虹裏img歴史資料館

1 21/04/29(木)22:12:13 No.797653181

うn…

2 21/04/29(木)22:12:49 No.797653435

梯子レベルだな

3 21/04/29(木)22:12:58 No.797653494

若干スリリングな階段だね

4 21/04/29(木)22:13:07 No.797653571

前兆はあったんでは…

5 21/04/29(木)22:13:58 No.797654001

古代2ch時代から悪評高い施工会社

6 21/04/29(木)22:14:14 No.797654114

DIYってやつかい

7 21/04/29(木)22:14:19 No.797654159

その向きで止めるの有りなの？

8 21/04/29(木)22:15:44 No.797654895

釘の力を過信しすぎでは

9 21/04/29(木)22:16:01 No.797655026

>古代2ch時代から悪評高い施工会社 当時の社長と担当者が退職してるのでよくわからない ってコメントしてるし一番やばいときに作られてるやつなのかな

10 21/04/29(木)22:16:33 No.797655295

そもそもなぜ鉄製を木製に…

11 21/04/29(木)22:17:25 No.797655679

実家の近くでびっくりしてる

12 21/04/29(木)22:17:27 No.797655697

>その向きで止めるの有りなの？ 何を思ってそんなレスを…

13 21/04/29(木)22:17:55 No.797655916

>当時の社長と担当者が退職してるのでよくわからない マトモならまず出てこない回答だぜ

14 21/04/29(木)22:18:24 No.797656147

>事故の約２時間前には、踊り場の床板がはがれ落ちて下に隙間ができているのに別の住民が気づき、連絡を受けた管理会社が隙間に木の板をはめ込んで補強していたという。 ちょっと待てよ！？

15 21/04/29(木)22:18:31 No.797656203

検査通るのかこれで

16 21/04/29(木)22:18:49 No.797656350

鉄を木にするんだから 溶接やボルトも釘にしないと！

17 21/04/29(木)22:19:24 No.797656593

これ人が乗っても大丈夫なの？

18 21/04/29(木)22:19:46 No.797656756

>これ人が乗っても大丈夫なの？ ……

19 21/04/29(木)22:19:49 No.797656769

こんな小さいアングルで…

20 21/04/29(木)22:20:08 No.797656909

>これ人が乗っても大丈夫なの？ だいじょうぶに見えるか？

21 21/04/29(木)22:20:42 No.797657202

重体から助からなかったのか

22 21/04/29(木)22:20:58 No.797657316

100人乗っても大丈夫！

23 21/04/29(木)22:21:09 No.797657398

施工業者を名乗りながらこれを設計したのか…

24 21/04/29(木)22:21:32 No.797657611

応急処置で駄目だったか

25 21/04/29(木)22:21:34 No.797657627

>これ人が乗っても大丈夫なの？ 大丈夫じゃなかったのでニュースになったようで

26 21/04/29(木)22:21:57 No.797657811

これL字の金具と階段が接続されてない...？

27 21/04/29(木)22:21:58 No.797657828

>検査通るのかこれで 検査した会社が言うには全部検査したらしいけど設計した人が言うには 階段とかの踊り場は防水防火対策が必須だから木製にするなんて絶対ありえない！ って憤慨してるので本当はしてないんじゃねぇかな

28 21/04/29(木)22:22:00 No.797657836

>施工業者を名乗りながらこれを設計したのか… ？

29 21/04/29(木)22:22:09 No.797657904

3段なんて踏み台レベルなのにな…

30 21/04/29(木)22:22:15 No.797657935

怖すぎる

31 21/04/29(木)22:22:40 No.797658107

>東京都八王子市南新町のアパートで外階段の一部が崩落し住民の女性が死亡した事故を受け、八王子市が、アパート施工会社が手掛けた市内の他の物件を調べた結果、数軒のアパートなどで腐食などの異変が見つかったことが関係者への取材で分かった。同社施工の住宅は神奈川県内を中心に１００軒以上あるとみられ、他の自治体も調査をしている。 コワ～…

32 21/04/29(木)22:22:42 No.797658122

>事故の約２時間前には、踊り場の床板がはがれ落ちて下に隙間ができているのに別の住民が気づき、連絡を受けた管理会社が隙間に木の板をはめ込んで補強していたという。 当時の人がいないから知らねえって屁理屈すら通ってない…

33 21/04/29(木)22:23:11 No.797658328

>これL字の金具と階段が接続されてない...？ 流石に溶接されてるんじゃねえかな… でないとなんでひっついてるか謎すぎる

34 21/04/29(木)22:23:36 No.797658501

>当時の人がいないから知らねえって屁理屈すら通ってない… 施工会社と管理会社が同じだと思ってるクソバカかてめー

35 21/04/29(木)22:23:46 No.797658562

重体だったしやっぱ助からなかったのか…あまりにも余り過ぎる死に方だよな…

36 21/04/29(木)22:23:48 No.797658591

>同社施工の住宅は神奈川県内を中心に１００軒以上あるとみられ レオパレス案件からまったく学んでいない…

37 21/04/29(木)22:23:49 No.797658594

　階段は設計当初の鉄骨ではなく、木造で施工されていた。鉄製の階段が敷設された踊り場とのつなぎ目にある木材が腐食し、くぎなどもさびていた。防水加工が不十分だったとみられ、警視庁捜査１課は業務上過失致死容疑で調べている。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/100890

38 21/04/29(木)22:23:53 No.797658617

>東京都八王子市南新町のアパートで外階段の一部が崩落し住民の女性が死亡した事故 うわあ事故に遭った人死んじゃったのか...かわいそうに...

