろ 復讐ものなら正義あるに決まってるじゃん

345 21/06/06(日)02:54:08 No.810259552

なんか正当防衛という概念がすっぽり抜け落ちてて敵の理屈を議論で完封しないとただの暴力ですみたいな穴だらけの理屈だな

346 21/06/06(日)02:54:08 No.810259553

FGOは人類が死ぬの悲しすぎるから人類滅ぼして新しく死のない人類作るわってやつと 人類ほろんじゃったから変わりに不老不死の人類がいる世界を召喚して人類を神に進化させるわってやつがいる うるせー人類取り戻したいんじゃハゲでふたりとも殴られた

347 21/06/06(日)02:54:09 No.810259557

>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ >洋画て見た気がする ウォッチメン

348 21/06/06(日)02:54:15 No.810259572

>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ チンポマン

349 21/06/06(日)02:54:15 No.810259573

>社会問題とか根本的な問題とか現実的な話をすると議論は尽きないけど >その作品の作者はそういうのを題材にした場合は >ある程度答えを用意しないといけないよねと個人的には思ってる 進撃の最終回が賛否両論なのはそういう所だよな

350 21/06/06(日)02:54:24 No.810259596

>正直カギ爪を本当の救世主にしなかったのは逃げだと思ってる 作中であの計画が本当に救済になったかどうかは描写されて無いはず

351 21/06/06(日)02:54:33 No.810259615

>復讐ものなら正義あるに決まってるじゃん 復讐に善悪関係ある！？

352 21/06/06(日)02:54:36 No.810259624

>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ >洋画て見た気がする >35分前に実行したよ

353 21/06/06(日)02:54:40 No.810259634

かぎ爪の計画は成功率低いけれど自分曲げなかったらうまくいってたんじゃねーかな

354 21/06/06(日)02:54:42 No.810259640

>別に民主主義だって同じような奴は大勢いただろ >第二次大戦だって冷戦だってファシズムや共産主義に対抗しろ民主主義を守れってスローガンの元で軍拡しまくって核も作りまくってたんだぞ >欧州はソ連が西ドイツ攻めてきた時のためにドイツごと核で焦土にするプランとか立ててたんだぞ むしろ民主主義側の方がうるせえ死ね側だよねって話 理論なら共産主義が先進的でロジカルであると冷戦期はされてたわけだし

355 21/06/06(日)02:54:56 No.810259669

>>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ >>洋画て見た気がする >>35分前に実行したよ 臨機応変！

356 21/06/06(日)02:55:13 No.810259702

犠牲を強いるし恨まれるのも承知でやろうとするラスボス 主人公はこいつを倒し特別な力でいい感じに解決する こういうのが丸い

357 21/06/06(日)02:55:18 No.810259714

>ある程度答えを用意しないといけないよねと個人的には思ってる でも平成ライダーは解決できないテーマはぶん投げても良いって…

358 21/06/06(日)02:55:21 No.810259722

>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ >洋画て見た気がする ウォッチメンか

359 21/06/06(日)02:55:23 No.810259725

>別に議論したいわけじゃないし意気込んでるとこ悪いけどもう撃ったよってなんだったっけ 35分前にもうレスしたよ

360 21/06/06(日)02:55:29 No.810259741

理屈なんてどうでもいいんだ 殴りあって最後に立ってた方が正しい

361 21/06/06(日)02:55:32 No.810259751

そもそもガンソは復讐を肯定する物語ではないって知らないんだろうな見た事ないから

362 21/06/06(日)02:55:52 No.810259787

>だから動機は単にめんどくさいホモだったってことにしとこうぜ 事前に打ち合わせしとけよ ホモが可哀想だろ めちゃくちゃ笑ったけど

363 21/06/06(日)02:55:54 No.810259790

最後に勃起した方が勝つよ

364 21/06/06(日)02:55:59 No.810259806

>ウォッチメン 多分これだありがとう なんか当時そんなのありなんだって驚いた覚えがあった

365 21/06/06(日)02:56:02 No.810259813

かぎ爪は脚本家が直々に成功率低すぎって言ってたぞ

366 21/06/06(日)02:56:05 No.810259821

お互いがなんのバイアスも無い状態で何日もかけて相手の主張をぶつけあって理解したならともかく戦闘中に口でわーって口で説明されてもなんか理論に穴あるかもしれんしそもそもこいつ信用できないしってなる

367 21/06/06(日)02:56:20 No.810259864

ウォッチメンは結局コバックスには耐えられなくて爆弾埋め込まれてたからな…

368 21/06/06(日)02:56:31 No.810259887

MCUのサノスとか… あれもその力あるならもっと他に解決法あるのではって感じだけも

369 21/06/06(日)02:56:36 No.810259897

リアルだと暴力が強い方が上になっちまうけど そんなんフィクションでまで見たくないから舌戦するんだ

370 21/06/06(日)02:56:37 No.810259899

話し合いで解決するなら古今東西の下克上や革命は起きてねえんだ

371 21/06/06(日)02:56:37 No.810259900

>犠牲を強いるし恨まれるのも承知でやろうとするラスボス >主人公はこいつを倒し特別な力でいい感じに解決する >こういうのが丸い いや一番正論マンに火が付くやつかな… つか結局騒いでるのの起点は感情だから態度なり言動でラスボスを嫌われ者にするだけだよ確実なのは

372 21/06/06(日)02:56:38 No.810259902

そこまで人類は腐ってないぜみたいな人類の善性に期待する展開やオチ多いけどそういうの見るたびそうかな…そうかも…ってなってしまう

373 21/06/06(日)02:56:41 No.810259912

>復讐に善悪関係ある！？ あるよ！ 俺の父親が連続レイプ殺人事件の犯人で捕まったから一家離散で人生滅茶苦茶になったから 逮捕した警官に復讐してやる！って言われてもそりゃ捕まって当然だろ！としかならねえし

374 21/06/06(日)02:56:44 No.810259922

てかラスボスと主人公が対決して世界の在り方を決定するような話なんてゲームや漫画のストーリーなんだから 言っちゃ悪いけど高尚なもんではないしうるせぇお前が気に入らねえで解決しちゃっていいと思う

375 21/06/06(日)02:57:00 No.810259955

反発して殺しに来てる奴を生んでる時点で世界を任せるには及ばないんだよな… ラスボスだからってメタなのもあるけど主人公と対立してしまった時点で負けているわけ

376 21/06/06(日)02:57:01 No.810259959

>MCUのサノスとか… >あれもその力あるならもっと他に解決法あるのではって感じだけも あるよ あるけどサノスが悲観主義だからみんな付き合わせただけ

377 21/06/06(日)02:57:09 No.810259976

>社会問題とか根本的な問題とか現実的な話をすると議論は尽きないけど >その作品の作者はそういうのを題材にした場合は >ある程度答えを用意しないといけないよねと個人的には思ってる 寄生獣はかなり頑張った

378 21/06/06(日)02:57:09 No.810259977

>>復讐ものなら正義あるに決まってるじゃん >復讐に善悪関係ある！？ あるよ！ 正当性なければ復讐にならない 共感もできない逆恨みなんか読者の誰が応援するんだどうやって楽しむんだ

379 21/06/06(日)02:57:09 No.810259978

ガンソは正直ヴァンよりニーサンのがやったぞ感は強い 鉤爪の最期自体には何の盛り上がりもないからな

380 21/06/06(日)02:57:14 No.810259989

>そこまで人類は腐ってないぜみたいな人類の善性に期待する展開やオチ多いけどそういうの見るたびそうかな…そうかも…ってなってしまう 善性というか積極的に地獄にするほど人間は真面目でもないんだ

381 21/06/06(日)02:57:21 No.810260006

555は種族間の話ではあるけど割とうるせえ死ねで死んでくよね

382 21/06/06(日)02:57:35 No.810260029

人間の行いも天然自然のもの！！

383 21/06/06(日)02:57:35 No.810260030

>犠牲を強いるし恨まれるのも承知でやろうとするラスボス >主人公はこいつを倒しラスボスの力でいい感じに解決するの待つ >こういうのが丸い

384 21/06/06(日)02:57:45 No.810260043

>そこまで人類は腐ってないぜみたいな人類の善性に期待する展開やオチ多いけどそういうの見るたびそうかな…そうかも…ってなってしまう そこで現実見ちゃいけない 相手はフィクションだ

385 21/06/06(日)02:57:51 No.810260062

>お互いがなんのバイアスも無い状態で何日もかけて相手の主張をぶつけあって理解したならともかく戦闘中に口でわーって口で説明されてもなんか理論に穴あるかもしれんしそもそもこいつ信用できないしってなる 種のレスポンチバトルとか一瞬クルーゼの方が正しく感じる詭弁使ってきてたな…

386 21/06/06(日)02:57:52 No.810260065

>MCUのサノスとか… >あれもその力あるならもっと他に解決法あるのではって感じだけも あれはサノスの頭がスケールでかめにおかしいから仕方無いんだ

387 21/06/06(日)02:57:55 No.810260075

>別に民主主義だって同じような奴は大勢いただろ >第二次大戦だって冷戦だってファシズムや共産主義に対抗しろ民主主義を守れってスローガンの元で軍拡しまくって核も作りまくってたんだぞ >欧州はソ連が西ドイツ攻めてきた時のためにドイツごと核で焦土にするプランとか立ててたんだぞ 民主主義の側は「うるせえ死ね」だろ

388 21/06/06(日)02:57:56 No.810260077

ドラマのMIU404はラスボスの論理が成功した結果ラスボスが負けてたな

389 21/06/06(日)02:58:11 No.810260116

>555は種族間の話ではあるけど割とうるせえ死ねで死んでくよね マクロな問題とミクロな問題がごっちゃになって進む…

390 21/06/06(日)02:58:19 No.810260129

人類は所詮生物だから そんな積極的に世界を地獄にして自分らが苦しみたいような存在ではないんだ 動物らしく好き勝手やるだけ

391 21/06/06(日)02:58:24 No.810260140

>かぎ爪は脚本家が直々に成功率低すぎって言ってたぞ 作中でも成功率低いけど鉤爪なら奇跡を起こせるって盲信で突っ走った計画だって言ってただろ

392 21/06/06(日)02:58:34 No.810260164

メタ的には対話で和解できるようならそもそもラスボスにならないからな…

393 21/06/06(日)02:58:57 No.810260220

>>MCUのサノスとか… >>あれもその力あるならもっと他に解決法あるのではって感じだけも >あれはサノスの頭がスケールでかめにおかしいから仕方無いんだ やっぱ糞野郎じゃん

394 21/06/06(日)02:58:59 No.810260226

>MCUのサノスとか… >あれもその力あるならもっと他に解決法あるのではって感じだけも あいつめっちゃ私怨で動いてるしロジカル要素なくない？

395 21/06/06(日)02:59:00 No.810260229

>リアルだと暴力が強い方が上になっちまうけど >そんなんフィクションでまで見たくないから舌戦するんだ 俺がラスボスに求めるのは熱い力比べだから舌戦で優劣が見えるの大嫌いなんだとわかった

396 21/06/06(日)02:59:00 No.810260230

救済系ラスボスにはうるせえ死ねというより大きなお世話だこの野郎って思うな

397 21/06/06(日)02:59:12 No.810260262

対話で解決したと言えばリボーンとかかな

398 21/06/06(日)02:59:37 No.810260321

宇宙世紀ガンダムの主人公は大体が あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ みたいな事をラスボスに主張するよね

399 21/06/06(日)02:59:38 No.810260324

>>人類の9割死ぬ方法で人類救済しようとするテロ組織がちゃんと体制側の上層部に話通してたACfAってかなり珍しいんだな… >あれは上層部がやれってやったやつだし…オールドキングが勝手に大暴れしただけで そもそも別にORCAルートはコジマ粒子蔓延してるから体弱い人とかで死人増えはするだろうけど人類9割死ぬわけじゃないよ！！

400 21/06/06(日)02:59:44 No.810260340

>メタ的には対話で和解できるようならそもそもラスボスにならないからな… ゲームなら裏ボスさんが引き受けてくれるかもしれん

401 21/06/06(日)02:59:45 No.810260341

>救済系ラスボスにはうるせえ死ねというより大きなお世話だこの野郎って思うな 勝手に哀れんで勝手に救おうとしてる…迷惑…

402 21/06/06(日)02:59:46 No.810260343

ラスボス側が世界の幸福を考えて不断の覚悟で行動してる前提で 主人公が「気に食わないからお前を倒す」とか言い出すのはキツい というかそもそもそんな作品は無い 何故無いのかってそりゃキツいからだろ 最低限主人公に「お前の言う事も分からなくはない」と理解を示させたり それこそラスボス側にはプッチ親父みたいに誰が見てもおかしい理想を目指させるとかするだろ

403 21/06/06(日)02:59:46 No.810260346

>そこまで人類は腐ってないぜみたいな人類の善性に期待する展開やオチ多いけどそういうの見るたびそうかな…そうかも…ってなってしまう それにケチつけるならフィクションなんて見るべきじゃないね

404 21/06/06(日)02:59:55 No.810260364

クソコテにクソコテをぶつける感じか

405 21/06/06(日)03:00:05 No.810260384

>共感もできない逆恨みなんか読者の誰が応援するんだどうやって楽しむんだ ちょっと違うのはわかってて書くけどチェンソーマンに出てくる刀マン結構好きだったよ… アイツ主役にされても困るけどさ

