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21/05/30(日)00:19:35 No.807868652
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 21/05/30(日)00:21:13 No.807869386
作中でも出木杉くんはのび太の事好き過ぎると思う
2 21/05/30(日)00:24:32 No.807870748
なにせ出木杉だからな…人を見る目も確かだ
3 21/05/30(日)00:24:45 No.807870835
>作中でも出木杉くんはのび太の事好き過ぎると思う 2人ともかなり波長が合うし早々に出来杉くんルートに入っちゃったらセワシ産まれなくなるかもしれないからドラちゃんがそうならないよう色々裏工作してるとかはあるかもしれない
4 21/05/30(日)00:25:51 No.807871264
破れ鍋にとじ蓋と古語にあるように ダメ男に完璧男はそぐわないのだ「
5 21/05/30(日)00:26:26 No.807871573
小学生の女子なんてこんなもんよ
6 21/05/30(日)00:26:51 No.807871748
将来外人の嫁を貰って地球外で働く男だスケールが違う
7 21/05/30(日)00:26:56 No.807871777
性別だろ
8 21/05/30(日)00:27:13 No.807871909
初期しずかちゃんでもこんなこと言わんだろ
9 21/05/30(日)00:27:50 No.807872171
原作のしずちゃんわりかしボロクソ言うよね
10 21/05/30(日)00:27:59 No.807872230
出来杉くん、性格も勉強も運動もいい超人でのび太とも楽しく会話できるからすごいよね ジャイアンリサイタルを一緒に覚悟して聞こうとしたら中止になって泣いて喜ぶ回好き
11 21/05/30(日)00:29:15 No.807872721
>初期しずかちゃんでもこんなこと言わんだろ 言うよ
12 21/05/30(日)00:29:33 No.807872882
理屈はわかるんだけど こういう漫画描く奴はクソな奴だと思う
13 21/05/30(日)00:29:35 No.807872892
出来杉の説明に最適な質問を挟むのび太も悪い所があると思う
14 21/05/30(日)00:29:36 No.807872898
しずかちゃんはダメでもダメなりに頑張ればいいじゃない!とか言う
15 21/05/30(日)00:29:50 No.807872983
忘れんぼのあんたが? くらいは言うけどスレ画ほどは言わないしずちゃん
16 21/05/30(日)00:30:01 No.807873047
>初期しずかちゃんでもこんなこと言わんだろ 最近のしずかちゃんだと絶対に言わないけど初期の手塚しずかちゃんは割と容赦ないよ
17 21/05/30(日)00:30:34 No.807873289
しずちゃんの毒舌はフォローするつもりでぶっ刺してる印象がある
18 21/05/30(日)00:30:48 No.807873367
のび太も地頭は悪くないんだよな だから出木杉くんと波長が合うんだと思う
19 21/05/30(日)00:31:42 No.807873694
一話しずちゃんかなり滅茶苦茶言ってた気がする
20 21/05/30(日)00:32:44 No.807874100
一番辛く当たるのが一つ下のランクの奴だから
21 21/05/30(日)00:33:16 No.807874304
のび太から出来杉への好感度をこれ以上上げないために劇場版の冒険には連れて行かない
22 21/05/30(日)00:33:22 No.807874348
しずちゃんはサラッと酷いこと言うけどここまで直接的ではない気がするよ
23 21/05/30(日)00:33:28 No.807874392
初期しずちゃんは無意識に毒を吐くけど それはそれとしてのび太を見下しているわけではないと思う そもそも自分以外の全てを見下している
24 21/05/30(日)00:33:39 No.807874461
出来杉位だとのび太は保護対象だろうな
25 21/05/30(日)00:34:00 No.807874626
言葉選びはしずちゃんらしくないな
26 21/05/30(日)00:34:42 No.807874900
しずかちゃんはスネ夫には言わないくせにのび太が道具でいい思いをすると大抵ずるいわ!とか言う女
27 21/05/30(日)00:35:02 No.807875072
初期しずちゃんがクズ理論を持ち出すと初期ドラえもんはキチガイという話もしないといけないので 初期キャラはあくまで初期のキャラブレとして扱った方がいいんじゃねぇかな…
28 21/05/30(日)00:35:50 No.807875365
>そもそも自分以外の全てを見下している でも出来杉さんの評価はブレない
29 21/05/30(日)00:36:07 No.807875478
なんか藤子絵のエミュのエミュって感じで見てると不安になってくる
30 21/05/30(日)00:36:11 No.807875514
>そもそも自分以外の全てを見下している 一番やべーやつ!
