21/04/27(火)06:47:03 古典Ｓ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1619473623815.png 21/04/27(火)06:47:03 No.796789458
古典ＳＦ幼年期の終わりの影響がデカいんだろうけど人類全体が超能力に目覚めるのがファンタジーじゃなくてＳＦなのかい！
1 21/04/27(火)06:50:16 No.796789612
超能力に目覚めない人間は劣等種として迫害されるのかい！
2 21/04/27(火)06:52:50 No.796789779
ＳＦの定義は面倒くさいのがいくらでも出て来るからツッコんじゃダメだよかーちゃん！
3 21/04/27(火)07:01:39 No.796790354
ＳＦをふわふわにしたのがファンタジーだぞ
4 21/04/27(火)07:04:12 No.796790521
なにを見たんだかーちゃん
5 21/04/27(火)07:06:06 No.796790632
また獣かい！
6 21/04/27(火)07:06:12 No.796790639
日本ではＳＦ＝「すこしふしぎ」だから
7 21/04/27(火)07:07:12 No.796790720
頭が固いなかーちゃん…
8 21/04/27(火)07:08:32 No.796790797
>頭が固いなかーちゃん… かーちゃんとはそういうものだ
9 21/04/27(火)07:10:04 No.796790892
じゃあなにかい！超能力バトル漫画もＳＦかい！
10 21/04/27(火)07:11:02 No.796790965
SFなら知ってるよガルパンやトトロだろ！
11 21/04/27(火)07:11:06 No.796790971
SFとサイバーパンクどう違うんだい!
12 21/04/27(火)07:25:04 No.796792147
機龍警察のジャンルはミステリー
13 21/04/27(火)07:27:37 No.796792383
ミステリもこれはこれでめんどくさいから
14 21/04/27(火)07:30:07 No.796792622
そもそも20万年以上経っても進化してないのに進化するわけないじゃない！
15 21/04/27(火)07:30:12 No.796792638
>日本ではＳＦ＝「すこしふしぎ」だから 藤子不二雄の定義するSFは日常の中のふしぎだから 今でいうエブリデイマジック限定だよ！
16 21/04/27(火)07:31:11 No.796792719
近未来舞台だったら何でもＳＦなのかい！
17 21/04/27(火)07:33:31 No.796792949
日本でウケるのはサイエンスは形だけのファンタジーなのかい！
18 21/04/27(火)07:33:51 No.796792978
>そもそも20万年以上経っても進化してないのに進化するわけないじゃない！ 進化した結果社会がどうなるかがSFでみたいんであって人類進化の話にそういうリアルはいらないんだよカーチャン！
19 21/04/27(火)07:34:19 No.796793021
ロボットプロレスはＳＦだと認めないのかい！
20 21/04/27(火)07:34:54 No.796793076
>そもそも20万年以上経っても進化してないのに進化するわけないじゃない！ これからも起こらないとは限らないじゃないかかーちゃん！
21 21/04/27(火)07:36:22 No.796793221
そんなに人間の進化が書かれたSFって多いのかいかーちゃん？
22 21/04/27(火)07:37:47 No.796793364
技術や人類の進化に伴う社会の変化があればだいたいSFの枠
23 21/04/27(火)07:37:51 No.796793368
超能力がＳＦになるなら魔法もＳＦになるんじゃないのかい！
24 21/04/27(火)07:39:17 No.796793513
>そもそも20万年以上経っても進化してないのに進化するわけないじゃない！ よくわからない外的要因で進化するんだよカーチャン！
25 21/04/27(火)07:40:01 No.796793583
また少女が超能力に目覚めていやーって叫んだら周りの人がグロ死かい！
26 21/04/27(火)07:40:14 No.796793611
>日本ではＳＦ＝「サイエンスファンタジー」だから
27 21/04/27(火)07:43:17 No.796793932
新世界よりってSFだったのかよカーチャン！
28 21/04/27(火)07:43:45 No.796793980
また意味ありそうで全くない造語かい！ それっぽい漢字も当てるのかい！
29 21/04/27(火)07:45:41 No.796794187
ロボットチャンバラが見たいのになんで人類の革新やレスバトルばっかやってんだい！
