21/04/29(木)15:16:59 クソ会... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1619677019571.jpg 21/04/29(木)15:16:59 No.797509373
クソ会社貼る
1 21/04/29(木)15:19:06 No.797510113
契約書どうなってんだこれ
2 21/04/29(木)15:19:24 No.797510205
管理職舐めてる
3 21/04/29(木)15:21:28 No.797510903
この人怒鳴ってるだけで流されるままじゃん（笑）
4 21/04/29(木)15:23:07 No.797511378
ここの文字が気に入らないんだよねぇ～
5 21/04/29(木)15:26:20 No.797512301
何いってるのかわからん…
6 21/04/29(木)15:30:20 No.797513519
無能って誰のことだろ はいはい言ってるだけの営業？
7 21/04/29(木)15:30:38 No.797513610
権限のない下っ端にOK貰ってもやっぱだめでしたされるだけなんだから 手抜き通すために許可取るならちゃんと権限のある人に確認しましょう
8 21/04/29(木)15:31:27 No.797513864
手抜きしたいだけでやってるようにしか見えないわこの画像だけだと
9 21/04/29(木)15:31:31 No.797513882
結果論だし
10 21/04/29(木)15:32:43 No.797514227
下っ端が独断で動いたらみんな困るだろ 断るなら断るでちゃんと営業なも責任者にも話通すのが当たり前だろ
11 21/04/29(木)15:34:19 No.797514706
imgのスレだと営業が客のいうこと聞きすぎで断ればいいみたいな意見が多いけど そういうこと言えるのってオンリーワンの製品作ってるところだけだよね そうじゃないところが横柄な態度取ったら発注来なくなって終わりでしょ
12 21/04/29(木)15:34:23 No.797514727
クライアントの上がやれっていうのをクライアントの下っ端にやらなくていいって言われたからやりませーんって契約先の下っ端がいいだしたら地獄過ぎない
13 21/04/29(木)15:34:50 No.797514838
>結果論だし 客の注文にいやこのままでいきましょうよって説得してもいいことにならないことの方が多いよ
14 21/04/29(木)15:35:50 No.797515110
>imgのスレだと営業が客のいうこと聞きすぎで断ればいいみたいな意見が多いけど >そういうこと言えるのってオンリーワンの製品作ってるところだけだよね >そうじゃないところが横柄な態度取ったら発注来なくなって終わりでしょ まぁ「」に限らず匿名掲示板でオタクやってるようなやつが営業に向いてるとは思えないし…
15 21/04/29(木)15:36:38 No.797515317
下っ端が現場判断でやると面倒なことになるので こういうときは現場レベルの偉い人に「営業がなんかぬかしてけつかりますよ」とお伺いを立てればいい 空気が悪くなろうとそんなもん営業のせいだ知るか
16 21/04/29(木)15:36:44 No.797515340
結果論も何もNG出した上層部の説得してないんだから そのまま差し戻したら再度NG出るのは当然だよ
17 21/04/29(木)15:37:14 No.797515479
>>imgのスレだと営業が客のいうこと聞きすぎで断ればいいみたいな意見が多いけど >>そういうこと言えるのってオンリーワンの製品作ってるところだけだよね >>そうじゃないところが横柄な態度取ったら発注来なくなって終わりでしょ >まぁ「」に限らず匿名掲示板でオタクやってるようなやつが営業に向いてるとは思えないし… 匿名掲示板のオタクは営業マンになれず現場で消耗させられる側だから… 上と営業が悪い俺たちは頑張ってるって理屈
18 21/04/29(木)15:37:39 No.797515591
>下っ端が現場判断でやると面倒なことになるので >こういうときは現場レベルの偉い人に「営業がなんかぬかしてけつかりますよ」とお伺いを立てればいい >空気が悪くなろうとそんなもん営業のせいだ知るか いやどう考えてもお前のせいになるだろ お前が唯一無二の技術力持ってるならどっちサイドも気を遣うだろうけど
19 21/04/29(木)15:37:42 No.797515604
今から会食ってのが遊んでるみたいに見えるのがいいなと思う 実際は神経削る場なんだけど
20 21/04/29(木)15:37:59 No.797515680
営業が契約レベルでちゃんと話つければクライアントに結果強気に出ることもできるけど 現場の口約束レベルなんてなんの役にも立たん
21 21/04/29(木)15:38:40 No.797515875
imgで管巻いてるやつらは基本的にきつい仕事したくないが頭にきて発注がなきゃそもそも会社がつぶれるってところまで回ってないよね
22 21/04/29(木)15:38:59 No.797515962
このあとどうなるの？
23 21/04/29(木)15:39:11 No.797516016
>imgで管巻いてるやつらは基本的にきつい仕事したくないが頭にきて発注がなきゃそもそも会社がつぶれるってところまで回ってないよね 発注取るのは営業の仕事だろ 働けよ
24 21/04/29(木)15:39:23 No.797516078
祝日に光一サイドのページなんか貼るんじゃねえよ
25 21/04/29(木)15:40:08 No.797516267
>このあとどうなるの？ 左利きのエレン!初回全話無料!
26 21/04/29(木)15:40:12 No.797516289
こんな仕事辞めようぜ
27 21/04/29(木)15:40:36 No.797516374
何も変更しないで再提出したら通りました！なんて小話はよくあるけど実際にやったら馬鹿野郎だわな
28 21/04/29(木)15:40:36 No.797516379
左利きのエレンって作品から脱線してレスポンチするスレ多いよね
29 21/04/29(木)15:40:39 No.797516394
>発注取るのは営業の仕事だろ >働けよ 発注とってきたけど！弊社の製品は競合他社と比べてゴミカスだからクソやすいし納期もきついけどがんばってね！ 土下座契約しかとってこれない営業はカス という地獄のような対立が始まるわけだ
30 21/04/29(木)15:40:42 No.797516409
>祝日に光一サイドのページなんか貼るんじゃねえよ 理屈がふわふわして何やってるのかわからんエレンサイド貼られても困ると思う
31 21/04/29(木)15:40:56 No.797516488
>このあとどうなるの？ 一番上のページの子供の出産に立ち会えるはずだったデブが無理やり呼び戻される この主人公は闇堕ちする
32 21/04/29(木)15:40:59 No.797516505
とりあえず早く作品名とかURL貼ってしい
33 21/04/29(木)15:41:28 No.797516650
>理屈がふわふわして何やってるのかわからんエレンサイド貼られても困ると思う それは共感性だけで漫画読んでるからだろ あっちはあっちでちゃんとやってるよ
34 21/04/29(木)15:41:50 No.797516754
作品名書いてあった…ごめん… 何話目？
35 21/04/29(木)15:42:03 No.797516812
ダーツの後の葬式くらいまで見たけどそろそろ光一くん出てきた？
36 21/04/29(木)15:42:15 No.797516867
>>祝日に光一サイドのページなんか貼るんじゃねえよ >理屈がふわふわして何やってるのかわからんエレンサイド貼られても困ると思う 原作者が絵下手なのに無理して天才絵描きの話してるからなエレンサイドは… 光一サイドは広告代理店勤務の経験から描かれてて面白い
37 21/04/29(木)15:43:30 No.797517199
>一番上のページの子供の出産に立ち会えるはずだったデブが無理やり呼び戻される >この主人公は闇堕ちする 闇堕ちしてたら本物の異常者が絡んできてちょっと素に戻っててダメだった
38 21/04/29(木)15:43:31 No.797517200
このシーンと組織論のページしか知らないから不快漫画かと思ってるけど 人気あるらしいから気になってる
39 21/04/29(木)15:43:32 No.797517208
ぶっちゃけ光一は会社辞めりゃいいじゃんって思うんだけど
40 21/04/29(木)15:43:44 No.797517266
この怒鳴ってる人過労死するじゃん…
41 21/04/29(木)15:44:03 No.797517352
替えの効かない有能無能以外のページでエレンのスレ立ってるの初めて見た
42 21/04/29(木)15:44:07 No.797517376
天才パートは登場人物が凄いすごいってやってても 具体的にどうすごいのか読者にはわからんのでいまいち伝わらんというか
43 21/04/29(木)15:44:36 No.797517517
>この怒鳴ってる人過労死するじゃん… 別に柳さんの考え方が正しいって言いたい漫画なわけじゃないしな…
44 21/04/29(木)15:44:49 No.797517586
というか光一パートの方が面白くてそっち見せてよってなる
45 21/04/29(木)15:45:14 No.797517682
>替えの効かない有能無能以外のページでエレンのスレ立ってるの初めて見た わざと違うパターン用意したのを看破されるページとかでたまに立ってる
46 21/04/29(木)15:45:44 No.797517814
光一くんはせめてクライアントの偉い人のほうを説得しろ
47 21/04/29(木)15:45:53 No.797517855
知らねえぞじゃねえよ馬鹿 現場にいて責任取らずに逃げれる訳ねえだろ
48 21/04/29(木)15:46:17 No.797517947
×クソ会社 ○クソ業界
49 21/04/29(木)15:46:39 No.797518054
無茶苦茶なのはみんなわかってる でもさらに無茶苦茶やったらこじれるだけなんだ
50 21/04/29(木)15:46:51 No.797518104
>替えの効かない有能無能以外のページでエレンのスレ立ってるの初めて見た ていうかこの二種類しか見た事なくて正直興味ないんだなってなる…
51 21/04/29(木)15:46:51 No.797518105
>光一くんはせめてクライアントの偉い人のほうを説得しろ お前は冒頭のメロスか
52 21/04/29(木)15:47:12 No.797518187
この件に関しては光一が独断で手抜きしたのが悪いし仕事面では嫌味言ってる人のが正しいが それはそれとして先輩も自分が過労死するぐらいのが基準になってるから人間としてはダメだった
53 21/04/29(木)15:47:13 No.797518190
>知らねえぞじゃねえよ馬鹿 >現場にいて責任取らずに逃げれる訳ねえだろ 営業は修正しろっていったのに現場が修正拒否して客先と交渉させろっていってきたら営業に責任あるわけないでしょ
54 21/04/29(木)15:47:36 No.797518286
柳さんわかりやすくブラックだからな 兵隊とか呼ぶし 俺は威風&メアリーとか好きなんだけどな
55 21/04/29(木)15:47:52 No.797518367
エレンサイドは正直あんまり面白くない… 天才クリエーターってことになってるのにバンクシーと張り合われてもな 天才描くには向いてない気がする
56 21/04/29(木)15:48:07 No.797518444
どんな正論でも怒られてるシーンは胃が痛くなる
57 21/04/29(木)15:48:11 No.797518463
>営業は修正しろっていったのに現場が修正拒否して客先と交渉させろっていってきたら営業に責任あるわけないでしょ あるわけ無いと言い切れる職場に努めてるなら幸せなことだと思うからそのままでいて
58 21/04/29(木)15:48:17 No.797518480
直さなかった原稿をもう一回そのまま送ってやったと鳥山神もおっしゃってる
59 21/04/29(木)15:48:29 No.797518543
>エレンサイドは正直あんまり面白くない… >天才クリエーターってことになってるのにバンクシーと張り合われてもな >天才描くには向いてない気がする 作者を超える能力は描けないみんな知ってるね
60 21/04/29(木)15:48:40 No.797518599
>直さなかった原稿をもう一回そのまま送ってやったと鳥山神もおっしゃってる 神の真似事を人間がやったらイカロスになるんやで
61 21/04/29(木)15:48:42 No.797518609
>営業は修正しろっていったのに現場が修正拒否して客先と交渉させろっていってきたら営業に責任あるわけないでしょ そんならもう営業いらなくない？
62 21/04/29(木)15:48:55 No.797518664
>あるわけ無いと言い切れる職場に努めてるなら幸せなことだと思うからそのままでいて それは単純に君んところの開発・生産・設計のどっかが会社内で幅効かせてるだけだよ
63 21/04/29(木)15:49:21 No.797518771
>そんならもう営業いらなくない？ えっ現場で作業しながら受注とか打ち合わせとか契約とか全部やってくれるんです!?
