21/05/18(火)02:17:54 壮絶！ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1621271874884.png 21/05/18(火)02:17:54 No.803896624
壮絶！
1 21/05/18(火)02:19:44 No.803896932
壮絶 他に似たものがないほど勇ましく激しいこと 思ったのと違ったけど壮絶ではあるんじゃないか？
2 21/05/18(火)02:21:57 No.803897260
金渡して出ていけするわけだから本当にネックだったんだろう
3 21/05/18(火)02:22:21 No.803897322
4000万も退職金上乗せされるなら仕事やめるわ俺
4 21/05/18(火)02:23:09 No.803897440
どんだけだよ手切れ金4000万の老害…
5 21/05/18(火)02:24:01 No.803897567
4000万上乗せされる人ってどんな厄介なやつだよ
6 21/05/18(火)02:24:24 No.803897620
4000万払わず首切っちゃだめなの？
7 21/05/18(火)02:24:39 No.803897658
成果の乏しいロートル社員ってバッサリぶったぎられてるからマジで何もしてなかったんだろうが…
8 21/05/18(火)02:24:42 No.803897666
わざわざ4000万積まれてお願いだからやめてくれされるのってどんな人材なんだろう… パナに良いイメージもなかったけど内部相当ヤバいことになってんのか
9 21/05/18(火)02:25:18 No.803897747
窓際とか本当にいるのか…
10 21/05/18(火)02:25:30 No.803897775
バブル世代って50代中くらい？
11 21/05/18(火)02:26:03 No.803897853
>4000万払わず首切っちゃだめなの？ 正社員の立場はめちゃくちゃ強いのと 新体制前に金払ってゴミ処理を決心した感じらしい
12 21/05/18(火)02:26:21 No.803897899
このダイヤモンド編集部は信用できる媒体なの？
13 21/05/18(火)02:26:32 No.803897921
4000万に見合うほどの無能って明らかにただサボってただけではないよね…？
14 21/05/18(火)02:26:37 No.803897935
>成果の乏しいロートル社員ってバッサリぶったぎられてるからマジで何もしてなかったんだろうが… 何もしてないどころか足引っ張ってるんだろ 活躍を阻むことってめっちゃ書かれてるし
15 21/05/18(火)02:27:16 No.803898029
月給額面30万x12ヶ月=360として10年居座って3600万か… もっと給料払ってるけど成果のない社員がいっぱいいるんだろうな
16 21/05/18(火)02:27:29 No.803898060
まぁ人件費1000万の無能を抱えてたら4年で消える額だしな…
17 21/05/18(火)02:27:40 No.803898080
>このダイヤモンド編集部は信用できる媒体なの？ いいえ
18 21/05/18(火)02:27:52 No.803898105
これ4000万払ってでも追い出した方が会社にメリットがあると判断されてるから滅茶苦茶ヤベエ奴じゃん どんな老害ならそんなレベルに上り詰めるんだ
19 21/05/18(火)02:28:08 No.803898148
>月給額面30万x12ヶ月=360として10年居座って3600万か… >もっと給料払ってるけど成果のない社員がいっぱいいるんだろうな 人件費ってのはだいたいその倍だよ
20 21/05/18(火)02:28:35 No.803898210
いついてたら新陳代謝ができずに有能なのが離れていくとなればとんでもない損失
21 21/05/18(火)02:28:46 No.803898228
バブル組なら年収1000万超だろうし雇用コストはその倍かかるからな
22 21/05/18(火)02:28:48 No.803898233
>窓際とか本当にいるのか… 仕事してなくて窓際だけど年収2000万円社員をwindows2000というネタがあったな
23 21/05/18(火)02:28:53 No.803898249
>これ4000万払ってでも追い出した方が会社にメリットがあると判断されてるから滅茶苦茶ヤベエ奴じゃん >どんな老害ならそんなレベルに上り詰めるんだ 年功序列の残滓だ…
24 21/05/18(火)02:29:50 No.803898369
パナで最近だとテレビ事業中国に委託で 社内でハンコ押すだけの仕事すらなくなった社員とか？
25 21/05/18(火)02:30:10 No.803898416
座らせておく椅子だってタダじゃないもんな…
26 21/05/18(火)02:30:17 No.803898426
年収1000万の老害だったら2年で消えるしそりゃクビ切るわな
27 21/05/18(火)02:30:56 No.803898511
パナソニックルーム行きだった人材か…
28 21/05/18(火)02:31:39 No.803898613
仕事しない高給取りのロートルは優秀な若手のモチベーションガンガン削いでいくよな
29 21/05/18(火)02:31:48 No.803898630
まぁ貰う方はともかく会社のほうは人件費は給料以外にもあれやこれや金かかってるんだから 総合的には渡して出て行ってくれした方が安く済むのか
30 21/05/18(火)02:32:37 No.803898733
20年前の知識で口出ししてくるんだろうか
31 21/05/18(火)02:33:34 No.803898870
何もしないならまだマシで本物のクソは乏しい知識と低い理解度で現場にケチ付けてきたりするからな…
32 21/05/18(火)02:34:11 No.803898953
つまり無能は社内規則に違反しない程度に会社の足引っ張ることで+4000万をゲットしたのか…
33 21/05/18(火)02:34:41 No.803899016
退職金4000万に税金はかかんないんですか？
34 21/05/18(火)02:35:02 No.803899064
窓際の椅子は誰にも譲らねぇ…！
35 21/05/18(火)02:36:25 No.803899236
>20年前の知識で口出ししてくるんだろうか バブル世代だからたぶんパソコンがまともに使えないのが一番ヤバい 別にバブルでも有能な人はいるんだけどさ
36 21/05/18(火)02:36:38 No.803899265
退職金は別勘定で税金あまりかからない
37 21/05/18(火)02:36:41 No.803899275
単純に降格させて給料下げまくっちゃダメなの？
38 21/05/18(火)02:37:06 No.803899331
ただの老害ならいいけど組合の仕事ばかり熱心でそっちで偉いとか最悪
39 21/05/18(火)02:37:51 No.803899435
>単純に降格させて給料下げまくっちゃダメなの？ 給与は基本的には下げらんねえんだ
40 21/05/18(火)02:38:56 No.803899572
>単純に降格させて給料下げまくっちゃダメなの？ 周りに対するデバフがやばいって書いてあるから…
41 21/05/18(火)02:39:19 No.803899625
バブル世代は本当に老害多い 大企業程その傾向が強い気がする
42 21/05/18(火)02:40:14 No.803899744
ただ単に何もしない社員ならこんな事にはならないから若手にデバフ掛けてくるんだろうな…
43 21/05/18(火)02:40:52 No.803899831
まぁ本当に４０００万なら結構進んで辞める人は多そうだけど 実際は…だろうなぁ
44 21/05/18(火)02:40:55 No.803899838
正社員の立場もっと弱めていいよね 簡単にクビにできなさ過ぎるのも問題あると思う
45 21/05/18(火)02:41:47 No.803899944
そこまでのロートルだと給与もそこまでだろうけど それでも年功序列で600万は余裕で超えてるだろうな
46 21/05/18(火)02:42:01 No.803899983
>まぁ本当に４０００万なら結構進んで辞める人は多そうだけど スレ画の文内でも上限って書いてあるから 大体はそんなに多くはないっぽい感じはする
47 21/05/18(火)02:42:29 No.803900051
