21/05/11(火)09:52:30 くじ引... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1620694350059.png 21/05/11(火)09:52:30 No.801589673
くじ引き選挙制いいよね…
1 21/05/11(火)09:55:52 No.801590273
とんでもなく偏った人材が選ばれちゃう危険もあるんじゃない？
2 21/05/11(火)09:56:50 No.801590413
>とんでもなく偏った人材が選ばれちゃう危険もあるんじゃない？ 数を多くしたらそれだけが選ばれる可能性も減るだろう
3 21/05/11(火)09:57:31 No.801590524
てきとうな小国使って数十年単位で実験してみたい
4 21/05/11(火)09:58:31 No.801590654
完全にランダムなの！？
5 21/05/11(火)09:58:36 ID:Ofbu153c Ofbu153c No.801590672
一番多いやつに偏るだろ
6 21/05/11(火)09:59:08 No.801590740
>一番多いやつに偏るだろ それって平均的な国民の意見になるんじゃない
7 21/05/11(火)09:59:53 No.801590849
現状でもとんでもなく偏った人間も能力に欠ける人間も居るからセーフ
8 21/05/11(火)09:59:58 No.801590858
基本ロトクラシーと同じだけど能力に応じて1つ～5つまでの星が与えられて 星の数が多いほど選出率が下がるガチャクラシー
9 21/05/11(火)10:00:03 No.801590866
歴史的にはヴェネツィアや古代ギリシャでも使われた選挙制度ですぞ！
10 21/05/11(火)10:01:59 No.801591120
裁判員制度
11 21/05/11(火)10:02:08 No.801591133
村落単位だったら近年まで 下手したら今でもやってる所がありそう
12 21/05/11(火)10:02:31 ID:Ofbu153c Ofbu153c No.801591171
>>一番多いやつに偏るだろ >それって平均的な国民の意見になるんじゃない 問題が分からないまま衰退する
13 21/05/11(火)10:03:15 No.801591264
書き込みをした人によって削除されました
14 21/05/11(火)10:03:40 No.801591327
生徒会長くらいまでならいいと思うよ
15 21/05/11(火)10:03:42 No.801591333
>歴史的にはヴェネツィアや古代ギリシャでも使われた選挙制度ですぞ！ つまり廃れて久しい方式なんだな！
16 21/05/11(火)10:04:04 No.801591384
>>>一番多いやつに偏るだろ >>それって平均的な国民の意見になるんじゃない >問題が分からないまま衰退する 平均的国民の生活は平均的国民だけじゃ作れないからな…
17 21/05/11(火)10:04:07 No.801591389
ロトウに迷わない？
18 21/05/11(火)10:04:51 No.801591505
ああロトくじってそういう…
19 21/05/11(火)10:05:32 No.801591605
ごめん意味を読み違えてたのでレス消した くじ引きでまさはるする奴を直に選ぶ制度なのねロトクラシー
20 21/05/11(火)10:05:56 No.801591664
>村落単位だったら近年まで >下手したら今でもやってる所がありそう 町内会の班長レベルなら持ち回りでやってるから 年によって事務処理の差が結構あるな…
21 21/05/11(火)10:08:15 No.801592027
官僚機構がしっかりしてるから今のままを維持するなら政治家に関係なくできるけど 改革ができんな
22 21/05/11(火)10:08:24 No.801592048
どうせインチキしてるから大丈夫 完全にランダムとかヤバいじゃん
23 21/05/11(火)10:09:50 No.801592261
長期政策とかできる？
24 21/05/11(火)10:09:56 No.801592278
田舎の消防団は予算も心付も集金も酒代に消えるクズの集まりだったけど 文京区の消防団はちゃんと貸借対照表とか機器更新予定とかちゃんとしててさ... なんかロトクラシーは田舎に居るだけで罰ゲームになりそう
25 21/05/11(火)10:10:47 No.801592394
選挙も選挙の時しか頑張らない議員多いし…
26 21/05/11(火)10:12:48 No.801592684
ダメになるかならないかなんだ やってみる価値はありますぜ！
27 21/05/11(火)10:13:06 No.801592718
>長期政策とかできる？ どっちもできないから変わらん
28 21/05/11(火)10:14:44 No.801592946