64 21/04/29(木)15:49:38 No.797518841
>そんならもう営業いらなくない？ 営業は修正しろっつって結局修正するはめになったんだから営業の判断が正しかったのでは…？
65 21/04/29(木)15:49:50 No.797518877
闇落ち(光)
66 21/04/29(木)15:49:55 No.797518901
営業一切申し訳ないと思ってねえな
67 21/04/29(木)15:50:15 No.797518986
そら現場と営業は仲良くなれんわなってスレ
68 21/04/29(木)15:50:16 No.797518990
>そんならもう営業いらなくない？ 少なくともスレ画はクリエイターが営業の判断に歯向かって痛い目見たわけだが
69 21/04/29(木)15:50:19 No.797519006
>>あるわけ無いと言い切れる職場に努めてるなら幸せなことだと思うからそのままでいて >それは単純に君んところの開発・生産・設計のどっかが会社内で幅効かせてるだけだよ それ幅を利かせてるっていうかまともに機能してるだけでは…？
70 21/04/29(木)15:50:22 No.797519015
バクマンとかでもよく言われてたすげーすげー言われてる作中作が全然凄く見えない現象だよね天才パートは 頑張ってハッタリきかせようとしてるけどあんまり上手くない
71 21/04/29(木)15:50:41 No.797519106
>直さなかった原稿をもう一回そのまま送ってやったと鳥山神もおっしゃってる そっちはそもそもクリエイター本人が決定権のある相手との交渉でやってるから意味あるが こっちは決定権のない人間同士で勝手に合意したつもりになってる状況がロスにしかなってない
72 21/04/29(木)15:50:44 No.797519122
>闇落ち(光) あれも結局RunDMCに影響されたときから変わってないのが好き 結局光一もエレンもさーも全然根本は変わってない
73 21/04/29(木)15:50:45 No.797519129
いうてもこの件について謝罪するのも営業だから
74 21/04/29(木)15:50:47 No.797519139
まあクライアント無視とかどこの業界でもダメだろ
75 21/04/29(木)15:51:03 No.797519200
>作者を超える能力は描けないみんな知ってるね 天才の作品はかけなくてもいいけど天才描写は頑張ってほしい エレンのはなんか単純にハッタリが効いてない
76 21/04/29(木)15:51:06 No.797519213
スレ画で怒られてる方は最終的に絶対にクライアントがyesというレベルを最初から作れるようになるので安心して欲しい
77 21/04/29(木)15:51:15 No.797519260
>それ幅を利かせてるっていうかまともに機能してるだけでは…？ 冷静に説明してほしいんだけどクリエイターが営業の指示、判断拒否して顧客への説得強行したのに営業の責任ってなんなの？
78 21/04/29(木)15:51:16 No.797519266
>それは単純に君んところの開発・生産・設計のどっかが会社内で幅効かせてるだけだよ うん…
79 21/04/29(木)15:51:27 No.797519302
できる営業って開発とか現場を上手くコントロールするもんだ ワリーこれから会食ーで現場にヨロシクする営業って碌なもんじゃないと思うが
80 21/04/29(木)15:51:28 No.797519309
営業の会食も多分偉い人だの優秀な人だのにヘコヘコして日付変わるくらいまで付き合わされてるんだろうな
81 21/04/29(木)15:51:30 No.797519320
>そら現場と営業は仲良くなれんわなってスレ どっちにも足突っ込んでる人同士だけが仲良くなってるのはよくみる
82 21/04/29(木)15:51:52 No.797519412
>>>あるわけ無いと言い切れる職場に努めてるなら幸せなことだと思うからそのままでいて >>それは単純に君んところの開発・生産・設計のどっかが会社内で幅効かせてるだけだよ >それ幅を利かせてるっていうかまともに機能してるだけでは…？ まともに機能してる場ならさっさと修正始めてるんじゃないか
83 21/04/29(木)15:51:59 No.797519441
人類クソだな
84 21/04/29(木)15:52:01 No.797519444
修正するけどそんな納期じゃ無理だと言ってこいと営業のケツ蹴らないから…
85 21/04/29(木)15:52:03 No.797519453
ここでも営業と現場のレスポンチバトルが始まってる…
86 21/04/29(木)15:52:11 No.797519484
「オレがなんとかします」の後に打ち合わせで前と同じ原稿持ってきたんだろ 営業にどうしろっつーの
87 21/04/29(木)15:52:33 No.797519559
ちょっとネウロっぽい
88 21/04/29(木)15:52:42 No.797519590
>>そら現場と営業は仲良くなれんわなってスレ >どっちにも足突っ込んでる人同士だけが仲良くなってるのはよくみる この漫画もまさにそんな感じなのよな 元クリ志望の営業が理解示して協力してくれる
89 21/04/29(木)15:52:45 No.797519599
2ページ目の段階で電話のスピーカーモードボタン押して全員に聞こえるようにするわ
90 21/04/29(木)15:52:46 No.797519604
スレ画で営業が悪いところってどこよってな
91 21/04/29(木)15:52:57 No.797519661
>ここでも営業と現場のレスポンチバトルが始まってる… エスパーだけど半分以上は想像でなりきってるだけだと思う
92 21/04/29(木)15:52:59 No.797519670
クソ納期の仕事取るだけならアホでも出来るから納期伸ばせなかった営業も悪いかな…
93 21/04/29(木)15:53:02 No.797519676
最新話語るスレもあるけどスレ画みたいな感じじゃないと伸びないし...