前職だとチームでslack導入したら訳の分からない陰口ソフトで自分をハブにしてるって怒った50代はいた
48 21/05/18(火)02:42:50 No.803900106
必要な事ではあるし自業自得でもあるけど 明日の我が身かも知れないと思うと世知辛いな… 30年後にスマホの次になる新デバイスのネイティブ世代の新卒が来たとして そこに食らいついていけるほどのやる気元気残ってる？って言われるとあまり自信がない…
49 21/05/18(火)02:42:53 No.803900115
>4000万に見合うほどの無能 何気にすげぇパワーワードだな…
50 21/05/18(火)02:43:36 No.803900208
>正社員の立場もっと弱めていいよね それはよくない
51 21/05/18(火)02:43:41 No.803900218
大企業に労せず潜り込んで仕事せずに過ごして退職金も弾んでもらえるとか自尊心を脇に置いておけば最高じゃん
52 21/05/18(火)02:43:59 No.803900257
なんか10年前ももっと前も同じようなニュース聞いたなここは
53 21/05/18(火)02:44:13 No.803900292
50代でこの条件なら普通にやめるな…
54 21/05/18(火)02:44:16 No.803900298
>バブル世代だからたぶんパソコンがまともに使えないのが一番ヤバい >別にバブルでも有能な人はいるんだけどさ パナソニック入るレベルの人間がパソコン使えん！で通してたら怖すぎる
55 21/05/18(火)02:44:40 No.803900349
氷河期世代は年収500万で死ぬほどこき使われて 1000万以上貰ってるロートルがたまにおむずがりで足引っ張るのが日本の平均的な大企業だから…
56 21/05/18(火)02:45:16 No.803900417
50歳ターゲットでしょ 年収650万と仮定しても定年までに6500万会社の支出になるわけだから4000万で首切れるならむしろ安上がりじゃん
57 21/05/18(火)02:45:27 No.803900443
無能でも50代ってだけで1000万とかもらえるんだとしたら 残りの勤続年数考えると4000万追加してでも払った方が安いわけだ
58 21/05/18(火)02:45:47 No.803900490
大規模ってことは一人二人じゃなくてその世代が塊としてアウトなのか 周りとまとめてでも追い出さなきゃいけない数億円規模のヤバイ奴がいるのか
59 21/05/18(火)02:45:57 No.803900517
>パナソニック入るレベルの人間がパソコン使えん！で通してたら怖すぎる でもね…デカい会社の平社員だと50人に1人くらいはそんなおじちゃん居るよ…
60 21/05/18(火)02:46:04 No.803900535
ああでも定年までほっとくより4000万あげて早期にバイバイさせた方が会社的にはコスト安いんだよな そう考えるとすげぇ高給取りの無能ばっかなのか今
61 21/05/18(火)02:46:09 No.803900549
>バブル世代だからたぶんパソコンがまともに使えないのが一番ヤバい 腐っても松下の入社試験通ってる奴がそんな無能なわけないだろ
62 21/05/18(火)02:46:16 No.803900558
>無能でも50代ってだけで1000万とかもらえるんだとしたら >残りの勤続年数考えると4000万追加してでも払った方が安いわけだ なるほど残ります！ってなっちゃう
63 21/05/18(火)02:46:54 No.803900632
>氷河期世代は年収500万で死ぬほどこき使われて >1000万以上貰ってるロートルがたまにおむずがりで足引っ張るのが日本の平均的な大企業だから… 世代間闘争に話結びつけたすぎ
64 21/05/18(火)02:46:55 No.803900636
単純に大手の老害って年功序列で高給取りなんだろうな
65 21/05/18(火)02:47:12 No.803900668
俺の若い頃はさァが口癖のバブル世代の仕事しない給料泥棒の老害だったら嫌だな…
66 21/05/18(火)02:47:20 No.803900687
退職金4000万ではなく4000万上乗せなのが…
67 21/05/18(火)02:47:43 No.803900734
ええやんこれまでの貯えないわけじゃないんだろうし4000万貰って早めの老後たのしめば
68 21/05/18(火)02:48:01 No.803900770
>パナソニック入るレベルの人間がパソコン使えん！で通してたら怖すぎる 50代だと取引先と朝まで酒飲むのが自分の仕事だと本気で思ってるのは驚くことにまだいる パナソニックじゃなくてもかなりいる
69 21/05/18(火)02:48:05 No.803900779
電機メーカー社員として無能ってことはないだろうから 本当に他の社員に対してのコミュニケーションに難があるんだろうなと想像する
70 21/05/18(火)02:48:14 No.803900797
日立の事業部長が1200万だったはずだからリストラ対象の平が1000万いってるかなぁってきもするが
71 21/05/18(火)02:48:17 No.803900805
老害とか言うな
72 21/05/18(火)02:48:29 No.803900832
コロナ禍じゃなけりゃ辞めるぜ！って言えるんだろうけどこの状況だと最後の最後までしがみつくかな…
73 21/05/18(火)02:48:59 No.803900896
単純な有能無能じゃなくて普通に過激派労組一網打尽にしたいだけだと思うよ
74 21/05/18(火)02:49:04 No.803900908
>本当に他の社員に対してのコミュニケーションに難があるんだろうなと想像する 3～40代の課長が動かしにくい人材とかだろうな
75 21/05/18(火)02:49:28 No.803900959
>50代だと取引先と朝まで酒飲むのが自分の仕事だと本気で思ってるのは驚くことにまだいる >パナソニックじゃなくてもかなりいる 君はパナソニックの何を知ってるのかな
76 21/05/18(火)02:49:28 No.803900960
単純に有能無能だと思うわ
77 21/05/18(火)02:49:33 No.803900974
>電機メーカー社員として無能ってことはないだろうから >本当に他の社員に対してのコミュニケーションに難があるんだろうなと想像する それが案外無能っているんだよ…
78 21/05/18(火)02:49:54 No.803901010
それなりに勤めて居心地もいいとこ そう簡単には辞めたりしないだろうな 一生務める覚悟でしがみついてくると思うよ
79 21/05/18(火)02:50:31 No.803901081
本当に無能な層はリーマンのときにごっそり切られてるでしょ
80 21/05/18(火)02:50:38 No.803901101
出来る人から辞める
81 21/05/18(火)02:50:38 No.803901103
一部上場企業の一例たけどバブル世代は採用された人数も今とは桁が違うので重要なポストにつけてない人が多いんだ ポストついてても担当部長みたいな名ばかり役職も多い そのような所謂出世レースからはずれた人達は権限もやり甲斐も無く入社5年目くらいと同じような仕事をしてる上一緒に仕事してる若者には先輩風を吹かす でも上司では無いので仕事の面倒は見ないしむしろ仕事は若者に押し付ける 明らかにデバフだよ
82 21/05/18(火)02:50:43 No.803901116
大手ほど出世競争に負けてから会社への最低限の貢献もしなくなる人材発生するんだよな…
83 21/05/18(火)02:50:49 No.803901133
>必要な事ではあるし自業自得でもあるけど >明日の我が身かも知れないと思うと世知辛いな… >30年後にスマホの次になる新デバイスのネイティブ世代の新卒が来たとして >そこに食らいついていけるほどのやる気元気残ってる？って言われるとあまり自信がない… もっと辛いのは俺らの世代だと こんな額の早期退職金出ないことだよ
84 21/05/18(火)02:50:52 No.803901140
>日立の事業部長が1200万だったはずだからリストラ対象の平が1000万いってるかなぁってきもするが 上にもあるけど額面500～600代は割と多そう それを切るために3000万くらい多めに払ってもなおお得
85 21/05/18(火)02:51:40 No.803901236
大丈夫？ これ出来る人までいなくならない？