406 21/06/06(日)03:00:09 No.810260393

お前達を倒したら 天界を滅ぼし 地上を滅ぼし 人類を滅ぼし 地をならし 美しい四季を作り 新しい生命を造り 悲しむ事のない心を創り 貧する事のない社会を作り この世界全てを創り直してやろう

407 21/06/06(日)03:00:11 No.810260400

対話で丸く収めた作品といえばマギ

408 21/06/06(日)03:00:12 No.810260407

平成ライダーは種族間の対立好きだよね… 大体片方滅びるかぶん投げるかだけど

409 21/06/06(日)03:00:14 No.810260411

人間はもう十分繁栄した末に滅んだし次の時代は犬が地球を支配していいよね？ って言われてそうだね…ってなりかけるもいや催眠すんなふざけんな死ねってラスボスの犬瞬殺したリュウの道はロジカルでは無いけど疑問はなかった

410 21/06/06(日)03:00:14 No.810260413

>そこまで人類は腐ってないぜみたいな人類の善性に期待する展開やオチ多いけどそういうの見るたびそうかな…そうかも…ってなってしまう クソみたいな奴逃した上でこれをやるか問いかけてくるブレス4はエグい でもエグいからこそ意味があるんだよなとも思う

411 21/06/06(日)03:00:26 No.810260443

>やっぱ糞野郎じゃん はい…

412 21/06/06(日)03:00:30 No.810260453

力比べは極論鉄砲出した奴が勝ちみたいになるじゃん どんな高尚な人だって撃ち殺せばお終いじゃん そんなん嫌だ…

413 21/06/06(日)03:00:38 No.810260478

>平成ライダーは種族間の対立好きだよね… >大体片方滅びるかぶん投げるかだけど なんか綺麗に解決したキバとかもあるし…

414 21/06/06(日)03:00:45 No.810260493

>あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ >みたいな事をラスボスに主張するよね いろんな人が事を急いだ結果ひどい目にあった主人公がいい加減にしろってキレ散らかしたのがZだからな…

415 21/06/06(日)03:00:49 No.810260500

>555は種族間の話ではあるけど割とうるせえ死ねで死んでくよね オルフェノクはヒトと別種と言うにはネームドの生活は人間とあまり変わらないしテレビ版は勝手に灰に帰っていくし 悪事をはたらくならうるせえ死ねとしか言いようがないだろ

416 21/06/06(日)03:00:59 No.810260518

>基本的に世界を新たな形に変える方向の選択は否定されがちなのが個人的にちょっと不満 >変化は生命の本質だろうがよおー そうか？ プリキャアとか生命の進化と創造の可能性を完璧で完結した世界を目指すラスボスから守る方が多いと思うけど

417 21/06/06(日)03:01:00 No.810260519

マキマさんは手段クソ外道じゃなかったら許されてたろうか

418 21/06/06(日)03:01:04 No.810260530

>ちょっと違うのはわかってて書くけどチェンソーマンに出てくる刀マン結構好きだったよ… >アイツ主役にされても困るけどさ 悪役として好きなのと主人公として好きなのは別だよ！ ピカレスクロマンはあくまでニッチ需要であってメインストリームじゃねえんだ

419 21/06/06(日)03:01:15 No.810260560

>対話で丸く収めた作品といえばマギ 途中ぐだぐだすぎるけどオチは結構好き

420 21/06/06(日)03:01:18 No.810260569

レジュメとドリンク配られて熱い議論をする作品あったら見てみたいな

421 21/06/06(日)03:01:19 No.810260572

>この世界全てを創り直してやろう てんこちゃんあなたそんな力ないでしょ

422 21/06/06(日)03:01:26 No.810260589

>>平成ライダーは種族間の対立好きだよね… >>大体片方滅びるかぶん投げるかだけど >なんか綺麗に解決したキバとかもあるし… 助けてパパーン！

423 21/06/06(日)03:01:31 No.810260605

相手の話に耳塞いで聞こえないフリして暴力で解決するのはやってる事もうゴミカスだからな しっかり議論して分かりあった上で責任持って殲滅して欲しい

424 21/06/06(日)03:01:33 No.810260609

なろう主人公とか醜いからラスボスの方を応援するな

425 21/06/06(日)03:01:36 No.810260615

漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな

426 21/06/06(日)03:01:40 No.810260621

>力比べは極論鉄砲出した奴が勝ちみたいになるじゃん 失礼な 対話だってピストルを添えると円滑に進むぞ

427 21/06/06(日)03:01:50 No.810260650

>悪役として好きなのと主人公として好きなのは別だよ！ うんわかってるごめん

428 21/06/06(日)03:01:51 No.810260653

言い負かしたら勝ちの雰囲気はブリーチでよく感じたな 読み返すとそうでもないんだけど

429 21/06/06(日)03:01:56 No.810260663

>宇宙世紀ガンダムの主人公は大体が >あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ >みたいな事をラスボスに主張するよね ファーストのアムロはラスボスに会った事ないしカミーユとジュドーと大人アムロは勝手に絶望して荒らすのやめてくださいって感じじゃん…？

430 21/06/06(日)03:02:00 No.810260669

>相手の話に耳塞いで聞こえないフリして暴力で解決するのはやってる事もうゴミカスだからな ウキキー！

431 21/06/06(日)03:02:03 No.810260675

>宇宙世紀ガンダムの主人公は大体が >あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ >みたいな事をラスボスに主張するよね お禿の場合はそもそも学生運動とかを通じて革新系の言動を苦手に感じてしまったのが根底にある

432 21/06/06(日)03:02:07 No.810260686

>宇宙世紀ガンダムの主人公は大体が >あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ >みたいな事をラスボスに主張するよね ラスボスが主張するみたいに世界が駄目な感じになってるのは事実だけど ラスボスの解決方法がどいつもこいつもとりあえず地球滅ぼすみたいなのなんだもの

433 21/06/06(日)03:02:09 No.810260692

>というかそもそもそんな作品は無い これが全てだろ 暴力でなんでも解決するぜとかゴブリンみたいな主人公が受ける訳ないんだよ

434 21/06/06(日)03:02:17 No.810260708

>なろう主人公とか醜いからラスボスの方を応援するな 雑な釣り針

435 21/06/06(日)03:02:27 No.810260736

>レジュメとドリンク配られて熱い議論をする作品あったら見てみたいな 12人の怒れる男？

436 21/06/06(日)03:02:44 No.810260771

>漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな ナウシカはバッチリ闇で混沌とされてるから好きよ

437 21/06/06(日)03:02:45 No.810260774

実際ラスボスがレジュメとお茶用意してるシチュエーションは割とアリかもしれねえ うるせーガシャーンしやすいし

438 21/06/06(日)03:02:57 No.810260790

感情的には宗教の訪問勧誘に対するものの延長にあるんで押し売りと議論するつもりは無い

439 21/06/06(日)03:03:01 No.810260797

>>レジュメとドリンク配られて熱い議論をする作品あったら見てみたいな >12人の怒れる男？ 優しい日本人でもいいぞ

440 21/06/06(日)03:03:13 No.810260820

>暴力でなんでも解決するぜとかゴブリンみたいな主人公が受ける訳ないんだよ なろうにはいくらでも居るぞ

441 21/06/06(日)03:03:24 No.810260850

>実際ラスボスがレジュメとお茶用意してるシチュエーションは割とアリかもしれねえ >うるせーガシャーンしやすいし だいたいガンダムユニコーンの終盤

442 21/06/06(日)03:03:44 No.810260890

オデ　コトバ　ワカラナイ オデ　ラスボス　コロス カッタ　カッタ

443 21/06/06(日)03:03:49 No.810260902

>対話で解決したと言えばリボーンとかかな チェッカーフェイスとまで戦う気力はもうなかったって感じだけど まあいいオチだった

444 21/06/06(日)03:03:51 No.810260907

救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない?

445 21/06/06(日)03:04:00 No.810260923

>>宇宙世紀ガンダムの主人公は大体が >>あんたは事を急ぎ過ぎだ！俺達は次の世代に託そうぜ！ >>みたいな事をラスボスに主張するよね >お禿の場合はそもそも学生運動とかを通じて革新系の言動を苦手に感じてしまったのが根底にある 綺麗事言ってどうせトップに立ったら堕落するでしょって理論を 尺ないしテンポ優先でショートカットさせてうるせえ勝手なこと言うな死ね！！になる

446 21/06/06(日)03:04:08 No.810260940

フロンタルなんであんな堂々とサイド共栄圏の話できたんだろうな…

447 21/06/06(日)03:04:16 No.810260952

話を聞く価値があると思わせないラスボスさんサイドが悪い場合もある

448 21/06/06(日)03:04:19 No.810260961

このスレにも明らかなレスポンチバトラーがいる時点で人類がひとつにまとまるわけねえー！というのを実感するわ

449 21/06/06(日)03:04:21 No.810260964

>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? 大体同意を得ずに先進めてるからな…

450 21/06/06(日)03:04:30 No.810260982

対話で解決も嫌いじゃないけどバトル物ならラスボスと殺し合いして欲しい…

451 21/06/06(日)03:04:33 No.810260985

>漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？

452 21/06/06(日)03:04:49 No.810261022

>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? 万事円滑平和に進んでたら物語にならん

453 21/06/06(日)03:04:54 No.810261033

暴力はよくない だが相手をシャブ漬けにして和解する話だったら？ 平和的解決法だと思う

454 21/06/06(日)03:04:59 No.810261040

>フロンタルなんであんな堂々とサイド共栄圏の話できたんだろうな… 原作とアニメでちょっと事情が変わるから説明が面倒だ

455 21/06/06(日)03:05:03 No.810261051

>このスレにも明らかなレスポンチバトラーがいる時点で人類がひとつにまとまるわけねえー！というのを実感するわ これでは人に品性を求めるのは絶望的だな だから横で戦争適当に見物してるね…

456 21/06/06(日)03:05:11 No.810261075

ぷりぷりぷりぷりーん

457 21/06/06(日)03:05:11 No.810261078

>対話で解決も嫌いじゃないけどバトル物ならラスボスと殺し合いして欲しい… なろうとかでも見てれば？

458 21/06/06(日)03:05:12 No.810261079

>フロンタルなんであんな堂々とサイド共栄圏の話できたんだろうな… 皆さんの意見を総合すると（たぶん戦争になるけど）こうなります！ってだけで恥とか無いからな…

459 21/06/06(日)03:05:12 No.810261080

宇宙世紀ガンダムは年表見てるといろんな事情抜きに一年戦争から数年置きにどんだけめんどくさい争い起こしてるんだいい加減にしろよって作中人物がブチ切れるのも分かるよ…

460 21/06/06(日)03:05:16 No.810261086

>話を聞く価値があると思わせないラスボスさんサイドが悪い場合もある 主張は綺麗でもやり方が強引だから…

461 21/06/06(日)03:05:20 No.810261098

>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? 実害出てないと主人公たちが止めるための行動を始めないしな…

462 21/06/06(日)03:05:22 No.810261102

万事円滑に終わって解散していく世界救済学会か…

463 21/06/06(日)03:05:30 No.810261115

やっぱ物理こそ正義っすよ

464 21/06/06(日)03:05:30 No.810261116

>このスレにも明らかなレスポンチバトラーがいる時点で人類がひとつにまとまるわけねえー！というのを実感するわ 中身が同じ規格じゃないから仕方ない

465 21/06/06(日)03:05:47 No.810261152

救済系ラスボスだと思って向かったらえっこいつと戦わないで共闘するの…？って事もあった気がする

466 21/06/06(日)03:05:50 No.810261159

これはスゴい個人的な偏見なんだが 救済系ラスボスは拗らせホモが多い

467 21/06/06(日)03:05:50 No.810261161

>なろうにはいくらでも居るぞ 一つでいいから教えて

468 21/06/06(日)03:05:52 No.810261166

>>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? >大体同意を得ずに先進めてるからな… それは現実の権力者も一緒だし… オリンピック…

469 21/06/06(日)03:05:54 No.810261171

>宇宙世紀ガンダムは年表見てるといろんな事情抜きに一年戦争から数年置きにどんだけめんどくさい争い起こしてるんだいい加減にしろよって作中人物がブチ切れるのも分かるよ… デギン急ぎ過ぎだろバカっていうのは否定しようがない

470 21/06/06(日)03:05:56 No.810261174

>万事円滑に終わって解散していく世界救済学会か… 恐らく飲み会までが学会ですというキャラがいる

471 21/06/06(日)03:05:57 No.810261179

>大体同意を得ずに先進めてるからな… 結局大部分は殺すことになるから同意得る必要ないだろって思考になりがち

472 21/06/06(日)03:06:00 No.810261188

なんかそういうボスもでないし 怪獣映画は楽で助かるな…

473 21/06/06(日)03:06:02 No.810261195

>対話で解決も嫌いじゃないけどバトル物ならラスボスと殺し合いして欲しい… やはり我々が求めるのは硝煙と爆発だよ これぞエンタメ

474 21/06/06(日)03:06:04 No.810261201

>これはスゴい個人的な偏見なんだが >救済系ラスボスは拗らせホモが多い あとマザコン

475 21/06/06(日)03:06:05 No.810261202

>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? それ実行する前に対話しろよ！ってポイントがだいたいあるよね

476 21/06/06(日)03:06:07 No.810261208

ラスボスがすげえまともな道を示して 平和的に人類が進化できると 物語にならんというかそれはSFの領分だ 最終的な「対立」を書かなくて良い作品じゃないと出来ない

477 21/06/06(日)03:06:08 No.810261211

>このスレにも明らかなレスポンチバトラーがいる時点で人類がひとつにまとまるわけねえー！というのを実感するわ なろうなろう言って誰にも相手してもらってないのをバトルというのだろうか