多数者の専制の問題から抜け出せる！
29 21/05/11(火)10:16:43 No.801593208
公職の抽選制なんて現代に復活させたらとんでもないことになりそうだが 案外なんとかなるのか…？
30 21/05/11(火)10:17:44 No.801593367
いつ自分が選ばれるかと思ったら 国民の意識も変わるのかな
31 21/05/11(火)10:18:28 No.801593461
民意が通ってるから幸せを貫けるなら割とありだが
32 21/05/11(火)10:18:41 No.801593495
まず当たんないし
33 21/05/11(火)10:19:11 No.801593570
会議で代表を決める談合制もあるよね？
34 21/05/11(火)10:19:18 No.801593586
でも「」が通す法案とかやめてほしいからランダムは勘弁して
35 21/05/11(火)10:20:33 No.801593764
>でも「」が通す法案とかやめてほしいからランダムは勘弁して 「」が出す法案なんて誰も賛成しないから大丈夫だよ
36 21/05/11(火)10:20:45 No.801593792
ディックの偶然世界じゃん
37 21/05/11(火)10:21:17 No.801593868
>公職の抽選制なんて現代に復活させたらとんでもないことになりそうだが >案外なんとかなるのか…？ 実際に働くのは官僚だから極端にとんでもないことにはなりにくいと思う
38 21/05/11(火)10:21:36 No.801593913
>現状でもとんでもなく偏った人間も能力に欠ける人間も居るからセーフ そう思うならお前が出馬すりゃいいじゃん
39 21/05/11(火)10:23:42 No.801594218
アイスランドなんかはくじ引きで決まった人らが憲法改定案作ってるとか https://www.amazon.co.jp/dp/4588603582
40 21/05/11(火)10:26:25 No.801594637
試してみようぜ！
41 21/05/11(火)10:31:21 No.801595391
やらかしたときの罰の設定が必要だけど割といいと思う 結局現在の政治家も専門知識は専門家任せなわけだし
42 21/05/11(火)10:32:37 No.801595585
選挙制とくじ引き制の二院制にするって手もある
43 21/05/11(火)10:33:33 No.801595747
戦争だけは素人に任せると普通に滅ぶので軍のトップだけ選挙制だったギリシャ そうだね独裁だね
44 21/05/11(火)10:34:12 No.801595854
陪審員とかもいわばこれだよね
45 21/05/11(火)10:35:10 No.801596002
昇進する人間をくじ引きで選んでも上手く回るって話もあったはず
46 21/05/11(火)10:36:07 No.801596170
征夷大将軍もくじ引きにしようぜ
47 21/05/11(火)10:37:09 No.801596338
博打すぎる…
48 21/05/11(火)10:37:36 No.801596427
そこでこの直接民主制
49 21/05/11(火)10:39:16 No.801596706
裁判員制度も結局判事によってある程度コントロールされてるからいけそうな気はする
50 21/05/11(火)10:39:19 No.801596710
>昇進する人間をくじ引きで選んでも上手く回るって話もあったはず 能力で出世させるとピーターの法則ですべて無能になるからな
51 21/05/11(火)10:40:36 No.801596907
あくまでくじびきは実力が互角だと分かった同士の最後の勝負としてやってよ！！！
52 21/05/11(火)10:40:59 No.801596968
>博打すぎる… 人間の判断力と偶然とでどちらが間違えづらいかって話だから 偶然の方が勝つってのもまあわかる
53 21/05/11(火)10:42:24 No.801597193
>あくまでくじびきは実力が互角だと分かった同士の最後の勝負としてやってよ！！！ 実力っていっても物差しが違いすぎるのが政治の世界だもの 癒着や腐敗リスクや実務能力関係ない広報能力の差異で 決まるのとどちらが正しいか？というと微妙なラインじゃね
54 21/05/11(火)10:42:59 No.801597291
田舎の消防団はそもそも消防団に金出すトップがまともじゃなくて機材更新のための予算持ち越しとかやったらその分予算が削減されたりするんだ
55 21/05/11(火)10:43:15 No.801597349
くじびきアンバランス
56 21/05/11(火)10:43:28 No.801597375
天運を持ってる奴の運に便乗する と考えるとカイジとかギャンブル漫画の世界観っぽくもある
57 21/05/11(火)10:43:59 No.801597456
>そこでこの哲人政治