86 21/05/18(火)02:51:40 No.803901239
面接とかでもやばいのいるって言うもんな
87 21/05/18(火)02:52:12 No.803901302
バブルいいよなぁ生まれた年代がもうちょい早けりゃ恩恵受けまくりだったんだよなぁ
88 21/05/18(火)02:52:21 No.803901317
上乗せ額は50ジャストが一番多いそうだから先の長いバブルロートル程早く去ってほしいという強い意志を感じる
89 21/05/18(火)02:52:24 No.803901327
そもそもロートル切るためって言ってるのこの記者だけでは？
90 21/05/18(火)02:52:28 No.803901331
>これ出来る人までいなくならない？ できる人からやめるのはリストラするときの常だろ
91 21/05/18(火)02:52:56 No.803901380
できる人には声かけて今後のこと話してあるんじゃないのかな？
92 21/05/18(火)02:53:16 No.803901420
>大丈夫？ >これ出来る人までいなくならない？ そういう人は退職金上乗せされない 逆にリストラで空いた良い感じのポスト用意される
93 21/05/18(火)02:53:29 No.803901441
つーかパナ意外とやばかったんだなコロナで 家電系は関係なさそうだったのに
94 21/05/18(火)02:53:47 No.803901474
無能なのに4000万もらえるのずるくない？ 俺にもくれ
95 21/05/18(火)02:53:55 No.803901490
ガチで金むしり取る気なら4000万上乗せじゃないと嫌ってゴネながら仕事の邪魔を適度にするおじさんにならんといけないのか 面白すぎるだろ
96 21/05/18(火)02:54:08 No.803901517
無能さで会社から追加で4000万毟り取れるとか まともに仕事してる人たちバカらしくない？
97 21/05/18(火)02:54:16 No.803901531
大手入った理由に安定もあるだろうし 70まで働け！年金もいつまで続くか解らん！ってこの時代に 4000万で辞める50代とか居るのか…？
98 21/05/18(火)02:54:31 No.803901560
こんな会社でも日本最王手の派遣会社パソナ運営してるんだよな 労働者を派遣するだけで吸う汁は美味いか？
99 21/05/18(火)02:54:32 No.803901561
>俺にもくれ まずはパナの面接×4通ってくれ
100 21/05/18(火)02:54:37 No.803901571
ああテレワーク出来ないからって拒否するような中年社員がゴロゴロ居るって事なのかこれ
101 21/05/18(火)02:54:44 No.803901587
まだ体力あるうちにリストラの判断したんだろう 本当にヤバくなってからリストラするのはヤバい会社
102 21/05/18(火)02:54:46 No.803901592
>そもそもロートル切るためって言ってるのこの記者だけでは？ そうかもしれないが無能なロートル切りは昔ながらの大企業共通の課題なんだ
103 21/05/18(火)02:55:19 No.803901648
ロートル切りは当然の事すぎて記事にするまでもない事なんやな…
104 21/05/18(火)02:55:33 No.803901666
みんなの頭には文系のロートルが思い浮かんでるだろうけど ガラケー作ってた人とかMDデッキ作ってた人とか 理系の先行きない人もいそう
105 21/05/18(火)02:55:35 No.803901673
>大手入った理由に安定もあるだろうし >70まで働け！年金もいつまで続くか解らん！ってこの時代に >4000万で辞める50代とか居るのか…？ 4000万使えるなら低リスク資産に入れて当人は大手の経歴を使って転職すればいい
106 21/05/18(火)02:55:40 No.803901682
人のこと言えないけど結構いるもんね 歳食ってるのにびっくりするほどアレな人
107 21/05/18(火)02:55:47 No.803901705
管理職になれない中年と若い連中どっち層厚くしたいかっていったらそりゃなぁ
108 21/05/18(火)02:55:57 No.803901724
>大手入った理由に安定もあるだろうし >70まで働け！年金もいつまで続くか解らん！ってこの時代に >4000万で辞める50代とか居るのか…？ 勝手な予想だけどたぶん手を挙げる人は少ないと思うよ独り者ほぼいないだろうし
109 21/05/18(火)02:55:57 No.803901727
>パナソニックの管理職の加算額のレート（支給月数）を見てみると、「50歳＝支給額50カ月」がピークに設定されている。続いて支給月数の多い順に、51歳の49カ月、52～53歳の48カ月、54～55歳の47カ月となっている。パナソニックの経営陣が「50～55歳」を辞めてほしいメインターゲットとしているのは明白だ。
110 21/05/18(火)02:55:58 No.803901728
>つーかパナ意外とやばかったんだなコロナで >家電系は関係なさそうだったのに ヤバければJALみたいにほぼ払わないで切るだろうしコロナにかこつけた人員整理だと思う
111 21/05/18(火)02:56:10 No.803901748
窓際族って最高だな！ 退職金にプラス4000万もボーナス付けてくれるんだぜ！
112 21/05/18(火)02:56:36 No.803901780
無能でも一流企業に雇われているという誇りがあるから それなりに自尊心もあって面倒だろうな
113 21/05/18(火)02:56:56 No.803901825
>理系の先行きない人もいそう まず企業入った段階で文理の区別なんてあってないようなもんだぞ学生さん 研究所組は除くが
114 21/05/18(火)02:57:24 No.803901878
年収300万でほそぼそ暮らしてるオレには桁の違う壮大な話だ…
115 21/05/18(火)02:57:31 No.803901886
こういうの見ると老害めみたいな気持ちより 明日は我が身の方が先に来る しかも4000万なんてもらえないだろうし
116 21/05/18(火)02:57:53 No.803901923
>つーかパナ意外とやばかったんだなコロナで >家電系は関係なさそうだったのに 基本生活家電は中華韓国系に勝ててない パナは特にパッとしない 今までも結構危機あったけど今度こそヤバいかも…って感じ
117 21/05/18(火)02:58:29 No.803902004
>みんなの頭には文系のロートルが思い浮かんでるだろうけど >ガラケー作ってた人とかMDデッキ作ってた人とか >理系の先行きない人もいそう 社内政治の話だからな 「」がキャッキャしてるみたいに高禄を食む無能が成敗されるって単純なものではない
118 21/05/18(火)02:59:04 No.803902070
パナいな
119 21/05/18(火)03:00:05 No.803902177
家電系はとっくに撤退した製品でも保証期間要員として窓際のメンテ社員が変わらない在庫パーツのチェックとならない電話番をしてるんよ
120 21/05/18(火)03:00:57 No.803902259
>家電系はとっくに撤退した製品でも保証期間要員として窓際のメンテ社員が変わらない在庫パーツのチェックとならない電話番をしてるんよ 年収600でいいからその仕事してぇわ
121 21/05/18(火)03:01:27 No.803902312
上でも出てるように本当に能力ある人間なら社内政治で追い出されようがどこでもやっていけるだろう
122 21/05/18(火)03:01:41 No.803902347
次は何世代がターゲットになるんだろ
123 21/05/18(火)03:01:46 No.803902357
吸収して使い道のないエネループの人とかでしょ
124 21/05/18(火)03:01:54 No.803902371
デキる人でも社内政治負けたらバッサリいかれそうでな…
125 21/05/18(火)03:02:03 No.803902386
>家電系はとっくに撤退した製品でも保証期間要員として窓際のメンテ社員が変わらない在庫パーツのチェックとならない電話番をしてるんよ こういう窓際仕事だけで一生終えてぇ
126 21/05/18(火)03:02:17 No.803902414