30 21/04/27(火)07:46:08 No.796794235
サイエンス要素はどこだい！
31 21/04/27(火)07:48:20 No.796794509
寄生獣を良いＳＦだと思ったけど自分でもどこでSFと判断したのかよくわからないんだよカーチャン
32 21/04/27(火)07:48:54 No.796794569
>超能力がＳＦになるなら魔法もＳＦになるんじゃないのかい！ 優れた科学は魔法と区別がつかないって誰かも言ってたよ母ちゃん
33 21/04/27(火)07:49:30 No.796794628
ガンダムのニュータイプだってそうだろカーチャン…
34 21/04/27(火)07:51:20 No.796794857
マジンガーＺもＳＦなのかい！
35 21/04/27(火)07:51:50 No.796794916
アメコミもSFらしいぞ母ちゃん
36 21/04/27(火)07:52:55 No.796795035
カーチャンの思想は争いを生みすぎる
37 21/04/27(火)07:54:48 No.796795252
かーちゃんの時代はスペースオペラとかいう面倒くさい概念があったんだよ！
38 21/04/27(火)07:59:15 No.796795806
ドラえもんだってSFなんだよカーチャン！
39 21/04/27(火)07:59:23 No.796795821
>かーちゃんの時代はスペースオペラとかいう面倒くさい概念があったんだよ！ 銀英伝以外の作品知らんわその分類
40 21/04/27(火)08:03:54 No.796796385
>銀英伝以外の作品知らんわその分類 ヤマトもガンダムもヤマモトヨーコもスペオペじゃないのかい！
41 21/04/27(火)08:04:00 No.796796396
ニュータイプはオカルトじゃなくて古典SFじゃないのかい！
42 21/04/27(火)08:04:54 No.796796521
ロボットとか科学的なものが凄い事やるのがSFで原理不明な魔法とかがファンタジーって解釈してるよカーチャン！
43 21/04/27(火)08:06:44 No.796796762
こういうので始祖的なのって幼年期の終わり？
44 21/04/27(火)08:07:34 No.796796883
>こういうので始祖的なのって幼年期の終わり？ SFの元祖を求め始めたら殺し合いだよ！！！
45 21/04/27(火)08:08:23 No.796796982
幼年期の終わりというかアーサーC某の作品は神秘主義SFと言うかSFやった結果でキリスト教的な物事に完結するって流れになるからちょっと特殊過ぎる と思ったけどハイペリオンもそんな感じだしやっぱり特殊でもなかった
46 21/04/27(火)08:10:05 No.796797216
またヒロインは幼女かい！
47 21/04/27(火)08:10:25 No.796797271
宇宙のランデヴー面白いんじゃないのかい！って思ったのになんだいこの続編は！
48 21/04/27(火)08:12:19 No.796797529
進化した人類をまともに描けなくて謎めいた描写でごまかすのかい！
49 21/04/27(火)08:12:37 No.796797584
>またヒロインは幼女かい！ タイタンの幼女なのかい！
50 21/04/27(火)08:12:41 No.796797592
SFらしいSFはもうハードSF読めば良いんじゃ無いかなカーチャン！
51 21/04/27(火)08:13:36 No.796797730
またパッチワークをSFって呼んでるのかい！
52 21/04/27(火)08:14:21 No.796797829
母ちゃん円城塔はSFだって認めないよ！
53 21/04/27(火)08:14:53 No.796797901
またどう見ても黒人な異星人が一人はいるのかい！
54 21/04/27(火)08:15:27 No.796797965
こいつら旧人類の成れの果てだったのかい！！
55 21/04/27(火)08:15:46 No.796798000
星雲賞は何でもありなのかい！
56 21/04/27(火)08:16:51 No.796798150
母ちゃん知ってるんだよ！ 星雲賞に限らずSFの賞は作家のネームバリューで選定されてるんだよ！！！１
57 21/04/27(火)08:17:26 No.796798233
SFジャンルを残すためにあれもSFこれもSFってやらないと生きていけないんだよカーチャン！
58 21/04/27(火)08:17:32 No.796798245
古典SF読んでると思ったらいつの間にか政治物になってた
59 21/04/27(火)08:18:08 No.796798333
もうカーチャンわかんないよ！ あれもこれもSFなら現実もSFじゃないかい！？