39 21/04/29(木)22:24:03 No.797658692

>◆設計者「頼まれても木造にはしない」 >階段が崩れて住民の女性が転落死したアパート＝２２日、東京都八王子市で設計を担当した建築士事務所の男性は「私は鉄骨で設計しており、木造で施工されたことは知らなかった」と話す。「雨などに弱い木造の階段は腐食のリスクがあり、当時は全国的に施工の実績もほとんどなかったため、頼まれても木造の設計はしなかったはずだ」と説明する。 >◆施工者「被害者に申し訳ない」 >　アパートの管理会社（立川市）は本紙の電話取材に「当日、住民から『階段下に板が落ちているので対応して』と言われ、社員が行ったのは事実。誠意を持って原因追及と再発防止に対応したい」とコメント。アパートを施工した「則武地所」（相模原市）の社長は「管理会社から連絡があれば、メンテナンスしたのに、悔やまれる。被害者に対して申し訳なく、できる限りのことをしたい」と話した。 施工会社がおあしすしてる

40 21/04/29(木)22:24:09 No.797658737

壊れるまでは大丈夫 という危険な場所は世に溢れてる

41 21/04/29(木)22:25:03 No.797659132

実際の写真見てみたい

42 21/04/29(木)22:25:18 No.797659276

全く予期せぬ不意打ち落下だから受け身とか取れなかったよね…

43 21/04/29(木)22:25:35 No.797659397

建築に携わってると検査って割とザルだよなって思うことままある

44 21/04/29(木)22:25:51 No.797659522

これつまり「鉄なら溶接しなきゃいけないけど木材なら釘打ちで良いじゃん！」ってことか…？

45 21/04/29(木)22:26:06 No.797659633

うちのアパートもまあまあ階段ボロいから不安になる

46 21/04/29(木)22:26:10 No.797659661

かーっ連絡があればなーっ

47 21/04/29(木)22:26:10 No.797659663

一方、アパート建設時には、設計通りに施工されているかを確認する中間検査や完了検査も行われていた。担当した民間建築確認機関「Ｊ建築検査センター」（東京都渋谷区）は取材に「答えられない」とした。 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210428-OYT1T50164/

48 21/04/29(木)22:26:34 No.797659870

かーっ連絡あればメンテしたのになーっかぁーっ じゃねえよバカ！

49 21/04/29(木)22:26:49 No.797660019

なあなあの末路

50 21/04/29(木)22:27:28 No.797660358

最終的には誰が責任取ることになるんだろう 登場人物全員おあしすしてるけど

51 21/04/29(木)22:27:30 No.797660379

もうなにもかもズブズブですやん

52 21/04/29(木)22:27:32 No.797660394

壊れかけてるの見つけてから2時間じゃ業者に連絡しても間に合わん…

53 21/04/29(木)22:27:42 No.797660534

>アパートを設計したのは横浜市の建築事務所で、設計を担当した男性建築士は取材に「外階段は防水や耐火対策が必須で、木材での設計はあり得ない。設計図には鉄骨を使用すると明記していた」と話した。 メンテナンスの問題じゃなさそうですが…

54 21/04/29(木)22:27:48 No.797660586

>民間建築確認機関「Ｊ建築検査センター」 「」建築センターに見えてだめだった

55 21/04/29(木)22:28:08 No.797660763

誰が悪いんだって突き詰めていくと 登場人物 全員悪党 の可能性もあるな...

56 21/04/29(木)22:28:26 No.797660924

外の階段で木造ってまず濡れた時の滑りが怖いな

57 21/04/29(木)22:28:39 No.797661040

納期と金出さない施主が悪い！おあしすおあしす！

58 21/04/29(木)22:29:29 No.797661418

これが例の階段だろうか https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210424/k10012994641000.html

59 21/04/29(木)22:29:31 No.797661439

設計時の素材をなぜ変える…？

60 21/04/29(木)22:29:37 No.797661493

かと言って検査厳しくしたら絶対に回らないからな

61 21/04/29(木)22:29:45 No.797661558

ちゃんとしたところならちゃんと書類残ってるはずだが……

62 21/04/29(木)22:29:57 No.797661663

完了検査行った奴が責任取るしかねえだろ モロ見えの手抜きを見抜けなかったんだし何のための完了検査だってなる

63 21/04/29(木)22:30:15 No.797661817

外階段が木製とか屍人の巣かよ

64 21/04/29(木)22:30:24 No.797661892

せめてビス使え

65 21/04/29(木)22:30:32 No.797661944

>これが例の階段だろうか >https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210424/k10012994641000.html すげぇぼろアパート想像してたけど新しいな？

66 21/04/29(木)22:30:36 No.797661987

設計を勝手に現場が変えるなよ… 工場だとそんなことしたら全部現場の責任になるから絶対にしないけど土建は違うのかな？

67 21/04/29(木)22:31:09 No.797662313

>一方、アパート建設時には、設計通りに施工されているかを確認する中間検査や完了検査も行われていた。担当した民間建築確認機関「Ｊ建築検査センター」（東京都渋谷区）は取材に「答えられない」とした。 >https://www.yomiuri.co.jp/national/20210428-OYT1T50164/ 何かさらに闇が深そうだな！

68 21/04/29(木)22:31:15 No.797662364

>すげぇぼろアパート想像してたけど新しいな？ 2013年に建てられたからな

69 21/04/29(木)22:31:25 No.797662458

>すげぇぼろアパート想像してたけど新しいな？ 10年も経ってないから普通は起こることがないはずの事故なんだよ

70 21/04/29(木)22:31:34 No.797662545

>かと言って検査厳しくしたら絶対に回らないからな ちゃんとそこにコスト乗せないから賃金も上がらないしデフレしてくんですよ

71 21/04/29(木)22:31:43 No.797662624

木製以前に上から荷重がかかるのに何故垂直方向に釘を…？

72 21/04/29(木)22:31:46 No.797662652

>>民間建築確認機関「Ｊ建築検査センター」 >「」建築センターに見えてだめだった おあしすの仕方は「」超えてるよ…

73 21/04/29(木)22:31:49 No.797662676

>ちゃんとしたところならちゃんと書類残ってるはずだが…… 保管義務って何年だろ？ ビル管やってるけど古いのも怖くて捨てられないってのが実情だが

74 21/04/29(木)22:32:07 No.797662847

設計は少なくとも完全にシロでいいだろう ウソつく必要も無いし

75 21/04/29(木)22:32:32 No.797663036

この事件知ってから似たタイプの階段上がるのが怖くなった

76 21/04/29(木)22:32:44 No.797663116

雑な仕事したら最悪人が死ぬって理解出来ないアホはいるのだ 職場にいるおっさんが自分が1番正しいとか抜かしてるんだけど そいつ過去に工場で鉄板ドミノ倒しして人殺しかけたらしいんだよね…