94 21/04/29(木)15:53:30 No.797519784
>スレ画で営業が悪いところってどこよってな 光一と相手を会話させる場所を作ってしまった
95 21/04/29(木)15:53:32 No.797519793
正義の現場 悪の営業 日本を悪くしてるのはどっちか明らか
96 21/04/29(木)15:53:52 No.797519869
>元クリ志望の営業が理解示して協力してくれる 序盤が１０代のトガリ方で読み返すと笑っちゃう
97 21/04/29(木)15:53:53 No.797519876
どんな業界かしらないけどまあいちいち恫喝しながらじゃないと話もできないってことはよほど筋が通ってないんだろうな
98 21/04/29(木)15:53:54 No.797519882
>「オレがなんとかします」の後に打ち合わせで前と同じ原稿持ってきたんだろ >営業にどうしろっつーの 現場の人間がしゃしゃり出てくるのを止める
99 21/04/29(木)15:54:03 No.797519916
>光一と相手を会話させる場所を作ってしまった 修正拒否したのは現場だろう
100 21/04/29(木)15:54:34 No.797520037
>クソ納期の仕事取るだけならアホでも出来るから納期伸ばせなかった営業も悪いかな… 納期に間に合うかどうか制作と話し合ってすらねえじゃん 独断で前の同じ原稿を通すって決めただけ
101 21/04/29(木)15:54:58 No.797520138
>どんな業界かしらないけどまあいちいち恫喝しながらじゃないと話もできないってことはよほど筋が通ってないんだろうな それは業界のせいやない
102 21/04/29(木)15:55:00 No.797520146
>最新話語るスレもあるけどスレ画みたいな感じじゃないと伸びないし... 色んな漫画である現象だ 数年単位で貼られた数ページ以外のスレは伸びない
103 21/04/29(木)15:55:03 No.797520158
実際はともかくここで言い争いしたりマウント取ってるようなのはゴミ営業とゴミ現場ってのは確実
104 21/04/29(木)15:55:24 No.797520241
柳とかいうピッコロ大魔王が全部悪い
105 21/04/29(木)15:55:29 No.797520252
なんで直せって言われたの無視して通したの？それで結局また怒られてるし
106 21/04/29(木)15:55:31 No.797520265
>スレ画で営業が悪いところってどこよってな 直接担当者に言うところとか？ 部門管理職からの業務命令じゃないと残業させられないでしょ普通
107 21/04/29(木)15:55:47 No.797520339
わざわざ客のとこ行くならその時間で作業しろって話だし…
108 21/04/29(木)15:55:49 No.797520345
なんにしろ怒鳴る必要はない
109 21/04/29(木)15:55:49 No.797520349
変更あるなら時間くれって稼げない営業なんかゴミでしょ
110 21/04/29(木)15:56:13 No.797520450
残業指示だけ現場にやらせるから営業が悪く見えるのでは
111 21/04/29(木)15:56:17 No.797520473
>なんにしろ怒鳴る必要はない 怒鳴ってんのはクリエイター側の上司です
112 21/04/29(木)15:56:18 No.797520477
>部門管理職からの業務命令じゃないと残業させられないでしょ普通 えっ あっうんそうだねそうだよね！
113 21/04/29(木)15:56:28 No.797520511
>スレ画で怒られてる方は最終的に絶対にクライアントがyesというレベルを最初から作れるようになるので安心して欲しい 教育が良かったんだな…
114 21/04/29(木)15:56:48 No.797520587
画像のに関しては双方作り直しを拒否してないのに 光一が勝手に気を使ったつもりで空回りして迷惑かけました！ って描写だから営業が現場がって話じゃない
115 21/04/29(木)15:56:51 No.797520599
>変更あるなら時間くれって稼げない営業なんかゴミでしょ いや祝勝ムードに水差すの嫌だっただけじゃん
116 21/04/29(木)15:56:54 No.797520606
元を辿れば一番クソなのは上司に確認も取らずにここまで仕事進めたクライアントの担当者じゃね？
117 21/04/29(木)15:56:56 No.797520616
修正ってレベルじゃない路線変更を締切変更もなしにやるのは悪いんじゃないの？ いやまあ前後知らんから勝手に語ってるけど
118 21/04/29(木)15:57:11 No.797520683
変更かかったのに会食行ってんだ
119 21/04/29(木)15:57:14 No.797520693
>現場の人間がしゃしゃり出てくるのを止める 前と同じやつ渡して「修正とかしてないけどこれ通して！」って言われたらどうすればいいのかわからんな とりあえず上の人間というか柳さんに連絡するか
120 21/04/29(木)15:57:18 No.797520721
クライアントの支持そのまま下ろしてくるような営業ならいらないだろ ちゃんとスケジュールやらリソース考えて交渉してから現場に下ろさないと
121 21/04/29(木)15:57:48 No.797520834
>元を辿れば一番クソなのは上司に確認も取らずにここまで仕事進めたクライアントの担当者じゃね？ 客先に責任求めても誰も拾ってくれないよ 営業はちゃんとその上の声拾ってきたんだから動かずに小手先で何とかしようとした光一が悪い
122 21/04/29(木)15:57:49 No.797520843
>元を辿れば一番クソなのは上司に確認も取らずにここまで仕事進めたクライアントの担当者じゃね？ こいつもめちゃくちゃ詰められてるんじゃない？
123 21/04/29(木)15:58:18 No.797520961
光一がヘタ踏むシーン多いからそういうの苦手だときついし ある意味では強烈な刺激になると思う でも俺が一番好きなのは岸あやの様
124 21/04/29(木)15:58:20 No.797520965
>変更かかったのに会食行ってんだ 変更かかったのに営業が何すんの？苦しみを分かち合うために後ろで立ってみてろって？
125 21/04/29(木)15:58:20 No.797520966
光一くんは最終的には役立たずって罵ってたあの定年のおっさんみたいになりそう
126 21/04/29(木)15:58:30 No.797520999
営業って何が楽しくてやってるんだろう 罰ゲームじゃん
127 21/04/29(木)15:58:42 No.797521049
>変更かかったのに会食行ってんだ そりゃ会食は営業の仕事でしょ
128 21/04/29(木)15:58:51 No.797521088
>>なんにしろ怒鳴る必要はない >怒鳴ってんのはクリエイター側の上司です どのみちこれで怒鳴るのはパワハラ認定だから怒鳴る必要ないと思う
129 21/04/29(木)15:59:07 No.797521145
営業から直の電話なんか出ちゃだめだよ着拒しないと
130 21/04/29(木)15:59:09 No.797521153
デザイン畑はよく知らないんだけど製作に入る前に何が要件で何が要件でないかかしっかり書類作ったりしないの？
131 21/04/29(木)15:59:17 No.797521190
>クライアントの支持そのまま下ろしてくるような営業ならいらないだろ >ちゃんとスケジュールやらリソース考えて交渉してから現場に下ろさないと 契約時ならともかく契約後の急遽の変更ならそこまでしないでしょ カスタマサポートの段階だ
132 21/04/29(木)15:59:19 No.797521194
>元を辿れば一番クソなのは上司に確認も取らずにここまで仕事進めたクライアントの担当者じゃね？ 責任の所在はともかくとして客先担当者に文句言ってもなにか解決する訳ではないので現場は黙って仕事しようねとなる
133 21/04/29(木)15:59:38 No.797521260
>どのみちこれで怒鳴るのはパワハラ認定だから怒鳴る必要ないと思う 漫画だから…そういう横暴なキャラだから…
134 21/04/29(木)15:59:46 No.797521287
>こいつもめちゃくちゃ詰められてるんじゃない？ いうほど詰められないでしょ いやそれじゃだめだから変更かけてって言うだけだよ発注側は
135 21/04/29(木)15:59:50 No.797521306
>変更かかったのに営業が何すんの？苦しみを分かち合うために後ろで立ってみてろって？ 変更内容を開発と詰めるだろ そもそもその変更いくらで取ってきたんだっての聞かないと赤字になったらどうする
136 21/04/29(木)16:00:01 No.797521351
この人結果論すぎるというか下同士の合議で上が動く可能性もあったわけで いや作中だと変更は納期はそのまま全部タダなんて設定なのかもしれんけども
137 21/04/29(木)16:00:01 No.797521357
怒鳴るなんて何の得にもならない悪手使ってる時点でそいつが無能
138 21/04/29(木)16:00:05 No.797521369
無能な働き者が勤勉な働き者に成長していくみたいな話なのかな
139 21/04/29(木)16:00:08 No.797521381
>変更かかったのに会食行ってんだ あ、会食を楽しいお食事会だと思ってる現場の消耗品だ
140 21/04/29(木)16:00:15 No.797521408
>どのみちこれで怒鳴るのはパワハラ認定だから怒鳴る必要ないと思う だから社内では三軍のチームになったよ
141 21/04/29(木)16:00:16 No.797521410
>デザイン畑はよく知らないんだけど製作に入る前に何が要件で何が要件でないかかしっかり書類作ったりしないの？ クライアントの上がそれを無視したとして要件にありませんけどとは言えない 出世欲ってのはそういうとこで強くなるためにも繋がるんだと思う
142 21/04/29(木)16:00:29 No.797521465
客先の上司が気分で仕様変更してくることなんて多々あるからな…
143 21/04/29(木)16:00:32 No.797521473
>>変更かかったのに会食行ってんだ >変更かかったのに営業が何すんの？苦しみを分かち合うために後ろで立ってみてろって？ 変更内容の細かいところとか日程の調整とかあるのでは？
144 21/04/29(木)16:01:08 No.797521594
>デザイン畑はよく知らないんだけど製作に入る前に何が要件で何が要件でないかかしっかり書類作ったりしないの？ デザインなんだから当然なんとなくやっぱいやで変えられる 「契約ですからそれは受けられません」なんて四角四面の回答しかできないデザイン会社には発注はこない なんでかってデザインできるのは他所の会社にも山ほどいるから
145 画像ファイル名:1619679670627.png 21/04/29(木)16:01:10 No.797521607
こういう横の矢印を誰にも報告せず勝手に決めてやってるとめちゃくちゃになるよって話じゃないの？
146 21/04/29(木)16:01:13 No.797521617
怒鳴ってる方が不快なので不快
147 21/04/29(木)16:01:17 No.797521627
>あ、会食を楽しいお食事会だと思ってる現場の消耗品だ どっちも会社の消耗品だよ
148 21/04/29(木)16:01:18 No.797521636
クライアントの無茶ぶり全部イエスマンで受け入れて現場にいけるっしょできなかったらお前らのせいなで投げるだけなら営業いらなくない？
149 21/04/29(木)16:01:22 No.797521653
>営業から直の電話なんか出ちゃだめだよ着拒しないと ただでさえ面倒なことをちゃんとした経路通さないと確実に厄介なことになるよね…
150 21/04/29(木)16:01:45 No.797521735
>だから社内では三軍のチームになったよ まあその後一軍だった替えの効かない天才が独立して抜けて回らなくなって代わりに一軍になるんだが
151 21/04/29(木)16:01:45 No.797521737
