21/04/12(月)11:41:57 争いっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1618195317428.jpg 21/04/12(月)11:41:57 No.792086758
争いってだいたい貧乏が引き起こすよね・・・
1 21/04/12(月)11:43:31 No.792087039
食われない為には食う側にならないといけないからじゃない
2 21/04/12(月)11:44:44 No.792087254
拡張路線は貧乏なのか
3 21/04/12(月)11:44:45 No.792087261
仲良く分け合うようにはなれないのですか…
4 21/04/12(月)11:45:15 No.792087359
>拡張路線は貧乏なのか そら足りない物が有るから拡張するわけだろ
5 21/04/12(月)11:45:41 No.792087429
昔は国家間の陣取り合戦が当たり前だったから 理由とかいらなかった
6 21/04/12(月)11:45:49 No.792087457
正解がない問いを振るのはいいけどもう少し加減しろ
7 21/04/12(月)11:46:07 No.792087518
「あいつら女や子供まで殺したぞ！家族を守れ！」 これさえあればどんな国家でも戦争突入
8 21/04/12(月)11:46:59 No.792087678
生活とか家族とか 戦争起こすのは決まって何かを守る人たちなんだよね
9 21/04/12(月)11:47:45 No.792087805
>「あいつら女や子供まで殺したぞ！家族を守れ！」 >これさえあればどんな国家でも戦争突入 中国侵略は自作自演じゃないですか！
10 21/04/12(月)11:49:09 No.792088032
黙って便所行ったやつが悪いよ
11 21/04/12(月)11:49:16 No.792088052
それ以前に当時の黄色人種ってどういう扱いなんだ？ 白人列強国にとって黄色人種国家ってどんな態度だったのか
12 21/04/12(月)11:49:34 No.792088114
資本家と軍人の私欲
13 21/04/12(月)11:49:48 No.792088169
軍隊は国を守るより国のメンツや自分のメンツ守ることが多い
14 21/04/12(月)11:51:19 No.792088455
>それ以前に当時の黄色人種ってどういう扱いなんだ？ >白人列強国にとって黄色人種国家ってどんな態度だったのか 西洋的じゃなければ全部野蛮よ
15 21/04/12(月)11:52:52 No.792088725
>それ以前に当時の黄色人種ってどういう扱いなんだ？ >白人列強国にとって黄色人種国家ってどんな態度だったのか 東南アジアが植民地にされて現地人が奴隷扱いされてたことを考えると黒人と大差ないでしょ 今コロナで起こってるアジア人差別見るに欧米人は東アジア系と東南アジア系の区別をつけてない
16 21/04/12(月)11:53:56 No.792088925
いくら黄禍論言ったところでウチの侵略行為正当化はできないからね…？
17 21/04/12(月)11:54:16 No.792088974
白人と戦う前に黄色人種を殺しに行ってる…
18 21/04/12(月)11:54:18 No.792088978
日本のは貧乏以前の問題でシベリア出兵の頃からメチャクチャなことやって顰蹙買って日英同盟切られてるからなんとも
19 21/04/12(月)11:55:10 No.792089129
昔も今も国益ガン無視で利権を貪る輩が国を滅ぼすんだ…
20 21/04/12(月)11:55:16 No.792089146
>いくら黄禍論言ったところでウチの侵略行為正当化はできないからね…？ 現存する国家で正当化できるとこなんか無いだろう 侵略した結果の勝者しか居ないのだから
21 21/04/12(月)11:55:21 No.792089165
白人の侵略に対抗するためとか後付もいいとこだろ 植民地政策を自分達もやりたかったというだけの話
22 21/04/12(月)11:55:28 No.792089189
オレの侵略は良い侵略 あいつの侵略は悪い侵略
23 21/04/12(月)11:55:31 No.792089197
>いくら黄禍論言ったところでウチの侵略行為正当化はできないからね…？ 新しい歴史認識ってそういう…
24 21/04/12(月)11:55:55 No.792089266
>白人の侵略に対抗するためとか後付もいいとこだろ >植民地政策を自分達もやりたかったというだけの話 まずシベリアに傀儡国家作ろうとして国際社会からダメだされてるからな…
25 21/04/12(月)11:56:02 No.792089289
派手にやりすぎないで満州国あたりで満足していれば今でも続いてたかな?