77 21/04/29(木)22:32:54 No.797663172

どんどん劣化していくな日本

78 21/04/29(木)22:33:21 No.797663391

普通は設計に電話して言質取ってからするよねこういうことは…

79 21/04/29(木)22:33:21 No.797663397

結局怒られる前に逃げ切れちゃうんだから杜撰な奴が勝利なんだよな

80 21/04/29(木)22:33:29 No.797663442

　アパートを設計した男性が23日、朝日新聞の取材に応じ、設計した際の階段の構造は実際の構造と異なることを明かした。 　男性は、木製の部品の腐食が事故の原因とされることについて、「階段全体を鉄骨で作るように設計した。施工会社が変更したのかもしれないが、そうした連絡はなかった。住民が亡くなっており、何とも言い表せない気分です」と話した。 　木造の部品が使われていたことは、事故後、メディアの取材を受けて知った。鉄骨から変更するには自治体などへの届け出や防水対策が必要だが、施工会社や施主からそうした連絡はなかった。 　工事の監理を請け負っておらず、ほかの仕事で忙しかったこともあり、現場に行くこともなかった。「木製の部品が使われているなんて想像もしなかった」という。 　「鉄骨でちゃんとした施工をしていれば事故は起きなかったはずだ。なぜ、こうなったのかわからない」

81 21/04/29(木)22:34:01 No.797663687

杜撰さから増築マシマシの文化住宅かと思ったら何か小奇麗な住宅じゃあないですか…

82 21/04/29(木)22:34:19 No.797663843

>これが例の階段だろうか よく見たら上側の固定も釘…？

83 21/04/29(木)22:34:22 No.797663879

>>その向きで止めるの有りなの？ >何を思ってそんなレスを… このやり取り怖い

84 21/04/29(木)22:34:28 No.797663919

https://twitter.com/imaizumi1125/status/1385850474214002688 ﾋで調べてたら似たような作りの階段あって怖いな…

85 21/04/29(木)22:34:31 No.797663945

>>東京都八王子市南新町のアパートで外階段の一部が崩落し住民の女性が死亡した事故を受け、八王子市が、アパート施工会社が手掛けた市内の他の物件を調べた結果、数軒のアパートなどで腐食などの異変が見つかったことが関係者への取材で分かった。同社施工の住宅は神奈川県内を中心に１００軒以上あるとみられ、他の自治体も調査をしている。 会社潰して逃げそうだな…

86 21/04/29(木)22:34:37 No.797663999

>当時の社長と担当者が退職してるのでよくわからない …おあしす

87 21/04/29(木)22:34:37 No.797664002

>設計は少なくとも完全にシロでいいだろう >ウソつく必要も無いし いいやコストの問題で後から木に差し替えたって可能性はある それでも検査でヨシしたのならその猫が罪を被るんだが

88 21/04/29(木)22:35:01 No.797664173

この部分が気になる… su4811092.jpg

89 21/04/29(木)22:35:04 No.797664203

ちゃんとした建築業者はいるんだろうか いたとして相応の評価や利益は上がってる業界なのかな…

90 21/04/29(木)22:35:08 No.797664231

https://www.google.com/maps/@35.6584468,139.330952,3a,75y,124.74h,84.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjPD4XvePEKx2DBShY0cdfg!2e0!7i16384!8i8192 階段良く見えないけどここかな

91 21/04/29(木)22:35:12 No.797664274

答えられないってなに…？

92 21/04/29(木)22:35:14 No.797664283

>これが例の階段だろうか >https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210424/k10012994641000.html そこそう留めるんだ…へえ…釘なのかな…

93 21/04/29(木)22:35:17 No.797664303

え、これ亡くなっちゃったの

94 21/04/29(木)22:35:17 No.797664307

施工・検査・管理全部ダメダメすぎる…

95 21/04/29(木)22:35:21 No.797664331

建築確認ってこんなところまで見るの？ こういう階段も建築面積に入るのかな

96 21/04/29(木)22:35:28 No.797664377

検査会社も訴求されない？

97 21/04/29(木)22:35:55 No.797664575

>工事の監理を請け負っておらず、ほかの仕事で忙しかったこともあり、現場に行くこともなかった。「木製の部品が使われているなんて想像もしなかった」という。 これって最近CMで見る遠隔で現場管理とかそういうの？

98 21/04/29(木)22:36:31 No.797664842

建築検査センターはたぶん事実関係を精査してるからコメントできないってことなんだろうなたぶん そうであってほしい...

99 21/04/29(木)22:36:48 No.797664994

酷い話だ…

100 21/04/29(木)22:37:03 No.797665129

>ちゃんとした建築業者はいるんだろうか >いたとして相応の評価や利益は上がってる業界なのかな… 中くらいのゼネコンでも周囲の騒音とか気にせず夜中まで作業させる 周辺住民はキレた 地元の職人たちもキレた

101 21/04/29(木)22:37:04 No.797665137

>施工・検査・管理全部ダメダメすぎる… 下手すりゃ設計もそこに加わるしその4択から犯人炙りだすのが警察のお仕事

102 21/04/29(木)22:37:07 No.797665160

これで逃げ切れたらやりたい放題すぎる

103 21/04/29(木)22:37:18 No.797665238

>これって最近CMで見る遠隔で現場管理とかそういうの？ 設計した人が管理も担当してるとは限らんし 管理を担当してないなら完成後見に行く義務もないだろう

104 21/04/29(木)22:37:22 No.797665271

施工管理ってスレ画みたいな事故でも逮捕される？ 工事中に起きた事故で死人出たら逮捕なのはニュースで見たけど…

105 21/04/29(木)22:37:50 No.797665511

スレ画は簡略した図なんだろうけどなんかカイジの一本橋のラストっぽく見える

106 21/04/29(木)22:38:03 No.797665628

>この部分が気になる… >su4811092.jpg 単にイメージ作る時にパーツ重ねる順番間違えただけじゃないかな

107 21/04/29(木)22:38:03 No.797665631

>これで逃げ切れたらやりたい放題すぎる レオパレスみたいな大手なら尻尾切れるがここはどうだ？

108 21/04/29(木)22:38:43 No.797666034

鉄製でも錆びて落ちてたと思います…

109 21/04/29(木)22:38:47 No.797666075

施工管理って言われても施主とか設計がやれって言ったらやるしかないし…

110 21/04/29(木)22:38:48 No.797666087

素人目に見てもヤバくない？って感じるんだけど現場の職人は何も感じないんだろうか どうせ後々問題が起きてもおあしすで乗り切るつもりだったんだろうか

111 21/04/29(木)22:38:55 No.797666130

画像の図見たらなんでこれで行けると思ったか分かんねえ…

112 21/04/29(木)22:38:55 No.797666134

大阪のハの字マンションも8年前つってたからちょうと2013年か… 偶然だろうけどいろいろ怖いな

113 21/04/29(木)22:39:07 No.797666219

>下手すりゃ設計もそこに加わるしその4択から犯人炙りだすのが警察のお仕事 設計は今のところセーフじゃないかな… 勝手に鉄骨から木造に変えられるかもしれない設計は無理だろ