>変更内容を開発と詰めるだろ >そもそもその変更いくらで取ってきたんだっての聞かないと赤字になったらどうする おいおいスペックが決まってる機械とかじゃなくて「デザイン」だぞ？リテイクにいちいち金取れるわけねーだろ
152 21/04/29(木)16:01:48 No.797521746
>あ、自分を消耗品だと自覚してない現場の消耗品だ
153 21/04/29(木)16:01:53 No.797521771
>クライアントの上がそれを無視したとして要件にありませんけどとは言えない それを営業が言わなけりゃ誰が言うんだよ 客先から現場に仕事流すバケツリレーやってるだけか？
154 21/04/29(木)16:01:55 No.797521779
スーパーサラリーマンがサラリーマン無双する気持ちいい漫画なら読みたい
155 21/04/29(木)16:02:18 No.797521858
現場が無理って言う修正を客から取ってくる営業は無能というより弱者だよ
156 21/04/29(木)16:02:19 No.797521860
営業もどうかとは思うけど 勝手に相手の下を丸め込んでヨシ！の方がダメだよね ただ漫画の中だと片方だけ詰められてるから微妙な気持ちになる
157 21/04/29(木)16:02:32 No.797521908
>クライアントの無茶ぶり全部イエスマンで受け入れて現場にいけるっしょできなかったらお前らのせいなで投げるだけなら営業いらなくない？ まず報告せずに自分の仕事放り投げて客と話に行く下っ端が要らない
158 21/04/29(木)16:02:37 No.797521929
>>変更内容を開発と詰めるだろ >>そもそもその変更いくらで取ってきたんだっての聞かないと赤字になったらどうする >おいおいスペックが決まってる機械とかじゃなくて「デザイン」だぞ？リテイクにいちいち金取れるわけねーだろ リアルな反応やめろ
159 21/04/29(木)16:02:38 No.797521933
別に上で修正決定してもいいけどちゃんと納期考えてくださいねとしか…
160 21/04/29(木)16:02:52 No.797521986
>こういう横の矢印を誰にも報告せず勝手に決めてやってるとめちゃくちゃになるよって話じゃないの？ いやボス通せよ何のためのボスだよってなるな
161 21/04/29(木)16:02:56 No.797522004
スカッとジャパン？
162 21/04/29(木)16:02:57 No.797522008
>おいおいスペックが決まってる機械とかじゃなくて「デザイン」だぞ？リテイクにいちいち金取れるわけねーだろ ボツ原稿に原稿料払えって言ってるようなもんだな
163 21/04/29(木)16:02:57 No.797522011
>クライアントの無茶ぶり全部イエスマンで受け入れて現場にいけるっしょできなかったらお前らのせいなで投げるだけなら営業いらなくない？ 少なくともスレ画に関しては出産立ち会える～って喜んでるのに水を差すのが嫌だったってだけでしょ？ デザインにリテイクがかかるなんてよくある話だし
164 21/04/29(木)16:03:17 No.797522081
>スーパーサラリーマンがサラリーマン無双する気持ちいい漫画なら読みたい 金融とかならまだしも営業はあんま思い浮かばないな…島耕作とか？
165 21/04/29(木)16:03:24 No.797522104
>>変更内容を開発と詰めるだろ >>そもそもその変更いくらで取ってきたんだっての聞かないと赤字になったらどうする >おいおいスペックが決まってる機械とかじゃなくて「デザイン」だぞ？リテイクにいちいち金取れるわけねーだろ クソ顧客エミュ上手いな
166 21/04/29(木)16:03:34 No.797522137
>現場が無理って言う修正を客から取ってくる営業は無能というより弱者だよ そりゃ現場が唯一無二か業界最高峰の製品作ってるときにだけ成り立つ理屈だな
167 21/04/29(木)16:03:49 No.797522177
デザイン会社がブラックになる理由がよく分かるスレだな…
168 21/04/29(木)16:03:52 No.797522186
ロゴなんて文字並べるだけなんだからちゃちゃっと直せよな
169 21/04/29(木)16:04:07 No.797522245
>>現場が無理って言う修正を客から取ってくる営業は無能というより弱者だよ >そりゃ現場が唯一無二か業界最高峰の製品作ってるときにだけ成り立つ理屈だな じゃあ唯一無二のを作れる会社に頼めよ
170 21/04/29(木)16:04:18 No.797522286
営業要らなくない？してなくしたらほんとに営業要らなかった会社知ってる
171 21/04/29(木)16:04:25 No.797522316
>ロゴなんて文字並べるだけなんだからちゃちゃっと直せよな チッうっせーな…（わざとひとつだけ文字間隔をおかしくする）
172 21/04/29(木)16:04:39 No.797522374
他人が管理と責任持ってるところ踏み荒らすと普通キレられるので自分の管轄範囲で動こうね
173 21/04/29(木)16:04:43 No.797522392
>>現場が無理って言う修正を客から取ってくる営業は無能というより弱者だよ >そりゃ現場が唯一無二か業界最高峰の製品作ってるときにだけ成り立つ理屈だな 自社が最高峰だと思えないやつがよく営業やってられるな
174 21/04/29(木)16:04:45 No.797522395
>>クライアントの上がそれを無視したとして要件にありませんけどとは言えない >それを営業が言わなけりゃ誰が言うんだよ 重役とかに意見できる人なんてその役職持ち以上の立場の人だけだよ 金を出してもらう側の下っ端営業の発言権なんて無い
175 21/04/29(木)16:04:51 No.797522414
営業が現場の下っ端の言う事聞いて客に引き合わせてるのが分からん 上手く行っても行かなくても後で怒られると思うが
176 21/04/29(木)16:04:53 No.797522421
うーんすごくいいんですけどもういくつか欲しいですね！月曜までにお願いします！
177 21/04/29(木)16:05:02 No.797522446
お上にとって責任ってのは取るものじゃなくて感じるものだからね
178 21/04/29(木)16:05:12 No.797522482
デザイン会社なんて死ぬほどあるからな そして一度できませんといった会社にもう一度仕事の依頼をすることなんて滅多にない
179 21/04/29(木)16:05:15 No.797522493
>じゃあ唯一無二のを作れる会社に頼めよ そうだねだか唯一無二の製品作ってるところは横柄な態度で仕事がとれる そうじゃないところは土下座しないとダメになるわけだな
180 21/04/29(木)16:05:21 No.797522517
もしかして営業兼開発のやつを一人作れば便利なんじゃね？
181 21/04/29(木)16:05:31 No.797522558
こういうのあるあるすぎて胃が痛くなる
182 21/04/29(木)16:05:42 No.797522594
>自社が最高峰だと思えないやつがよく営業やってられるな ガキみてーなこといってるな
183 21/04/29(木)16:05:48 No.797522619
>もしかして営業兼開発のやつを一人作れば便利なんじゃね？ 実際便利だしレアな人材なはずなんだけど よく潰れてる
184 21/04/29(木)16:05:49 No.797522624
>もしかして営業兼開発のやつを一人作れば便利なんじゃね？ 一瞬で板挟みになって死ぬ
185 21/04/29(木)16:05:50 No.797522629
いや営業はできるっしょ？って聞いてるから現場のことをある程度把握してたぶんできると思った上で現場に確認してる いやいや絶対無理です納期伸ばしてくださいとか言えばまたなんか変わったかもしれんけど実際は「オレがなんとかします」って返事だからやっぱりなんとかなるんだなとしか思わんよそりゃ
186 21/04/29(木)16:06:25 No.797522745
>もしかして営業兼開発のやつを一人作れば便利なんじゃね？ 兼ねるまでしなくても良いけど両方経験してる人がいると本当に色々楽になるのはうn…
187 21/04/29(木)16:06:37 No.797522793
>いや営業はできるっしょ？って聞いてるから現場のことをある程度把握してたぶんできると思った上で現場に確認してる 現場のこと把握してないけどできるっしょ？って投げる営業は腐るほどいるんじゃねえかな…
188 21/04/29(木)16:06:40 No.797522804
>自社が最高峰だと思えないやつがよく営業やってられるな 働いたことなさそう
189 21/04/29(木)16:06:57 No.797522883
ちなみにかゆいところに手が届く開発なんかしてると工数がなくなります 切り捨てるほうが大事
190 21/04/29(木)16:07:04 No.797522913
なぜ会社の電話じゃなく下っ端の携帯にわざわざ変更の電話を？
191 21/04/29(木)16:07:09 No.797522934
そんな優秀な人が必要かなこの会社…
192 21/04/29(木)16:07:09 No.797522937
これで100万貰らえるのか…ってなる仕事とか良くやるから営業は本当にすごいと思う
193 21/04/29(木)16:07:15 No.797522964
こういう話だと作業者が良い人で一緒懸命やってるように描かれるけど実際はマジで仕事しない連中もいるので金出す側からしたらクソみたいな会社山ほどあるよ
194 21/04/29(木)16:07:18 No.797522975
この画像だけいつも伸びるな…
195 21/04/29(木)16:07:29 No.797523016
>なぜ会社の電話じゃなく下っ端の携帯にわざわざ変更の電話を？ 下っ端じゃなくて一応この段階のプロジェクトの最高責任者なんで
196 21/04/29(木)16:07:37 No.797523053
書き込みをした人によって削除されました
197 21/04/29(木)16:07:53 No.797523113
この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ
198 21/04/29(木)16:07:54 No.797523116
>なぜ会社の電話じゃなく下っ端の携帯にわざわざ変更の電話を？ 会社の指揮系統めちゃくちゃだよねこれ
199 21/04/29(木)16:07:57 No.797523126
>自社が最高峰だと思えないやつがよく営業やってられるな 社員に自社製品買わせるやつの思考
200 21/04/29(木)16:08:11 No.797523165
>デザイン会社なんて死ぬほどあるからな >そして一度できませんといった会社にもう一度仕事の依頼をすることなんて滅多にない かと言ってクライアントの都合の良い奴隷をやりすぎると人が離れて潰れるのだ
201 21/04/29(木)16:08:24 No.797523211
現実として重宝されるのはこのままでいかせる人
202 21/04/29(木)16:08:27 No.797523221
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ この後死ぬの！？
203 21/04/29(木)16:08:29 No.797523233
スケージュール？とかよくわからないけど全部はいはい言ってきましたーあとよろしくーとかお前仕事やめろすぎる
204 21/04/29(木)16:08:29 No.797523235
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ 他人に押し付けなければそれでいいんだけど…
205 21/04/29(木)16:08:33 No.797523247
画像の朝倉くんも抜けられたら間に合わないから出産立ち会い位じゃ休ませて貰えないってのがわかってるんだろうな
206 21/04/29(木)16:08:38 No.797523264
会食やるの大変なんだからな！マジで！
207 21/04/29(木)16:08:39 No.797523270
>この画像だけいつも伸びるな… 主人公が浅慮なバカでまるで俺みたいで共感しちゃうから怒られてるシーンで感情を揺さぶられるんだ
208 21/04/29(木)16:08:53 No.797523309
営業が把握してる…？ 真面目におっしゃられている