31 21/05/30(日)00:37:24 No.807876012
>なんか藤子絵のエミュのエミュって感じで見てると不安になってくる 絵だけじゃなくて台詞回しもそんな感じ しずちゃんのきつさも出木杉くんのいいやつ感も絶妙にそうじゃねえっていうか…
32 21/05/30(日)00:39:22 No.807876940
そういえば嫉妬意外で出木杉が悪い事言われてるのはどの媒体でも見ない気がする…
33 21/05/30(日)00:40:00 No.807877233
4コマ目でしずちゃんが出木杉に媚びてるようなセリフ言ってるけど そんなセリフこそ絶対に吐かないよなぁ…
34 21/05/30(日)00:40:41 No.807877548
出木杉は性格いいしのび太のテストの点で測れない頭の良さに勘付いてるようにも見えるんだよな原作 藤子先生はそういう意図は持ってないみたいだけど
35 21/05/30(日)00:40:55 No.807877656
出木杉はなんか裏がありそうな裏切りそうな言動行動性格なんだけど 実際は別にそんなことはなく本当にいい奴だからな…
36 21/05/30(日)00:41:50 No.807878030
出木杉くんずっと一緒に冒険してみたいなって思ってるんだろうな…
37 21/05/30(日)00:41:55 No.807878067
のび太はしずちゃんのことこの女とは言わないだろ
38 21/05/30(日)00:42:46 No.807878369
こういうのだめだわすごくむかつきます
39 21/05/30(日)00:43:10 No.807878530
出木杉くんは大人目線で出来が良いいい子ちゃん要素ばっかフォーカスされるけど 普通の子供みたいに喜怒哀楽表す場面も多いのだ
40 21/05/30(日)00:43:13 No.807878549
のび太ジャイアンスネ夫出木杉と男所帯の中でひとり女性のしずかちゃんがよくつるむって 当時の小学生としてはかなり珍しい気がする
41 21/05/30(日)00:43:20 No.807878614
出木杉は心の底からのび太の事を全く見下してないムーブ出来るのは凄いよ 同情とかじゃなくて素でのび太を対等な友人として扱うのは普通の人間には出来ない
42 21/05/30(日)00:44:09 No.807878954
出木杉ってこういう褒め方するかな
43 21/05/30(日)00:44:35 No.807879141
どっちのセリフもちょっと過剰気味なんだよな
44 21/05/30(日)00:44:45 No.807879215
>出木杉は心の底からのび太の事を全く見下してないムーブ出来るのは凄いよ >同情とかじゃなくて素でのび太を対等な友人として扱うのは普通の人間には出来ない のび太に説明求められると分かるように説明してやるもんな 言われれば理解出来るのび太も地頭は悪くないけど
45 21/05/30(日)00:45:15 No.807879400
←初期のしずちゃんだったかbokeてのしずちゃんだったか思い出している
46 21/05/30(日)00:45:37 No.807879522
しずかちゃんが良い女かどうかは議論の余地がある
47 21/05/30(日)00:45:50 No.807879611
しずちゃんのセリフは文量は少ないけどもっとキレがあるイメージ
48 21/05/30(日)00:46:02 No.807879701
エピソードあんまりにも多すぎるからどっかだけ抜き出してクズだのなんだのいうのも結構無理があるよな
49 21/05/30(日)00:46:15 No.807879798
のびがリサイタルのチケット手売りさせられるときのスレ画の二人のアクションはどっちも大好きだった
50 21/05/30(日)00:46:31 No.807879917
しずかちゃんは駄目なの認めたうえでいいところあるってフォロー入れてくれると思う
51 21/05/30(日)00:46:32 No.807879922
>出来杉くん、性格も勉強も運動もいい超人でのび太とも楽しく会話できるからすごいよね >ジャイアンリサイタルを一緒に覚悟して聞こうとしたら中止になって泣いて喜ぶ回好き 木な
52 21/05/30(日)00:46:46 No.807880006
>出来杉の説明に最適な質問を挟むのび太も悪い所があると思う 木な
53 21/05/30(日)00:46:56 No.807880093
>のび太から出来杉への好感度をこれ以上上げないために劇場版の冒険には連れて行かない 木な
54 21/05/30(日)00:47:04 No.807880143
そもそも連載雑誌別に内容のレベルが変わるのでもっと何々っつうのも一部のシーンの意見でしか無い
55 21/05/30(日)00:47:12 No.807880199
まぁのび太も風呂覗いたり大概だけどさ
56 21/05/30(日)00:47:12 No.807880200
>出来杉位だとのび太は保護対象だろうな 木な
57 21/05/30(日)00:47:26 No.807880279
>でも出来杉さんの評価はブレない 木な
58 21/05/30(日)00:47:40 ID:OUATA4Pw OUATA4Pw No.807880366