114 21/04/29(木)22:39:08 No.797666231

現場で施工した人間もおかしいけど これでGO出した人間は何も考えてないな

115 21/04/29(木)22:39:14 No.797666281

設計図通りの材料じゃないものが届くはずがないから その手配の段階でおかしなことがあったんだろうな あとは完成検査

116 21/04/29(木)22:39:19 No.797666317

>>これで逃げ切れたらやりたい放題すぎる >レオパレスみたいな大手なら尻尾切れるがここはどうだ？ 会社潰しておわりじゃない？ 工賃と部材ケチってる業者なんだからどうせ蓄えないでしょ

117 21/04/29(木)22:39:23 No.797666349

>これって最近CMで見る遠隔で現場管理とかそういうの？ まず監理契約してないならそこまでなんよ

118 21/04/29(木)22:39:29 No.797666408

素人でも引っこ抜ける方に力が加わるであろう向きに釘打つなんてしないぞ なんでこんな事に

119 21/04/29(木)22:39:56 No.797666652

>>工事の監理を請け負っておらず、ほかの仕事で忙しかったこともあり、現場に行くこともなかった。「木製の部品が使われているなんて想像もしなかった」という。 >これって最近CMで見る遠隔で現場管理とかそういうの？ この場合は現場管理するのは施工管理さんじゃないかな？ 設計者さんが描いた図面をセコカンが見ながら工事する

120 21/04/29(木)22:39:58 No.797666677

日本の安全神話は無事を祈ってヨシ！で成り立ってるんだ

121 21/04/29(木)22:40:33 No.797666947

　アパートを建てたのは、神奈川県内の工務店だった。社長の女性も23日に取材に応じた。女性は「（木製の部品の使用は）普通はあり得ない。なぜそんな施工になったのかと驚いている」と述べた。 　社長に就いたのは約3年前で、「アパートが建った8年前の状況はよくわからない。当時を知る人が社内にいない」という。関係資料を警視庁に提出し、捜査に協力していると説明。「弊社に非があるかどうかは現時点でわかりようがないが、アパートに関わる立場として、犠牲者と遺族に申し訳ない」

122 21/04/29(木)22:40:42 No.797667028

何見てヨシって言ったんだろうな

123 21/04/29(木)22:40:47 No.797667057

建物外部の鉄製の階段と木の踊り場に釘？これ建築基準法的にあるの？

124 21/04/29(木)22:40:57 No.797667138

>鉄製でも錆びて落ちてたと思います… 全部鉄ならそもそも釘で止めたりしないし少しさびたぐらいでは落ちないだろう 少なくとも完成から10年と経たずに落下死亡事故なんて起きなかったはず

125 21/04/29(木)22:40:59 No.797667153

くぎ… 木ネジですらないのか…

126 21/04/29(木)22:41:05 No.797667204

事故らなければセーフだぞ

127 21/04/29(木)22:41:11 No.797667243

>かと言って検査厳しくしたら絶対に回らないからな 人殺しといてその言い訳は通用しねえよ流石に

128 21/04/29(木)22:41:16 No.797667276

工務店じゃなあ…

129 21/04/29(木)22:41:28 No.797667376

>施工管理って言われても施主とか設計がやれって言ったらやるしかないし… 新人のセコカンで設計にも現場にも怖くて何も言えなくてぐちゃぐちゃになる最悪なパターン良いよね…

130 21/04/29(木)22:41:33 No.797667415

安全神話って言うけど嘘っぱちですよね

131 21/04/29(木)22:41:55 No.797667558

もう当時甘い汁吸った連中はとっくの昔に雲隠れ済みだな

132 21/04/29(木)22:42:00 No.797667594

>事故らなければセーフだぞ 事故ったからちゃんとアウトになって欲しい

133 21/04/29(木)22:42:12 No.797667673

>安全神話って言うけど嘘っぱちですよね メッキが剥がれてきてるだけだし…

134 21/04/29(木)22:42:23 No.797667754

被害者の遺族がいたたまれな過ぎるんですけど…

135 21/04/29(木)22:42:25 No.797667776

ちゃんとした建築物なら基本的に建築学会とかが出してる設計指針に準じて設計するので素材変えられたりしない限りそう問題は起きないが

136 21/04/29(木)22:42:29 No.797667806

>安全神話って言うけど嘘っぱちですよね 事故ってから言われるものだからね

137 21/04/29(木)22:42:38 No.797667876

>かと言って検査厳しくしたら絶対に回らないからな 厳しく以前の問題だよ

138 21/04/29(木)22:42:49 No.797667946

>当時を知る人が社内にいない 当時の現場をって事で良いのかな…それとも中身の人間が8年前から全員入れ替わってたりするのかな

139 21/04/29(木)22:42:57 No.797667992

>かと言って検査厳しくしたら絶対に回らないからな スルガ銀行みたいな事言いやがって…

140 21/04/29(木)22:43:00 No.797668005

8年前を知ってる人間が社内に居ないって 結構やばい会社なんじゃ

141 21/04/29(木)22:43:01 No.797668017

8年で総入れ替えされる会社ってブラックもいいとこじゃねえか よく会社保つな

142 21/04/29(木)22:43:35 No.797668248

ここが作ったアパートの見分け方を知っておきたい

143 21/04/29(木)22:43:56 No.797668402

>設計を勝手に現場が変えるなよ… >工場だとそんなことしたら全部現場の責任になるから絶対にしないけど土建は違うのかな？ 普段でも図面と現況が違う事はよくあるけど 消費税増税前の駆け込み需要とオリンピック特需で人手不足だった期間は多かったな コミュニケーション取れない外国人使って土台から建ててるんだもんアンカーボルト無くてもしょうがないよね

144 21/04/29(木)22:44:01 No.797668459

とにかく安く済ませてください！ とりあえず使えればいいんで！！

145 21/04/29(木)22:44:08 No.797668508

よく8年持ったというべきなのか

146 21/04/29(木)22:44:13 No.797668540

>ここが作ったアパートの見分け方を知っておきたい 階段を見れば一発さ だったら笑えない

147 21/04/29(木)22:44:19 No.797668587

こんなの日曜大工じゃん！

148 21/04/29(木)22:44:28 No.797668648

事故の数時間前にやった管理会社の対応が一番すげえ 未然に防げた機会を最悪の形で台無しにしてる

149 21/04/29(木)22:44:31 No.797668675

>当時の現場をって事で良いのかな…それとも中身の人間が8年前から全員入れ替わってたりするのかな 普通ならセコカンがとっくに辞めてるからおあしすってだけだろう セコカンは使い潰されるものだからな…