>年収300万でほそぼそ暮らしてるオレには桁の違う壮大な話だ… 残り15年の会社生活を最大4000万ちょいで売るかという話だから これから家族もいるだろうがだいたい年300の生活しろよと迫られているという話でもある まあ転職先もないことはないだろうが
127 21/05/18(火)03:03:09 No.803902494
パナってもう65定年だっけ？
128 21/05/18(火)03:03:28 No.803902533
>>年収300万でほそぼそ暮らしてるオレには桁の違う壮大な話だ… >残り15年の会社生活を最大4000万ちょいで売るかという話だから >これから家族もいるだろうがだいたい年300の生活しろよと迫られているという話でもある >まあ転職先もないことはないだろうが 生活費節約できる覚悟があるかというところが焦点だな 大手だと無理そう
129 21/05/18(火)03:03:31 No.803902537
>こんな会社でも日本最王手の派遣会社パソナ運営してるんだよな >労働者を派遣するだけで吸う汁は美味いか？ うｎ…？
130 21/05/18(火)03:03:32 No.803902539
能力主義採用して 無能管理職を減給スレばいいだけでは
131 21/05/18(火)03:03:47 No.803902561
上がいなくなるから若手はチャンスだね
132 21/05/18(火)03:05:07 No.803902678
そりゃもちろん退職後の転職前提だよ 大手リストラなら転職先探すまではやってくれると思う
133 21/05/18(火)03:05:25 No.803902718
>能力主義採用して >無能管理職を減給スレばいいだけでは 存在するだけで迷惑だから解雇するって話だから減給は的外れじゃないかな
134 21/05/18(火)03:05:27 No.803902719
>能力主義採用して >無能管理職を減給スレばいいだけでは 無能が嫌がらせするからついでに降格もしないとだめ
135 21/05/18(火)03:06:05 No.803902784
>そりゃもちろん退職後の転職前提だよ >大手リストラなら転職先探すまではやってくれると思う 至れり尽くせりだな！
136 21/05/18(火)03:06:10 No.803902798
正規で一度雇った人間をどうこうするのってすげぇ大変というかなんだかんだ労働者の権利って強いんだなと思うよ
137 21/05/18(火)03:06:49 No.803902864
いい加減無能な上の世代を倒せばよくなるみたいな幼稚な二元論からは卒業してもらいたいな
138 21/05/18(火)03:07:44 No.803902942
4000万上乗せしてでも追い出したいって事はこの先定年まで働かれたら4000万以上の損害を生む奴だって思われてる訳でしょ どんだけ社員が無能なのかそれとも会社側が無駄なとこに人間配置してたのかは知らないけどすごくない？
139 21/05/18(火)03:08:04 No.803902973
系列子会社でそれこそ年収300くらいの仕事をゲットしたとしても 退職金プラスで実質年600みたいな感じにはなるか 3年後くらいに今度は会社ごと潰されそうだけど
140 21/05/18(火)03:08:06 No.803902977
>いい加減無能な上の世代を倒せばよくなるみたいな幼稚な二元論からは卒業してもらいたいな ほっといたらコストもかかるし若手も腐るしで出来れば減らしたくね？
141 21/05/18(火)03:08:19 No.803903000
能力主義を採用すると能力がある奴が残ると思うだろ 実際は能力があるもの同士が協力しなくなって一気に効率が落ちるんよ 90年代の成果主義導入で嫌ってほど例がある
142 21/05/18(火)03:08:22 No.803903011
>生活費節約できる覚悟があるかというところが焦点だな >大手だと無理そう 15年300万の価値が今のままなら我慢も聞くだろうが 稼ぐ手段も持たずインフレリスクを抱えながら生きるのがしんどい だから退職金を投資に当ててるんだし
143 21/05/18(火)03:08:42 No.803903037
>いい加減無能な上の世代を倒せばよくなるみたいな幼稚な二元論からは卒業してもらいたいな （バブル世代なんだな…）
144 21/05/18(火)03:09:58 No.803903152
これは人件費の削減じゃなくて社内風土の改善だろ
145 21/05/18(火)03:10:02 No.803903157
そもそも能力主義とやらで正しく能力の優劣を判断できるのという
146 21/05/18(火)03:10:08 No.803903167
正社員優遇しすぎました→競争力なくなりました→若手にしわ寄せ行きました はアメリカの製造業でやった流れだからな 開発力ないって馬鹿にされてたGMも内情はそれって本が出てる
147 21/05/18(火)03:10:26 No.803903194
どの世代だろうと会社に利益を生まない無能を追い出したいのは当たり前でしょ
148 21/05/18(火)03:10:55 No.803903242
>能力主義を採用すると能力がある奴が残ると思うだろ >実際は能力があるもの同士が協力しなくなって一気に効率が落ちるんよ >90年代の成果主義導入で嫌ってほど例がある 実際身内の脚引っ張る方が楽だしな…
149 21/05/18(火)03:11:17 No.803903271
まとめサイトへの転載禁止
150 21/05/18(火)03:11:38 No.803903312
能力成果主義は行き過ぎると協力しなくなって非効率的になるからな 一人でできることなんてたかが知れてる
151 21/05/18(火)03:11:57 No.803903349
評価制度の成熟が課題だからな タレントマネジメントとかうまくいってる会社どれ位あるんだろうか
152 21/05/18(火)03:12:14 No.803903379
能力主義と成果主義は全くの別物なんだけれど 何故か一緒にされるというか成果主義のことを能力主義と認識してる人が結構いる
153 21/05/18(火)03:12:45 No.803903416
>能力主義と成果主義は全くの別物なんだけれど >何故か一緒にされるというか成果主義のことを能力主義と認識してる人が結構いる じゃあ能力主義ってなんだよ
154 21/05/18(火)03:12:51 No.803903430
>ほっといたらコストもかかるし若手も腐るしで出来れば減らしたくね？ リストラってのは事業再編込みでやるもんで単純に成果あげてないやつを切るって話ではない そういう単純なやり方はバブル崩壊の時に山ほどやって失敗してるんだ
155 21/05/18(火)03:13:08 No.803903452
昔の漫画であったようなノルマ主義は能力主義とは話が異なるし…
156 21/05/18(火)03:13:34 No.803903475
成果主義と行っても解りやすく数字で出せる仕事ばかりでもないし
157 21/05/18(火)03:13:50 No.803903495
資格持ってる＝能力あるというわけでもないからな… ある程度は保証されるとはいえ
158 21/05/18(火)03:14:19 No.803903534
成果主義を効率よく運用するためには神の視点で社内の全てを完璧に観察できる評価役が必要なんだけど そんな人材はこの世に存在しないので無理だ
159 21/05/18(火)03:14:49 No.803903571
本質的には別だとしても 結局のところ成果＝能力として評価せざるを得ないから まぁただの机上の空論でしかない
160 21/05/18(火)03:15:14 No.803903603
パナがそこいらの「」が憂うような事への対処考えてないわけ無いだろう
161 21/05/18(火)03:15:14 No.803903605
リストラはリストラだけど転職支援すごい手厚いから 事業撤退の整理なのかな
162 21/05/18(火)03:15:25 No.803903620
上司のお気に入りを成果出してるヤツ扱いするだけになっちまってるところがほとんどだよ
163 21/05/18(火)03:16:12 No.803903687
能力主義の結果が成果なんだよ 「成果は出せなかったけどこいつは能力はあるからOK！」 なんて評価システムは夢や幻なんだよ
164 21/05/18(火)03:17:30 No.803903776
アメリカ原発の負債さえなければ
165 21/05/18(火)03:17:45 No.803903797
何もせず座ってるだけの人間は成果ゼロどころか空気がマイナスになるから羨ましい