削除依頼によって隔離されました 専門板不法占拠スレにdel協力お願いします http://dec.2chan.net/69/res/85584.htm
59 21/05/30(日)00:47:48 No.807880410
しずかちゃんが完璧ないい女だと未来改変してのび太と結婚させられるの倫理的にどうなのみたいな問題が浮き彫りになるから…
60 21/05/30(日)00:48:25 No.807880684
そうじゃないって思うのは分かるんだけど 「」にだけは二次創作のキャラ付けに文句言える立場にないと思うの…
61 21/05/30(日)00:48:29 No.807880706
出来杉ガチ勢がいるな
62 21/05/30(日)00:48:36 No.807880752
そんなに並列しなくても…
63 21/05/30(日)00:48:56 No.807880866
後期でもしずちゃんは自分がダメだと思った事はかなりストレートにのび太に言うよね 初期との違いはそこに少しの思いやりがあるかどうか
64 21/05/30(日)00:48:58 No.807880879
>出来杉ガチ勢がいるな 木な
65 21/05/30(日)00:49:06 No.807880933
よく見ろ 並列じゃないぞ
66 21/05/30(日)00:49:31 No.807881119
スレ画は出来杉という架空のキャラの話をしてるから来でもいいんじゃねとは思ってた
67 21/05/30(日)00:50:14 No.807881401
こういうのはな ですわ!ですわ!って言わせたりひらがなでしゃべらせたりするのと同じだ
68 21/05/30(日)00:50:38 No.807881556
出来杉のスレであって出木杉の話はしてないからな…
69 21/05/30(日)00:50:48 No.807881624
しずかちゃんでなく しずちゃんなら言う
70 21/05/30(日)00:50:57 No.807881679
出木杉ガチ勢的には出来杉の下の名前はどれが正解なの?
71 21/05/30(日)00:51:17 No.807881780
>出木杉ガチ勢的には出来杉の下の名前はどれが正解なの? 太郎
72 21/05/30(日)00:51:36 No.807881878
>藤子先生はそういう意図は持ってないみたいだけど お話を回す為ってのもあるんだろうけど 藤子先生本物のバカは描けないんだよな
73 21/05/30(日)00:51:37 No.807881887
初期にしたって違和感あるよこれは
74 21/05/30(日)00:51:41 No.807881914
なんとなくのイメージを優先した定型のキャラ付けミームって傍から見るとすごい寒く見えるよね
75 21/05/30(日)00:51:44 No.807881924
まあどのスレでもすぐできのびだなんだBLしたがるのに 何で毎回間違えるんだろうとは思う
76 21/05/30(日)00:52:17 No.807882098
boketeしずかもこう言う性格はしてないしな…
77 21/05/30(日)00:52:18 No.807882106
リサイタルのチケット売る話だと出木杉くんはジャイアンの事タケシくんて呼んでたな
78 21/05/30(日)00:52:42 No.807882253
>なんとなくのイメージを優先した定型のキャラ付けミームって傍から見るとすごい寒く見えるよね 内輪ネタだからな どちらかと言うと内輪ネタノリの二次創作を他所に持ち込む方が悪いと思う
79 21/05/30(日)00:53:09 No.807882439
まあ名前間違える程度のゴロだし
80 21/05/30(日)00:53:11 No.807882453
ていうかのび太って出木杉の事は恋のライバルという点以外は全面的に認めてるしな…
81 21/05/30(日)00:53:59 No.807882755
未来でも息子を預けられるくらいには仲良いしなこの2人
82 21/05/30(日)00:54:19 No.807882902
未来では子供預けるぐらいには親密になるけど 中学ぐらいからかな仲良くなるの
83 21/05/30(日)00:54:28 No.807882955
聖き 人み だは 。
84 21/05/30(日)00:54:41 No.807883092
とりあえず汚レズキャラにしたりポンコツにしたり発情させたりするのと同じようなもん
85 21/05/30(日)00:54:42 No.807883102
>そうじゃないって思うのは分かるんだけど >「」にだけは二次創作のキャラ付けに文句言える立場にないと思うの… 「」の極端にキャラぶっ壊してるのとは違うじゃん…なんかこういうちょっと主観入ってる感じのとは…
86 21/05/30(日)00:54:56 No.807883207
大人になっても子供預けて出張だか行くくらい仲良いのはなかなか凄い関係性だと思う
87 21/05/30(日)00:55:53 No.807883606
>「」の極端にキャラぶっ壊してるのとは違うじゃん…なんかこういうちょっと主観入ってる感じのとは… つまり「」の方が画像より原作を無視してると…?