478 21/06/06(日)03:06:11 No.810261222

ちゃんと支配したあとは違和感ないように洗脳とかしてアフターケアまでばっちりしてくれんなら幸せかもな 真っ先に思いたのハイグレ魔王だが…

479 21/06/06(日)03:06:12 No.810261226

>漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな 墓所を放置してもナウシカたちは救われないもの そりゃ気に食わないさ

480 21/06/06(日)03:06:19 No.810261234

>なろうとかでも見てれば？ よくわからん煽りだな…

481 21/06/06(日)03:06:29 No.810261252

やあよく来たね 我々は君が来るのを待っていた なんなら仲間も呼んだらどうだい？ まあまあお茶でも飲んで落ち着きなよ ふぅーおいちー！！

482 21/06/06(日)03:06:29 No.810261253

>なろうとかでも見てれば？ なろう好き過ぎて会話できないねえ

483 21/06/06(日)03:06:30 No.810261255

>救済系ラスボスって大抵は作戦実行進めてて対話出来るライン越えて実害出てない? ライン越えずに世界を良い方向に導いちゃいましたってのは主人公側で描かれそうだな その過程で身内が犠牲になった立場からなら復讐物になるし

484 21/06/06(日)03:06:37 No.810261272

>なんかそういうボスもでないし >怪獣映画は楽で助かるな… 分かってて言ってるだろテメー！

485 21/06/06(日)03:06:50 No.810261299

そもそも「暴力で解決するぜ」と対立してるのを「話し合いで解決しましょう」だと捉えてる事がなんかもう極端なラスボスみたいな思考だろ 「議論戦闘を経た上で暴力を振るいましょう」だろほとんどの人が言ってる事は

486 21/06/06(日)03:06:58 No.810261316

>やっぱ物理こそ正義っすよ 等速直線運動を喰らえー！！

487 21/06/06(日)03:06:59 No.810261320

>やあよく来たね >我々は君が来るのを待っていた >なんなら仲間も呼んだらどうだい？ >まあまあお茶でも飲んで落ち着きなよ >まろ子！！！！！！１！１たか茶を持ってきなさい！！！

488 21/06/06(日)03:07:01 No.810261326

>万事円滑に終わって解散していく世界救済学会か… すみません私は救済は専門外なのですが少し宜しいでしょうか

489 21/06/06(日)03:07:02 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810261328

>一つでいいから教えて ヒール

490 21/06/06(日)03:07:08 No.810261341

でも私が人類を滅ぼさないといけない…！みたいな事を言ってるラスボスを愛の告白で倒す作品とか俺好きだよ

491 21/06/06(日)03:07:18 No.810261358

>えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ ラスボスによる救済を否定する論拠がロジックじゃなくて感情である以上そうでしょ

492 21/06/06(日)03:07:24 No.810261380

>>救済系ラスボスは拗らせホモが多い >あとマザコン （ジョン・エドガー・フーヴァーのことだろうか…）

493 21/06/06(日)03:07:38 No.810261415

思想がどうであれラスボスはそれを出来るだけの武力なり権力があるわけだけど 主人公はそれを否定出来るだけの暴力なりラスボスの心動かすだけの信念なりの何かがあるわけで 結局やってることは同じじゃないの？

494 21/06/06(日)03:07:38 No.810261418

>なんかそういうボスもでないし >怪獣映画は楽で助かるな… この世に娯楽が怪獣映画しかなかったらつまんないな

495 21/06/06(日)03:07:43 No.810261425

>>漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな >墓所を放置してもナウシカたちは救われないもの >そりゃ気に食わないさ 墓守共の理屈も合ってるのかわからんしな まあ多分合ってんだろうけど… しかも昔の人間たちが蘇るために今生きてる人間共犠牲になれ！でもあるし

496 21/06/06(日)03:07:48 No.810261437

>すみません私は救済は専門外なのですが少し宜しいでしょうか 宜しくない喧しい

497 21/06/06(日)03:07:49 No.810261440

大体ラスボスは独りよがりな思想が多いイメージ

498 21/06/06(日)03:07:49 No.810261442

ナウシカは墓所の主と旧人類ぶっころしたいってのと旧人類に縋ってまで生きたくないってのと未来の事なんてわかんないしなるようになるしかないってなったのかなぁ そもそも墓所の連中が真に万能ならこんな世界になってないわけで

499 21/06/06(日)03:07:51 No.810261448

>「議論戦闘を経た上で暴力を振るいましょう」だろほとんどの人が言ってる事は それはどうやっても暴力で勝つ方が勝つにしかならんのだ それが暴力の恐ろしいところで

500 21/06/06(日)03:08:08 No.810261479

>ちゃんと支配したあとは違和感ないように洗脳とかしてアフターケアまでばっちりしてくれんなら幸せかもな ストレンジジャーニーのLルートが全人類洗脳でそういうのだったな…

501 21/06/06(日)03:08:16 No.810261492

>でも私が人類を滅ぼさないといけない…！みたいな事を言ってるラスボスを愛の告白で倒す作品とか俺好きだよ 好きなんだけどこれただの壮大な恋愛物語じゃないですかって作品最近ずっとあんま見ないよね

502 21/06/06(日)03:08:18 No.810261496

>>なんかそういうボスもでないし >>怪獣映画は楽で助かるな… >分かってて言ってるだろテメー！ 見てください こうやって喧嘩するのは貴方達の生態系が弱肉強食を前提とした間違ったものだからなのです

503 21/06/06(日)03:08:18 No.810261501

話し合いは決着後にやってもいいんだからな バトル見せたいなら余計なもん持ち込む必要ないんだよ

504 21/06/06(日)03:08:22 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810261511

>思想がどうであれラスボスはそれを出来るだけの武力なり権力があるわけだけど >主人公はそれを否定出来るだけの暴力なりラスボスの心動かすだけの信念なりの何かがあるわけで >結局やってることは同じじゃないの？ そんななろう主人公みたいな事言って恥ずかしくないの？

505 21/06/06(日)03:08:32 No.810261529

>>えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ >ラスボスによる救済を否定する論拠がロジックじゃなくて感情である以上そうでしょ お前ら現人類は死ぬけど死んだあとはこっちで調整済みの新人類いるから任せてねは救済でも何でもないと思う

506 21/06/06(日)03:08:41 No.810261543

>>えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ >ラスボスによる救済を否定する論拠がロジックじゃなくて感情である以上そうでしょ 自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？

507 21/06/06(日)03:08:54 No.810261581

>>万事円滑に終わって解散していく世界救済学会か… >すみません私は救済は専門外なのですが少し宜しいでしょうか あなたの救済方法は先行研究との違いがよくわからなかったのですが どのようにお考えでしょうか？ これからの発展性も付け加えてご説明いただけると助かります

508 21/06/06(日)03:09:01 No.810261593

うろ覚えだけど墓所の主自体はナウシカたちも改造してきれいになった世界でも生きられるようにする案も提示してなかったっけ？ 信用できるかわからんが

509 21/06/06(日)03:09:05 No.810261597

>好きなんだけどこれただの壮大な恋愛物語じゃないですかって作品最近ずっとあんま見ないよね ハグっとプリキュアは当てはまらんかな

510 21/06/06(日)03:09:27 No.810261631

私は許そう だがコイツが許すかな！？ｼﾞｬｷｯ

511 21/06/06(日)03:09:34 No.810261643

>宜しくない喧しい キミの救済内容は世の中でホットなテーマなの？ キミはどうしてその救済内容を選んだの？

512 21/06/06(日)03:09:34 No.810261644

ナウシカのはもはや種族間対立というかそんな感じの風情すらあるからな… わかりあえるわけがねえんだ

513 21/06/06(日)03:09:35 No.810261646

>>>えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ >>ラスボスによる救済を否定する論拠がロジックじゃなくて感情である以上そうでしょ >自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？ 大事なのは「納得」とか「同意」だから感情は軽視出来んと思うなナウシカの結論は

514 21/06/06(日)03:09:47 No.810261675

ナウシカたち旧人類（正確にはまた違うが）が救われるわけじゃないからな墓所 アレは構造的にどうせバトるしかねえ そして巨神兵は強かったという話だ

515 21/06/06(日)03:09:49 No.810261684

墓所の主自体がイキり倒してた時代の人類が作った生命を舐め腐った欠陥品っていう…

516 21/06/06(日)03:09:55 No.810261700

>>「議論戦闘を経た上で暴力を振るいましょう」だろほとんどの人が言ってる事は >それはどうやっても暴力で勝つ方が勝つにしかならんのだ >それが暴力の恐ろしいところで ならねーよ 議論した上で主人公がラスボスに同調したら話し合いで解決するだろ

517 21/06/06(日)03:09:56 No.810261704

>>漫画版ナウシカはまさに救済系ラスボスをうるせー死ね気に食わないからお前倒すエンドだから駄作って事になるな >えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ そんなの勝手に血を吐いて死ねばいいじゃん 墓所吹っ飛ばすのは自分たちが滅びた後に復活する人類が気に食わないだけだろ

518 21/06/06(日)03:10:34 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810261794

>それはどうやっても暴力で勝つ方が勝つにしかならんのだ >それが暴力の恐ろしいところで なろう主人公がよく主張する理論だわ

519 21/06/06(日)03:10:48 No.810261818

>ストレンジジャーニーのLルートが全人類洗脳でそういうのだったな… メガテン系は世界が変わって終わるエンド結構あるな デビサバとかもそうだった

520 21/06/06(日)03:10:51 No.810261823

ナウシカは一応人類が清浄な空気に適応進化するか再び空気を汚せるぐらいになればワンチャンある ただ虫や今の人類が汚れた空気に適応してるのは墓所系の技術による人工進化だから未来はお察しだけど そして再改造は拒否してブッコロした

521 21/06/06(日)03:10:59 No.810261841

ナウシカはモロうるせー気にいらねえ！派よね

522 21/06/06(日)03:11:01 No.810261848

隔離されたから露骨なの隠さなくなったな…

523 21/06/06(日)03:11:04 No.810261854

なろうなろううるさいですねこの人

524 21/06/06(日)03:11:04 No.810261855

ナウシカはオーマや王蟲の命を道具のように使い捨てる墓所を生理的に受け入れられなかったとも言えるが 他の命を顧みなかった結果世界を毒まみれにした奴らが一切反省してないのが墓所なので 同じ轍を繰り返し踏み続ける前にナウシカが終止符を打ったとも言える

525 21/06/06(日)03:11:06 No.810261859

徹底議論バトルしてるホライゾン見てると頭が追いつけなくなった

526 21/06/06(日)03:11:07 No.810261861

墓所が現人類無関係にただ未来の為に存在してるなら良かったけど あいつらもう関わってしまったから

527 21/06/06(日)03:11:08 No.810261863

>>>>えー私は自分の意思で清らかな空気を吸って血を吐きながら死ぬってナウシカの主張をそういう風に捉える？ >>>ラスボスによる救済を否定する論拠がロジックじゃなくて感情である以上そうでしょ >>自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？ >大事なのは「納得」とか「同意」だから感情は軽視出来んと思うなナウシカの結論は こっちがもっと詳しい話してんのになんで大雑把な括りにしちゃうの？

528 21/06/06(日)03:11:11 No.810261868

まずラスボスを話し合いのテーブルに着かせるために瀕死にしてから議論を開始する

529 21/06/06(日)03:11:11 No.810261869

たとえ主人公以外の世界の全てがラスボスを是としていたとしても 個人の暴力に屈する時点で世界をどうこうする資格はなかったというだけだろう

530 21/06/06(日)03:11:20 No.810261885

救済を実行に移す前に査問にかけられるラスボスか…

531 21/06/06(日)03:11:22 No.810261888

>なろうなろううるさいですねこの人 なろー！！

532 21/06/06(日)03:11:35 No.810261909

ナウシカのアレは単純に墓所の話を信用できるかって言われたら無理だしな ずっと超常の力で人類を釣ってきたヤツが切羽詰まって甘言弄してるけどそれに縋って全部差し出すには今まで受けてきたデメリットの方が甚大すぎた

533 21/06/06(日)03:11:42 No.810261922

ラスボスになろう

534 21/06/06(日)03:11:46 No.810261929

>墓所の主自体がイキり倒してた時代の人類が作った生命を舐め腐った欠陥品っていう… あともうちょいしたら生命ですら無い何かで汚染再開するからよろしくな！って予告でしか無いんだよね

535 21/06/06(日)03:11:48 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810261934

>墓所吹っ飛ばすのは自分たちが滅びた後に復活する人類が気に食わないだけだろ それの何処が悪いの？

536 21/06/06(日)03:11:52 No.810261946

>なろー！！ オアーッ！

537 21/06/06(日)03:12:00 No.810261966

>救済を実行に移す前に査問にかけられるラスボスか… プリンセス・ハオ

538 21/06/06(日)03:12:08 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810261974

>ラスボスになろう まさになろう

539 21/06/06(日)03:12:08 No.810261975

スレの最初の方から徹底してなろうを叩こうとしてるのは割とラスボスっぽいかも 実力が足りてないが

540 21/06/06(日)03:12:09 No.810261977

まあ世界の救済と言うからには予算もかかってるだろうしな…

541 21/06/06(日)03:12:10 No.810261978

ラスボスだっピ！！

542 21/06/06(日)03:12:18 No.810261998

>うろ覚えだけど墓所の主自体はナウシカたちも改造してきれいになった世界でも生きられるようにする案も提示してなかったっけ？ >信用できるかわからんが 私たちは自然のままに死ぬお前たちも自然のままに死ねって主張だからホントでも嘘でもなんの対価にもならない