209 21/04/29(木)16:08:56 No.797523319
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ 幽霊なの…？
210 21/04/29(木)16:08:58 No.797523330
営業兼開発を作るとですね 潰れるか顧客をかっさらって独立するかの二択なんですね
211 21/04/29(木)16:09:02 No.797523346
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ それはそれでやっぱ間違ってたのでは？ってなるような
212 21/04/29(木)16:09:15 No.797523394
>会食やるの大変なんだからな！マジで！ コロナでもくってろ！
213 21/04/29(木)16:09:25 No.797523436
>そりゃ現場が唯一無二か業界最高峰の製品作ってるときにだけ成り立つ理屈だな No.2以下が全員奴隷営業で良いなら営業役は楽できて良いな
214 21/04/29(木)16:09:25 No.797523437
営業が勝手に出来ますとか言わんやろ知らんけど
215 21/04/29(木)16:09:30 No.797523450
>営業兼開発を作るとですね >潰れるか顧客をかっさらって独立するかの二択なんですね まあ…どっちも出来るならそうなるな…
216 21/04/29(木)16:09:31 No.797523453
下は会社の上司上は政治家に至るまで海食や外遊の類いを遊びだと勘違いしてる人いっぱいいるけどとんでもねぇからな
217 21/04/29(木)16:09:31 No.797523454
柳さんかわいそう…
218 21/04/29(木)16:09:32 No.797523456
GW初日から地獄みたいなスレだな
219 21/04/29(木)16:09:35 No.797523470
他の人には作れないもの作れるやつは仕事には困らんから態度でかくても仕事ができるってのがエレンサイド でも大半の人は他の人にも作れるものしかできないからコネや低価格や過密スケジュールでやるしかないっていう光一サイドの住人だ
220 21/04/29(木)16:09:37 No.797523479
相手の会社の営業の人がなんで居るのか分からん こっちの営業がそれより上の人から直接話貰ってるし
221 21/04/29(木)16:09:59 No.797523549
この光一って子は製作に指示出す立場とかなの？ それならいろいろ理解できるけど
222 21/04/29(木)16:09:59 No.797523553
デザイン振る方だったけどデータのやり取りまで営業挟まないとできない会社はマジでクソで速攻で外した 営業に繋がらなかったりデータ一つ寄越すのに5時間も6時間もかけてんじゃねえ！
223 21/04/29(木)16:10:00 No.797523556
こんな仕事やめましょう
224 21/04/29(木)16:10:07 No.797523583
ほうれんそうを しろ
225 21/04/29(木)16:10:07 No.797523586
>>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ >それはそれでやっぱ間違ってたのでは？ってなるような 死ぬのは第二部でだけどそっちはやっぱ広告代理店のブラック体質駄目だよねなんとかしなきゃねみたいなのが主題だから
226 21/04/29(木)16:10:14 No.797523630
営業の大変さを知らない…と言われたらまあ…ってなるけど 会食も大変なんだぞって言われても知らねえよ美味いもん食いやがってってなる
227 21/04/29(木)16:10:30 No.797523694
死ぬのか…原作追ってなかったから知らなんだ…
228 21/04/29(木)16:10:32 No.797523704
>かと言ってクライアントの都合の良い奴隷をやりすぎると人が離れて潰れるのだ だから営業が緩衝材になって無理な案件かどうか判断をするわけですね
229 21/04/29(木)16:10:49 No.797523769
当人が満足して死んだなら仕方ない
230 21/04/29(木)16:10:53 No.797523791
>No.2以下が全員奴隷営業で良いなら営業役は楽できて良いな すぐ極論に走る 少なくとも妥協が必要なのは間違いあるまいよ
231 21/04/29(木)16:11:16 No.797523872
電話の繋がらない営業はもれなくクソだと思っている
232 21/04/29(木)16:11:18 No.797523885
これ結局丸一日伸びてセーフだったの？ それならどちらにしろ無理にこの日残業する必要無かったと思うけど
233 21/04/29(木)16:11:26 No.797523914
もうデザイン業界全部滅ぼそうぜ
234 21/04/29(木)16:11:35 No.797523952
>デザイン振る方だったけどデータのやり取りまで営業挟まないとできない会社はマジでクソで速攻で外した >営業に繋がらなかったりデータ一つ寄越すのに5時間も6時間もかけてんじゃねえ！ ここで愚痴られましても…
235 21/04/29(木)16:11:43 No.797523974
>営業の大変さを知らない…と言われたらまあ…ってなるけど >会食も大変なんだぞって言われても知らねえよ美味いもん食いやがってってなる セッティングも全部やって相手の態度を全部観察して それとなくおべんちゃらをして通したい要求は伝え 聞きたくない話は話させないというテクを自然にできるなら楽かもしれん
236 21/04/29(木)16:11:43 No.797523981
>デザイン振る方だったけどデータのやり取りまで営業挟まないとできない会社はマジでクソで速攻で外した >営業に繋がらなかったりデータ一つ寄越すのに5時間も6時間もかけてんじゃねえ！ でも現場からすると営業挟んで欲しいよ金やスケジュールの話とかこっちはできないのに直接リテイクや仕様変更の話持ってこられても困る
237 21/04/29(木)16:12:01 No.797524043
>これ結局丸一日伸びてセーフだったの？ >それならどちらにしろ無理にこの日残業する必要無かったと思うけど 丸一日潰れたから朝晩通して作業したせいで結局出産には立ち会えなかったって話でしょ
238 21/04/29(木)16:12:12 No.797524090
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ コンプレックス持て余して自社のメンバーぶっ壊すとかただの害悪社員じゃないですか…
239 21/04/29(木)16:12:39 No.797524185
俺はエンジニアだけど会食やれって言われたらストレスで鬱になると思うから営業も大変だなって思うよ
240 21/04/29(木)16:12:43 No.797524203
>でも現場からすると営業挟んで欲しいよ金やスケジュールの話とかこっちはできないのに直接リテイクや仕様変更の話持ってこられても困る めんどくさ…個人事務所に振るね…
241 21/04/29(木)16:12:45 No.797524209
>セッティングも全部やって相手の態度を全部観察して >それとなくおべんちゃらをして通したい要求は伝え >聞きたくない話は話させないというテクを自然にできるなら楽かもしれん 営業にたまに話聞くとこれを大変そうにやってる人と楽しんでやってる人が居て適正って大事だなって
242 21/04/29(木)16:12:49 No.797524222
>すぐ極論に走る >少なくとも妥協が必要なのは間違いあるまいよ そりゃ元が極論なんだからそうなるだろ
243 21/04/29(木)16:12:50 No.797524229
>でも現場からすると営業挟んで欲しいよ金やスケジュールの話とかこっちはできないのに直接リテイクや仕様変更の話持ってこられても困る 現場に話通してバックあるまで数日とかかけられて金ばかり吸うのやめてください
244 21/04/29(木)16:12:54 No.797524244
>丸一日潰れたから朝晩通して作業したせいで結局出産には立ち会えなかったって話でしょ じゃあ完全に余計なことしただけじゃん！
245 21/04/29(木)16:13:10 No.797524314
>この細目の人は専門学校卒のコンプレックス持て余して死ぬほど仕事してたら本当に死んじゃった人だから優しくしてあげろ 自分のキャパ把握できずに過労死とか無能の極みじゃん
246 21/04/29(木)16:13:12 No.797524325
>じゃあ完全に余計なことしただけじゃん！ だから怒られてるだろうが！
247 21/04/29(木)16:13:38 No.797524420
当然リテイク作業するときの残業代は出るんですよね？
248 21/04/29(木)16:13:48 No.797524468
>>営業の大変さを知らない…と言われたらまあ…ってなるけど >>会食も大変なんだぞって言われても知らねえよ美味いもん食いやがってってなる >セッティングも全部やって相手の態度を全部観察して >それとなくおべんちゃらをして通したい要求は伝え >聞きたくない話は話させないというテクを自然にできるなら楽かもしれん なるほど無理だ
249 21/04/29(木)16:14:04 No.797524549
>現場に話通してバックあるまで数日とかかけられて金ばかり吸うのやめてください そのレベルでレスポンス悪いの営業か会社がウンコなだけじゃない？
250 21/04/29(木)16:14:07 No.797524560
下っ端同士で話通してたんですけお！って事？
251 21/04/29(木)16:14:17 No.797524609
スレ画は早い段階で営業が変更の話拾ってきたのに光一が勝手に動いてやっぱ変更ってなって日にち無駄遣いしたってだけの話なのに何故か営業がクソ論に持ってこうとする人がいる
252 21/04/29(木)16:14:22 No.797524625
>じゃあ完全に余計なことしただけじゃん！ 左様 画像部分に関しては光一が完全におせっかいで余計な迷惑かけただけだよ クライアントから上司に直接クレーム来たからこその説教だし
253 21/04/29(木)16:14:36 No.797524688
じゃあこの間にコンサルを挟もう
254 21/04/29(木)16:14:42 No.797524708
>>でも現場からすると営業挟んで欲しいよ金やスケジュールの話とかこっちはできないのに直接リテイクや仕様変更の話持ってこられても困る >めんどくさ…個人事務所に振るね… 信頼できるところあるならそうしたらいいのだ
255 21/04/29(木)16:14:45 No.797524723
>当然リテイク作業するときの残業代は出るんですよね？ そりゃ会社によるでしょ もちろん自分が所属してるところのな
256 21/04/29(木)16:14:47 No.797524730
そら会食ってごますりとおべっかに平行して腹の探り合いと見えない地雷の警戒と 考えることそのものは地獄みたいに多いからな なんも考えないゴミみたいな会食も多いけど
257 21/04/29(木)16:14:50 No.797524752
>それとなくおべんちゃらをして通したい要求は伝え それができてれば文句はない 糞みたいな会食報告してきたら…
258 21/04/29(木)16:15:01 No.797524797
スレ画に関しては細目が正しいけど基本的にこいつは自分の命も含めて多数の人間を過剰な労働で不幸にしたカスだよ
259 21/04/29(木)16:15:01 No.797524798
>当然リテイク作業するときの残業代は出るんですよね？ よくよく考えたら営業が残業代もとって作業します！って言ってたら画像の対応めちゃめちゃ信用なくすな…
260 21/04/29(木)16:15:06 No.797524818
>スレ画は早い段階で営業が変更の話拾ってきたのに光一が勝手に動いてやっぱ変更ってなって日にち無駄遣いしたってだけの話なのに何故か営業がクソ論に持ってこうとする人がいる 完成して終わりみたいな雰囲気出してるけど違うのか
261 21/04/29(木)16:15:28 No.797524910
過労死する奴を褒めるのは他への悪影響が大きすぎる 無能と呼ぶしかない
262 21/04/29(木)16:15:29 No.797524915