60 21/04/27(火)08:18:18 No.796798354
>古典SF読んでると思ったらいつの間にか宗教物になってた
61 21/04/27(火)08:18:20 No.796798359
カーチャン星雲賞はオタクの人気投票なんだよ
62 21/04/27(火)08:18:22 No.796798365
>銀英伝以外の作品知らんわその分類 レンズマンを知らないのかい！？
63 21/04/27(火)08:18:50 No.796798430
高い城の男はどちらかというと仮想戦記ものであってSFとはちょっと違うんじゃないかい！
64 21/04/27(火)08:19:15 No.796798487
>>古典SF読んでると思ったらいつの間にか宗教物になってた またこのオチかよアーサー・Ｃ・クラーク！！
65 21/04/27(火)08:19:45 No.796798562
極端なはなしすべての物語がSFに当てはまるのかい！？
66 21/04/27(火)08:20:00 No.796798598
レンズマンやキャプテンフューチャーなんて今時通じないよカーチャン！
67 21/04/27(火)08:20:32 No.796798674
未来世界で超能力がテーマなのがＳＦだとじゃあ現代社会なんだったら昔の世界で超能力がテーマでもＳＦになるのか？ってわからなくなってくる
68 21/04/27(火)08:20:42 No.796798696
カーチャンそれ以上SFジャンルについて考えるのはよしなよ それ以上はSFの概念が融合して宇宙と一つになってしまうよ
69 21/04/27(火)08:20:45 No.796798703
ハイテク兵器を出せばミリタリーSFなのかい！
70 21/04/27(火)08:21:02 No.796798737
またっていうほどそのネタやってるの少ないよカーチャン
71 21/04/27(火)08:21:25 No.796798782
幼年期の終わりはテイヤール・ド・シャルダンの著作が元ネタなんじゃないのかい！？
72 21/04/27(火)08:21:32 No.796798803
>SFジャンルを残すためにあれもSFこれもSFってやらないと生きていけないんだよカーチャン！ SFの浸透と拡散だよ！
73 21/04/27(火)08:21:42 No.796798826
>未来世界で超能力がテーマなのがＳＦだとじゃあ現代社会なんだったら昔の世界で超能力がテーマでもＳＦになるのか？ってわからなくなってくる 超能力に理屈がある（再現性がある）と科学だからSF そうでなくてただ使えるからとするとファンタジーってことでどうですか
74 21/04/27(火)08:22:11 No.796798901
光学兵器があればSFなんだよカーチャン スターウォーズだってそうだろ
75 21/04/27(火)08:22:13 No.796798910
人類は衰退しましたはSFでいいのかい！？
76 21/04/27(火)08:22:18 No.796798927
なんだい！軌道エレベーターを建設する話を読み始めたら歴史ものがはじまったよ！
77 21/04/27(火)08:22:59 No.796799030
とりあえずスターウォーズとスタートレックとドックターフー押さえとけばいいんだろカーチャン？
78 21/04/27(火)08:23:02 No.796799035
当代の能力付与は進化じゃなくて変化じゃないのかい？！
79 21/04/27(火)08:23:59 No.796799155
>とりあえずスターウォーズとスタートレックとドックターフー押さえとけばいいんだろカーチャン？ そのあたりはオタクがテキトーに冒険活劇を書いてるだけだからクラーフとアシモフとハインラインでも読んどきな！
80 21/04/27(火)08:24:17 No.796799199
幼年期の終わり読んでも意味分からなかったんだけど新訳はもっとわかりやすいの？
81 21/04/27(火)08:25:02 No.796799300
>高い城の男はどちらかというと仮想戦記ものであってSFとはちょっと違うんじゃないかい！ スペキュレイティブ・フィクションだよ！
82 21/04/27(火)08:25:09 No.796799316
量子化はそういうものでは無いんじゃないのかい！？ もっと泥臭い手続きなんじゃないのかい！？
83 21/04/27(火)08:25:18 No.796799345
>幼年期の終わり読んでも意味分からなかったんだけど新訳はもっとわかりやすいの？ ニュー人類誕生！って分かりやすいオチだけどどのあたりが分からなかったの 自分が読んだのが新約かどうか分からないけど
84 21/04/27(火)08:26:39 No.796799512
ファンタジーもその世界での魔法や超能力についての設定や考察まで入るともうSFなのではと思わなくもない…