150 21/04/29(木)22:44:39 No.797668749

>階段を見れば一発さ >だったら笑えない 見るだけじゃわからんから階段に乗ってみよう

151 21/04/29(木)22:44:42 No.797668781

失われた30年で技術もモラルも途上国レベルになった

152 21/04/29(木)22:44:45 No.797668796

>工務店じゃなあ… 調べたら東京都庁も何か変な工務店が作ってるじゃん… 大丈夫かな…

153 21/04/29(木)22:44:59 No.797668941

>見るだけじゃわからんから階段に乗ってみよう 落ちて死んだら正解か…

154 21/04/29(木)22:45:12 No.797669051

こういうのってもっとぶっといボルトとかで止める奴じゃないの…

155 21/04/29(木)22:45:14 No.797669064

>失われた30年で技術もモラルも途上国レベルになった 衰退国って言い方はしないのかな

156 21/04/29(木)22:45:22 No.797669136

辞めてても当時の記録から追跡はできるだろ 警察舐めるな

157 21/04/29(木)22:45:42 No.797669298

>調べたら東京都庁も何か変な工務店が作ってるじゃん… 他はだいたい暴力団だ

158 21/04/29(木)22:45:44 No.797669327

これ1,2階の階段が落ちた読んだけど2,3階以上も木の踊り場？

159 21/04/29(木)22:45:58 No.797669436

>コミュニケーション取れない外国人使って土台から建ててるんだもんアンカーボルト無くてもしょうがないよね 施工管理は？棟梁は？型枠大工は？ どれか1人でもちゃんとやってたら気がつくでしょ

160 21/04/29(木)22:46:08 No.797669519

>普通ならセコカンがとっくに辞めてるからおあしすってだけだろう >セコカンは使い潰されるものだからな… 現場と上の緩衝材だからね… 人間クラッシャブルストラクチャだよ

161 21/04/29(木)22:46:15 No.797669574

不動産屋と工務店は参入ハードルめちゃくちゃ緩いからな…

162 21/04/29(木)22:46:24 No.797669662

su4811131.jpg

163 21/04/29(木)22:46:30 No.797669732

他人の命や金を預かってるのに杜撰な奴はいる

164 21/04/29(木)22:46:58 No.797670003

>su4811131.jpg ベニヤ板過ぎる…

165 21/04/29(木)22:47:01 No.797670023

>su4811131.jpg 割とガッツリ木製だな

166 21/04/29(木)22:47:05 No.797670048

>su4811131.jpg 素人が作ったような設計だな！

167 21/04/29(木)22:47:08 No.797670070

ウン10年前ならともかくほんの8年前なら書類全部残ってなきゃおかしいよね

168 21/04/29(木)22:47:30 No.797670307

>他人の命や金を預かってるのに杜撰な奴はいる 給料低いとそういう意識も育まれないからな…

169 21/04/29(木)22:47:48 No.797670423

踊り場が木製なのも怖くないこれ…

170 21/04/29(木)22:47:49 No.797670430

イメージ画像かもしれんけど薄すぎる……

171 21/04/29(木)22:48:00 No.797670508

>su4811131.jpg …やはり設計が悪いのでは？

172 21/04/29(木)22:48:02 No.797670526

>>事故の約２時間前には、踊り場の床板がはがれ落ちて下に隙間ができているのに別の住民が気づき、連絡を受けた管理会社が隙間に木の板をはめ込んで補強していたという。 >ちょっと待てよ！？ 管理費はDIYすればするほど利益になるから辞められないんだ