>下っ端同士で話通してたんですけお！って事？ 下っ端同士で話通した気になってたらクライアントの下っ端が上にいや変更してって言われて一瞬でちゃぶ台がひっくり返ったって話
263 21/04/29(木)16:15:35 No.797524935
残業代は営業関係ないじゃん！
264 21/04/29(木)16:16:18 No.797525087
>完成して終わりみたいな雰囲気出してるけど違うのか 提出→現場担当のオーケー→上司のオーケー(ここで変更がでた)
265 21/04/29(木)16:16:24 No.797525112
>残業代は営業関係ないじゃん！ 関係ないから直接指示出しちゃダメって話だろ
266 21/04/29(木)16:16:25 No.797525117
>現場が無理って言う修正を客から取ってくる営業は無能というより弱者だよ 現場は無理とすら言ってねーじゃねーか！ 下っ端が勝手に断ろうとしただけで
267 21/04/29(木)16:17:01 No.797525272
月曜日までで大丈夫です！
268 21/04/29(木)16:17:06 No.797525287
日程まだあるならなんでこんな打ち上げムードに
269 21/04/29(木)16:17:30 No.797525372
>スレ画は早い段階で営業が変更の話拾ってきたのに光一が勝手に動いてやっぱ変更ってなって日にち無駄遣いしたってだけの話なのに何故か営業がクソ論に持ってこうとする人がいる クソなのはクライアントなのにね
270 21/04/29(木)16:17:39 No.797525420
営業が出産がいつ頃か把握していればこうはならなかったのかもしれんが このページだけではそこまで判断ができん
271 21/04/29(木)16:17:50 No.797525463
>日程まだあるならなんでこんな打ち上げムードに 予定より早く終わった 終わったと思ったらお上の鶴の一声で修正入った
272 21/04/29(木)16:17:57 No.797525498
クソじゃないクライアントなんていない
273 21/04/29(木)16:18:02 No.797525520
>現場は無理とすら言ってねーじゃねーか！ >下っ端が勝手に断ろうとしただけで 出来るっしょ？まだ日付変わってないしってことは少なくとも明確に定時までにできないことを理解していってるじゃん
274 21/04/29(木)16:18:12 No.797525565
>>残業代は営業関係ないじゃん！ >関係ないから直接指示出しちゃダメって話だろ いやいや 担当者に伝えるのを指示っていわねーよ！ そしてお前の理屈だと仕事まわんねーよ！？
275 21/04/29(木)16:18:14 No.797525572
>クソなのはクライアントなのにね クライアントの変更にクソとかいってたらこの国で生きてけないし
276 21/04/29(木)16:18:25 No.797525617
>日程まだあるならなんでこんな打ち上げムードに 余裕あっても一段落は一段落だろう
277 21/04/29(木)16:18:27 No.797525622
営業に無理を宣言した上で相手と交渉して向こうさんの下の方もこう言ってますけどって持っていくべきではある 結果としては相手の上が動かせなかったで同じ様に終わるだろうけど
278 21/04/29(木)16:18:28 No.797525624
「」もクライアント側に立ってみればいいんだ
279 21/04/29(木)16:18:56 No.797525735
>出来るっしょ？まだ日付変わってないしってことは少なくとも明確に定時までにできないことを理解していってるじゃん ものすごく感覚がズレてると思うんだが 残業くらいしろよ…
280 21/04/29(木)16:19:03 No.797525755
>出来るっしょ？まだ日付変わってないしってことは少なくとも明確に定時までにできないことを理解していってるじゃん 広告代理店に定時があるわけないだろ常識で考えろ
281 21/04/29(木)16:19:05 No.797525762
>そしてお前の理屈だと仕事まわんねーよ！？ えっ普通にリスケするけど
282 21/04/29(木)16:19:08 No.797525776
営業が客先から変更指示ありましたって話を残業が発生しそうだからってわざわざプロジェクトの頭がいるのにその上の上司に報告する会社なんてあんの？
283 21/04/29(木)16:19:10 No.797525781
>>営業の大変さを知らない…と言われたらまあ…ってなるけど >>会食も大変なんだぞって言われても知らねえよ美味いもん食いやがってってなる >セッティングも全部やって相手の態度を全部観察して >それとなくおべんちゃらをして通したい要求は伝え >聞きたくない話は話させないというテクを自然にできるなら楽かもしれん それで適正なスケジュールの仕事なら営業さん大変だね～だけど 実際は客の言いなりでカツカツスケジュールな仕事持ってくるんだろ？
284 21/04/29(木)16:19:23 No.797525832
>「」もクライアント側に立ってみればいいんだ リテイク要求出して向こうも受けてくれたと思ったらうちの下っ端が向こうの下っ端と勝手に修正無しで合意してた！
285 21/04/29(木)16:19:33 No.797525866
>「」もクライアント側に立ってみればいいんだ 殆どの「」が身銭切ってない立場だからな...
286 21/04/29(木)16:19:34 No.797525876
よっしゃ定時に仕事投げて今日の仕事終わり！
287 21/04/29(木)16:19:47 No.797525934
俺達は天使じゃねえんだ！俺はクソめんどくさいロゴ制作を1日でお願いと発注して 上司が気に入るまで1週間かけて修正させたことがある！
288 21/04/29(木)16:20:06 No.797525992
>よっしゃ定時に仕事投げて今日の仕事終わり！ ころすぞ
289 21/04/29(木)16:20:20 No.797526045
>それで適正なスケジュールの仕事なら営業さん大変だね～だけど >実際は客の言いなりでカツカツスケジュールな仕事持ってくるんだろ？ スケジュールって大事かな？ 仕事ある方が大事じゃない？
290 21/04/29(木)16:20:20 No.797526047
>クソなのはクライアントなのにね そのクソを素通りさせたらクソですわ 悪いのは漏れたウンコより通した肛門なんだよ
291 21/04/29(木)16:20:32 No.797526097
>>現場は無理とすら言ってねーじゃねーか！ >>下っ端が勝手に断ろうとしただけで >出来るっしょ？まだ日付変わってないしってことは少なくとも明確に定時までにできないことを理解していってるじゃん いやそれ下っ端が現場は何も言ってないのに勝手にやったことの反論になってないが
292 21/04/29(木)16:20:47 No.797526154
>悪いのは漏れたウンコより通した肛門なんだよ 屁です
293 21/04/29(木)16:20:48 No.797526156
>クソなのはクライアントなのにね クライアントも一枚岩じゃないしな 上司で止まらなかったら実用としてはゴミみたいな仕様そのまま実装とかあるある
294 21/04/29(木)16:20:50 No.797526168
そもそもこのリテイクは別に現場が対応無理な状況じゃないのよ 当人は気を使ったつもりで勝手に判断して俺が何とかします！で時間ロスしただけだから
295 21/04/29(木)16:20:59 No.797526207
申し訳ないけどデザイン系はマジで無理というか小回りが効かない会社とは取引しないよ
296 21/04/29(木)16:21:05 No.797526232
営業への憎しみ度合いでスレ画の見方が変わってきそう
297 21/04/29(木)16:21:24 No.797526305
もっと無茶な修正をこの営業ができる範囲まで調整したという可能性は…
298 21/04/29(木)16:21:27 No.797526316
まあ数十万とかの仕事ならなあなあだろうけどデザインだと数百万数千万だからな 提出したデザインで変更受けました納期守れないけどクリエイターがしんどいの嫌なのでできませんなんていうところの会社なんて秒で潰れるわ
299 21/04/29(木)16:21:33 No.797526337
>いやそれ下っ端が現場は何も言ってないのに勝手にやったことの反論になってないが 無理を通した結果下がおかしな事をしたら当然上も悪いよって話ですよ
300 21/04/29(木)16:21:44 No.797526388
>スケジュールって大事かな？ >仕事ある方が大事じゃない？ もちろんある方が大事ではあるけどカツカツスケジュールで無理矢理やると人件費やらなんやらで結局やるだけ損なんて仕事もあるからよりけりだぞ
301 21/04/29(木)16:21:48 No.797526403
俺は客との会食結構好きだよビジネスには繋げられないけど
302 21/04/29(木)16:21:54 No.797526422
広告代理店もつらいんすよーアピール
303 21/04/29(木)16:21:54 No.797526425
そうわって立場が下の人間を無限に消耗する社会とかくそだな みんなライフルで武装した方がお互い舐めたことしなくなっていいんじゃかい？
304 21/04/29(木)16:21:59 No.797526448
SEとかとは世界が違うからそういう世界の理屈で話されると齟齬が出ると思うよ 基本デザインで食ってけるなんてなんてありがたいんだ！ みたいなクリエイターの世界だから…
305 21/04/29(木)16:22:00 No.797526452
デザイン業界はクソってことは分かった
306 21/04/29(木)16:22:06 No.797526471
無駄な1日使っても大丈夫だったんだから今日は帰って明日やればよかったんだ
307 21/04/29(木)16:22:15 No.797526500
営業にスケジュール取れとか簡単にいうけどデザイン系で決まってる納期に対して人員取れないから変更守れませんなんていえるわけないじゃん
308 21/04/29(木)16:22:29 No.797526543
>もちろんある方が大事ではあるけどカツカツスケジュールで無理矢理やると人件費やらなんやらで結局やるだけ損なんて仕事もあるからよりけりだぞ そんな全体を見るのは上司の仕事で現場には関係ないが？
309 21/04/29(木)16:22:34 No.797526565
>そもそもこのリテイクは別に現場が対応無理な状況じゃないのよ でも「」がこの柳さん死んだって…
310 21/04/29(木)16:22:47 No.797526625
これ以降の画像見たことない
311 21/04/29(木)16:23:25 No.797526760
何にせよ過労死するやつが一番の無能 死に逃げとか卑怯通り越して罪
312 21/04/29(木)16:23:26 No.797526761
>デザイン業界はクソってことは分かった 「ごめんやっぱ直して」がタダだとこうなる
313 21/04/29(木)16:23:30 No.797526787
>デザイン業界はクソってことは分かった デザイン業界だけじゃなくてクリエイター業界全部こんな感じなので安心して欲しい
314 21/04/29(木)16:23:34 No.797526799
実際は中貫してこれを下流に強要してるんですがね
315 21/04/29(木)16:23:34 No.797526801
>もっと無茶な修正をこの営業ができる範囲まで調整したという可能性は… ならちゃんとその旨伝えて今回は飲んでくれって調整しろよ
316 21/04/29(木)16:23:37 No.797526819
デザイン業界ってこわいんだな… 営業とか現場とかいない業界だから未知で恐ろしい
317 21/04/29(木)16:23:47 No.797526858
もうデザインとかいらなくない？ 段ボールにマジックで商品名とか書いとけばいいじゃんもう
318 21/04/29(木)16:23:51 No.797526875
>でも「」がこの柳さん死んだって… それはこの場面から見て未来の出来事でこの件とは関係ない 元々当人がブラック社畜体質でそれ続けて過労死って形
319 21/04/29(木)16:24:06 No.797526936
完成品ただ出せば良いわけじゃないからな...