88 21/05/30(日)00:56:13 No.807883726
少なくともしずちゃんがのび太が付き合いたいと思う価値もないクソ女かって話なら 初期も中期も後期もそんなクソ女ではねぇよ!!としか主張出来ない
89 21/05/30(日)00:57:17 No.807884095
結婚前夜でジャイスネに加えて一緒に飲む相手だからかなり仲良いよね のび太の中の友人ランクでは最高峰じゃないかな
90 21/05/30(日)00:57:48 No.807884281
しずちゃんは言うけどこんな長く言わない もうちょっとさらっとえぐる感じに言う
91 21/05/30(日)00:57:51 No.807884302
しずかちゃんわりと変人ではあるから常にまともな言動してると思うほうがおかしい
92 21/05/30(日)00:58:01 No.807884368
大人になった時に親友になってるのなんかいいよね…
93 21/05/30(日)00:59:03 No.807884740
>しずかちゃんわりと変人ではあるから常にまともな言動してると思うほうがおかしい 普通あの年頃の女の子なら女の子同士とつるむのにずっとのび太とジャイアンスネ夫と遊んでるもんな
94 21/05/30(日)00:59:24 No.807884870
F先生の言語センスエミュはちょっと難易度高すぎる
95 21/05/30(日)00:59:31 No.807884918
原作初期ならともかくしずかちゃんは確かにのび太さんにはダメなところもあるけれどいいところもたくさんあるわって感じじゃないか
96 21/05/30(日)00:59:46 No.807884985
木狂いがおるな
97 21/05/30(日)01:00:45 No.807885341
しずかちゃんはこんな風に追い打ちかけるんじゃなく のび太が浮かれてるところに冷や水ぶっかけてくるイメージ
98 21/05/30(日)01:00:51 No.807885385
人の二次創作を笑うと巡り巡って自分に返ってくるぞ
99 21/05/30(日)01:01:00 No.807885423
なんで初期のしずかちゃんってかを省略されてたの?
100 21/05/30(日)01:01:05 No.807885455
しずちゃん達は幼稚園の頃からの腐れ縁だから 本当になんとなくずっと一緒に遊んでるんだろうな…
101 21/05/30(日)01:01:09 No.807885471
出来杉のことは正直性的な目で見ている
102 21/05/30(日)01:01:55 No.807885777
出来杉は何でこんな低俗な奴らと絡んでいるんだろう
103 21/05/30(日)01:02:06 No.807885840
>未来では子供預けるぐらいには親密になるけど >中学ぐらいからかな仲良くなるの 現段階でも図鑑貸したりするし相当仲いいよ
104 21/05/30(日)01:02:22 No.807885932
>最近のしずかちゃんだと絶対に言わないけど初期の手塚しずかちゃんは割と容赦ないよ 手塚?誰のことだろう 手塚治虫が描いてたしずかちゃんがあるってことなのか
105 21/05/30(日)01:02:28 No.807885964
出来杉が女の子になればいいんだよ
106 21/05/30(日)01:02:51 No.807886107
>出来杉は何でこんな低俗な奴らと絡んでいるんだろう でも出木杉くんがこういう友達を持てるのは今だけだと思うんだよ
107 21/05/30(日)01:03:16 No.807886260
>>初期しずかちゃんでもこんなこと言わんだろ >言うよ 原作読んだ事なさそう
108 21/05/30(日)01:03:46 No.807886410
強すぎてつまらなくなると普段は野球にも誘って貰えないからな
109 21/05/30(日)01:04:03 No.807886525
初期しずかちゃんはもっとゲラゲラ笑うタイプだった気がする
110 21/05/30(日)01:04:11 No.807886568
出木杉は他にも交友関係はあるけど勉強仲間って感じだしな
111 21/05/30(日)01:04:12 No.807886573
又聞き知識で描いた感じ
112 21/05/30(日)01:04:25 No.807886649
初期にしずかちゃんって誰にも狂犬というかぶしつけだったような…
113 21/05/30(日)01:04:27 No.807886661
>しずちゃんは言うけどこんな長く言わない >もうちょっとさらっとえぐる感じに言う 今更そんなこと言ってるのとかそんな感じかな
114 21/05/30(日)01:04:31 No.807886678
出木杉をTSする道具出してよドラえもん!