58 21/05/11(火)10:44:36 No.801597554
>田舎の消防団はそもそも消防団に金出すトップがまともじゃなくて機材更新のための予算持ち越しとかやったらその分予算が削減されたりするんだ 田舎の消防団に限らない話ではそれ… 予算使い切らなきゃってのはよくあるじゃん
59 21/05/11(火)10:44:53 No.801597604
>>そこでこの哲人政治 腐敗一直線のやつきたな…
60 21/05/11(火)10:46:39 No.801597861
右は裁判員制度で大失敗してるじゃん
61 21/05/11(火)10:47:19 No.801597981
古代ギリシャでは人数が少なかったから出来たことではある
62 21/05/11(火)10:50:53 No.801598565
>右は裁判員制度で大失敗してるじゃん 大失敗してたっけ？
63 21/05/11(火)10:52:52 No.801598919
>右は裁判員制度で大失敗してるじゃん とりあえず死刑を求刑してみようぜ
64 21/05/11(火)10:55:05 No.801599288
>>右は裁判員制度で大失敗してるじゃん >とりあえず死刑を求刑してみようぜ 裁判官が同意しないと駄目だからあんまりぶっ飛んだ意見は無視されるとかだった気がする
65 21/05/11(火)10:55:38 No.801599389
官僚の実質支配が強すぎるとそれはそれで民主主義ではなさそうだが
66 21/05/11(火)10:56:13 No.801599475
難しい事はよくわかんないけど 例えばくじ引きで子作り相手を決める社会になったとしたら モテない男が成人を迎えた際に美少女アイドルと子作りをするくじを引いて 最初は喜んでたけど美少女アイドルが「パパッと妊娠して終わらせてやる」とかめちゃくちゃムカつく感じだったから モテない男は裏で流通してる数時間だけ精子を非活性化させる薬を飲んで子作りに励んで いつまで経っても妊娠しないから毎日のようにセックスが続いて 美少女アイドルも妊娠しやすくなるように色々薬を飲んだり太ったりせざるを得なくなっちゃって 最終的にはもう普通にセックス大好きになっちゃって数時間に渡るセックスの末に薬効が切れて妊娠能力が復活した精液を子宮に受けて妊娠するって事？
67 21/05/11(火)10:56:35 No.801599552
くじ引きって投票制よりサマしやすそうで怖いなあ
68 21/05/11(火)10:56:46 No.801599573
>官僚の実質支配が強すぎるとそれはそれで民主主義ではなさそうだが でも今も割と大差ないのでは
69 21/05/11(火)10:57:56 No.801599760
あいつ…
70 21/05/11(火)10:58:42 No.801599879
象徴民主制官僚主義
71 21/05/11(火)10:58:48 No.801599897
いいよね…
72 21/05/11(火)11:00:16 No.801600129
クラシーとかいって民主主義ぶってるところが最高におこがましいな
73 21/05/11(火)11:00:25 No.801600157
左の長所と短所矛盾してない？ 民主主義の利点ってカリスマに頼らず誰がやってもそこそこ安定してるところだと思うけど
74 21/05/11(火)11:01:02 No.801600259
政党いらないから政党の補助金の分ほかに予算を回せるな
75 21/05/11(火)11:01:05 No.801600268
今以上に無責任に政治家叩くことになるんじゃないの か～俺がくじ当ててればな～日本立て直したのにな～みたいな居酒屋監督みたいなのが湧いて
76 21/05/11(火)11:02:46 No.801600548
ロトクラシーってこれ小学生がやりたくない係最終的に決めなきゃいけない時のやつじゃん
77 21/05/11(火)11:04:05 No.801600771
衆議院は普通の選挙だけど参議院はくじ引きで決めるとかでいいでしょ
78 21/05/11(火)11:05:09 No.801600961
ほんとに平均出したいならくじ引きで2000人くらい選ばないと駄目そう
79 21/05/11(火)11:06:16 No.801601168
政治的に有能な人材って具体的に言うと誰？
80 21/05/11(火)11:09:05 No.801601672
発言が矛盾してたり質問に答えられないのはゴミ
81 21/05/11(火)11:12:47 No.801602333
>政治的に有能な人材って具体的に言うと誰？ 「」に怒られそうだけど現代なら蒋介石
82 21/05/11(火)11:12:57 No.801602365
>民主主義の利点ってカリスマに頼らず誰がやってもそこそこ安定してるところだと思うけど それは官僚制の話なのでは 民主制と必ず結びつくものでも排他でもないよそれ
83 21/05/11(火)11:13:49 No.801602535