173 21/04/29(木)22:48:05 No.797670541

この図だと平たいとこじゃなくて階段の途中に落ちてるから打ちどころ悪けりゃ確かに死ぬわ…

174 21/04/29(木)22:48:16 No.797670614

>su4811131.jpg 頭打ったって報道あったけど真下が階段ならそりゃ即死だな…

175 21/04/29(木)22:48:22 No.797670654

これ不動産屋もブチ切れて良くない？

176 21/04/29(木)22:48:34 No.797670756

これ姉歯の耐震偽装とかよりよっぽど大問題だろ なんであれより報道の扱いが小さいのか不思議でならない

177 21/04/29(木)22:48:37 No.797670767

>素人が作ったような設計だな！ 全国的にも知名度無かった頃の案件だから素人に毛が生えた程度の新人の設計だぞ

178 21/04/29(木)22:48:49 No.797670866

不良で頭悪いようなのに建物任せてるから昔は現場の事故多かったん違うの

179 21/04/29(木)22:48:49 No.797670875

木の踊り場　トイトイトイ♪

180 21/04/29(木)22:48:52 No.797670903

>…やはり設計が悪いのでは？ 設計は総鉄製にしたって言ってるみたいだからそれが本当なら立てた業者が悪い

181 21/04/29(木)22:48:53 No.797670926

>調べたら東京都庁も何か変な工務店が作ってるじゃん… 最低だな鹿島

182 21/04/29(木)22:49:03 No.797670998

>大丈夫かな… 名前で損する就職先来たな…

183 21/04/29(木)22:49:10 No.797671059

>踊り場が木製なのも怖くないこれ… それが一番法的にヤバイやつだよぅ！

184 21/04/29(木)22:49:21 No.797671152

すげーとこ木製にしたな施工会社

185 21/04/29(木)22:49:27 No.797671190

仮に腐らなくても上から下に縦方向に重さがかかる場所で縦方向に弱くてすっぽ抜ける手法で作るのがわからん… 一番弱い方法で釘を使ってる

186 21/04/29(木)22:49:34 No.797671258

竹中工務店とか多分ちっせー零細だよなー！

187 21/04/29(木)22:49:40 No.797671306

違法建築で儲ける施工業者ってなんかエルロイの小説に出てきそうな悪徳業者だな

188 21/04/29(木)22:49:41 No.797671321

>これ姉歯の耐震偽装とかよりよっぽど大問題だろ >なんであれより報道の扱いが小さいのか不思議でならない 規模が小さいからだろ

189 21/04/29(木)22:49:50 No.797671404

>素人が作ったような設計だな！ いや設計では鉄製だったんだろ？

190 21/04/29(木)22:49:51 No.797671414

>これ姉歯の耐震偽装とかよりよっぽど大問題だろ >なんであれより報道の扱いが小さいのか不思議でならない マスコミに力が無くなったから？

191 21/04/29(木)22:50:09 No.797671561

8年前に建ったのに書類も社員も残ってないしどこもおあしす決め込んでるしでこれが有耶無耶に終わったらもう何も信じられんな

192 21/04/29(木)22:50:41 No.797671775

この踊り場部分ってあまざらしとかだったの？ だとしたら遅かれ早かれ事故は起きてたな…

193 21/04/29(木)22:50:52 No.797671856

>規模が小さいからだろ でも潜在的爆弾抱えてる物件が100件はあるって…

194 21/04/29(木)22:50:57 No.797671892

８年前で関わった社員全員いないとか会社の代謝良すぎだろ…

195 21/04/29(木)22:50:58 No.797671904

事件化してない不法行為はたくさんあるからな そういう最悪の成功体験をし続けると倫理観も判断力もゴミになる

196 21/04/29(木)22:51:08 No.797671970

>8年前に建ったのに書類も社員も残ってないしどこもおあしす決め込んでるしでこれが有耶無耶に終わったらもう何も信じられんな 設計したとこは言い分からしてもちゃんと書類出てくるだろうからそっからだな

197 21/04/29(木)22:51:21 No.797672077

むしろ8年もよくもったよ

198 21/04/29(木)22:51:27 No.797672129

設計じゃなくて施工方法だな 木材はまだいいとして釘の使い方が素人目でもありえん 一番弱いくっつけ方じゃないか

199 21/04/29(木)22:51:57 No.797672330

>８年前で関わった社員全員いないとか会社の代謝良すぎだろ… そうでもない 実際関わるの施工管理とかくらいだから

200 21/04/29(木)22:51:58 No.797672339

新築時点でも蹴り飛ばしたら外れそう

201 21/04/29(木)22:51:58 No.797672341

なんでこれで検査通ったの…

202 21/04/29(木)22:52:07 No.797672400

>でも潜在的爆弾抱えてる物件が100件はあるって… 全部補修する体力なんてあるわけないからレオパレスみたいに逃げるんだろうな

203 21/04/29(木)22:52:08 No.797672418

su4811150.jpg

204 21/04/29(木)22:52:22 No.797672501

俺が乗ったらすぐ落ちそう

205 21/04/29(木)22:52:32 No.797672572

他人の命なんてどうでもいいと思ってないとこんないい加減な仕事できないよ

206 21/04/29(木)22:52:37 No.797672619

>いや設計では鉄製だったんだろ？ まあ鉄なら…それでも俺だったらちょっと怖いけど まあ下がすっぽ抜けて落ちるってことはなかっただろうな…

207 21/04/29(木)22:52:46 No.797672692

マスコミは強い弱い以前に力の入れ方がずっとおかしい 死亡事故よりもまさはる叩きに夢中すぎる

208 21/04/29(木)22:52:49 No.797672706

>なんでこれで検査通ったの… だからまず最初に殺されるだろう

209 21/04/29(木)22:53:11 No.797672885

素人目線だけどスレ画の構造が本当なら8年どころか1ヶ月保っただけで奇跡に思えるんですが…

210 21/04/29(木)22:53:27 No.797672997

こういっちゃなんだけど人が1人死んだだけだからな…

211 21/04/29(木)22:53:27 No.797673003

現場の判断で設計図から勝手に変えられたらその事実を知ってるのはその現場にいた人間だけだからなあ

212 21/04/29(木)22:53:32 No.797673035

他人どころか建設中は自分も通る道だろうに

213 21/04/29(木)22:53:34 No.797673047

>su4811150.jpg 見た感じちょっとおしゃれで新しい感じなだけに まさか即死トラップ仕掛けられるとは思わないだろうな…

214 21/04/29(木)22:53:40 No.797673091

>なんでこれで検査通ったの… 外から見てもわかんないハリボテだったのかな

215 21/04/29(木)22:53:53 No.797673184

>su4811150.jpg やっぱコンパネかって薄さじゃん！

216 21/04/29(木)22:53:57 No.797673227

>su4811150.jpg 鉄板で構成されてる非常階段の踊り場だけ同じ厚さの木製にした感じなんだな なんで？

217 21/04/29(木)22:54:05 No.797673296

>マスコミは強い弱い以前に力の入れ方がずっとおかしい >死亡事故よりもまさはる叩きに夢中すぎる このスレでそんな話に力を入れるお前がおかしいよ

218 21/04/29(木)22:54:18 No.797673385

こういうクソ施工ちゃんと見付けてダメだするのが検査機関の役割なのに 当の検査担当者はどこ見てOK出したんだよって話でもある

219 21/04/29(木)22:54:52 No.797673639

>外から見てもわかんないハリボテだったのかな 上の踊り場見てもかなり厳しいが…

220 21/04/29(木)22:54:58 No.797673682

>su4811131.jpg こんな所は独自設計は駄目で螺旋階段じゃないと駄目とか無いのか？

221 21/04/29(木)22:55:01 No.797673698

これアパートの大家さんにも被害デカくない？

222 21/04/29(木)22:55:06 No.797673750

>鉄板で構成されてる非常階段の踊り場だけ同じ厚さの木製にした感じなんだな 非常階段じゃなくて毎日通る階段で3階に上がるには必ず通らないといけない場所のはず

223 21/04/29(木)22:55:18 No.797673828

>現場の判断で設計図から勝手に変えられたらその事実を知ってるのはその現場にいた人間だけだからなあ 一番怖いのはその逆だろ 上の命令で（コストの関係で）木に変えろって言われた場合は資料上は健全だし証拠が何もない

224 21/04/29(木)22:55:26 No.797673879

こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな……

225 21/04/29(木)22:55:35 No.797673943

たまになんでこの水準でプロやれてるの…ってとこあるからな… 業者選びミスるとほんと酷いことになる

226 21/04/29(木)22:55:49 No.797674032

横に力入れなければ問題なく見える

227 21/04/29(木)22:55:57 No.797674081

>こういうクソ施工ちゃんと見付けてダメだするのが検査機関の役割なのに >当の検査担当者はどこ見てOK出したんだよって話でもある 金返せ案件だよな…

228 21/04/29(木)22:56:12 No.797674188

>これアパートの大家さんにも被害デカくない？ なあに死亡箇所が階段だから事故物件にならなくて済む

229 21/04/29(木)22:56:18 No.797674240

>>鉄板で構成されてる非常階段の踊り場だけ同じ厚さの木製にした感じなんだな >非常階段じゃなくて毎日通る階段で3階に上がるには必ず通らないといけない場所のはず ここの住人は人知れず即死トラップの上を通ってたのか…怖すぎるだろ