543 21/06/06(日)03:12:37 No.810262035

>こっちがもっと詳しい話してんのになんで大雑把な括りにしちゃうの？ ナウシカたち現人類の同意を得てなくて感情を無視した話が決裂したって流れなのに感情を大雑把な括りと軽視するの？

544 21/06/06(日)03:12:42 No.810262050

ラスボスなんて急に出てくるペプシマンくらいでいいんだよ

545 21/06/06(日)03:12:47 No.810262063

まあ敢えて言うなら裁定者に負けた墓所が悪いよ 強ければナウシカもヴ王もオーマも皆殺しにできたろうになあ！

546 21/06/06(日)03:12:49 No.810262068

現実でもどういうタイプの国が力を持ってるかと言うと暴力性は多少リアリティのために必要なのではみたいな気分がある

547 21/06/06(日)03:12:50 No.810262070

>ナウシカのアレは単純に墓所の話を信用できるかって言われたら無理だしな >ずっと超常の力で人類を釣ってきたヤツが切羽詰まって甘言弄してるけどそれに縋って全部差し出すには今まで受けてきたデメリットの方が甚大すぎた トルメキアの改造生物どもとオーマ見てるナウシカが信じられるわけないよね

548 21/06/06(日)03:12:56 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262083

>こっちがもっと詳しい話してんのになんで大雑把な括りにしちゃうの？ なろう主人公みたいな口調やめたら？

549 21/06/06(日)03:13:11 No.810262123

墓所普通に言ってる事怪しいしな…

550 21/06/06(日)03:13:29 No.810262149

>ラスボスになろう 救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… 知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない

551 21/06/06(日)03:13:31 No.810262152

何でもかんでもなろうになりすぎだろアカシックレコードかよ

552 21/06/06(日)03:13:31 No.810262156

やっぱりラスボスは俺が気に入らないから殺すんだよー！！くらいのほうが色々と考えなくて済むな

553 21/06/06(日)03:13:34 No.810262160

(こいつ読んだことなくてただ煽るためになろうなろう騒いでるだけだな…)

554 21/06/06(日)03:13:39 No.810262174

>自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？ それをロジックで説明して論破してない以上そうでしょ

555 21/06/06(日)03:13:48 No.810262192

突っぱねられるのもナウシカ個人が強いからであって大多数はコロっと墓所の甘言にのりそうだよなーってのは思う

556 21/06/06(日)03:13:52 No.810262201

>ラスボスなんて急に出てくるペプシマンくらいでいいんだよ 設定読み込めば存在に理屈はつけられるけどマジに唐突に出てくるやつ…

557 21/06/06(日)03:13:58 No.810262214

>>墓所吹っ飛ばすのは自分たちが滅びた後に復活する人類が気に食わないだけだろ >それの何処が悪いの？ 悪いだろ むしろカケラでも正当性あると思う方がどうかしてる 文明全否定の人殺しだろ

558 21/06/06(日)03:14:01 No.810262222

>>こっちがもっと詳しい話してんのになんで大雑把な括りにしちゃうの？ >ナウシカたち現人類の同意を得てなくて感情を無視した話が決裂したって流れなのに感情を大雑把な括りと軽視するの？ いやもうその流れがどうしようもないくらい大雑把だろ

559 21/06/06(日)03:14:14 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262245

>救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… >知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない なろうしか見たことないの？

560 21/06/06(日)03:14:20 No.810262256

ホライゾンはひたすら一方通行で作者の理屈並べで話が進むある意味究極の対話拒否だろ

561 21/06/06(日)03:14:32 No.810262277

>>ラスボスなんて急に出てくるペプシマンくらいでいいんだよ >設定読み込めば存在に理屈はつけられるけどマジに唐突に出てくるやつ… 私を倒すのにアイテムがいると思い込んでいるようだがなくても倒せる！！

562 21/06/06(日)03:14:34 No.810262282

ナウシカは「それはこの​星がきめること」と言い切ってたし 自分らが何をしたところで結局は星という上位環境次第

563 21/06/06(日)03:14:37 No.810262289

墓所は本当に現人類たちと無関係に存在できてたら話は別だったろうが それならまずナウシカはあんな話になっとらんかドルクも全然違う形だろうし

564 21/06/06(日)03:14:49 No.810262313

>あなたの救済方法は先行研究との違いがよくわからなかったのですが >どのようにお考えでしょうか？ >これからの発展性も付け加えてご説明いただけると助かります 今回の救済ではこれまでの論文と異なり救済対象に人類のみでなく亜人を含めており…これにより救済後の種族間紛争のリスクを減らす事が期待されまた人道的配慮の面でも優れていると考えます

565 21/06/06(日)03:14:49 No.810262315

国と国の戦争でどちらにも正義はないっていうのは結構見る 最終的に主人公周りだけ生き延びる手段見つけて終わりのやつ

566 21/06/06(日)03:14:50 No.810262317

>墓所普通に言ってる事怪しいしな… だいたいなんで墓守共の指示に延々従わなきゃいけないんだよ現人類がって話だからなあ 結局墓守たちの言う通りでも尻拭いでしかないし

567 21/06/06(日)03:14:58 No.810262331

(あっこれ本当に頭おかしいからなろう連呼しちゃう人だ…)

568 21/06/06(日)03:15:01 No.810262338

お前たちがなろう系なんて書き出したから人間は淀み腐っていったのだ…！ ならばなろうを消し私が人類の救世主となる…！

569 21/06/06(日)03:15:20 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262374

>それをロジックで説明して論破してない以上そうでしょ 感情的に納得出来ないはロジックだろ

570 21/06/06(日)03:15:32 No.810262403

>墓所は本当に現人類たちと無関係に存在できてたら話は別だったろうが >それならまずナウシカはあんな話になっとらんかドルクも全然違う形だろうし めちゃくちゃ影響力行使してたからなあいつら…

571 21/06/06(日)03:15:34 No.810262407

ノクターンは許されますか？

572 21/06/06(日)03:15:37 No.810262416

墓所の中にいるのもう生き物ですら無いじゃん

573 21/06/06(日)03:15:40 No.810262423

>自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？ ナウシカ以外の人間の自決権とか精神の自由を無視してナウシカ個人の意志で決定してるもの

574 21/06/06(日)03:15:42 No.810262428

>突っぱねられるのもナウシカ個人が強いからであって大多数はコロっと墓所の甘言にのりそうだよなーってのは思う 死んでも自分の意志を貫く系女子だしな… 普通は死なない道あるよって言われたら将来の奴隷でも乗るわ あの世界に未来がないのはナウシカの生まれてこれなかった兄弟とかで散々描写されてるし

575 21/06/06(日)03:15:49 No.810262441

>救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… >知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない ちょっと違うかもけどコードギアスとか…

576 21/06/06(日)03:16:02 No.810262463

話関係ないけどナウシカが薬草風呂で目覚めるところでシコった

577 21/06/06(日)03:16:03 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262464

>ならばなろうを消し私が人類の救世主となる…！ なろう主人公みたいなセリフだな

578 21/06/06(日)03:16:04 No.810262466

言ってることはわかるし信じるよ その代わり証明するためにあの銃拾って

579 21/06/06(日)03:16:06 No.810262473

>ならばなろうを消し私が人類の救世主となる…！ やめろそんなこと！第二第三のなろうが生まれるだけだ！

580 21/06/06(日)03:16:14 No.810262492

>>自決権とか精神の自由とかの問題を「感情」でひとくくりにしちゃう？ >それをロジックで説明して論破してない以上そうでしょ 別にロジックで説明しろという話ではないじゃん 「気に食わないから死ね」と「私は自決するし精神の自由を求める」がどう同じなんだよ

581 21/06/06(日)03:16:23 No.810262510

>ノクターンは許されますか？ なろうから飛べるからなろうでは？

582 21/06/06(日)03:16:26 No.810262515

>>ラスボスなんて急に出てくるペプシマンくらいでいいんだよ >設定読み込めば存在に理屈はつけられるけどマジに唐突に出てくるやつ… 誰なんだお前は？！

583 21/06/06(日)03:16:26 No.810262516

>救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… >知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない 出来る…新世界！

584 21/06/06(日)03:16:27 No.810262522

関係ないけど少子化対策ネタのエロはどうしてもリアル想像して抜く気が減退しちゃう

585 21/06/06(日)03:16:31 No.810262535

>救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… >知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない デスノート？

586 21/06/06(日)03:16:33 No.810262543

管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね

587 21/06/06(日)03:16:39 No.810262558

>話関係ないけどナウシカが薬草風呂で目覚めるところでシコった わかる

588 21/06/06(日)03:16:42 No.810262564

>>ならばなろうを消し私が人類の救世主となる…！ >やめろそんなこと！第二第三のなろうが生まれるだけだ！ 渋やらノクターンやらﾋやらもういっぱいあるしな…

589 21/06/06(日)03:16:45 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262575

>やめろそんなこと！第二第三のなろうが生まれるだけだ！ カクヨムかな？

590 21/06/06(日)03:16:53 No.810262592

墓所の話にロジカル求めてるんなら腐海とかオーマが生まれた原因である旧旧人類をこんどはそうならないように再調整して出荷させるよだから安心！って時点でロジカルもクソも無いよ

591 21/06/06(日)03:16:57 No.810262606

>管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね みんな考える事違うからな

592 21/06/06(日)03:17:01 No.810262617

>ならばなろうを消し私が人類の救世主となる…！ 救世主となった暁にはこの地をアルカディアと名付ける

593 21/06/06(日)03:17:15 No.810262644

理詰めで展開決めてる作品はああうんそうなるなで納得する以上のものは得られないかな

594 21/06/06(日)03:17:16 No.810262647

宇宙の法則がみだれそうな感じになってきた

595 21/06/06(日)03:17:20 No.810262653

ナウシカは実際間違いなく超ブッ飛んでる系おもしれー女子なので あれはそもそも正しい正しくないじゃねえよマジの喧嘩 こっから生まれてくるのは優しい人類なんだろうよオウ

596 21/06/06(日)03:17:21 No.810262659

>それの何処が悪いの？ 良い悪いじゃなくて「うるせー死ね気に食わないからお前倒す」そのものだよねって話だよ

597 21/06/06(日)03:17:24 No.810262664

>救済系ラスボスになってみたはちょっと読んでみてぇな… >知ってるラスボス系のネタは大体テンプレ魔王的存在が無双するかのんびりコメディ系が多いし人類の救済に向けて動く作品はあんま知らない デスノート…

598 21/06/06(日)03:17:25 No.810262673

>話関係ないけどナウシカが薬草風呂で目覚めるところでシコった 乳削りすぎ 日和ってるんじゃないよ宮崎駿

599 21/06/06(日)03:17:33 No.810262687

>墓所の話にロジカル求めてるんなら腐海とかオーマが生まれた原因である旧旧人類をこんどはそうならないように再調整して出荷させるよだから安心！って時点でロジカルもクソも無いよ 反省の色ゼロえもんかよ…ってなるな…

600 21/06/06(日)03:17:45 No.810262704

ゴラク作品ならわかりやすいラスボスのが人気出る気がする

601 21/06/06(日)03:17:58 No.810262733

>管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね マトリックスは人間に幸福な仮想現実を与えてたら耐えられなくておかしくなる設定だったな

602 21/06/06(日)03:18:05 No.810262747

個人的には管理されて幸福のがいいよ 物語的にはそんなのクソだから断固として拒否してほしい

603 21/06/06(日)03:18:07 No.810262754

ナウシカ豪胆すぎるからな… 手段もよくなかったけど相手が悪すぎる

604 21/06/06(日)03:18:10 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262762

ラスボスの言ってる事が絶対に嘘ではないって簡単に信じてる事のどこにロジックがあるの？

605 21/06/06(日)03:18:19 No.810262775

>ゴラク作品ならわかりやすいラスボスのが人気出る気がする 悪いヤクザ以外にいるの？

606 21/06/06(日)03:18:20 No.810262776

デスノはメイン軸はLとの対決じゃね？

607 21/06/06(日)03:18:25 No.810262794

>ゴラク作品ならわかりやすいラスボスのが人気出る気がする 簡単に説明しろや！！

608 21/06/06(日)03:18:27 No.810262803

ナウシカは新人類を生まれる前にガシャーンしたから殺人ではない

609 21/06/06(日)03:18:34 No.810262820

一見完璧な計画でも それを否定し得るほどの何か持ってるやつを納得させるなり排除するなり出来ない時点で それは致命的な穴なんだよなあ…

610 21/06/06(日)03:18:37 No.810262830

管理されたらみんな幸福だろ？

611 21/06/06(日)03:18:39 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262837

>良い悪いじゃなくて「うるせー死ね気に食わないからお前倒す」そのものだよねって話だよ なろうみたいだね

612 21/06/06(日)03:18:40 No.810262838

墓所の新人類のほうが人類の存続には有用だったと思う

613 21/06/06(日)03:18:43 No.810262843

>>ゴラク作品ならわかりやすいラスボスのが人気出る気がする >簡単に説明しろや！！ ダオスは不人気

614 21/06/06(日)03:18:57 No.810262874

>管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね そりゃ要求はエスカレートしていくもんだし人は記憶継承するわけでも長命種でもないからしょうがない 生き残れてよかった…この平和のためならなんでも我慢できる…はそう長くは続かんってのは証明されてる