166 21/05/18(火)03:17:57 No.803903809
>上司のお気に入りを成果出してるヤツ扱いするだけになっちまってるところがほとんどだよ そうやって幼稚な善悪論に物事当てはめて考えるのいい加減やめよう？
167 21/05/18(火)03:18:01 No.803903813
仕事出来ないのに威張ってるだけなんだろうか
168 21/05/18(火)03:18:14 No.803903837
>パナがそこいらの「」が憂うような事への対処考えてないわけ無いだろう パナ本社正社員なんてこのニュース見て やいのやいの言ってる日本人の大半より上だよね実際
169 21/05/18(火)03:18:46 No.803903888
バリバリの成果主義導入すると粉飾やらかすしな日本の大手電機
170 21/05/18(火)03:18:59 No.803903906
すごくざっくりだけど 営業マンなら売上なり利益なりの金額で評価判断するのが成果主義 取った契約に対して当人の何のスキルが反映された結果なのかで評価判断するのが能力主義 下だと他人の契約に自分の知識や経験が活かされたら評価されるんだけど 上だと契約取った人しか評価されないからみんなソロプレイになる
171 21/05/18(火)03:19:28 No.803903944
能力主義って難しいよね 逸材が居たとして彼に自由に金と権限与える事でSランクになったりする 成果出す前に金と権限を与えられるかと言われると難しい
172 21/05/18(火)03:21:11 No.803904076
成果主義の代表的企業になってるappleは内部で地獄みたいな足の引っ張り合いが発生してるっていうしな
173 21/05/18(火)03:21:19 No.803904085
70年定年の時代が来てるし再雇用でおちんぎん激減もだめだされるようになってきたから4000万でも安いまである
174 21/05/18(火)03:21:19 No.803904087
>取った契約に対して当人の何のスキルが反映された結果なのかで評価判断するのが能力主義 >下だと他人の契約に自分の知識や経験が活かされたら評価されるんだけど いやそれ誰がどうやって正確に評価判断できるんだよ… 無理じゃない？
175 21/05/18(火)03:21:42 No.803904116
>すごくざっくりだけど >営業マンなら売上なり利益なりの金額で評価判断するのが成果主義 >取った契約に対して当人の何のスキルが反映された結果なのかで評価判断するのが能力主義 >下だと他人の契約に自分の知識や経験が活かされたら評価されるんだけど >上だと契約取った人しか評価されないからみんなソロプレイになる 担当フォローした人の評価にも繋がる感じか
176 21/05/18(火)03:21:50 No.803904133
能力主義やると能力あるやつ同士が組んで出ていくか能力あるやつ同士が潰し合って泥沼になるかの二択しかないのだ…
177 21/05/18(火)03:21:51 No.803904134
チームや周りへの関わりなども評価項目に入ってたりするよ最近は 30年前と違い一人で出来る仕事もかなり減ってしまったし
178 21/05/18(火)03:23:25 No.803904243
成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある…
179 21/05/18(火)03:23:30 No.803904249
>能力主義やると能力あるやつ同士が組んで出ていくか能力あるやつ同士が潰し合って泥沼になるかの二択しかないのだ… 派閥戦争だ！！
180 21/05/18(火)03:23:54 No.803904284
>70年定年の時代が来てるし再雇用でおちんぎん激減もだめだされるようになってきたから4000万でも安いまである 一年200万で年金もらうまでダラダラ過ごせる！
181 21/05/18(火)03:24:22 No.803904321
パナは業績下半期上向きだったから色つけて退職金支払うつもりなんでしょ ソニーに隠れて家電需要で黒字化してたから
182 21/05/18(火)03:24:24 No.803904323
>チームや周りへの関わりなども評価項目に入ってたりするよ最近は >30年前と違い一人で出来る仕事もかなり減ってしまったし まぁこんなんを正当公平に評価できるわけがないんだよな で余計に迷走する
183 21/05/18(火)03:24:24 No.803904324
4000万で脱サラしたいって人もいるだろうが時期が悪い
184 21/05/18(火)03:24:37 No.803904333
>いやそれ誰がどうやって正確に評価判断できるんだよ… 無理じゃない？ はい 人事評価がものすごく難しくなるのでどこも能力主義と言う名の成果主義をしてました
185 21/05/18(火)03:24:55 No.803904358
>成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある… なんかなろうでありそう
186 21/05/18(火)03:25:00 No.803904367
組織として続けば続くだけ起きるというか良い悪いというか宿命だよな…
187 21/05/18(火)03:25:14 No.803904381
>成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある… 創作物でしか聴かない気もする…
188 21/05/18(火)03:25:26 No.803904392
成果主義だと不正したり逆にやる気無くしたりで二極化しやすいのがデメリット
189 21/05/18(火)03:26:13 No.803904451
それこそ事業切りまくったパナだから経歴とか技能に見合った仕事が社内に存在しないロートルなんかゴロゴロ居るんだろう 今更別の仕事覚えられる歳でもないし10年前にさっさと切っておいたほうがお互い幸せだったのかもな
190 21/05/18(火)03:26:23 No.803904462
>>成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある… >創作物でしか聴かない気もする… 保守系なんて成果評価だと冷遇される最たるものじゃない？ 問題起きてないから切ったらトラブル発生とか
191 21/05/18(火)03:26:24 No.803904464
>>成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある… >なんかなろうでありそう 会社から戦力外通告された俺が
192 21/05/18(火)03:26:25 No.803904466
印刷所で働いてた時は月90時間残業で 成果上げる気力なんて皆無だった 残業に絶えるだけで体力全て奪われた 成果求められても残業してやってるんだからこれ以上望むんじゃねえという怒りが蓄積されていった 能力主義以前の問題だ そしてこういう企業日本に多いと思う
193 21/05/18(火)03:27:37 No.803904548
一番効率が良いのは経営者側の層を薄くしてCEO自らが製品やサービスの方針を打ち出して世間にアピール出来るようなる事 まぁ良くあるアップル的なCEO経営だな 意思決定権と経営方針の明確化で企業の特色を出していく パナソニックなんて今誰がトップなのか世間は知らんだろ 経営判断も合議制で責任も分散してるから大胆な経営も出来ない 「変な事をせずに無難に自分の任期をこなす」が効率よくなっちゃってる
194 21/05/18(火)03:28:25 No.803904611
>成果あまり上がってないからと切った奴が重要な仕事してたとかあるある… 限られたごく少数を切った程度で重大な影響が出る職場はそもそも根本的に問題あるな
195 21/05/18(火)03:28:33 No.803904623
ちょっと話ずれるけど人事で優秀な人ほど社内の査定をやってもらわないと困るんだ なので新規採用の担当は自然と残り物が来る傾向にある
196 21/05/18(火)03:28:49 No.803904649
利益を生まない部署は軽視されがちだな なんで品質偽装とかが簡単に起こる そういうニュースよくみるよね
197 21/05/18(火)03:29:18 No.803904679
バブル崩壊で従来型の経営が否定されて年功序列に代わるものとして成果主義が脚光を浴びたっていう歴史的な流れがあるけど この話はその後の成果主義導入の一部の成功例と大多数の失敗例がセットなんでそこも認識してからレスしよう