230 21/04/29(木)22:56:20 No.797674259

>>現場の判断で設計図から勝手に変えられたらその事実を知ってるのはその現場にいた人間だけだからなあ >一番怖いのはその逆だろ >上の命令で（コストの関係で）木に変えろって言われた場合は資料上は健全だし証拠が何もない 警察動いてくれたら購入経路から一発だけどそこまでしてくれないよね…

231 21/04/29(木)22:56:26 No.797674303

>こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな…… これで厳しくなる検査はまず木材使われてませんか？じゃね

232 21/04/29(木)22:56:28 No.797674317

これ2階以上住んでる人は上り降りどうすんだろう

233 21/04/29(木)22:56:30 No.797674328

>これアパートの大家さんにも被害デカくない？ 住民に引越料金出して引っ越してもらってから 修繕しないと… 大赤字だこれ

234 21/04/29(木)22:56:43 No.797674409

遅効性トラップにしか見えねえ

235 21/04/29(木)22:56:44 No.797674418

施工会社に関しては当時に現場で担当していたのが誰なのかで変更したのをどこまで誰が知ってたのかによるかな あとはこんな杜撰な建築をスルーした検査と事故が起きるまでまともな対応をしてなかった管理会社の責任追及だな

236 21/04/29(木)22:56:47 No.797674433

>当の検査担当者はどこ見てOK出したんだよって話でもある 多分見てないんだろう外階段で木製は原則禁止って話だし

237 21/04/29(木)22:56:51 No.797674461

>横に力入れなければ問題なく見える 釘と木の板だから素材の劣化は避けられねぇんだ

238 21/04/29(木)22:56:53 No.797674474

肺癌の原因のアスベスト確認も全然やらずに目視でやりましたで済ましてる所多いからなぁ 近所で古い建物解体してる時は気をつけたほうが良いぞ俺

239 21/04/29(木)22:56:59 No.797674517

>こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな…… なってしかるべきだろこれは…

240 21/04/29(木)22:57:08 No.797674579

せめて横に釘打ってればまだ抜けにくかっただろうに

241 21/04/29(木)22:57:10 No.797674589

>ここの住人は人知れず即死トラップの上を通ってたのか…怖すぎるだろ いつ発動するかもわからないから今回の被害者はたまたま発動してしまっただけ

242 21/04/29(木)22:57:13 No.797674612

当時の施工や検査機関に相当追い込みかけないとモラルが死ぬわな だれだって罰せられず儲けられるなら不正するもの

243 21/04/29(木)22:57:24 No.797674703

まず今の検査ちゃんとやってくだち…

244 21/04/29(木)22:57:55 No.797674921

>肺癌の原因のアスベスト確認も全然やらずに目視でやりましたで済ましてる所多いからなぁ >近所で古い建物解体してる時は気をつけたほうが良いぞ俺 水撒いたりもせずにやってるからな…

245 21/04/29(木)22:57:56 No.797674931

検査機関が死んでるのはおかしいだろ…

246 21/04/29(木)22:57:59 No.797674963

>こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな…… 労災と違って施工の検査だからそりゃ厳しくしなきゃ駄目だろ…

247 21/04/29(木)22:58:13 No.797675057

>>>現場の判断で設計図から勝手に変えられたらその事実を知ってるのはその現場にいた人間だけだからなあ >>一番怖いのはその逆だろ >>上の命令で（コストの関係で）木に変えろって言われた場合は資料上は健全だし証拠が何もない >警察動いてくれたら購入経路から一発だけどそこまでしてくれないよね… 人死んでるから証言出れば間違いなく動くがその例だと口頭だからとにかく物証がないので心証次第で罪押し付けられる

248 21/04/29(木)22:58:25 No.797675158

外階段に木材使ってませんよね？ →ハイ、階段は金属製です

249 21/04/29(木)22:58:31 No.797675203

>これアパートの大家さんにも被害デカくない？ 建物の保険は多分入ってるだろうけどホテル暮らしとかの費用は全持ちの可能性ありそうだしうんまあ ああ後無くなった方の賠償はどうだろ？

250 21/04/29(木)22:58:42 No.797675273

この会社って廃棄物処理でも市から措置命令出されてるし他でもやらかしまくってる

251 21/04/29(木)22:59:15 No.797675486

>外階段に木材使ってませんよね？ >→ハイ、階段は金属製です （まあ踊り場は木製だけどな）

252 21/04/29(木)22:59:17 No.797675498

>この会社って廃棄物処理でも市から措置命令出されてるし他でもやらかしまくってる 役満かよ

253 21/04/29(木)22:59:18 No.797675510

これもう法秩序崩壊してんだろ

254 21/04/29(木)22:59:24 No.797675560

ああ、「連絡くれれば良かったのにー」って工務店のコメントの時点ではまだ設計と素材違うじゃねーかってツッコミが入ることをまだ知らないのかこれ

255 21/04/29(木)22:59:53 No.797675738

>検査機関が死んでるのはおかしいだろ… 天下り多いからな…

256 21/04/29(木)23:00:08 No.797675851

大家さんより不動産屋が怖そう… 強くて邪悪な奴らだからこんなナメたことされたらとことん追い詰めそう…

257 21/04/29(木)23:00:19 No.797675927

>こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな…… 今回はおそらく必要最低限の検査もされてなかった案件だけどこんな業者が居る以上厳しくするところじゃないかな…？

258 21/04/29(木)23:00:26 No.797675975

2階建て木造アパートの鉄骨階段や廊下なんて なんとなくで図面引かれてなんとなくて作られてなんとなく建物本体とくっついてるけど それでも錆びて抜けるまではこんなこと起こらんからな…