615 21/06/06(日)03:19:01 No.810262880

さんざんぶっ壊して回ってぽっと出のイケメンと森に消え去るエンドはもんにょりした

616 21/06/06(日)03:19:03 No.810262884

>サーシェスみたいにゲスすぎるけどそれが正論にも近いやつだとどんどん主役側の建前剥がれていいから死ね！だけになるの好きだよ 正論も何も暴れたいってだけでしょあいつ あいつの言うこと正論と思ってバカを見たのがまさに主人公なわけで

617 21/06/06(日)03:19:04 No.810262887

なろうのラスボスってどんなのが多いかな…って思ったけど完結してないの多いし作者のやる気が一番のラスボスという身も蓋もない結果になりそう

618 21/06/06(日)03:19:08 No.810262897

>個人的には管理されて幸福のがいいよ >物語的にはそんなのクソだから断固として拒否してほしい 個人的な好みや理想と物語のそれ全然違うもんね 俺冒険譚好きだけど現実ではサバイバルすらしたくないよ

619 21/06/06(日)03:19:21 No.810262915

全人類相手だとそれぞれ異なってくる幸福な現実より即物的な幸福物質頭にぶち込んだ方が喜ばれると思う

620 21/06/06(日)03:19:31 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810262941

>管理されたらみんな幸福だろ？ なろうでも読んで幸福なの？

621 21/06/06(日)03:19:36 No.810262955

>>墓所の話にロジカル求めてるんなら腐海とかオーマが生まれた原因である旧旧人類をこんどはそうならないように再調整して出荷させるよだから安心！って時点でロジカルもクソも無いよ >反省の色ゼロえもんかよ…ってなるな… しかもそいつらが目覚めるまで旧人類はその尻拭いに協力しろってのがあいつらの言ってることだからな…

622 21/06/06(日)03:19:42 No.810262968

>ナウシカは新人類を生まれる前にガシャーンしたから殺人ではない 胎児としては6ヶ月どころじゃないしグレーじゃないか

623 21/06/06(日)03:20:06 No.810263013

勝った種族がこの地球に生き残る！みたいなクロノ・トリガーの恐竜人VS人類みたいなシンプルなのもいいよね

624 21/06/06(日)03:20:13 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810263034

>サーシェスみたいにゲスすぎるけどそれが正論にも近いやつだとどんどん主役側の建前剥がれていいから死ね！だけになるの好きだよ あいつのどこが正論なんだよ？

625 21/06/06(日)03:20:13 No.810263035

このラスボスにID出さないとか「」は優しいな

626 21/06/06(日)03:20:14 No.810263036

まずそれはほんとに人類なの？

627 21/06/06(日)03:20:17 No.810263046

>全人類相手だとそれぞれ異なってくる幸福な現実より即物的な幸福物質頭にぶち込んだ方が喜ばれると思う 星5秘書！10億円資産！スーパーカー！

628 21/06/06(日)03:20:18 No.810263048

新旧人類で別の種族だと思うから生存競争に勝っただけだよ

629 21/06/06(日)03:20:18 No.810263052

ダオスってゲームの中で背景語られたっけ…小説で書かれたんだっけ… もうやったのかなり前だからあやふやだわ

630 21/06/06(日)03:20:24 No.810263066

ナウシカスレになっとる！！

631 21/06/06(日)03:20:32 No.810263083

>>ゴラク作品ならわかりやすいラスボスのが人気出る気がする >悪いヤクザ以外にいるの？ 悪い大手企業社長とか悪い銀行頭取とか悪い院長とかもいるし…

632 21/06/06(日)03:20:33 ID:bFGk2ybg bFGk2ybg No.810263087

>なろうのラスボスってどんなのが多いかな…って思ったけど完結してないの多いし作者のやる気が一番のラスボスという身も蓋もない結果になりそう なろう作者なわてそんなもんだからな

633 21/06/06(日)03:20:35 No.810263093

>墓所は本当に現人類たちと無関係に存在できてたら話は別だったろうが >それならまずナウシカはあんな話になっとらんかドルクも全然違う形だろうし いや墓所もナウシカたちも旧人類が専用に残した人工物なんだから無関係じゃいられないって 順番が逆

634 21/06/06(日)03:20:39 No.810263100

>このラスボスにID出さないとか「」は優しいな 出たよ

635 21/06/06(日)03:20:39 No.810263102

>なろうのラスボスってどんなのが多いかな…って思ったけど完結してないの多いし作者のやる気が一番のラスボスという身も蓋もない結果になりそう 最強のラスボス怠惰のエターナル来たな…

636 21/06/06(日)03:20:42 No.810263107

>まずそれはほんとに人類なの？ そもそも旧人類いないし

637 21/06/06(日)03:20:57 No.810263140

>星5秘書！10億円資産！スーパーカー！ 幸福物質ってそういうことじゃねえ！

638 21/06/06(日)03:21:05 No.810263159

>まずそれはほんとに人類なの？ ヴ王はそんなものは人とは呼べんと言ってたけどまあ人類なんだとは思うよ

639 21/06/06(日)03:21:08 No.810263165

>勝った種族がこの地球に生き残る！みたいなクロノ・トリガーの恐竜人VS人類みたいなシンプルなのもいいよね 魔族と人間は共存できそうな気配がまだあるのにどうして恐竜と人類はああならざるを得なかったのかな…

640 21/06/06(日)03:21:10 No.810263169

>ID:bFGk2ybg なろうって発言と質問しか出来ないように改造でもされたんか

641 21/06/06(日)03:21:11 No.810263172

ﾃﾞﾀｰ

642 21/06/06(日)03:21:12 No.810263177

ラスボスが神とか地球みたいな創造主みたいな存在であんた達は愚かだからやり直すね…ってのは大体確かに愚かだったけど良い人もいるしこれから良い人が増えるように頑張るよ！みたいな返しで創造主を倒す気がする そして今ひとつ何か納得出来ない…

643 21/06/06(日)03:21:14 No.810263182

>管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね もっと幸せになりたいが否定されるわけだからな…

644 21/06/06(日)03:21:20 No.810263195

>幸福物質ってそういうことじゃねえ！ ゴミ拾いのおばちゃん！

645 21/06/06(日)03:21:20 No.810263196

マトリックス三部作見直すたびにネオの露骨なロン毛パロとなんかいい感じの雰囲気を醸し出す親玉に笑ってしまう

646 21/06/06(日)03:21:33 No.810263220

電脳化して二次元セックスと電脳麻薬に浸って死んでいきたい

647 21/06/06(日)03:21:37 No.810263230

>星5秘書！10億円資産！スーパーカー！ 金持ちは気分がいい～！

648 21/06/06(日)03:21:41 No.810263241

>なろうでも読んで幸福なの？ これとか最早なろう言いたいだけだろ

649 21/06/06(日)03:21:50 No.810263263

おお！ラスボスの選択は間違っていねえ！

650 21/06/06(日)03:21:52 No.810263272

君は何で世界征服なんて選んだの すでに先人が色々研究済のジャンルだけと

651 21/06/06(日)03:21:54 No.810263278

>勝った種族がこの地球に生き残る！みたいなクロノ・トリガーの恐竜人VS人類みたいなシンプルなのもいいよね なおクロスでラヴォスは悪くない理論がでる模様

652 21/06/06(日)03:22:02 No.810263293

>電脳化して二次元セックスと電脳麻薬に浸って死んでいきたい ポルシェみたいな女の子ロボも欲しい！

653 21/06/06(日)03:22:11 No.810263317

>新旧人類で別の種族だと思うから生存競争に勝っただけだよ 自分たちが文明発展させて生き延びる気ないんだから生存競争じゃないよ 大量殺人しただけだろ

654 21/06/06(日)03:22:15 No.810263327

ぶっちゃけ理想は水槽の中の脳

655 21/06/06(日)03:22:17 No.810263333

>管理されて幸福になるならその方がいいって言われても縛ると絶対人間文句言うよね アラモード～スターライトのプリキュア三作は自由と創造を求めることこそ知的生命の本質だから管理は不可能だって結論をそれぞれ別のルートで到達していて面白かった

656 21/06/06(日)03:22:21 No.810263341

これ途中でルーパチしてるのかな

657 21/06/06(日)03:22:25 No.810263347

>ゴミ拾いのおばちゃん！ 会社が大きくなった！

658 21/06/06(日)03:22:33 No.810263362

>ラスボスが神とか地球みたいな創造主みたいな存在であんた達は愚かだからやり直すね…ってのは大体確かに愚かだったけど良い人もいるしこれから良い人が増えるように頑張るよ！みたいな返しで創造主を倒す気がする >そして今ひとつ何か納得出来ない… お前作り直すの何度目だよ！お前の作り方が悪いんだろ！お前に任せてられるか！って啖呵切った魔法少年ちょっと好き

659 21/06/06(日)03:22:34 No.810263366

>魔族と人間は共存できそうな気配がまだあるのにどうして恐竜と人類はああならざるを得なかったのかな… そういえば魔族って中世にはいるけれどどこから生えてきたのだろう

660 21/06/06(日)03:22:35 No.810263371

アジを包丁で叩くんですな

661 21/06/06(日)03:22:41 No.810263388

人間は幸せに飽きる生き物ってのは身を持って知ってるからな… 捻くれた変態の性根の連中を手を変え品を変えで幸福にしてくれるとは限らない

662 21/06/06(日)03:22:47 No.810263409

救済系ラスボスで論理的に破綻してなくて犠牲も出ず非暴力的な奴て誰だ…？

663 21/06/06(日)03:22:47 No.810263411

墓所に関してはそのへんトータルで見ると 旧人類を管理しきれなくて反乱起こされて滅んだとしか言いようがねえ お互い兵器も用意してもう力のぶつかり合いだ

664 21/06/06(日)03:22:52 No.810263421

>これとか最早なろう言いたいだけだろ IDの発言が一切会話することなくなろう連呼するだけだから正直人工無能みたいで怖い

665 21/06/06(日)03:22:55 No.810263426

>まずそれはほんとに人類なの？ そもそもナウシカ達自体が改造人間だから… ナウシカは独自理論で闘争本能がないと人間とは認めないかもしれないけど 戦うぐらいなら死ぬって人もものすごく珍しいってわけではないので…

666 21/06/06(日)03:23:07 No.810263453

>ならばアルファポリスを消し私が人類の救世主となる…！

667 21/06/06(日)03:23:22 No.810263484

>星5秘書！10億円資産！スーパーカー！ 本当は秘書ってよりも愛人欲しいんですよね？ＡＶ女優居たりするし

668 21/06/06(日)03:23:27 No.810263496

>救済系ラスボスで論理的に破綻してなくて犠牲も出ず非暴力的な奴て誰だ…？ ブッダ

669 21/06/06(日)03:23:48 No.810263543

うるせえそなたは生きろ

670 21/06/06(日)03:23:48 No.810263544

お前を倒して！この地上を去る！

671 21/06/06(日)03:23:52 No.810263551

全生物から取ったアンケートの結果人類滅ぼす多数でしたので始めたいと思いますみたいな漫画なかったっけ

672 21/06/06(日)03:24:11 No.810263584

>自分たちが文明発展させて生き延びる気ないんだから生存競争じゃないよ >大量殺人しただけだろ 生きねばつってるから間違いなく生きる気はある 生きる気はあるが生死は星が決めることとも思ってる

673 21/06/06(日)03:24:15 No.810263599

>全生物から取ったアンケートの結果人類滅ぼす多数でしたので始めたいと思いますみたいな漫画なかったっけ 星新一

674 21/06/06(日)03:24:17 No.810263606

ナウシカは新人類が入ってたまゆをぬっ壊しただけなので誰もしんでないんですな

675 21/06/06(日)03:24:33 No.810263643

>ラスボスが神とか地球みたいな創造主みたいな存在であんた達は愚かだからやり直すね…ってのは大体確かに愚かだったけど良い人もいるしこれから良い人が増えるように頑張るよ！みたいな返しで創造主を倒す気がする >そして今ひとつ何か納得出来ない… 創造主が失敗してるのに次が成功するとなんで盲信出来るの？

676 21/06/06(日)03:24:46 No.810263672

>ラスボスが神とか地球みたいな創造主みたいな存在であんた達は愚かだからやり直すね…ってのは大体確かに愚かだったけど良い人もいるしこれから良い人が増えるように頑張るよ！みたいな返しで創造主を倒す気がする >そして今ひとつ何か納得出来ない… スターライトプリキュアを見よう 私たちのイマジネーションの力はもはや創造主を上回ってるで正面突破してくれるぞ