198 21/05/18(火)03:29:50 No.803904724
なんだかんだで残ってる人が引き継いで普通に回ってたりするからあの人いなくなったら大変なことにってのは現実にはまだ見てない
199 21/05/18(火)03:30:03 No.803904736
スレ画は人事評価の話じゃなくて定年間際になって切りやすくなる（老害化してもなかなか切れない）日本の雇用制度の問題の話だろ
200 21/05/18(火)03:30:16 No.803904754
弊社成果主義だと評価されない種類の仕事を誰も手を付けねえで爆発ってのがかまり出てる 仕事割り振った時点で完了ムードになっちまってる
201 21/05/18(火)03:30:34 No.803904778
>利益を生まない部署は軽視されがちだな >なんで品質偽装とかが簡単に起こる >そういうニュースよくみるよね こういうのはサイクルだからしばらくほっとくと莫大な利益生む事もあるんだよね
202 21/05/18(火)03:30:37 No.803904784
大企業病の話なので違うベクトルの話を出されても困るんだ
203 21/05/18(火)03:31:21 No.803904843
氷河期世代だけどうちも年功序列やめるみたいでようやく収入安定してきたと思ったら割を食う本当に損な世代だと思う
204 21/05/18(火)03:31:22 No.803904847
>印刷所で働いてた時は 底辺すぎてなんでそんなのが畏れ多くも天下国家のことを平気な顔して語れるのかがわからん
205 21/05/18(火)03:32:08 No.803904901
>まぁ良くあるアップル的なCEO経営だな まず総合家電メーカーはどこも事業領域が広過ぎてそんなもん無理だと思うけどなあ
206 21/05/18(火)03:32:19 No.803904913
成果がないし事務職を全部SEか営業にしよう
207 21/05/18(火)03:33:04 No.803904976
>印刷所で働いてた時は月90時間残業で >成果上げる気力なんて皆無だった >残業に絶えるだけで体力全て奪われた >成果求められても残業してやってるんだからこれ以上望むんじゃねえという怒りが蓄積されていった >能力主義以前の問題だ >そしてこういう企業日本に多いと思う まんま前の職場だこれ…
208 21/05/18(火)03:33:32 No.803905010
平日深夜に辛い話はやめて寝よう
209 21/05/18(火)03:34:39 No.803905091
おじちゃんたちもう朝3時半だよ…？お仕事は…？
210 21/05/18(火)03:35:06 No.803905120
Fも2年くらい前に似たような事やってなかった？ 関係先の仕事本当にしてくれないおじさんがウキウキで消えてった
211 21/05/18(火)03:35:32 No.803905152
考えたら大企業をしたり顔で深夜語るって何やってんだろ
212 21/05/18(火)03:35:41 No.803905167
>おじちゃんたちもう朝3時半だよ…？お仕事は…？ 貴様は？
213 21/05/18(火)03:35:52 No.803905182
>なんだかんだで残ってる人が引き継いで普通に回ってたりするからあの人いなくなったら大変なことにってのは現実にはまだ見てない 本当に替りがいないとしたらまず組織として駄目すぎるしね そりゃ中には替えのきかない天才もいるだろうけどそんなのは普通の会社に転がってない
214 21/05/18(火)03:36:14 No.803905203
>おじちゃんたちもう朝3時半だよ…？お仕事は…？ コロナで忙しくなりすぎて物理的に死ぬところだったので辞めたが貴様は？
215 21/05/18(火)03:36:25 No.803905216
>おじちゃんたちもう朝3時半だよ…？お仕事は…？ 退職金4000万上乗せしてもらって早期退職したわ
216 21/05/18(火)03:37:38 No.803905308
テレワークだから8時30分まで寝てられると どんどん夜型人間になってる
217 21/05/18(火)03:37:48 No.803905317
>おじちゃんたちもう朝3時半だよ…？お仕事は…？ 寝る時間が…
218 21/05/18(火)03:37:56 No.803905322
パナの人はリストラ対象者も寝てそうな時間だ
219 21/05/18(火)03:38:10 No.803905347
家のローンや学費や病気考えると社会に放り出されるの不安だし定年まで働く前提の社会設計になってるんだかそっち見直さずに成果主義言われてもなぁ
220 21/05/18(火)03:39:49 No.803905475
社内ニートとか社内失業者って若干ネタ話みたいなのも昔からあったけど そういう人たちを飼ってる余裕ももうないんだろうな 個別の企業でどうこうじゃなくて正社員だから切れないって法律の問題でもあるけど…
221 21/05/18(火)03:40:32 No.803905522
>社内ニートとか社内失業者って若干ネタ話みたいなのも昔からあったけど >そういう人たちを飼ってる余裕ももうないんだろうな >個別の企業でどうこうじゃなくて正社員だから切れないって法律の問題でもあるけど… ネタじゃなくて本当にいるんだけど 余裕がないのはそう
222 21/05/18(火)03:41:21 No.803905578
抜けた瞬間とか引き継いだばっかりで新しいカラーに慣れなくて前の方が良かったなんて話はよくあるけどなんだかんだどうにかなるし「俺が抜けたらここは回らなくなる！」なんてそうであった欲しい幻想が強い
223 21/05/18(火)03:43:46 No.803905740
削除依頼によって隔離されました >印刷所で働いてた時は月90時間残業で >成果上げる気力なんて皆無だった >残業に絶えるだけで体力全て奪われた >成果求められても残業してやってるんだからこれ以上望むんじゃねえという怒りが蓄積されていった >能力主義以前の問題だ >そしてこういう企業日本に多いと思う 月90時間の残業で成果上げる気力なんて皆無だとかほんと笑っちまうわ 我々大学病院の勤務医は毎月そのくらいの残業平気でこなしながらよりよい医療を提供出来るように日夜新技術の研鑽に励んでるけどアンタはなんでそんなにやる気のない無能のくせに世の中知った口聞けるんだ？
224 21/05/18(火)03:44:40 No.803905795
急にキレ散らかさないで深夜なんだから
225 21/05/18(火)03:44:47 No.803905801
なんか凄いのが来たな…
226 21/05/18(火)03:45:00 No.803905817
ワイン飲んでそう
227 21/05/18(火)03:45:33 No.803905862
インセンティブのあるコミュニティが時間を経て腐敗するのは規模の大小問わず避けられない運命…
228 21/05/18(火)03:45:38 No.803905867
無能な医者も多いよね
229 21/05/18(火)03:45:54 No.803905885
>月90時間の残業で成果上げる気力なんて皆無だとかほんと笑っちまうわ >我々大学病院の勤務医は毎月そのくらいの残業平気でこなしながらよりよい医療を提供出来るように日夜新技術の研鑽に励んでるけどアンタはなんでそんなにやる気のない無能のくせに世の中知った口聞けるんだ？ はやくワクチンなんとかしてやくめでしょ
230 21/05/18(火)03:46:10 No.803905901
割増無しでリストラされそうなやつ来たな…
231 21/05/18(火)03:46:10 No.803905903
勤務医ならこんなとこ見ないで休め…
232 21/05/18(火)03:46:14 No.803905907
何故だ何故そんなに煽りたいんだ こんな深夜に一体何故…
233 21/05/18(火)03:46:19 No.803905915
imgでキレちらかす医者とか診てもらいたくない
234 21/05/18(火)03:46:24 No.803905920
より良い医療を提供するならその残業を減らした方がいいんじゃねぇかな…
235 21/05/18(火)03:46:46 No.803905949
診察が必要な方
236 21/05/18(火)03:46:49 No.803905951
>より良い医療を提供するならimgの時間を減らした方がいいんじゃねぇかな…
237 21/05/18(火)03:46:53 No.803905955