115 21/05/30(日)01:04:39 No.807886728
自覚できただけマシよ みたいな感じ?
116 21/05/30(日)01:04:41 No.807886741
小学生の時から高尚な輩としか関わらないっていうのも不健全なんじゃないかって今なら思う
117 21/05/30(日)01:04:51 No.807886786
出木杉くん実際本編でもあんま絡まないけど 普通に付き合う相手が違うんだろうなというかあんまジャイアンたちが出木杉誘ってないと思わしき回そういやあるな
118 21/05/30(日)01:05:43 No.807887052
初期しずかちゃんはあんた呼ばわりで 首ツラされたのび太見て爆笑するキャラ
119 21/05/30(日)01:05:53 No.807887102
>しずちゃんは言うけどこんな長く言わない >もうちょっとさらっとえぐる感じに言う 今にはじまったことじゃないじゃない とかかな
120 21/05/30(日)01:05:59 No.807887142
出木杉くんをTSしたらいよいよレギュラーにはなれないからダメ
121 21/05/30(日)01:06:20 No.807887263
本来金持ってるスネ夫のとこの方がしずかちゃんより習い事多そう
122 21/05/30(日)01:06:34 No.807887345
だいたい出木杉に助言求めるパターンで悪戯電話で調子落とした時くらいだよねジャイアンスネ夫側から絡んだの
123 21/05/30(日)01:06:52 No.807887443
のび太は出木杉をライバルだと思ってるけど出木杉はのび太を友人だと思ってそうだからのび太の対等なライバルはズル木だと思うんだよな
124 21/05/30(日)01:07:03 No.807887491
単純に贔屓のキャラ持ち上げるために他のキャラ下げるタイプの二次創作が嫌い
125 21/05/30(日)01:07:14 No.807887539
>のび太は出木杉をライバルだと思ってるけど出木杉はのび太を友人だと思ってそうだからのび太の対等なライバルはズル木だと思うんだよな マイナーキャラ出すな
126 21/05/30(日)01:07:48 No.807887736
そもそも言われぐらい駄目なのがのび太なのになんでしずかちゃんひどくない?てなるのか
127 21/05/30(日)01:07:49 No.807887744
>初期しずかちゃんはあんた呼ばわりで >首ツラされたのび太見て爆笑するキャラ 全然違う 笑ってたのはジャイ子でしずかはのび太を助けようとしてた 朧げな記憶で断定するんじゃあない
128 21/05/30(日)01:07:50 No.807887751
>のび太は出木杉をライバルだと思ってるけど出木杉はのび太を友人だと思ってそうだからのび太の対等なライバルはズル木だと思うんだよな のび太郎のライバルでは?
129 21/05/30(日)01:07:51 No.807887759
>普通に付き合う相手が違うんだろうなというかあんまジャイアンたちが出木杉誘ってないと思わしき回そういやあるな 上手すぎてジャイアンズに誘ってもらえなかったりとかしてる
130 21/05/30(日)01:08:10 No.807887868
魔法が存在するのか聞きにいって茶化さずに答えてくれるところ好き
131 21/05/30(日)01:08:38 No.807888043
ズル木って出木杉に脅迫電話してたやつだっけ…?