677 21/06/06(日)03:24:48 No.810263678

>ナウシカは新人類が入ってたまゆをぬっ壊しただけなので誰もしんでないんですな 産まれてないなら人権無いな！ガハハ！

678 21/06/06(日)03:24:52 No.810263687

仮面ライダーアギトの最終回後は楽しそうなストーリーになりそうだけど実際にお出しされたらそうはならないだろうな

679 21/06/06(日)03:25:01 No.810263706

>ナウシカは新人類が入ってたまゆをぬっ壊しただけなので誰もしんでないんですな まあ…オーマは死んだけどな…

680 21/06/06(日)03:25:11 No.810263727

姫さま根本的に戦士なんだよなあの人… 直接的にも何人もその手にかけてるし 慈悲と破壊の混沌は伊達じゃない

681 21/06/06(日)03:25:37 No.810263774

>救済系ラスボスで論理的に破綻してなくて犠牲も出ず非暴力的な奴て誰だ…？ 弥勒菩薩

682 21/06/06(日)03:25:47 No.810263795

>>新旧人類で別の種族だと思うから生存競争に勝っただけだよ >自分たちが文明発展させて生き延びる気ないんだから生存競争じゃないよ >大量殺人しただけだろ 別に文明発展させる気ないわけじゃねぇよ！ 腐海が空気清浄機の役割してて綺麗になった空気だと生きられないよう作ってあるからどうせその内お前ら滅びるよって言われただけで！

683 21/06/06(日)03:25:57 No.810263813

人は…ただ人であればいい

684 21/06/06(日)03:25:57 No.810263814

>救済系ラスボスで論理的に破綻してなくて犠牲も出ず非暴力的な奴て誰だ…？ 居ない 何故なら論理的に破綻してない救済なんて誰も知らないから

685 21/06/06(日)03:26:14 No.810263852

ブッダはゲイのサディストだから座ってて

686 21/06/06(日)03:26:33 No.810263885

救済系ラスボスがすぐ浮かばんかったけどどんなのいたっけ

687 21/06/06(日)03:26:51 No.810263910

>スターライトプリキュア 知らないシリーズだ…

688 21/06/06(日)03:27:03 No.810263926

>創造主が失敗してるのに次が成功するとなんで盲信出来るの？ 「」ブよでは聞くが私が世界を作った時お前はどこにいた？

689 21/06/06(日)03:27:04 No.810263928

ロジックを組み立てている間にニンジャが乱入してきて ラスボスを倒した方が面白かったらそのラスボスの論理は破綻している

690 21/06/06(日)03:27:04 No.810263929

全知全能の創造主が失敗作なんて作るのか？ そんなこと言い出すのは創造主を騙る偽物ではないのか？

691 21/06/06(日)03:27:06 No.810263935

毎度毎度だけど愚かだからやり直すとかいう神まず自分の作成能力疑うべきだよね ３流プログラマーか

692 21/06/06(日)03:27:14 No.810263948

完璧な世界を人間は知らないから完璧な世界を描けない だから完璧なラスボスが出てくることはない

693 21/06/06(日)03:27:20 No.810263960

アカシアはともかくネオ許されてるのは度量広い

694 21/06/06(日)03:27:24 No.810263971

スピリットサークルは救済系ラスボスでいいのかな

695 21/06/06(日)03:27:37 No.810264007

>毎度毎度だけど愚かだからやり直すとかいう神まず自分の作成能力疑うべきだよね >３流プログラマーか 納期7日だぞ とりあえず動くからリリースしようぜ

696 21/06/06(日)03:27:43 No.810264029

救済系ラスボス…シャナのラスボスは今世の中で暴れてる同胞全員引き取って新世界創造してそっちに引っ越すわで大義名分が折れて主役側大混乱だったのは成程と思ったな

697 21/06/06(日)03:27:48 No.810264036

>「」ブよでは聞くが私が世界を作った時お前はどこにいた？ あんたの心だよ

698 21/06/06(日)03:28:02 No.810264061

やーい お前が全知全能ならこの絶対に持ち上げられない石を作って持ち上げてみろよー

699 21/06/06(日)03:28:05 No.810264068

黙示録とか救済の時が来てその時のもの全て滅ぼしますなんだよな… 逆に弥勒菩薩は全て滅んでから現れるんだっけ…？

700 21/06/06(日)03:28:25 No.810264119

すばらしきこのせかいもあれ救済系ラスボスか… 黒幕居なけりゃもうちょいマシな救済できただろうけど

701 21/06/06(日)03:28:27 No.810264125

>納期7日だぞ >とりあえず動くからリリースしようぜ 6日でできたから１日休むか…

702 21/06/06(日)03:28:34 No.810264136

邪悪なニンジャが命乞いしたら助けるべきかという問題だよね

703 21/06/06(日)03:28:49 No.810264173

>逆に弥勒菩薩は全て滅んでから現れるんだっけ…？ 別に滅んでとは言ってない ブッダが死んで5億7600万年後のマッポーの世になったら来る

704 21/06/06(日)03:28:52 No.810264177

中二おっさんが布団の中で考えてそうなスレ

705 21/06/06(日)03:28:55 No.810264184

>全知全能の創造主が失敗作なんて作るのか？ >そんなこと言い出すのは創造主を騙る偽物ではないのか？ つまり創造主は全知全能ではないので簒奪しますね

706 21/06/06(日)03:29:12 No.810264228

>中二おっさんが布団の中で考えてそうなスレ お前ももう寝なさい

707 21/06/06(日)03:29:17 No.810264238

>やーい >お前が全知全能ならこの絶対に持ち上げられない石を作って持ち上げてみろよー はいやったよ 見えなかった？そりゃ残念

708 21/06/06(日)03:29:22 No.810264255

>救済系ラスボス…シャナのラスボスは今世の中で暴れてる同胞全員引き取って新世界創造してそっちに引っ越すわで大義名分が折れて主役側大混乱だったのは成程と思ったな 結局お前ら新世界でも娯楽で人間食ったり殺すだろっていう仕込みをしたの展開的にとても良いと思う

709 21/06/06(日)03:29:23 No.810264259

そもそもの話として救済系ラスボスを気に食わないってだけで倒す作品なんて存在しないからな 例え近い物があっても必ずどこかに主人公のポリシーなり価値観でラスボスの主張にNOを突きつけてるはずで

710 21/06/06(日)03:29:26 No.810264268

>全知全能の創造主が失敗作なんて作るのか？ >そんなこと言い出すのは創造主を騙る偽物ではないのか？ グノーシス主義便利だよね

711 21/06/06(日)03:29:28 No.810264272

>>逆に弥勒菩薩は全て滅んでから現れるんだっけ…？ >別に滅んでとは言ってない >ブッダが死んで5億7600万年後のマッポーの世になったら来る 仏教は数字のスケールでけー

712 21/06/06(日)03:29:30 No.810264276

この時間に布団の中にいない奴は馬鹿だぜー！

713 21/06/06(日)03:29:42 No.810264295

>別に文明発展させる気ないわけじゃねぇよ！ >腐海が空気清浄機の役割してて綺麗になった空気だと生きられないよう作ってあるからどうせその内お前ら滅びるよって言われただけで！ そこで滅び受け入れたら話にならないのに掘り下げないんだもの

714 21/06/06(日)03:29:46 No.810264300

>ブッダが死んで5億7600万年後のマッポーの世になったら来る さすがにインド由来は桁がすごいな…

715 21/06/06(日)03:30:00 No.810264331

>6日でできたから１日休むか… 冷静に考えてそれくらいは許してくれんか… 七連勤は死ぬんでしまうんや…

716 21/06/06(日)03:30:32 No.810264413

人は皆夜の睡眠を与えられなければならない…

717 21/06/06(日)03:30:44 No.810264449

>そもそもの話として救済系ラスボスを気に食わないってだけで倒す作品なんて存在しないからな >例え近い物があっても必ずどこかに主人公のポリシーなり価値観でラスボスの主張にNOを突きつけてるはずで なろう以外はな

718 21/06/06(日)03:30:49 No.810264462

主人公とラスボスが男と女ならおまんこして分かり合えるじゃん

719 21/06/06(日)03:30:50 No.810264463

十分な判断材料があれば理屈は立派だがお前が信用できないは割と一理あると思う 政治家だって言ってる事は綺麗だ

720 21/06/06(日)03:30:53 No.810264472

ハルメギドが終わってからの審判開始だしまあ審判の時には蘇生入るからまあ…

721 21/06/06(日)03:30:57 No.810264480

ナウシカは滅び受け入れてるわけじゃないから足掻くと思うぞ 足掻いて死ぬだろあの姫は

722 21/06/06(日)03:31:04 No.810264501

>七連勤は死ぬんでしまうんや… 神なのに７連勤つらいの？

723 21/06/06(日)03:31:08 No.810264507

>アカシアはともかくネオ許されてるのは度量広い アカシアはともかくネオは何も悪いことしてないのは本編で言ってた通り

724 21/06/06(日)03:31:11 No.810264515

>七連勤は死ぬんでしまうんや… お前の被造物は平気で7連勤以上させられてるぞ

725 21/06/06(日)03:31:30 No.810264548

>ハルメギドが終わってからの審判開始だしまあ審判の時には蘇生入るからまあ… 国土どうするんだろうな

726 21/06/06(日)03:31:30 No.810264549

>冷静に考えてそれくらいは許してくれんか… >七連勤は死ぬんでしまうんや… 7連勤で全部終わるなら我慢できない？ 現実だと7連勤1休でまた連勤だけどさ

727 21/06/06(日)03:31:43 No.810264584

>なろう以外はな おっまたなろうしか言わないbot生き返った？

728 21/06/06(日)03:31:46 No.810264594

>>七連勤は死ぬんでしまうんや… >神なのに７連勤つらいの？ どんだけ辛いか分かるように人間もわしと似た構造にしておいたぞ…

729 21/06/06(日)03:31:55 No.810264617

>7連勤で全部終わるなら我慢できない？ その後も結構呼ばれてるぜ…神！

730 21/06/06(日)03:32:00 No.810264625

>七連勤は死ぬんでしまうんや… 神が死ぬの？

731 21/06/06(日)03:32:10 No.810264656

>>アカシアはともかくネオ許されてるのは度量広い >アカシアはともかくネオは何も悪いことしてないのは本編で言ってた通り あの世界価値観で絶望食うために追い詰めするのは悪くねえからな…

732 21/06/06(日)03:32:15 No.810264665

ラスボスのルーパチスキルだ！

733 21/06/06(日)03:32:17 No.810264670

かみはしんだ

734 21/06/06(日)03:32:20 No.810264677

>その後も結構呼ばれてるぜ…神！ 作った人なんだからアフターサービスくらいはね

735 21/06/06(日)03:32:21 No.810264679

どうして非暴力かつ紳士的態度で世界を変革して良いものにした幼年期の終わりのオーバーロードを挙げないんだ… 真の目的がちょっとアレ？ ㌧

736 21/06/06(日)03:32:23 No.810264685

>>七連勤は死ぬんでしまうんや… >お前の被造物は平気で7連勤以上させられてるぞ それは君たちへ与えた試練です どう見てもバグ取りしてないようですが仕様です 許してくれるね

737 21/06/06(日)03:32:24 No.810264688

なろうは天下の台所

738 21/06/06(日)03:32:26 No.810264696

>ナウシカは滅び受け入れてるわけじゃないから足掻くと思うぞ >足掻いて死ぬだろあの姫は 言葉ではなくキャラ性で担保する表現はありと言えばあり

739 21/06/06(日)03:32:39 No.810264728

>主人公とラスボスが男と女ならおまんこして分かり合えるじゃん 逆にホモとレズだったら殺しあうしかないじゃん…

740 21/06/06(日)03:32:47 No.810264751

ルーパチが憎い…！ ルーパチさえなければ人は争わずに済んだ！ 私がルーパチを滅ぼし人の世の安寧を取り戻すッ！

741 21/06/06(日)03:32:53 No.810264764

この手の話って脳内の作品しかソースがないのが殆どでなあ

742 21/06/06(日)03:32:58 No.810264777

神は腹痛のときにも呼び出されたりで寝れてないからな

743 21/06/06(日)03:33:00 No.810264781

早くチェンソー持ってきてくれって神が

744 21/06/06(日)03:33:03 No.810264785

>>主人公とラスボスが男と女ならおまんこして分かり合えるじゃん >逆にホモとレズだったら殺しあうしかないじゃん… それはそう

745 21/06/06(日)03:33:10 No.810264803

客先からクレームを受けてお前たちを滅ぼす事にした神だ…

746 21/06/06(日)03:33:18 No.810264827

ヴァレンタイン大統領はあれ救済系？

747 21/06/06(日)03:33:20 No.810264833

>どうして非暴力かつ紳士的態度で世界を変革して良いものにした幼年期の終わりのオーバーロードを挙げないんだ… >真の目的がちょっとアレ？ オーバーロードさんかわいそう

748 21/06/06(日)03:33:20 No.810264835

鎧武は救済vs救済でいいのか…？

749 21/06/06(日)03:33:21 No.810264837

>主人公とラスボスが男と女ならおまんこして分かり合えるじゃん 「気持ち悪い」

750 21/06/06(日)03:33:21 No.810264841

>真の目的がちょっとアレ？ >㌧ 奉仕種族だから人類を上位存在まで高めたっていうのめっちゃ好きよ 何より地球の終わりがひたすら美しい

751 21/06/06(日)03:33:23 No.810264844

>この手の話って脳内の作品しかソースがないのが殆どでなあ なろうみたいにな

752 21/06/06(日)03:33:25 No.810264846

敵とかラスボスとかそういう話から離れたら？ そんなもんばっか考えてたらアホになるよ

753 21/06/06(日)03:33:54 No.810264900

人類が滅んでも構わん兎に角ラスボス殺したいんじゃ！みたいにエネルギッシュな主人公はあまり見たことないな

754 21/06/06(日)03:34:01 No.810264909

>ヴァレンタイン大統領はあれ救済系？ 綺麗なこと言ってるけどアメリカ人以外はおろかアメリカ人ですら利用してるクズじゃん あと約束破ったし

755 21/06/06(日)03:34:02 No.810264910

>ヴァレンタイン大統領はあれ救済系？ 自国利益しか考えてねえから救済系ではないかな 大義はあるが外道でもあるし

756 21/06/06(日)03:34:05 No.810264921

>そんなもんばっか考えてたらアホになるよ なろう作者みたいにな

757 21/06/06(日)03:34:05 No.810264922

>なろうとかそういう話から離れたら？ >そんなもんばっか考えてたらアホになるよ

758 21/06/06(日)03:34:07 No.810264923

>ナウシカは滅び受け入れてるわけじゃないから足掻くと思うぞ >足掻いて死ぬだろあの姫は あがいても全く関係なく腐海の毒で新生児死亡率は無茶苦茶高止まり 遠い未来腐海が無くなったら無くなったで全員死ぬし