まずここに入り浸る医療関係者って時点で勘弁してくれ
238 21/05/18(火)03:46:55 No.803905958
>より良い医療を提供するならその残業を減らした方がいいんじゃねぇかな… それはその通り
239 21/05/18(火)03:47:30 No.803905987
これが医者の不養生ってやつですなHAHAHA
240 21/05/18(火)03:47:48 No.803906010
同人で3000万稼いでそう
241 21/05/18(火)03:47:54 No.803906015
体の不調を病院じゃなくてまずここで聞くやつ多いもんな…
242 21/05/18(火)03:47:58 No.803906022
いくらなんでも設定がハチャメチャすぎるだろ
243 21/05/18(火)03:48:59 No.803906087
やっぱりimgで診察を受けるのは正しかったんだ…
244 21/05/18(火)03:49:04 No.803906094
医者がここでけおるとか精神科言ったほうがいいよ…
245 21/05/18(火)03:49:06 No.803906098
良かったな爆レス稼げたぞヤブドクター
246 21/05/18(火)03:50:04 No.803906154
頭のよい先生がimgに居るわけないので先生である事が嘘かまたは無能な先生のどちらかなのは確定的に明らか
247 21/05/18(火)03:50:57 No.803906226
深夜のimgで興奮する自称医者とかスレ画のおじさん達より数百倍惨めだろ
248 21/05/18(火)03:51:05 No.803906237
クタクタドクターいもげいし
249 21/05/18(火)03:51:14 No.803906250
「」先生の総回診の時間です
250 21/05/18(火)03:51:38 No.803906278
破綻してる状況のマウント取り合う時点で大人として狂ってるんだよ
251 21/05/18(火)03:52:01 No.803906310
仮に本当に医者だとしてもここにいる無能達に説教するなんて世の中知らなすぎる…
252 21/05/18(火)03:52:24 No.803906336
>壮絶！
253 21/05/18(火)03:52:27 No.803906339
ここ観てる先生に体あずけたくないわ 尻の穴改造されそう
254 21/05/18(火)03:53:24 No.803906402
ブラギガス先生の総回診始まっちゃうのか…
255 21/05/18(火)03:53:33 No.803906413
>仮に本当に医者だとしてもここにいる無能達に説教するなんて世の中知らなすぎる… というか本物だと仮定するとここで説教する時点で無能医者確定すぎる…
256 21/05/18(火)03:54:00 No.803906440
>ここ観てる先生に体あずけたくないわ >尻の穴改造されそう 乳首にチンチン生やされるかもしれない
257 21/05/18(火)03:55:19 No.803906517
口を聞く じゃなくて 口を利く な 医者先生の設定でそういうところをミスらないように
258 21/05/18(火)03:56:18 No.803906577
「」などロクな存在ではないという論拠がどんどん固くなっていってしまう…
259 21/05/18(火)03:56:31 No.803906591
病院で夜勤しながらimgはメンタル既に壊れきってるからやめた方がいいんじゃねえかな？
260 21/05/18(火)03:57:55 No.803906675
医者なのに過労死ラインを超えていることを誇っているんだな
261 21/05/18(火)03:58:10 No.803906687
「」医師とか笑っちゃうからやめろ
262 21/05/18(火)03:58:39 No.803906718
医者「」とかビタミンC注射とかのアレな代替医療得意そう
263 21/05/18(火)03:59:20 No.803906751
残業漬けの先生の壮絶なレスを笑い者にするってちょっとひどくない？ 世の中舐め腐った無能「」を戒める有り難いお言葉だよ？
264 21/05/18(火)03:59:25 No.803906756
>医者先生の設定でそういうところをミスらないように 度重なる残業で国語力が中学レベルまで低下してしまってるという高度なロールプレイだと思う
265 21/05/18(火)04:00:46 No.803906841
>「」医師とか笑っちゃうからやめろ チクチンに改造されそう
266 21/05/18(火)04:01:23 No.803906875
医者なら機械工が残業してる時点で腕ミンチおじさんが救急で担ぎ込まれる可能性高くなってるのをまず自覚してくれ
267 21/05/18(火)04:03:01 No.803906987
日本の人事制度を憂う流れを吹き飛ばしたいもげ医者の破壊力よ
268 21/05/18(火)04:03:27 No.803907024
ストレス溜まってるんなら寝た方がいい
269 21/05/18(火)04:03:33 No.803907031
おれんちのちかくこうつうじこおおすぎ！って愚痴ったら 俺の配属先では毎日殺人起きてるけど！？と警察官に言われた感じの薄気味悪さ
270 21/05/18(火)04:03:46 No.803907048
>医者なら機械工が残業してる時点で腕ミンチおじさんが救急で担ぎ込まれる可能性高くなってるのをまず自覚してくれ 腕ミンチおじさんで人体実験をして未来の医療の礎にする
271 21/05/18(火)04:05:51 No.803907169
腕ミンチおじさんから腕武器おじさんになって職場へ復讐に行く
272 21/05/18(火)04:06:25 No.803907208
つまり会社にとってマイナスであればあるほど高額な退職金がもらえる…？
273 21/05/18(火)04:06:27 No.803907211
バブル世代を掃いて捨てるとして その後の世代ってどうなの？
274 21/05/18(火)04:07:29 No.803907268
やっぱ世代ガチャって親ガチャと同じくらい大事だよな
275 21/05/18(火)04:07:33 No.803907272
淘汰圧高めだから残った奴がバブル世代以下のサイコなことしはじめるのは確定
276 21/05/18(火)04:08:05 No.803907301
>つまり会社にとってマイナスであればあるほど高額な退職金がもらえる…？ ひらめいた！
277 21/05/18(火)04:08:51 No.803907341
>つまり会社にとってマイナスであればあるほど高額な退職金がもらえる…？ つまり効率厨は就業規則の範囲で最大限無能を働くのがいいんだな
278 21/05/18(火)04:09:06 No.803907356
>その後の世代ってどうなの？ 質は置いといて数が足りないから何も変わらないよ 掃いて捨てた後のバブル世代と同じくらいしかいないし
279 21/05/18(火)04:10:19 No.803907413
掃いて捨てたいと思われていても今の職にしがみつく強かなロートルは一時の金に流されない気もする
280 21/05/18(火)04:12:29 No.803907518
経費使うのだけうまくて仕事できないのに偉そうな元一流企業のおじさんが野に放たれてあなたの職場に来るぞ！
281 21/05/18(火)04:14:06 No.803907615
日本家電メーカーは暗いニュースばかりだな 好調なのはソニーくらいか
282 21/05/18(火)04:16:04 No.803907716
>やっぱ世代ガチャって親ガチャと同じくらい大事だよな そりゃそうだよ 貴族の生まれでも戦争中に生まれたら不幸真っ逆さまだぞ
283 21/05/18(火)04:17:05 No.803907763
世代別グラフにすると40代はマジで計測ミスかと思うぐらい数が少ないからな…
284 21/05/18(火)04:17:58 No.803907803
Panasonicは社内政治がかなり活発で本来やるべき業務が停滞しがち…みたいな記事がチラホラある
285 21/05/18(火)04:18:36 No.803907835
国は死ぬまで働けと言うし会社はさっさと辞めろと言うし自助の時代なんだよなあおつらい
286 21/05/18(火)04:18:57 No.803907851
>日本家電メーカーは暗いニュースばかりだな 家電だけじゃないけどな
287 21/05/18(火)04:20:47 No.803907948