普通にやるにしても裁判員制度みたいに一つの法案毎に人を呼ぶくらいになりそう
84 21/05/11(火)11:14:21 No.801602640
まあ実際衆院は通常の選挙で参院はこれでってのはありだと思う
85 21/05/11(火)11:15:54 No.801602926
まさはるとかしたくない今の仕事のスキルアップしたい… と思ってても当たったらまさはるやらされるのか…嫌だ…
86 21/05/11(火)11:16:03 No.801602952
実質的に司法にくじ引きで介入してる裁判員ってこれなのでは 冷静に考えると将来的な法の判断基準になる前例を作るケースもあるのにくじ引きで量刑にブレが出るってすごいな
87 21/05/11(火)11:16:49 No.801603084
ロト7にしようよ
88 21/05/11(火)11:17:49 No.801603253
裁判員制度は司法に素人が直接好き勝手言える制度だけどその好き勝手言った事が量刑に作用しているわけではないからまぁ
89 21/05/11(火)11:18:06 No.801603303
>実質的に司法にくじ引きで介入してる裁判員ってこれなのでは >冷静に考えると将来的な法の判断基準になる前例を作るケースもあるのにくじ引きで量刑にブレが出るってすごいな そもそも正義はどう判断されるべきであるかという問題からはじまるぞ
90 21/05/11(火)11:19:14 No.801603499
>裁判員制度は司法に素人が直接好き勝手言える制度だけどその好き勝手言った事が量刑に作用しているわけではないからまぁ 現場としては「素人さんの言うこと気にしてもなあ」って空気はあるとはいえ 建前としてはめちゃくちゃ作用するよ！
91 21/05/11(火)11:19:26 No.801603537
キャリーオーバーもあるよ
92 21/05/11(火)11:20:34 No.801603732
ロトの勇者ってそういう
93 21/05/11(火)11:21:18 No.801603830
民主主義でも能力無い人が決定権持つようになるしこれはこれで欠点だろう
94 21/05/11(火)11:21:27 No.801603848
>クラシーとかいって民主主義ぶってるところが最高におこがましいな それは「デモ」の方です…
95 21/05/11(火)11:23:22 No.801604145
でも…
96 21/05/11(火)11:25:05 No.801604444
平等とか公正といった考えがまるで良いものであるかのように思われてるけど 大多数の劣った人間を少数の利口な人間が統制する事で社会は機能してるのにね 馬鹿の意見が反映される社会とか地獄だぞ
97 21/05/11(火)11:25:09 No.801604453
そうか…ランダムで選ばれた人たちが奇抜な法案出しても 法案がとおるかとおらないかは多数決で決めるのか…
98 21/05/11(火)11:26:14 No.801604654
能力の有無って必ずしもみんな有能だった訳じゃないし…
99 21/05/11(火)11:26:52 No.801604747
つまりテクノクラシーのソ連がやはり正義…！
100 21/05/11(火)11:27:00 No.801604764
>馬鹿の意見が反映される社会とか地獄だぞ 数の暴力や圧力に負ける事が多くなってる気がしますよ
101 21/05/11(火)11:27:13 No.801604811
立場が人を作るという考えもあるし…
102 21/05/11(火)11:28:00 No.801604940
>平等とか公正といった考えがまるで良いものであるかのように思われてるけど >大多数の劣った人間を少数の利口な人間が統制する事で社会は機能してるのにね >馬鹿の意見が反映される社会とか地獄だぞ 今じゃん
103 21/05/11(火)11:29:19 No.801605172
>大多数の劣った人間を少数の利口な人間が統制する事で社会は機能してるのにね >馬鹿の意見が反映される社会とか地獄だぞ あーあ馬鹿とか劣ったそういうワードみんな使わないようにしてたのに使い始めちゃった どっちが馬鹿なんだか
104 21/05/11(火)11:29:31 No.801605215
ポルノクラシーとか夢がある
105 21/05/11(火)11:30:27 No.801605363
現状では内閣不信任決議案は提出できない！！
106 21/05/11(火)11:32:18 No.801605725
ガチで有能な人がいるなら独裁させちまった方がいい いないから民主主義が最も優れている（という事にしなければならない）
107 21/05/11(火)11:32:28 No.801605762
くじ引きだと野党も与党も無くなるのかな それとも任期中だけ党を組んだりするのかな
108 21/05/11(火)11:34:01 No.801606064
>くじ引きだと野党も与党も無くなるのかな >それとも任期中だけ党を組んだりするのかな 1期だけなら派閥止まりだろうな