759 21/06/06(日)03:34:09 No.810264933

>私がルーパチを滅ぼし人の世の安寧を取り戻すッ！ 人類が生まれてから安寧だった時期ないと思うんだよね 絶対常に殺し合ってるだろ

760 21/06/06(日)03:34:13 No.810264940

>鎧武は救済vs救済でいいのか…？ 救済救済ってお前何を助けたいんだよ…

761 21/06/06(日)03:34:13 No.810264942

こういう系で戦う司書がでないのが納得いかない 一度俺が神と戦って救った世界だけど彼女がダメって言うから滅ぼすやつ

762 21/06/06(日)03:34:17 No.810264949

>ヴァレンタイン大統領はあれ救済系？ 自国のことしか考えてないのはまた違う気がする

763 21/06/06(日)03:34:20 No.810264956

ルーパチは転生とは違うんですよ

764 21/06/06(日)03:34:31 No.810264983

>鎧武は救済vs救済でいいのか…？ あれはヘルヘイムの侵略をどう受けるかって話だから違うだろう

765 21/06/06(日)03:34:43 No.810265008

>この手の話って脳内の作品しかソースがないのが殆どでなあ そもそも無いからね 救済系ラスボスを気に食わないから倒すって作品は 口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる

766 21/06/06(日)03:34:49 No.810265021

>>真の目的がちょっとアレ？ >>㌧ >奉仕種族だから人類を上位存在まで高めたっていうのめっちゃ好きよ >何より地球の終わりがひたすら美しい 世界で最高峰のピアニスト

767 21/06/06(日)03:34:51 No.810265029

>>>アカシアはともかくネオ許されてるのは度量広い >>アカシアはともかくネオは何も悪いことしてないのは本編で言ってた通り >あの世界価値観で絶望食うために追い詰めするのは悪くねえからな… 怖いのは怖いよ 嫌なものは嫌だよ でも美味しいものは食べたいって欲求は怖いとか嫌というのは別だから善や悪で裁きはしない

768 21/06/06(日)03:35:15 No.810265070

>そもそも無いからね >救済系ラスボスを気に食わないから倒すって作品は >口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる なろうにはある

769 21/06/06(日)03:35:18 No.810265078

さっさと転生から解放されて輪廻の輪から解脱した方が救いになるぞ

770 21/06/06(日)03:35:27 No.810265094

>>この手の話って脳内の作品しかソースがないのが殆どでなあ >そもそも無いからね >救済系ラスボスを気に食わないから倒すって作品は >口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる FF14がまんまそれじゃなかった？

771 21/06/06(日)03:35:27 No.810265097

大体主人公側は何かしらラスボスの救済計画のデメリット被ったりマイナス面見せつけられて気に食わねぇ!だからなあ…

772 21/06/06(日)03:35:30 No.810265103

食物にストレスかけて味をよくするのはメジャーな栽培法だしなあ

773 21/06/06(日)03:35:49 No.810265139

>あがいても全く関係なく腐海の毒で新生児死亡率は無茶苦茶高止まり >遠い未来腐海が無くなったら無くなったで全員死ぬし だからそう言ってるじゃないか 血を吐いて飛んで死ぬんだよ 他の奴らはそれを受け入れないとしてもナウシカはあの場にいてそれを選んだ

774 21/06/06(日)03:35:57 No.810265159

幼年期の終わりは旧人類かわいそ過ぎない

775 21/06/06(日)03:36:00 No.810265163

我が愛しの女神が座につかないこの世界つまんね…

776 21/06/06(日)03:36:00 No.810265164

>FF14がまんまそれじゃなかった？ >口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる

777 21/06/06(日)03:36:15 No.810265197

>食物にストレスかけて味をよくするのはメジャーな栽培法だしなあ せつのんが同じようなことキッチンでやってたしな

778 21/06/06(日)03:36:35 No.810265236

>さっさと転生から解放されて輪廻の輪から解脱した方が救いになるぞ 嫌じゃ…パンチパーマなどなりとうない…

779 21/06/06(日)03:36:39 No.810265244

>幼年期の終わりは旧人類かわいそ過ぎない 最後残った奴ら以外は技術発展でいい目みれたよ

780 21/06/06(日)03:36:43 No.810265253

>あがいても全く関係なく腐海の毒で新生児死亡率は無茶苦茶高止まり >遠い未来腐海が無くなったら無くなったで全員死ぬし それでもヒーローが偽りの神による救いを拒絶して自由のために戦い続けるのいいじゃないですか ただちょっと読者視点だとあ！これ詰んでる！って要素がいっぱい埋まってるだけで…

781 21/06/06(日)03:36:48 No.810265267

>我が愛しの女神が座につかないこの世界つまんね… お前は管理社会消し飛ばした側だな… 消し飛ばされた側でもあるが

782 21/06/06(日)03:36:57 No.810265279

この世界クソ！ウンコ投げまーす！系主人公いいよね…

783 21/06/06(日)03:37:24 No.810265324

>だからそう言ってるじゃないか >血を吐いて飛んで死ぬんだよ >他の奴らはそれを受け入れないとしてもナウシカはあの場にいてそれを選んだ でもそれ墓所には関係ないですよね？ なんで殺したの？

784 21/06/06(日)03:37:44 No.810265366

メガテン系のカオスルートのラスボスって感じだ

785 21/06/06(日)03:37:45 No.810265369

+旧人類自体が少なくなっていったしな…

786 21/06/06(日)03:37:48 No.810265374

>絶対常に殺し合ってるだろ 世界で最も同族殺しをしてる動物はミーアキャットらしいぞ

787 21/06/06(日)03:37:49 No.810265377

>そもそも無いからね >救済系ラスボスを気に食わないから倒すって作品は >口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる うるせえ俺は復讐がしてえんだ死ねしたガンソとか

788 21/06/06(日)03:38:03 No.810265399

その点タフってすげえよな 頭から爪先まで猿展開だもの

789 21/06/06(日)03:38:19 No.810265430

>こういう系で戦う司書がでないのが納得いかない >一度俺が神と戦って救った世界だけど彼女がダメって言うから滅ぼすやつ じゃあなんでもっと早くタイトル出さないんだよ あとでないのは単純にあんま見てる人がいないか思い出すとき話題にしやすい例が先に浮かぶからだと思う

790 21/06/06(日)03:38:20 No.810265437

手段がカスだろうが死ね！する

791 21/06/06(日)03:38:21 No.810265440

>でもそれ墓所には関係ないですよね？ >なんで殺したの？ 墓所は殺そうとしてきたでしょ？ なら後はバトるだぜ

792 21/06/06(日)03:38:38 No.810265475

>>そもそも無いからね >>救済系ラスボスを気に食わないから倒すって作品は >>口で近い事言ってても大体は対立する価値観をぶち上げてる >うるせえ俺は復讐がしてえんだ死ねしたガンソとか いや上でも言われる通りカギ爪の計画穴だらけだろ

793 21/06/06(日)03:38:46 No.810265489

>>だからそう言ってるじゃないか >>血を吐いて飛んで死ぬんだよ >>他の奴らはそれを受け入れないとしてもナウシカはあの場にいてそれを選んだ >でもそれ墓所には関係ないですよね？ >なんで殺したの？ 墓所が保存してるからだろ 最低限読んでから来いよ

794 21/06/06(日)03:38:51 No.810265501

>うるせえ俺は復讐がしてえんだ死ねしたガンソとか スレ最初から見なよ

795 21/06/06(日)03:38:54 No.810265507

蛮勇引力良いよね

796 21/06/06(日)03:38:57 No.810265513

>敵の方がロジカルなのにうるせえ死ねで終わらせる主人公ってどうなんだろう？ それがウケたのがチェンソーマンじゃないのか

797 21/06/06(日)03:39:15 No.810265557

>その点タフってすげえよな >頭から爪先まで猿展開だもの あれこそ主人公が俺が気に入らないから死ねの極地だと思う

798 21/06/06(日)03:39:24 No.810265569

>うるせえ俺は復讐がしてえんだ死ねしたガンソとか まだこんな事言う馬鹿居たんだ

799 21/06/06(日)03:39:28 No.810265578

ロジカルな敵といっても犠牲出した上で恒久的な平和を手に入れるわけではなかったりするしなぁ

800 21/06/06(日)03:39:30 No.810265581

いいか最終的には強いか弱いかだ 物理法則は弁舌に勝るからだ

801 21/06/06(日)03:39:38 No.810265592

チェーンソーマンはデンジをゴミにするから否定されてねえかな

802 21/06/06(日)03:39:46 No.810265612

民主主義が勝利して続編で即腐敗した作品って何かあるかな

803 21/06/06(日)03:39:53 No.810265624

今のタフ坊も鬼龍おじさんもちっとも正しく思えないんだよね すごくない？

804 21/06/06(日)03:39:56 No.810265631

マキマさんはやってる事単なる世界征服だぞ よくするってのも個人の価値観でしかないし

805 21/06/06(日)03:40:02 No.810265641

ギアスの若本とかは救済系ラスボスになるのか？

806 21/06/06(日)03:40:23 No.810265673

>民主主義が勝利して続編で即腐敗した作品って何かあるかな メガテン2

807 21/06/06(日)03:40:25 No.810265680

>ギアスの若本とかは救済系ラスボスになるのか？ 枠組みとしてはまあそうねあの両親…

808 21/06/06(日)03:40:28 No.810265684

>>敵の方がロジカルなのにうるせえ死ねで終わらせる主人公ってどうなんだろう？ >それがウケたのがチェンソーマンじゃないのか それこそナウシカと同じでマキマはクソ映画の存在を認めないけど そんな世界が正しい訳ねーじゃんって反論する話だろ

809 21/06/06(日)03:40:33 No.810265695

ワンピのイム様とか救済系っぽい気がするんだよな 仏様説だし

810 21/06/06(日)03:40:42 No.810265715

>まだこんな事言う馬鹿居たんだ ？

811 21/06/06(日)03:40:43 No.810265720

>それがウケたのがチェンソーマンじゃないのか うるせえ死ねじゃなくて殺すしかねーかって感じだったし 敵にロジックなんてもんあったかまるで思い出せない

812 21/06/06(日)03:40:49 No.810265733

>それがウケたのがチェンソーマンじゃないのか 基本的にデンジくんは殺しに来た敵を倒してるだけなので

813 21/06/06(日)03:40:59 No.810265757

>ロジカルな敵といっても犠牲出した上で恒久的な平和を手に入れるわけではなかったりするしなぁ 明治維新も維新側が勝ってむしろ戦争だらけになったからなあ

814 21/06/06(日)03:41:15 No.810265790

>>どうして非暴力かつ紳士的態度で世界を変革して良いものにした幼年期の終わりのオーバーロードを挙げないんだ… >>真の目的がちょっとアレ？ >オーバーロードさんかわいそう 最後はオーバーロードさんにちょっと感情移入しちゃう

815 21/06/06(日)03:41:17 No.810265794

主人公に負けてるようじゃどうせ滅ぶよその素晴らしい世界も

816 21/06/06(日)03:41:22 No.810265807

>ギアスの若本とかは救済系ラスボスになるのか？ ラスボスと言うには途中で死んだ上にシュナイゼルの方が強い印象

817 21/06/06(日)03:41:39 No.810265829

うるせぇ俺はって主人公は行動するけどそういう行動させた時点で救済には程遠いって感じか

818 21/06/06(日)03:41:44 No.810265843

>ラスボスと言うには途中で死んだ上にラストに肉奴隷になってるシュナイゼルの方が強い印象

819 21/06/06(日)03:41:49 No.810265853

どんなに納得行く理由でも犠牲になるのが家族や身内なら簡単に切り捨てられんから物理のぶつかり合いになるしかないんだ

820 21/06/06(日)03:41:55 No.810265866

あんたが正しいって言うなら俺に勝って見せろ！

821 21/06/06(日)03:42:19 No.810265909

>最後はオーバーロードさんにちょっと感情移入しちゃう 自分たちはオーバーマインドになれず ただ見送るだけなのと 関わった人類達を想うのが凄く切ない

822 21/06/06(日)03:42:33 No.810265931

ラスボスの言う通りにすれば平和が訪れますがまずロジカルじゃないからな

823 21/06/06(日)03:42:37 No.810265938

スペースダンディじゃんよ

824 21/06/06(日)03:42:38 No.810265941

俺好きだよ世界を救うために犠牲になるヒロインのために頑張る主人公

825 21/06/06(日)03:42:41 No.810265950

漫画アニメばかりじゃなくて本や映画見ろ

826 21/06/06(日)03:42:43 No.810265952

赤字だけどスレの赤字みたいな状況で言い逃げするラスボスもたまにいる

827 21/06/06(日)03:42:46 No.810265958

>明治維新も維新側が勝ってむしろ戦争だらけになったからなあ 幕府側が勝ってもそれは同じだろうし

828 21/06/06(日)03:42:55 No.810265978

物理だ 物理を鍛えるのだ

829 21/06/06(日)03:42:55 No.810265979

>勝ち逃げは許さんって100%私怨 人を傷つけるとこういうしっぺ返しが来ますよって刻みつけることで 引っ越し先の人間の安全をある程度保証する為なので100%ではない