これに比べると今の中年以下の世代は安上がりなんだな人件費
288 21/05/18(火)04:20:56 No.803907950
台湾に叩きのめされたシャープが家電メーカーの中だと真っ当に再生出来てるのが一番の皮肉かなって 外圧掛けられないと変わる事が出来ないって言う
289 21/05/18(火)04:22:21 No.803908025
>経費使うのだけうまくて仕事できないのに偉そうな元一流企業のおじさんが野に放たれてあなたの職場に来るぞ！ 一流企業じゃなくてもこの世代はあらゆる業種に腐るほどいるからもう受け皿がないんだ
290 21/05/18(火)04:23:01 No.803908074
前勤めてた会社は嘱託になるやつ多くて老害ばっかになってたな
291 21/05/18(火)04:26:28 No.803908281
>一流企業じゃなくてもこの世代はあらゆる業種に腐るほどいるからもう受け皿がないんだ 皿ももうほとんど割れてるしな…
292 21/05/18(火)04:27:52 No.803908357
>4000万も退職金上乗せされるなら仕事やめるわ俺 この手の人間は普段の給料もそれなりに貰ってて今現在も良い暮らしをしてるはず そうなると今の生活を維持するには4000万貰っても心許ないってなるんじゃないかな 誰だって今の生活レベルを落としたくないしね
293 21/05/18(火)04:36:50 No.803908875
誰だよ4000万も処理費かかるようなゴミ採用したの
294 21/05/18(火)04:37:33 No.803908914
年齢以外の功績一切ないやつでもパナソニックならそれなりにもらってそうだしな
295 21/05/18(火)04:37:37 No.803908918
当時の採用担当とかもうこの世から退職してそう
296 21/05/18(火)04:46:23 No.803909369
昔有能だったとしても事業自体が会社から消滅したらどうしても無能になるやつは出てくるだろう
297 21/05/18(火)05:02:19 No.803910177
>誰だよ4000万も処理費かかるようなゴミ採用したの 採用したときは普通にだったかも知れんし 環境でなる場合もある
298 21/05/18(火)05:10:04 No.803910529
技術職は勉強し続けないと駄目になるからな…
299 21/05/18(火)05:15:35 No.803910815
公募性とかだったは退職後にコンサルでも出来るような有能な人から真っ先に辞めていく気がする
300 21/05/18(火)05:26:25 No.803911353
年功序列で仕事できないまま給料上がった無能だって言いたいんですか
301 21/05/18(火)05:35:18 No.803911787
公務員上がりの爺が天下りしてきてクソみたいな事してるの割と見るし大企業だと内部だけでも似たようなの沢山ありそう
302 21/05/18(火)05:36:50 No.803911859
バブルあたりで採用されたチンカスどもがあんだけ世の中色々あったのに結構生き残ってんだよなあ
303 21/05/18(火)05:37:15 No.803911873
頼むから辞めてくれ お前が存在していると会社の理が狂うのだ
304 21/05/18(火)05:38:59 No.803911958
保身第一過ぎて上と交渉できねぇんだ
305 21/05/18(火)05:45:21 No.803912283
辞めてくれえぇと思うだけどいざ自分が歳とったこと考えると怖いからなかなか進まない改革
306 21/05/18(火)05:45:31 No.803912294
なんでこんなやつが大金貰ってんの？ってのは他の社員のモチベをひたすら奪っていく
307 21/05/18(火)06:02:16 No.803913243
当時は第一線の技術者で今は通用しないから持て余してる人って結構あるしなぁ
308 21/05/18(火)06:05:28 No.803913397
こういうの見るたび思うんだけどこれで有能なバブル世代に辞められたら大損じゃない？
309 21/05/18(火)06:06:37 No.803913460
日立もこのくらいやれてたらクソみたいな投資業に陥ることもなかったのだ あそこは退職させずに子会社の中堅として送り込むので 結果としてグループ全体が腐ってしもうたし
310 21/05/18(火)06:06:41 No.803913462
デジタル化が進む中アナログも急に無くなるわけ無いから重宝してた有能社員とかも流石に定年近くなるとやる事なくなるだろうし…
311 21/05/18(火)06:08:05 No.803913539
有能でもバブル世代ならある程度年取ってるしどっちにしろどこかで交代しないと後々まずいぞ
312 21/05/18(火)06:08:57 No.803913585
>外圧掛けられないと変わる事が出来ないって言う コネ採用でマンネリ化してしまったら 外資に支配されない限り何も変えられないやろなそりゃ
313 21/05/18(火)06:10:31 No.803913671
いいよね…歳とった社員のために捻出する仕事…
314 21/05/18(火)06:11:16 No.803913709
>こういうの見るたび思うんだけどこれで有能なバブル世代に辞められたら大損じゃない？ 20年前だったら通用してた言い分だけど 今言っても…って感じ
315 21/05/18(火)06:11:39 No.803913726
子供が独立した後ならなあ…
316 21/05/18(火)06:14:20 No.803913876
でも自分ときは退職金も上乗せはないし年金あんまりないんだろうな…ってナーバスになるよね
317 21/05/18(火)06:15:42 No.803913947
俺の時は定年もどんどん上がるし退職金も少なくなるし年金もほぼもらえないと思って動いてる
318 21/05/18(火)06:16:54 No.803914014
マジで何もしないのに若いやつの倍以上給料貰ってるみたいなのうようよいるからなあ…
319 21/05/18(火)06:17:32 No.803914055
バブル期の無能パワハラ体質のおっさんが切られるんだろ
320 21/05/18(火)06:20:34 No.803914255
本当に怖いのは実力主義にしましょう！と言い出して若い世代の昇進を抑制しだすこと… 若い有能もかなりの勢いで辞めていく
321 21/05/18(火)06:22:05 No.803914340
若いころにしょうもない雑用ばかりに身を投じていたら 何もできない年寄り従業員になってしまうんやな
322 21/05/18(火)06:23:34 No.803914417
有能はもう転職してるだろうし無能な無能は4000万に飛びついて退職しそう 楽して稼ぐことに特化した有能な無能だけが残りそう…
323 21/05/18(火)06:24:09 No.803914454
無能だわパワハラするわで明らかに士気下げてるけど 上司にゴマ擦りまくって役職から離れないおじさんとかいるけど そういうのに限って派閥に守護られて粛清を免れたりする
324 21/05/18(火)06:25:50 No.803914544
パワハラする奴が全員無能では無いけど 無能な奴は必ずパワハラする
325 21/05/18(火)06:27:36 No.803914653
>有能はもう転職してるだろうし無能な無能は4000万に飛びついて退職しそう 楽して稼ぐことに特化した有能な無能だけが残りそう… そんときは工場全部潰してしまって シンガポールに本社移して名ばかり製造業の投資企業になってしまえばいいし… 中国に売り飛ばしてしまうこともできるし 経営陣連中は製造業への執着なんかないもんね
326 21/05/18(火)06:37:12 No.803915245
大企業の方が無能に優しいって世の歪みの一つだと思うの そりゃ就職活動が嘘つき大会になる
327 21/05/18(火)06:38:39 No.803915348
こう言うので辞めてく人優秀だからアイリスあたり入って活躍して会社としても今調子いいの見てるとリストラって悪手でしか無いんだなって
328 21/05/18(火)06:39:40 No.803915403
抜けても何とかなるなら貰うもん貰ってなんか立ち上げるなり他所に入るなりやればいいしな…
329 21/05/18(火)06:48:54 No.803916072
無能で階級だけ高い奴は有害ってギレンの野望で分かるよね