320 21/04/29(木)16:24:07 No.797526944
>もうデザインとかいらなくない？ >段ボールにマジックで商品名とか書いとけばいいじゃんもう でも「」もそういうのより目が引く広告に吸われて買うわけで
321 21/04/29(木)16:24:14 No.797526974
>「ごめんやっぱ直して」がタダだとこうなる 明らかに発注サイドのミスだった場合修正にもうちは料金払ってるけど ラフから修正できない会社はゴミなのでお付き合いできません
322 21/04/29(木)16:24:21 No.797527007
>元々当人がブラック社畜体質でそれ続けて過労死って形 ただの馬鹿じゃん
323 21/04/29(木)16:24:38 No.797527072
笑いどころはこいつらは広告代理店の人間でこういう目に合うのは下請けのデザイン会社な所
324 21/04/29(木)16:24:38 No.797527073
>>それで適正なスケジュールの仕事なら営業さん大変だね～だけど >>実際は客の言いなりでカツカツスケジュールな仕事持ってくるんだろ？ >スケジュールって大事かな？ >仕事ある方が大事じゃない？ できない仕事ができるわけないだろ暗に残業しろっていってるようなもんだわ それでよくちゃんと仕事してるとか営業大変とか言えるなちゃんとしてねーじゃねーか
325 21/04/29(木)16:24:45 No.797527106
>でも「」がこの柳さん死んだって… 柳さんは仕事を全うされて散った デザイナーかくあるべしという戦いぶりだった みなも見習い死ぬまですり潰されるようにな
326 21/04/29(木)16:24:48 No.797527119
デザイン系で「気に食わないからやっぱ直して」が嫌な奴は会社じゃなくて画家になるべき
327 21/04/29(木)16:24:49 No.797527125
いやまず真っ先に上に伝えてない営業が悪いんじゃねえの
328 21/04/29(木)16:25:04 No.797527190
>でも「」もそういうのより目が引く広告に吸われて買うわけで 人類が叡智を獲得してモノの価値を正しく判断できるよう種族レベルで進化する必要があるな
329 21/04/29(木)16:25:06 No.797527200
うちは直にデザイナーとやり取りできる会社でよかった 営業1人通すだけでクソめんどいのに
330 21/04/29(木)16:25:08 No.797527208
>>いやそれ下っ端が現場は何も言ってないのに勝手にやったことの反論になってないが >無理を通した結果下がおかしな事をしたら当然上も悪いよって話ですよ いや無理かどうかすら誰にも聞いてないよね？
331 21/04/29(木)16:25:10 No.797527224
>そうじゃないところが横柄な態度取ったら発注来なくなって終わりでしょ 終わればいいだけでは？
332 21/04/29(木)16:25:28 No.797527305
>元々当人がブラック社畜体質でそれ続けて過労死って形 こういうのを当然としてやり続けてたから逝ったのでは…
333 21/04/29(木)16:25:28 No.797527307
>できない仕事ができるわけないだろ暗に残業しろっていってるようなもんだわ >それでよくちゃんと仕事してるとか営業大変とか言えるなちゃんとしてねーじゃねーか ？？？？ 残業程度ならすればいいじゃん マジで何言ってるのかわからん…
334 21/04/29(木)16:25:41 No.797527376
>ならちゃんとその旨伝えて今回は飲んでくれって調整しろよ その旨伝えられてもクリエイターはキレるだけかと
335 21/04/29(木)16:25:47 No.797527401
>できない仕事ができるわけないだろ暗に残業しろっていってるようなもんだわ >それでよくちゃんと仕事してるとか営業大変とか言えるなちゃんとしてねーじゃねーか できない仕事とできる仕事の境界って何よ？ 会社が残業してがんばれって流れなのにそれを営業に文句いうのはお門違いだぞ？ 残業させるのが嫌なら文句いうのは現場の直系の凝視だ
336 21/04/29(木)16:26:07 No.797527481
>終わればいいだけでは？ 実は世間はお前とは違って破滅主義者じゃないんだ
337 21/04/29(木)16:26:12 No.797527500
>いやまず真っ先に上に伝えてない営業が悪いんじゃねえの 指示系統的に正しいよスレ画の場合は いちいち現場の上の上司まで話持ってったらキレるわ
338 21/04/29(木)16:26:44 No.797527619
残業が前提の仕事が「スケジュール調整がなってない無理な仕事」っていうなら営業に文句言わず自分のところの社長が厚生労働省に文句言え
339 21/04/29(木)16:26:45 No.797527632
営業は算数もできないのか…
340 21/04/29(木)16:27:03 No.797527704
なんの調整もせず残業して残業代貰って良いとか良い会社だな
341 21/04/29(木)16:27:04 No.797527708
修正依頼はしょうがないから受けるけどちゃんと貸しとして客に認識させないと駄目よ
342 21/04/29(木)16:27:11 No.797527748
4～5パターン作らされて全ボツしてきて全然関係ないデザイン案持ってきてまた複数パターン作らせて結局最初に戻ったりしてリテイク料金は払いませんとかしてくるクライアントとかいるから困る
343 21/04/29(木)16:27:25 No.797527797
>>元々当人がブラック社畜体質でそれ続けて過労死って形 >こういうのを当然としてやり続けてたから逝ったのでは… 「それが社会人として職人としてあるべき姿で皆そうあるべき」と洗脳されるとこうなる たぶん若い時にそういうとこで使われてたんだろうね
344 21/04/29(木)16:27:26 No.797527804
例えば今回は漫画家さんがみんな辛いって言ってたから ジャンプは今週休みです！なんて出来ないわけで 誰かが無理をして辛い思いをして社会は回っていくねん
345 21/04/29(木)16:27:28 No.797527809
なんでほうれんそうしないの…？
346 21/04/29(木)16:27:30 No.797527819
この案件では大丈夫だったみたいだが結局過労死するってこの会社ブラックってことでは？
347 21/04/29(木)16:27:37 No.797527859
>残業が前提の仕事が「スケジュール調整がなってない無理な仕事」っていうなら営業に文句言わず自分のところの社長が厚生労働省に文句言え そんな誤字に気づかないくらいヒートアップせんでも
348 21/04/29(木)16:27:37 No.797527860
うちはメーカーだから営業がほざいても事実確認してやらんぞと連絡入れる
349 21/04/29(木)16:27:39 No.797527866
>なんの調整もせず残業して残業代貰って良いとか良い会社だな 調整ってなんだ？残業発生しそうだから納期伸ばしてくださいって客にいうの？
350 21/04/29(木)16:27:42 No.797527879
>終わればいいだけでは？ 左様
351 21/04/29(木)16:27:44 No.797527889
>なんの調整もせず残業して残業代貰って良いとか良い会社だな 逆にダメな方がクソだと思うんですが…
352 21/04/29(木)16:27:55 No.797527940
>修正依頼はしょうがないから受けるけどちゃんと貸しとして客に認識させないと駄目よ 認識するわけないでしょこの手の仕事はリテイクまで含めて契約だよ
353 21/04/29(木)16:28:12 No.797528011
変更するのはまだいいけど 翌日提出する感じの流れになってるのは営業が悪いのでは？
354 21/04/29(木)16:28:16 No.797528033
>例えば今回は漫画家さんがみんな辛いって言ってたから >ジャンプは今週休みです！ 代原って知ってますか？頭大丈夫？
355 21/04/29(木)16:28:18 No.797528037
>なんの調整もせず残業して残業代貰って良いとか良い会社だな 残業代払えない会社はどっちかっていうと経理体質に問題がある 赤字と黒字のバランスが計算できてない
356 21/04/29(木)16:28:19 No.797528046
>この案件では大丈夫だったみたいだが結局過労死するってこの会社ブラックってことでは？ ブラックじゃない会社の方が少ないんだ
357 21/04/29(木)16:28:23 No.797528060
まぁ人が死ぬような仕事しか取ってこれないようなら終わったほうが良いよ
358 21/04/29(木)16:28:35 No.797528105
>調整ってなんだ？残業発生しそうだから納期伸ばしてくださいって客にいうの？ 逆に現場が勝手に残業して赤字になっても怒られないの？
359 21/04/29(木)16:28:41 No.797528133
クリエイター業界に工数って概念ないの？
360 21/04/29(木)16:28:43 No.797528139
祝日にこんな話すんじゃねえ！
361 21/04/29(木)16:28:44 No.797528143
２日かかる仕事は１日じゃできないのよ
362 21/04/29(木)16:28:50 No.797528170
(将来)死人を出してるのならこの会社の体制が間違っていたということなのではなかろうか
363 21/04/29(木)16:29:08 No.797528228
>２日かかる仕事は１日じゃできないのよ 営業が理解できない言葉でしゃべるんじゃない
364 21/04/29(木)16:29:10 No.797528237
死人出すような会社は潰れて良いんじゃない？
365 21/04/29(木)16:29:12 No.797528248
リテイク拒否って 不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ
366 21/04/29(木)16:29:13 No.797528249
>逆に現場が勝手に残業して赤字になっても怒られないの？ それで赤字になるならおかしいのは契約段階の契約金の設定でしょ