830 21/06/06(日)03:42:57 No.810265983

>マキマさんはやってる事単なる世界征服だぞ >よくするってのも個人の価値観でしかないし 目的自体は推しと生活送りたいで概念消して世界良くするのはついでだと思う

831 21/06/06(日)03:43:00 No.810265988

>>我が愛しの女神が座につかないこの世界つまんね… >お前は管理社会消し飛ばした側だな… >消し飛ばされた側でもあるが 悲しいのはうるせぇ死ねがお疲れ様ですの同義語になるのがね

832 21/06/06(日)03:43:05 No.810265999

>>でもそれ墓所には関係ないですよね？ >>なんで殺したの？ >墓所は殺そうとしてきたでしょ？ >なら後はバトるだぜ ナウシカたちはそうデザインされたんだからそうやって死ぬのは寿命であって攻撃ではない 勝手にバトル気分出して殺し合いにしないで 無抵抗なものを一方的に殺すだけではないですか野蛮な

833 21/06/06(日)03:43:12 No.810266010

>漫画アニメばかりじゃなくて本や映画見ろ 僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

834 21/06/06(日)03:43:43 No.810266060

本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな

835 21/06/06(日)03:43:47 No.810266071

>ギアスの若本とかは救済系ラスボスになるのか？ 「お前らが作りたいのは自分たちに優しい世界だろ」ってルルーシュの反論は納得できる

836 21/06/06(日)03:44:07 No.810266110

>本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな そうかぁ？

837 21/06/06(日)03:44:11 No.810266119

>俺好きだよ世界を救うために犠牲になるヒロインのために頑張る主人公 好きな子のために世界を敵に回す話葉どんなに擦られても愛される話だからな…

838 21/06/06(日)03:44:27 No.810266142

別に主人公の方がロジカルで納得ずくであることを求めてる訳じゃねーんだ 間違っていようとも主人公なりのポリシーを見せて欲しいだけなんだ

839 21/06/06(日)03:44:29 No.810266149

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 俺悪魔になっちゃったよーーーーーーーーー あーーーーーーーーーーーーー（ラストバトル）

840 21/06/06(日)03:44:33 No.810266157

>>勝ち逃げは許さんって100%私怨 >人を傷つけるとこういうしっぺ返しが来ますよって刻みつけることで >引っ越し先の人間の安全をある程度保証する為なので100%ではない てから終わった後のはともかく止めに行ったメンバーに私怨の奴そんないたっけって少し思った

841 21/06/06(日)03:44:38 No.810266163

>本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな いやそれはロジックを過大評価しすぎ…

842 21/06/06(日)03:44:41 No.810266169

>僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです どけそこどけ無関心なやつはどけ

843 21/06/06(日)03:45:03 No.810266213

>そうかぁ？ だってロジカルなんだろ 反対する人がでるならロジカルじゃないだろ

844 21/06/06(日)03:45:07 No.810266220

>漫画アニメばかりじゃなくて本や映画見ろ 星新一や映画のレスがあるのに気づかないお前が見ろ

845 21/06/06(日)03:45:24 No.810266258

クロマティはロジックで誰も勝てないラスボスが主人公なので争いが発生しない

846 21/06/06(日)03:45:30 No.810266276

キミはバカなんだあ！

847 21/06/06(日)03:45:41 No.810266303

>間違っていようとも主人公なりのポリシーを見せて欲しいだけなんだ なろう主人公とかアホだもんな

848 21/06/06(日)03:45:43 No.810266307

>本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな たとえ本当にロジカルで合理的な奴だったとしても 俺が主導権握れてないから気に入らねえで認めないやつ出てくるよ人類っていうのはそういうもんだ

849 21/06/06(日)03:45:44 No.810266309

脳内俺のロジカル最強

850 21/06/06(日)03:45:46 No.810266310

>>そうかぁ？ >だってロジカルなんだろ >反対する人がでるならロジカルじゃないだろ それで俺が損するならいくらでも反抗する

851 21/06/06(日)03:45:56 No.810266330

強いて言うならグレンラガンが本文に近いかも反映すればいずれ滅びるから堰き止めるアンスパと人間はそこまで愚かじゃないって反論する主人公

852 21/06/06(日)03:45:58 No.810266333

>なろう主人公とかアホだもんな >僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

853 21/06/06(日)03:46:05 No.810266349

>墓所が保存してるからだろ >最低限読んでから来いよ 保存してただけじゃないか 気に食わないだけで殺してもいいのか

854 21/06/06(日)03:46:07 [∴] No.810266355

うるせぇ死ね

855 21/06/06(日)03:46:11 No.810266368

>本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな トロッコ問題でも少数派の人間の家族はまず反対するし…

856 21/06/06(日)03:46:11 No.810266369

>俺が主導権握れてないから気に入らねえで認めないやつ出てくるよ人類っていうのはそういうもんだ その時点でロジカルではないよね？

857 21/06/06(日)03:46:16 No.810266379

>でもそれ墓所には関係ないですよね？ >なんで殺したの？ ナウシカの行動が正しいかどうかじゃなくて行動の理由になってるのはあくまでナウシカ個人の意志であって他の人類の合意もないしロジカルではないよね

858 21/06/06(日)03:46:17 No.810266381

ロジカルでない反抗をする奴もいるんだからロジカル云々は問題にならんよ 極論だけど宇宙最強の狂人がロジカルな理想郷破壊するなんてのもフィクションなら語れるわけだ

859 21/06/06(日)03:46:17 No.810266382

>だってロジカルなんだろ >反対する人がでるならロジカルじゃないだろ 人は別にロジカルとは限らないからなあ

860 21/06/06(日)03:46:41 No.810266426

>それで俺が損するならいくらでも反抗する お前が損してる世界なんて幸せじゃないじゃんロジカルじゃないじゃん

861 21/06/06(日)03:46:42 No.810266429

何回ルーパチしてんだ…

862 21/06/06(日)03:46:45 No.810266434

どんなにロジカルでも自分か自分の親しい人間に危害加えるならうるせー死ねでいいと思うのよね

863 21/06/06(日)03:46:51 No.810266449

>保存してただけじゃないか >気に食わないだけで殺してもいいのか 時間かけて出た反論がそれならもう話にならないと思う

864 21/06/06(日)03:46:54 No.810266454

>その時点でロジカルではないよね？ なんで？

865 21/06/06(日)03:47:08 No.810266485

>だってロジカルなんだろ >反対する人がでるならロジカルじゃないだろ 黒幕の計画の規模にもよるなぁ… 全世界や宇宙を巻き込むほどの救世なのか 一都市の救済策なのか 個人の救済なのか

866 21/06/06(日)03:47:11 No.810266492

>人は別にロジカルとは限らないからなあ ならロジカルで平和なんて作れるわけないだろ

867 21/06/06(日)03:47:19 No.810266509

>どんなにロジカルでも自分か自分の親しい人間に危害加えるならうるせー死ねでいいと思うのよね どれだけ倫理的に正しかろうがまずい事してるって事で罰するのも法だからな

868 21/06/06(日)03:47:29 No.810266524

ロジックって正しいようで付け足していったりすれば滅茶苦茶なことに正当性主張できるからな…

869 21/06/06(日)03:47:37 No.810266536

>>墓所が保存してるからだろ >>最低限読んでから来いよ >保存してただけじゃないか >気に食わないだけで殺してもいいのか それこそロジカルに考えてナウシカは墓所の目論みを潰したいんだから保存先も壊すだろ

870 21/06/06(日)03:47:38 No.810266539

>うるせぇ死ね おめーはラスボスじゃねーか！

871 21/06/06(日)03:47:42 No.810266550

お母さんに余計なお世話という言葉を教えてもらわなかったのか？

872 21/06/06(日)03:48:10 No.810266597

ロジックを是としないものにはそもそもどれだけロジックを語っても無駄なんだ だから物理なんだよ

873 21/06/06(日)03:48:12 No.810266599

>>本当にロジカルで合理的なら反対する人が出るはず無いからな >トロッコ問題でも少数派の人間の家族はまず反対するし… それこそ正義とかの話になってくるな

874 21/06/06(日)03:48:35 No.810266632

>ロジックを是としないものにはそもそもどれだけロジックを語っても無駄なんだ >だから物理なんだよ なろう主人公みたいなのがいいの？

875 21/06/06(日)03:48:41 No.810266646

人間が本当に論理的なら無くなってる問題がどれだけあるか

876 21/06/06(日)03:48:47 No.810266651

俺以外みんなアホバカ

877 21/06/06(日)03:48:56 No.810266667

>なろう主人公みたいなのがいいの？ >僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

878 21/06/06(日)03:49:09 No.810266694

>俺以外みんなアホバカ >僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

879 21/06/06(日)03:49:10 No.810266697

人間の脳、論理野ってかなりガバいからめっちゃバグあるよ じゃないと抽象とか中庸の概念が持てないし

880 21/06/06(日)03:49:13 No.810266704

政治ではなく暴力で 無断で 今普通に暮らしている人を無視して 別に人間なんて今のままでいいだろうという人も無視して どこに正義があるのやらさっさとくたばれ

881 21/06/06(日)03:49:17 No.810266710

親しい人を犠牲に完全平和を手に入れるくらいなら現状維持でいいみたいな

882 21/06/06(日)03:49:18 No.810266712

>だからそう言ってるじゃないか >血を吐いて飛んで死ぬんだよ >他の奴らはそれを受け入れないとしてもナウシカはあの場にいてそれを選んだ 他の奴らが受け入れない可能性があるのにナウシカ個人の判断でそれを選択するのは「うるせー死ね」でしかないよね

883 21/06/06(日)03:49:36 No.810266747

思想なんて人によるからなぁ 不幸だろうと自由がいいって思想のヤバイ奴なら不自由だけど絶対に幸福な世界を拒絶するだろうし 人間の発展が見たいってヤバイ奴なら幸福だけど人間から競争を奪った世界を拒絶するだろうし

884 21/06/06(日)03:49:37 No.810266754

>政治ではなく暴力で >無断で >今普通に暮らしている人を無視して >別に人間なんて今のままでいいだろうという人も無視して >どこに正義があるのやらさっさとくたばれ なろう主人公のレス

885 21/06/06(日)03:49:46 No.810266778

>なろう主人公のレス 僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

886 21/06/06(日)03:50:06 No.810266811

>なろう主人公のレス >僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

887 21/06/06(日)03:50:06 No.810266812

>他の奴らが受け入れない可能性があるのにナウシカ個人の判断でそれを選択するのは「うるせー死ね」でしかないよね 墓所に到達できてない時点で他の奴らには資格も権利もないという悲しい現実

888 21/06/06(日)03:50:07 No.810266815

「皆が損しないように」よりも「あいつが得するのが気に入らねえ」で行動する奴もいるんだ ロジックなんてのはぶっちゃけあんまり強くないんだ ではとうするか？ そう銃です

889 21/06/06(日)03:50:12 No.810266820

>俺以外みんなアホバカ この一欠片のロジックもない姿をみてください こんな主人公はみんな嫌ですよね？ エンタメとして成立してない それが答えなんです

890 21/06/06(日)03:50:15 No.810266825

より強く強かにタフな生き方をしましょう

891 21/06/06(日)03:50:23 No.810266839

結局なろうが一番良いんだね

892 21/06/06(日)03:50:27 No.810266848

なにっ

893 21/06/06(日)03:50:30 No.810266852

「人類は戦争してばっかりだ！見にくい！」 「戦争なんてどの生物もやるし別にいいだろやりすぎなきゃ」

894 21/06/06(日)03:50:39 No.810266867

>それこそロジカルに考えてナウシカは墓所の目論みを潰したいんだから保存先も壊すだろ 目論見とか潰したいとか勝手に悪にすんなよ 人類が未来に復活しようがどうしようがその頃に滅びてる奴らには関係ないことだろ ただの自然主義の人間嫌悪しかないのにロジカル気取るな

895 21/06/06(日)03:50:44 No.810266877

なんでよりによってクロマティ高校でしまってんだよ！

896 21/06/06(日)03:50:46 No.810266884

>結局なろうが一番良いんだね >僕が悔しいのはIDを出されてルーパチしながら泣いているからです

897 21/06/06(日)03:50:48 No.810266887

良いですね赤字の最期に逝ったもの勝ち感出てきました

898 21/06/06(日)03:50:53 No.810266894

>>だからそう言ってるじゃないか >>血を吐いて飛んで死ぬんだよ >>他の奴らはそれを受け入れないとしてもナウシカはあの場にいてそれを選んだ >他の奴らが受け入れない可能性があるのにナウシカ個人の判断でそれを選択するのは「うるせー死ね」でしかないよね じゃあ旧人類に同意取ってない墓所も「うるせー死ね」でしかないよね 対立する墓所がロジカルであるという前提が崩れたので別にロジカルじゃなくてもいいって事になるね

899 21/06/06(日)03:50:56 No.810266900

>結局なろうが一番良いんだね 正体現したななろう信者