85 21/04/27(火)08:27:13 No.796799588
SFなんてタオルは必須品で一番賢いのは二十日鼠で二番目がイルカで究極の答えは42と答えて盛り上がる そんなので良いんだよ…
86 21/04/27(火)08:27:29 No.796799638
エリスンでも読んで壁に投げてなよカーチャン
87 21/04/27(火)08:28:34 No.796799788
>SFなんてタオルは必須品で一番賢いのは二十日鼠で二番目がイルカで究極の答えは42と答えて盛り上がる さすがにそのネタもそろそろ古臭くないかい！
88 21/04/27(火)08:29:43 No.796799936
カーチャンカーチャンまだペリーローダンの邦訳って続いてるの？
89 21/04/27(火)08:30:07 No.796799988
異星人の内政チートで人類の問題解決したら新人類が生まれてくるよくわからなったよわたしゃ！ でもオーバーマインドと合一新人類を人類の生き残りが眺める下りはエモくて良かったんじゃないかい！？
90 21/04/27(火)08:31:04 No.796800130
やっぱりハードSFだよなかーちゃん
91 21/04/27(火)08:32:52 No.796800368
SFはもうその役目を終えたんじゃないかい！？
92 21/04/27(火)08:32:57 No.796800383
ハードSFの途中に出てくる数式は読み飛ばしていいのかい！
93 21/04/27(火)08:33:45 No.796800486
>未来世界で超能力がテーマなのがＳＦだとじゃあ現代社会なんだったら昔の世界で超能力がテーマでもＳＦになるのか？ってわからなくなってくる 幻魔大戦もSFだよ！
94 21/04/27(火)08:34:42 No.796800627
また地球は銀河系の辺境の田舎惑星扱いかい！
95 21/04/27(火)08:34:55 No.796800656
ハルヒもSFなのかい！
96 21/04/27(火)08:34:56 No.796800661
>ハードSFの途中に出てくる数式は読み飛ばしていいのかい！ ガチなヤツが多いから一般人は何となくそんなもんかで解ったふりして読み進めるもんだよカーチャン！
97 21/04/27(火)08:35:35 No.796800737
>また地球は爆破済みかい！
98 21/04/27(火)08:35:52 No.796800774
ファンタジーNG設定で学パロする場合は超能力はSFだからセーフになるのかい！
99 21/04/27(火)08:35:57 No.796800787
ウルトラマンはSFなのかい！
100 21/04/27(火)08:36:27 No.796800862
>そもそも20万年以上経っても進化してないのに進化するわけないじゃない！ 目の前に自然淘汰の実例がいるじゃないかカーチャン
101 21/04/27(火)08:38:11 No.796801114
恐竜の遺伝子として書かれたものが実はハエのなんじゃないかい！
102 21/04/27(火)08:38:13 No.796801119
>ハルヒもSFなのかい！ 発狂した宇宙あたりと同じ箱なんじゃないのかい！？
103 21/04/27(火)08:39:23 No.796801273
そこで生まれたのがスペースオペラだよカーチャン
104 21/04/27(火)08:39:31 No.796801299
生物学的見地から最後のどんでん返しに至る星を継ぐものはやっぱり最高だよカーチャン！
105 21/04/27(火)08:39:35 No.796801308
また地球教かい！
106 21/04/27(火)08:40:07 No.796801381
なんだよ…痛いじゃないかい！？
107 21/04/27(火)08:40:21 No.796801418
>ニュー人類誕生！って分かりやすいオチだけどどのあたりが分からなかったの >自分が読んだのが新約かどうか分からないけど その辺は理解できたけどとにかく読みにくかった
108 21/04/27(火)08:40:35 No.796801460
またオマージュっぽい体裁のつまみ食いかい！？
109 21/04/27(火)08:40:45 No.796801486
カーチャンはSFというジャンルを通じて新技術を獲得した人類にどのような変化が現れるのかを見たいのであってニュータイプやサイコフレームみたいなフシギな何かが暴れるところを見るのはそんなに好きじゃないんだよ！
110 21/04/27(火)08:40:53 No.796801509
>そこで生まれたのがスペースオペラだよカーチャン めんどくさいSFオタにSF認定されて荒れるんじゃないかい！
111 21/04/27(火)08:42:48 No.796801765