367 21/04/29(木)16:29:14 No.797528257
>代原って知ってますか？頭大丈夫？ うんうん代原が急に発生した場合の編集デザイナーDTPの負担も考えようねえ
368 21/04/29(木)16:29:22 No.797528288
勝手に判断して結果的に現場混乱させた朝倉がアホとしか言えない
369 21/04/29(木)16:29:36 No.797528347
>クリエイター業界に工数って概念ないの？ ない
370 21/04/29(木)16:29:37 No.797528353
>クリエイター業界に工数って概念ないの？ そりゃ初期の段階ではあるよ それでもリテイクは入るってだけで
371 21/04/29(木)16:29:38 No.797528356
拒否したわけでもなくて「なんとかします」って言ったのが全部悪い 普通それOKサインだよ
372 21/04/29(木)16:29:40 No.797528366
>死人出すような会社は潰れて良いんじゃない？ そういう話じゃないです
373 21/04/29(木)16:29:48 No.797528402
上部だけの絢爛華美に釣られる愚かな消費者が悪いよ
374 21/04/29(木)16:29:50 No.797528414
>クリエイター業界に工数って概念ないの？ 現場はある クライアントにはない なので間に立つ営業やディレクターが許容値内でコントロールすべきではある
375 21/04/29(木)16:30:04 No.797528463
>死人出すような会社は潰れて良いんじゃない？ いや潰さないと駄目だよ
376 21/04/29(木)16:30:12 No.797528493
>そりゃ初期の段階ではあるよ >それでもリテイクは入るってだけで じゃあリテイク込みでスケジュール引いてるんですよね？
377 21/04/29(木)16:30:24 No.797528542
>リテイク拒否って >不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら >いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ リテイクは俺の望む物件を新たに建設しろくらいの話じゃないの
378 21/04/29(木)16:30:24 No.797528544
やっぱり個人デザイン事務所が一番だな… GW中に作業めっちゃ投げられるし…
379 21/04/29(木)16:30:31 No.797528570
>リテイク拒否って >不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら >いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ ぜんぜん違うが マンション建ったあとになんか思ったのと違うから建て直してねってだよ
380 21/04/29(木)16:30:36 No.797528585
>じゃあリテイク込みでスケジュール引いてるんですよね？ 引かないが？
381 21/04/29(木)16:30:36 No.797528586
>>そりゃ初期の段階ではあるよ >>それでもリテイクは入るってだけで >じゃあリテイク込みでスケジュール引いてるんですよね？ 普通はね
382 21/04/29(木)16:30:36 No.797528588
>拒否したわけでもなくて「なんとかします」って言ったのが全部悪い >普通それOKサインだよ 客先のリテイク拒否できるところなんてよっぽど殿様商売だけだし…
383 21/04/29(木)16:30:39 No.797528602
>>代原って知ってますか？頭大丈夫？ >うんうん代原が急に発生した場合の編集デザイナーDTPの負担も考えようねえ で？
384 21/04/29(木)16:30:42 No.797528617
>認識するわけないでしょこの手の仕事はリテイクまで含めて契約だよ ならリテイク分まで金額乗せて双方納得でいいじゃん
385 21/04/29(木)16:30:49 No.797528642
>いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ 全然違う 注文通り家建てたらやっぱリテイクお願いしますねって言われてビックリの方がまだ近い
386 21/04/29(木)16:30:51 No.797528656
修正依頼したクライアントの会社に押しかけてこのままOKでしょ！って言ったの？ 壮絶に無礼なことしてんなこいつ…
387 21/04/29(木)16:30:53 No.797528665
死ぬ奴は運が悪い！ああよか発注じゃ！ DEZAINもんは違う！介錯しもす！介錯しもす！ 潰れたらそれまで！ばさっと死せい！黄泉の旅路じゃ！ まあそんな感じでみんな死ねばいいんだよ
388 21/04/29(木)16:30:55 No.797528674
>代原って知ってますか？頭大丈夫？ ここまで露骨な論点ずらし久々に見た
389 21/04/29(木)16:31:00 No.797528695
>じゃあリテイク込みでスケジュール引いてるんですよね？ 客先の希望の納期がありますわな
390 21/04/29(木)16:31:11 No.797528729
>で？ 彼らが残業したり無理するから雑誌は出来るんだよ みんな健やかに暮らすなんて無理なんだよ…
391 21/04/29(木)16:31:24 No.797528771
>２日かかる仕事は１日じゃできないのよ そこをなんとかするのがプロの仕事職人の仕事なわけよ
392 21/04/29(木)16:31:26 No.797528782
やっぱ資本主義はクソだな
393 21/04/29(木)16:31:26 No.797528784
>不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら >いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ 現場の人は丸め込まれてるから下見に来たお父さんは倒してるでしょ でも決定権者であるお母さんの許可が出ませんでしたのでやり直し！
394 21/04/29(木)16:31:44 No.797528837
営業「足りぬ足りぬは気合いが足りぬ！」
395 21/04/29(木)16:31:45 No.797528839
>客先の希望の納期がありますわな もちろんそれ込みでスケジュール引いてるんですよね？
396 21/04/29(木)16:31:45 No.797528842
スレに朝倉がいるな
397 21/04/29(木)16:31:48 No.797528849
というかクリエイター業界じゃない人が偉そうなこと言っても…
398 21/04/29(木)16:31:54 No.797528871
1年かかる工期の橋が半年でできたら不安だよ…
399 21/04/29(木)16:32:01 No.797528900
そんなに人を不幸にしてるならジャンプ読むのやめるわ
400 21/04/29(木)16:32:09 No.797528933
>リテイク拒否って >不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら >いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ それはぜんぜん違うわ… 不動産屋の例えだと数パターン作ったから選んでくださいの範囲だからリテイクではない
401 21/04/29(木)16:32:09 No.797528935
>>客先の希望の納期がありますわな >もちろんそれ込みでスケジュール引いてるんですよね？ それはわからない 進み続けたものにしかわからない
402 21/04/29(木)16:32:19 No.797528980
>もちろんそれ込みでスケジュール引いてるんですよね？ 客先の希望の納期守ろうとしたらどうしてもかつかつになりがちですわな そんでリテイクがはいるって寸法よ
403 21/04/29(木)16:32:23 No.797528992
もう晩ご飯時なのに残業させようとしてるけど明日までにやりますなんて軽く言ったの？
404 21/04/29(木)16:32:26 No.797529006
>そんなに人を不幸にしてるならジャンプ読むのやめるわ クリエイター業界はゲームアニメ漫画全部そうだぞ…
405 21/04/29(木)16:32:33 No.797529033
>1年かかる工期の橋が半年でできたら不安だよ… 何故かそれを良しとしてるお偉いさんがいっぱいいるのが今の日本なんだ
406 21/04/29(木)16:32:35 No.797529038
みんなSATSUMAもん好きだろ？ デザイン業界はSATSUMAもんになれるぞ
407 21/04/29(木)16:32:41 No.797529054
>営業「そこをなんとかするのがプロの仕事職人の仕事なわけよ」
408 21/04/29(木)16:32:44 No.797529070
>>リテイク拒否って >>不動産屋行って条件には合ってるけど他の部屋見せてくださいって言ったら >>いやこの部屋でいいでしょ？って言われるようなもんだぞ >ぜんぜん違うが >マンション建ったあとになんか思ったのと違うから建て直してねってだよ いやそれはデザイン通りに作って刷ったあとの話でしょ？ デザイン段階ではその例えも全然違うよ
409 21/04/29(木)16:32:52 No.797529104
>>営業「そこをなんとかするのがプロの仕事職人の仕事なわけよ」 ….すぞ
410 21/04/29(木)16:32:59 No.797529125
>そんなに人を不幸にしてるならジャンプ読むのやめるわ 働く＝不幸みたいな考え方がそもそもの軋轢を生むんだって！ 仕事をくれてありがとう！って世界なんだって！
411 21/04/29(木)16:32:59 No.797529128
>クリエイター業界はゲームアニメ漫画全部そうだぞ… じゃあその辺の業界全部滅びれば良いね
412 21/04/29(木)16:33:01 No.797529140
無能営業が頑張って偉そうにすんな