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    21/05/18(火)11:36:30 No.803959833

    ピーピングできないし墓地だし1枚は相手が選べるしで 弱くはないけど今使われてる汎用より優先されるようには見えない不思議

    1 21/05/18(火)11:39:54 No.803960420

    2ハンが強くないとか正気か

    2 21/05/18(火)11:40:14 No.803960491

    ガンブラー辺りから言われてるけどハンデスは他の制圧と組み合わせて初めて強い動きだからな……

    3 21/05/18(火)11:42:32 No.803960899

    展開デッキでこいつ引けたら強いって構築だと素の制圧力に不安があるし引けなくてもいいデッキなら引いたところでオーバーキルだから指名者等の確実な誘発ケアが優先されるだろうし 使うならコントロールデッキになるんだろうね

    4 21/05/18(火)11:43:19 No.803961056

    またレス乞食か

    5 21/05/18(火)11:44:30 No.803961265

    普通に撃っても1アド(ランダム+相手選択)だからなぁ ピーピングできる押収や番兵とは結構大きな差があると思う

    6 21/05/18(火)11:46:18 No.803961603

    結局環境次第だろ オルフェ環境とかならそりゃ抜けるわ6ハンサベージでも返されかねないんだから

    7 21/05/18(火)11:46:41 No.803961678

    禁止デッキで遊ぶ動画でこれ衝撃受けたけど確かに…ってなった やっばり番兵がナンバーワン

    8 21/05/18(火)11:47:38 No.803961870

    展開前の相手を削れるのは普通に強いと思うがね

    9 21/05/18(火)11:49:46 No.803962268

    番兵が1番つよいのは多分そう だからってこれが弱いってのは絶対にない

    10 21/05/18(火)11:49:46 No.803962270

    まぁ1ハンデスでもピンポイントで落とせるほうが遥かに強いのはわかる

    11 21/05/18(火)11:54:39 No.803963218

    ハンデスが特に効力を発揮するのは序盤だから3積みできるかでかなり評価変わると思うぞ 今どきのテーマは手札以外にリソース蓄えられるから押収番兵でさえも中盤終盤に引いたらただお互いの手札を減らすだけになりかねん 消耗戦に限ってはハンデス札の中ではアド取れるスレ画が一番強い

    12 21/05/18(火)11:55:46 No.803963448

    スレ画が開放されたら暗黒界流行るかな

    13 21/05/18(火)11:56:58 No.803963691

    撃つならワンチャン誘発潰せる展開前だしグラファとかが活きる事はなさそう

    14 21/05/18(火)12:01:00 No.803964562

    実際現環境ならどういう感じで活きるんだろう 友情コンボになるリスクもあるけど1枚消費でガンブラ一回分ならコスパはいいよね?

    15 21/05/18(火)12:04:43 No.803965395

    先手1ターン目で打たれるストレスすごそう

    16 21/05/18(火)12:05:07 No.803965476

    >結局環境次第だろ >オルフェ環境とかならそりゃ抜けるわ6ハンサベージでも返されかねないんだから 某動画だけ見て判断したのかもしれないけどあれで返せる場合も相当稀だしかなり良い手札ではあったんだ それくらいハンデスは強いんだ というか今のオルフェは制限がかかってできないことはないとは言え確率が相当狭まってる

    17 21/05/18(火)12:06:13 No.803965754

    >先手1ターン目で打たれるストレスすごそう 制限なのに何故か毎回初手に居るんだよね…

    18 21/05/18(火)12:06:39 No.803965881

    >ガンブラー辺りから言われてるけどハンデスは他の制圧と組み合わせて初めて強い動きだからな…… つまりたった1枚でお手軽にハンデスできて他ギミック部分で制圧できるスレ画はやべーって事じゃん!!

    19 21/05/18(火)12:07:28 No.803966090

    カードゲームの黎明期ってドローとハンデスでやらかすこと多くない?

    20 21/05/18(火)12:08:48 No.803966432

    現環境勢なら有効に機能する相手の方が多いんじゃないか 先行でこれ握ってるのと神罠握ってるのとどっちが固いんだろう 期待値的に見て

    21 21/05/18(火)12:09:51 No.803966711

    >カードゲームの黎明期ってドローとハンデスでやらかすこと多くない? 黎明期に出して後で制限すればお得

    22 21/05/18(火)12:12:22 No.803967351

    >>ガンブラー辺りから言われてるけどハンデスは他の制圧と組み合わせて初めて強い動きだからな…… >つまりたった1枚でお手軽にハンデスできて他ギミック部分で制圧できるスレ画はやべーって事じゃん!! でもガンブラーと違って初手で使える確率低いし…ハンデス無しでも圧殺できる構築にしたらスレ画あっても大差なくない? 展開デッキ用のカードではないよ

    23 21/05/18(火)12:13:51 No.803967756

    中低速環境なら尚更アドに直結する手札を削るハンデスはやべえと思うんだけど…

    24 21/05/18(火)12:15:03 No.803968106

    強欲な壺みたいに「入れない意味がない!」レベルのカードでは無いし全デッキには入らないと思う でもそれはそれとして7割型のデッキには入るだろうし環境レベルにはサイド含め9.9割型入ると思う