109 21/05/11(火)11:34:18 No.801606121
世間は正論じゃなくて判断する人間の納得感で回っているので
110 21/05/11(火)11:34:18 No.801606123
人の手で作る以上くじ引きも完璧に公平なくじ引きなんか作られない 中身は故意に操作されたもので行う事になるが
111 21/05/11(火)11:34:21 No.801606134
所属党もくじで決めよう …この党政策がバラバラだ…
112 21/05/11(火)11:36:15 No.801606518
ソノヒクラシーにならない？
113 21/05/11(火)11:36:24 No.801606542
>世間は正論じゃなくて判断する人間の納得感で回っているので 判断する人間が納得がいくのが正論なんだよ！
114 21/05/11(火)11:38:18 No.801606895
正論であっても納得できないというだけで支持しないって人達は一定数いるし そういう人達に限って納得できるかどうかだけを基本に損得勘定で行動するので集団行動で足を引っ張る存在になる
115 21/05/11(火)11:39:52 No.801607186
どっちにしろ衆愚である限り似た様なもんな気がする
116 21/05/11(火)11:39:56 No.801607194
こんな事より選挙活動を国費で賄って義務教育レベルの学力テストを必須にしたほうが良くないか？ 世代ごとに定数制も欲しい
117 21/05/11(火)11:40:29 No.801607280
今の民主主義も各々の思惑はどうであれ一応やる気のあるやつが立候補してるわけでな それすらランダムにしてうまくいくようには思えない
118 21/05/11(火)11:41:04 No.801607386
学力なんかより精神鑑定でしょ
119 21/05/11(火)11:41:20 No.801607427
>今の民主主義も各々の思惑はどうであれ一応やる気のあるやつが立候補してるわけでな >それすらランダムにしてうまくいくようには思えない そのやる気が国民の為かどうかという点がだな 自己利益と国民全体の利益が一致してないのでは？っていう
120 21/05/11(火)11:41:59 No.801607555
国会議員に選ばれたら引っ越ししなきゃいけないの？
121 21/05/11(火)11:43:25 No.801607832
>正論であっても納得できないというだけで支持しないって人達は一定数いるし >そういう人達に限って納得できるかどうかだけを基本に損得勘定で行動するので集団行動で足を引っ張る存在になる そもそもその正論であってもって前提が偏ってるから 正論なんて人が勝手に作った枠組みなんですよ 例え歴史的に見てそれが愚行であろうと多数が正しいと納得してれば正論
122 21/05/11(火)11:44:56 No.801608092
選ばれたけどどうしたらいいか分からない人たちがひろゆきとかの意見そのまま代弁したりするんだろうな 結局選ばれてないのに影響力ある政治家とかyoutuberに操作されそう
123 21/05/11(火)11:44:58 No.801608105
くらっしーらっし！
124 21/05/11(火)11:45:03 No.801608114
議員になったとたんSNSの発言掘られるの怖すぎるだろ
125 21/05/11(火)11:45:09 No.801608133
>学力なんかより精神鑑定でしょ 精神鑑定で為政者を決めるなら精神鑑定する組織のトップが事実上のリーダーになるな
126 21/05/11(火)11:45:42 No.801608251
選挙でも官僚に用意させた原稿まともに読むことすらできない大臣とか生まれちゃうわけだし くじ引きでも問題が大きくなることはなさそう
127 21/05/11(火)11:47:05 No.801608513
>議員になったとたんSNSの発言掘られるの怖すぎるだろ 誰もが無難な事しか言えなくなり何が無難な事なのかを決めるマナー講師が実質的な社会の支配者になる
128 21/05/11(火)11:48:38 No.801608833
>選挙でも官僚に用意させた原稿まともに読むことすらできない大臣とか生まれちゃうわけだし >くじ引きでも問題が大きくなることはなさそう 今は特に酷い
129 21/05/11(火)11:49:44 No.801609066
学級委員レベルならくじ引きもまあまあある
130 21/05/11(火)11:49:58 No.801609106
10年近く前からこんな感じなのに 今更になって話題になってるのがもっと酷い と、これは蛇足だった
131 21/05/11(火)11:51:46 No.801609482
>選ばれたけどどうしたらいいか分からない人たちがひろゆきとかの意見そのまま代弁したりするんだろうな しょうもない専門家つけて偉そうにしてる議員なんて普通に今もいるじゃないですか