259 21/04/29(木)23:00:34 No.797676029

>大家さんより不動産屋が怖そう… >強くて邪悪な奴らだからこんなナメたことされたらとことん追い詰めそう… 不動産屋は類友だから大丈夫だよ

260 21/04/29(木)23:00:38 No.797676048

木も人も腐っとる

261 21/04/29(木)23:01:00 No.797676182

施工段階で納期短縮なりの目的で勝手にやったんなら検査時にバレないようにしたんだろうな

262 21/04/29(木)23:01:06 No.797676225

>こういうの起きると必要以上に検査厳しくなってしんどいんだよな…… 安全神話来たな…

263 21/04/29(木)23:01:17 No.797676310

でも検査って法律で義務付けられてるんですよね 何も見てないのにお金だけいただいてたって事では？

264 21/04/29(木)23:01:17 No.797676311

野口何とかって前社長と野口なんとかって仲間がいるみたいだけど こいつら酷いね 産廃埋めちゃってるよ…

265 21/04/29(木)23:01:40 No.797676469

垂木とか無しでコンパネ敷いたのかな

266 21/04/29(木)23:01:42 No.797676473

>これもう法秩序崩壊してんだろ この件も責任が下っ端に押し付けられて終わりなんだろうなというのはわかる 改善なんかされない

267 21/04/29(木)23:01:53 No.797676546

>何も見てないのにお金だけいただいてたって事では？ 検査は書面上でもできる！

268 21/04/29(木)23:02:02 No.797676609

適当な現場は確かに多いけどここまで酷いのはないよ！ 責任負いたくない大人達で集まってるんだから最低限言い訳出来るラインでやるよ！

269 21/04/29(木)23:02:04 No.797676620

>強くて邪悪な奴らだからこんなナメたことされたらとことん追い詰めそう… 特に取らないといけない責任がないなら事なかれで通すんじゃない？

270 21/04/29(木)23:02:35 No.797676789

木鉄混合の外階段とか逆にめんどくさそうにも思えるのだが…

271 21/04/29(木)23:02:45 No.797676853

これ逃げ切れるもんなの？

272 21/04/29(木)23:03:03 No.797676953

お洒落にしたんだか経費削減だかで独自設計みたいだし…

273 21/04/29(木)23:03:04 No.797676957

>適当な現場は確かに多いけどここまで酷いのはないよ！ >責任負いたくない大人達で集まってるんだから最低限言い訳出来るラインでやるよ！ 作業者に全部押し付ければ最低限言い訳できるラインなんてあってないようなもんだし…

274 21/04/29(木)23:03:05 No.797676962

レオパレスみたいに 人が死なないところで手を抜けばよかったな

275 21/04/29(木)23:03:19 No.797677043

>木鉄混合の外階段とか逆にめんどくさそうにも思えるのだが… 安全に配慮したちゃんとした設計ならめんどくさいだろうね…

276 21/04/29(木)23:03:28 No.797677100

>検査は書面上でもできる！ 本当にこれだからな…

277 21/04/29(木)23:03:43 No.797677212

>これ逃げ切れるもんなの？ はい

278 21/04/29(木)23:04:05 No.797677365

罪名は業務上過失致死になるんだろうけど実際は殺人にも等しい行為

279 21/04/29(木)23:04:14 No.797677441

>これ逃げ切れるもんなの？ 被害者に身寄りがなければ誰も被害届出せないし民事では無罪

280 21/04/29(木)23:04:18 No.797677481

>責任負いたくない大人達で集まってるんだから最低限言い訳出来るラインでやるよ！ 責任負う前に誰かに席譲って雲隠れすれば最低限すら捨てても良くない？って考えたんじゃないですかね

281 21/04/29(木)23:04:26 No.797677542

被害者の女性と大家さんが被害者なのか…

282 21/04/29(木)23:04:27 No.797677547

>適当な現場は確かに多いけどここまで酷いのはないよ！ >責任負いたくない大人達で集まってるんだから最低限言い訳出来るラインでやるよ 身の程知らずができる身分でもないのに金を抜こうとしたんだろうな…

283 21/04/29(木)23:04:34 No.797677602

>これ逃げ切れるもんなの？ 賠償に関してはよくある会社倒産させて払えません払いませんコースじゃないかな

284 21/04/29(木)23:04:35 No.797677617

>木も人も腐っとる 人は腐る前に荼毘に付すよ

285 21/04/29(木)23:05:17 No.797677880

あー死んだのかこれ

286 21/04/29(木)23:05:20 No.797677902

アメリカだったら民事で10億は余裕で取れそう

287 21/04/29(木)23:06:00 No.797678167

世の中思ってるよりも悪党が多いんだなって思い知らされる

288 21/04/29(木)23:06:03 No.797678186

>被害者に身寄りがなければ誰も被害届出せないし民事では無罪 大家が出すだろ 設計通り施工してないなら納品物の瑕疵だぞ

289 21/04/29(木)23:06:07 No.797678211

>罪名は業務上過失致死になるんだろうけど 過失　過失ってなんだ

290 21/04/29(木)23:06:09 No.797678228

>>検査は書面上でもできる！ >本当にこれだからな… 現場に全く行かないとか探偵ドラマじゃあるまいに…

291 21/04/29(木)23:06:58 No.797678518

木製階段って…屋内用じゃないんだから朽ちるに決まってるだろ…

292 21/04/29(木)23:06:59 No.797678520

この施工は手抜き工事とかじゃなくて悪意すら感じる…

293 21/04/29(木)23:07:12 No.797678612

やらかしたと思しき相模原の会社は産廃埋めてるのバレて掘り返せって怒られてて 間に合わなかったから今年の10月までにはやれって再度怒られたみたいね

294 21/04/29(木)23:07:46 No.797678822

こんなクソ施工ガチャがある上にクソ住人ガチャまであるとか大家さんやるの凄くリスキーなんじゃ…

295 21/04/29(木)23:07:54 No.797678868

>木製階段って…屋内用じゃないんだから朽ちるに決まってるだろ… 階段は鉄製だよ 踊り場は木製だけどな

296 21/04/29(木)23:08:13 No.797679000

休日のパパの日曜大工ですらやらねえ手抜きっぷり

297 21/04/29(木)23:08:48 No.797679203

ホームアローンで見た

298 21/04/29(木)23:08:54 No.797679230

>こんなクソ施工ガチャがある上にクソ住人ガチャまであるとか大家さんやるの凄くリスキーなんじゃ… そもそも不動産って持ってるだけで固定資産税かかるし入居者いないと収入ないし 割に合わん資産ではある

299 21/04/29(木)23:09:00 No.797679272

>こんなクソ施工ガチャがある上にクソ住人ガチャまであるとか大家さんやるの凄くリスキーなんじゃ… だから管理会社に丸投げする

300 21/04/29(木)23:09:45 No.797679583

何も知らんバカが語るな語るな