132 21/05/30(日)01:08:43 No.807888078
しずかちゃん辛辣なときもあるけどスレ画みたいに のび太が本気で落ち込んでるときに追い打ちかけるようなことはしなかったと思うよ
133 21/05/30(日)01:08:48 No.807888108
宿題なんかすぐ終わるじゃんって言ったり無自覚に嫌味な部分はある
134 21/05/30(日)01:08:58 No.807888175
>のび太郎のライバルでは? のび太郎とのび太は融合するから仕方ないね
135 21/05/30(日)01:09:13 No.807888239
安心しろ僕がついてるに対してだから心配なのよって返せるの凄いしずちゃんらしくて好き
136 21/05/30(日)01:09:27 No.807888311
宿題してるのに何度も電話して答え聞かれたときは流石に怒る
137 21/05/30(日)01:10:00 No.807888478
なにか説明してる時へーで終わるんじゃなくて色んな質問飛んでくるからのび太と話すの凄い楽しいだろうな出木杉
138 21/05/30(日)01:12:12 No.807889190
fu47394.jpg いいところもある
139 21/05/30(日)01:12:39 No.807889330
なんかしずかちゃんアバターにして女への恨みつらみぶつけてるだけの 二次創作にもなってない二次創作なんなんだろうね
140 21/05/30(日)01:13:25 No.807889583
ドラえもんにわかの取り敢えずしずかちゃんに口悪くさせて出木杉をのび太大好きにさせときゃそれっぽいでしょって思ってるの嫌い 本当に嫌い
141 21/05/30(日)01:13:32 No.807889623
原作のイメージだときっと一つぐらいはいいとこあるわよぐらいの否定しないし慰めにもなってないようなこと言いそう
142 21/05/30(日)01:14:16 No.807889897
>fu47394.jpg >いいところもある こんな強くて芯のある女の子だったのか…
143 21/05/30(日)01:14:18 No.807889906
しずかちゃんは多少の違和感あるけどこういう系のことは言う のび太は絶対にこんなこと思わない
144 21/05/30(日)01:14:26 No.807889943
>しずかちゃん辛辣なときもあるけどスレ画みたいに >のび太が本気で落ち込んでるときに追い打ちかけるようなことはしなかったと思うよ 大体こういう時のしずちゃんに出来杉がフォローに回ってる時ないと思う 結論ありきで都合いいところを組み合わせてる感じ
145 21/05/30(日)01:14:32 No.807889973
>ズル木って出木杉に脅迫電話してたやつだっけ…? それはたしかガリベンくん ズル木はネッシーはいるかいないかでのび太(郎)と討論したやつ
146 21/05/30(日)01:14:35 No.807889990
>原作のイメージだときっと一つぐらいはいいとこあるわよぐらいの否定しないし慰めにもなってないようなこと言いそう そんな感じだな 馬鹿なことも肯定した上でのびたさんを肯定しようとする感じかなー
147 21/05/30(日)01:14:51 No.807890097
>ズル木って出木杉に脅迫電話してたやつだっけ…? それはガリベン君 名前なのかこれ?
148 21/05/30(日)01:15:39 No.807890390
出木杉とはもっと仲良くなれるだろうなというのはわかるというか 多分まともに成長したのび太は将来仲良くなってるだろうなとは思う
149 21/05/30(日)01:15:40 No.807890393
>のび太は絶対にこんなこと思わない いやこんな感じでしずかちゃんを諦めて出木杉に譲ろうとした回はあったよ
150 21/05/30(日)01:15:41 No.807890396
出“来”杉の時点でお察しって感じ
151 21/05/30(日)01:15:56 No.807890497
スレ画みたいなのってカップリングのためにヒロインに悪意ぶつけるタイプの腐女子と何が違うのか分からん
152 21/05/30(日)01:17:52 No.807891123
ドラネタなら露悪ネタやってもいいや枠と思ってる時点で愚弄してるんだよな
153 21/05/30(日)01:18:09 No.807891221
ミソジニーを前提としたホモソーシャルとBLの相性はいいと言われている
154 21/05/30(日)01:18:24 No.807891300
>いやこんな感じでしずかちゃんを諦めて出木杉に譲ろうとした回はあったよ こんな感じでってしずかちゃんに対してこいつのどこが好きだったんだろって思ったってこと? 読んだ覚えないけど原作何巻?