>日本でウケるのはサイエンスは形だけのファンタジーなのかい！ 他所の国もナノマシン通信による一体化とかから神の観測だとか方向性は違うけど形だけのファンタジーだよかーちゃん 何なら美少女ガイノイドとセカイ系しちゃうのも結構見かけるよかーちゃん
112 21/04/27(火)08:43:05 No.796801797
カーチャンはスキズマトリックスでも読んでろ！
113 21/04/27(火)08:44:06 No.796801948
また孫引きオマージュかい！？
114 21/04/27(火)08:44:48 No.796802028
デジタルデータから肉体を復元して喜ぶのは退化じゃないのかい！？
115 21/04/27(火)08:44:53 No.796802038
サイエンスしたいなら普通に学問すればいいのであって フィクションにするんだったらどっかしらでファンタジーは混入するからな…
116 21/04/27(火)08:46:34 No.796802266
>デジタルデータから肉体を復元して喜ぶのは退化じゃないのかい！？ 肉の悦びを知らないとはかわいそうだねカーチャン！！
117 21/04/27(火)08:47:22 No.796802371
また現代価値観の礼賛展開かい！？
118 21/04/27(火)08:47:54 No.796802446
退化という概念に優劣の価値判断を混入させてるんじゃないのかい！？
119 21/04/27(火)08:48:52 No.796802576
むしろSFとファンタジーをジャンル分けするのは日本くらいで海外だと一緒くたにするのが普通と聞いたが アメコミとか科学と魔法が普通に両立してるし
120 21/04/27(火)08:48:59 No.796802597
また中国人と韓国人がディストピアモノ書いてるのかい？ 良く出来てて凄いじゃないかまるで見てきたようだね！
121 21/04/27(火)08:48:59 No.796802598
銀河戦士レンズマンって主人公が敵に捕まって手足切り取られてダルマにされたあと介護されながら怒鳴り散らす話だよね 昔図書館で読んだ
122 21/04/27(火)08:49:02 No.796802608
別の星での物語かと思ったら遥か未来の地球だったのかい！
123 21/04/27(火)08:50:06 No.796802758
>また中国人と韓国人がディストピアモノ書いてるのかい？ >良く出来てて凄いじゃないかまるで見てきたようだね！ カーチャン！それはまじでやばい！
124 21/04/27(火)08:50:48 No.796802850
>また中国人と韓国人がディストピアモノ書いてるのかい？ >良く出来てて凄いじゃないかまるで見てきたようだね！ ゲームだけどロボトミーコーポレーションシリーズは本当に現地の鬱屈感を表現してるそうでとてもよかったよカーチャン
125 21/04/27(火)08:52:24 No.796803064
その理屈で行くと日本的ディストピア小説も書けそうなんじゃないかい？ みんな百合子で大ウケしてるしシノギのニオイがするよ！
126 21/04/27(火)08:53:15 No.796803193
全国民と天元が融合するのかい！
127 21/04/27(火)08:54:38 No.796803406
>むしろSFとファンタジーをジャンル分けするのは日本くらいで海外だと一緒くたにするのが普通と聞いたが >アメコミとか科学と魔法が普通に両立してるし SF作家のかいたハイファンタジー多いよね…
128 21/04/27(火)08:56:19 No.796803615
また1984年かい！
129 21/04/27(火)08:57:13 No.796803746
>その理屈で行くと日本的ディストピア小説も書けそうなんじゃないかい？ カーチャン今のコロナ騒動を題材にして何本か作れそうだよ！
130 21/04/27(火)08:58:15 No.796803889
一番有名なSFが魔法使いがビームサーベル持ってチャンバラする作品な程度にはSFはファンタジー
131 21/04/27(火)08:58:37 No.796803930
ニュータイプみたいな超能力を持てば人間はわかりあえるみたいな描き方は結局人間はわかりあえない事を逆に描いてるだけって安彦良和先生が言ってたよ！
132 21/04/27(火)09:05:42 No.796804877
>カーチャン今のコロナ騒動を題材にして何本か作れそうだよ！ よそじゃ襲撃されたり政府が強制してるから日本にディストピア要素なんて皆無じゃないのかい！
133 21/04/27(火)09:10:01 No.796805453
みんな他所のことなんて興味ないから自分のいる所が最悪だと思ってるんじゃないかい！？ ハビタブルゾーンにいるだけありがたいと思いな！
134 21/04/27(火)09:16:36 No.796806327
結局社会学とか文化人類学的の話になってるんじゃないかい！ 科学なんて舞台装置で社会ドラマの方が大衆受けするんじゃないかい！