    25 21/05/18(火)12:16:36 No.803968527

    ゲームの幅を狭めるカード

    26 21/05/18(火)12:16:48 No.803968593

    >展開デッキ用のカードではないよ 俺はむしろ展開デッキ用のカードだと思う 俺なら展開前には撃たないなスレ画 妨害食らっても妥協展開できるタイプのデッキで相手が誘発で既にハンドをある程度切ってるときに1、2妨害くらい置きつつスレ画使って相手の手札を刈り取るのが一番強くて確実な使い方だと思う 現代遊戯王なら妥協展開の補強に輝くカードだと思う 妥協せずに回せればどの道勝ちだし

    27 21/05/18(火)12:18:34 No.803969106

    これ撃ち合うようになると一気にキュークツになるよ

    28 21/05/18(火)12:18:43 No.803969150

    八咫烏とかと同じで実用性以前にクソゲーメーカーにしかならないから開放する意味がない

    29 21/05/18(火)12:19:01 No.803969251

    強い弱い以前にゲーム性を損なう点が問題なカードだからな ファイバーポッドや八咫烏なんかも同様

    30 21/05/18(火)12:19:28 No.803969394

    八咫烏が二体…来るぞ!

    31 21/05/18(火)12:20:32 No.803969754

    こねーぞアストラル

    32 21/05/18(火)12:22:52 No.803970459

    仮に中速環境でこいつがフル投入できるならとにかく伏せるゲームになって それにより伏せ除去が強くなってハンデスと伏せ除去のどっちが飛んでくるかというじゃんけん引きゲーが始まる

    33 21/05/18(火)12:24:00 No.803970759

    制限なら手札に来る確率も低くなってサイドくらいにしか入れられなくなる気がする それはそれとして不快枠だからダメ

    34 21/05/18(火)12:24:21 No.803970868

    展開と罠の先攻特化二極化しそうだよね

    35 21/05/18(火)12:24:57 No.803971077

    2枚使われたらそんな舐めた事言えなくなるから

    36 21/05/18(火)12:25:04 No.803971105

    正直手札誘発だって駆け引きは生まれるものの期待値で見ればお互いセルフハンデスみたいなもんだし そこに駆け引きのないハンデス入れてどうすんのよって

    37 21/05/18(火)12:25:33 No.803971304

    上振れカード過ぎて制限にする意味もないかな… 面白い動きできるわけでもないしそのまま禁止が妥当だと思う

    38 21/05/18(火)12:25:36 No.803971317

    >八咫烏とかと同じで実用性以前にクソゲーメーカーにしかならないから開放する意味がない 最低だなplaymaker…

    39 21/05/18(火)12:27:34 No.803971945

    こいつ釈放するくらいならまだ絵面が派手な分ソウルチャージ釈放した方がいい

    40 21/05/18(火)12:30:07 No.803972724

    プトレ返して

    41 21/05/18(火)12:30:51 No.803972925

    >こいつ釈放するくらいならまだ絵面が派手な分苦渋の選択釈放した方がいい

    42 21/05/18(火)12:31:49 No.803973243

    突然変異は無制限でも問題無さそうなのにまだ禁止…

    43 21/05/18(火)12:35:38 No.803974450

    >さらにもう1枚選択して捨てる なんで...?

    44 21/05/18(火)12:36:26 No.803974684

    無作為ハンデスで困るようなデッキってロクでもないんじゃないスか

    45 21/05/18(火)12:37:25 No.803974986

    墓穴抹殺の互換として使えそう

    46 21/05/18(火)12:37:48 No.803975112

    強引な番兵見ると押収ですらなんか弱く見えて来る

    47 21/05/18(火)12:40:04 No.803975841

    双子が帰ってくるなら同時に壺と施しもなきゃやってられない

    48 21/05/18(火)12:42:28 No.803976617

    牽制にしかならないけど牽制としては十分だと思う

    49 21/05/18(火)12:46:16 No.803977778

    >無作為ハンデスで困るようなデッキってロクでもないんじゃないスか 流石に困らないデッキがないだろ…

    50 21/05/18(火)12:47:06 No.803978041

    多分ダストシュート入ってた頃に逆戻りだよこんなん戻したら

    51 21/05/18(火)12:47:38 No.803978205

    基本的に伏せられる罠は伏せといたほうがいい遊戯王のルールをハーピィやらの除去の存在でケアとして温存するって択が生まれてるわけだし 例え確率低くともハンデスが楽になるとゲーム性を一つ殺すよね

    52 21/05/18(火)12:47:46 No.803978248

    >無作為ハンデスで困るようなデッキってロクでもないんじゃないスか 困らないデッキのほうがろくでもねぇだろ

    53 21/05/18(火)12:49:12 No.803978662

    ゼンマイハンデスすらハンデスされたら死ぬからな

    54 21/05/18(火)12:52:26 No.803979606

    暗黒界すり抜けないハンデスならいくらでも流行って欲しい すり抜けるやつが多すぎるんだよね