135 21/04/27(火)09:16:41 No.796806339
今時は作者もしくは読者がSFだって言えばSFなんだよカーチャン！
136 21/04/27(火)09:18:29 No.796806571
20世紀初頭の21世紀未来予想だとわりと人類が超能力使えるように進化する予想があって それより後の時代のマンアフターマンとかも自然進化組が平然と超能力使いこなしたりしてるぐらいには 超能力獲得が基本ルートになっていた
137 21/04/27(火)09:19:34 No.796806728
>結局社会学とか文化人類学的の話になってるんじゃないかい！ >科学なんて舞台装置で社会ドラマの方が大衆受けするんじゃないかい！ 実際ここ10年くらいでメガヒットしたハードSFってあるのかい！？
138 21/04/27(火)09:20:22 No.796806839
昔のオカルトブームって何でああなってたのかどうにもわからないな
139 21/04/27(火)09:22:46 No.796807157
>実際ここ10年くらいでメガヒットしたハードSFってあるのかい！？ 三体とか？
140 21/04/27(火)09:23:20 No.796807228
またオーバロードに進化させられてるのかい？ そんなの来るより私が尻叩いて人類進化させてやるよ！
141 21/04/27(火)09:24:49 No.796807429
>昔のオカルトブームって何でああなってたのかどうにもわからないな 科学の進歩で魂や死後の世界も科学で解明できるに違いないと頑張ってた時代があったのよ 同じように科学の力で人間の脳や肉体の能力ももっと色々開発できるんじゃない！？ってのもあった 結局機械等を借りないと大した拡張できないわ…ってなったのが現代
142 21/04/27(火)09:27:24 No.796807752
死後の世界は死んだ後に急速に体内で活性化する酵素あったりiPS細胞でミニ脳味噌作り出したり死んだ豚を蘇生させる実験始まったり 最近やっと少し分かってきた感はある
143 21/04/27(火)09:27:55 No.796807820
>ニュータイプみたいな超能力を持てば人間はわかりあえるみたいな描き方は結局人間はわかりあえない事を逆に描いてるだけって安彦良和先生が言ってたよ！ Zで既に持っててもわかりあえてないよカーチャン
144 21/04/27(火)09:27:56 No.796807823
脳の研究が進めばテレパシーぐらいは普通に使えるでしょー テレキネシスとかもたぶんいけるー ぐらいの昔の考え方
145 21/04/27(火)09:29:19 No.796808004
また脳の潜在能力なのかい！
146 21/04/27(火)09:29:44 No.796808044
肉体の潜在能力も開花させな！
147 21/04/27(火)09:29:54 No.796808065
なんならファーストもあんまわかりあえてないよカーチャン そういうの信じてなさそうな人がああいうスピリチュアルな希望によりかかった話作ってたのは時代を感じるよ
148 21/04/27(火)09:29:55 No.796808066
>ニュータイプみたいな超能力を持てば人間はわかりあえるみたいな描き方は結局人間はわかりあえない事を逆に描いてるだけって安彦良和先生が言ってたよ！ 根っこにある差別意識が明らかになっただけだったよカーチャン！
149 21/04/27(火)09:30:17 No.796808117
脳の潜在能力なんてないって研究結果出てたのにまだやるのかい！
150 21/04/27(火)09:30:48 No.796808181
>肉体の潜在能力も開花させな！ 肉体の潜在能力開放する系の超能力もあるよカーチャン！
151 21/04/27(火)09:32:32 No.796808412
SFって超人類もセットだろう
152 21/04/27(火)09:32:46 No.796808445
宇宙世紀は病んでる富野に作らせすぎたせいでお先真っ暗じゃないかい！？ こんな世界で希望を説くならGセイバー以降をやりな！
153 21/04/27(火)09:33:56 No.796808595
>脳の潜在能力なんてないって研究結果出てたのにまだやるのかい！ じゃあ脳の使われてない部分を活用してるところを見せてよカーチャン
154 21/04/27(火)09:34:24 No.796808653
前世紀から見たら現代ってSFだよねカーチャン
155 21/04/27(火)09:34:27 No.796808660
>宇宙世紀は病んでる富野に作らせすぎたせいでお先真っ暗じゃないかい！？ コズミックイラに比べたらマシだよカーチャン･･･
156 21/04/27(火)09:38:55 No.796809308
ガンダムの謎装甲だの謎粒子なんてファンタジーじゃないのかい！