26 21/04/12(月)11:56:12 No.792089318
もうすぐ独立予定だったフィリピンちゃんが良くない目で見てる…
27 21/04/12(月)11:56:25 No.792089371
>拡張路線は貧乏なのか そもそもコメすら自給出来てなくて貧民を北米南米ハワイと送り出さないといけないような国だぞ
28 21/04/12(月)11:57:09 No.792089517
>そもそもコメすら自給出来てなくて貧民を北米南米ハワイと送り出さないといけないような国だぞ 戦争学ぶ前に棄民政策をじっくり語らないとな
29 21/04/12(月)11:57:12 No.792089521
>オレの侵略は良い侵略 >あいつの侵略は悪い侵略 勝ったらいい侵略者 負けたら悪い侵略者
30 21/04/12(月)11:58:50 No.792089826
>派手にやりすぎないで満州国あたりで満足していれば今でも続いてたかな? とりあえずイギリスの印度租借地に侵攻するまで許されてたし… なんで大英に喧嘩売って大丈夫だと思ったんだ
31 21/04/12(月)11:59:39 No.792089978
富国強兵とか言って無策に産めよ増やせよしたら飢饉に苦しむとか
32 21/04/12(月)12:00:39 No.792090146
それ以前の問題として相手は連合してるのに日本孤立しすぎ 諜報や外交が致命的に足りてない
33 21/04/12(月)12:00:53 No.792090195
最低だな白人国家…ナチスと手を組みます
34 21/04/12(月)12:00:55 No.792090202
ぶっちゃけ飢餓は国内流通環境整備の面でかいし何故内地開拓に舵を取らなかったんですか？
35 21/04/12(月)12:01:53 No.792090395
大元を辿ると帝政ロシアの南下政策を江戸幕府が危険視した辺りから始まるのかね 朝鮮併合シベリア出兵満洲建国いずれもロシアとの干渉地帯が欲しいってところから来てるし
36 21/04/12(月)12:02:00 No.792090418
満州国どころか朝鮮併合したあたりからすでに滅びの前兆がある
37 21/04/12(月)12:02:53 No.792090575
これに関してはバカでクズだからですね…
38 21/04/12(月)12:02:55 No.792090589
>ぶっちゃけ飢餓は国内流通環境整備の面でかいし何故内地開拓に舵を取らなかったんですか？ だって植民地からうまあじ吸い取りたいじゃん
39 21/04/12(月)12:03:04 No.792090621
>それ以前の問題として相手は連合してるのに日本孤立しすぎ 一応日露以後はロシアとも仲良くて英露路線で国際協調してたんだけどね そうしたら共産革命のどさくさに紛れて何故かシベリアに傀儡国家を作ろうとして英米露から反感を買ったんだ ついでに無理やり共同出兵させられた中国からも買った
40 21/04/12(月)12:03:12 No.792090652
ヨーロピアンソウルが世界を救うと信じて―
41 21/04/12(月)12:03:25 No.792090704
先進国が植民地で儲けてるから俺たちも植民地欲しいってパターン
42 21/04/12(月)12:04:00 No.792090840
対露したいなら西欧と協調路線した方がいいのに喧嘩売ってる時点でアホだろ…
43 21/04/12(月)12:05:13 No.792091104
先に始めてた連中の間に割って入らないといけない所はあったのだろう
44 21/04/12(月)12:06:27 No.792091382
尼港事件はシベリア出兵の余波なの？
45 21/04/12(月)12:06:41 No.792091427
関東軍処断できていたら潮目は変わっていたろうか
46 21/04/12(月)12:06:45 No.792091445
簡単に言うなら私欲のためだ
47 21/04/12(月)12:07:24 No.792091585
>関東軍処断できていたら潮目は変わっていたろうか 天津軍「まぁ俺や朝鮮軍も居るけどな」
48 21/04/12(月)12:07:35 No.792091629
>満州国どころか朝鮮併合したあたりからすでに滅びの前兆がある 軍が政権取って長生きした国ないよね ロシア勝っちゃった（別に勝ってないし儲かってない）時点でもう止まれない
49 21/04/12(月)12:08:08 No.792091763
対露してEUと組むか対EUして露と組むかすりゃいいのに全部敵だもんな…
50 21/04/12(月)12:08:59 No.792091946
帝国主義レースに乗り込まないと生き残れない 帝国主義レースに乗り込んだらもう止まれない
51 21/04/12(月)12:09:49 No.792092149
仕方ないが反省会にしかならねえな！ いや反省会しないとイカン案件だけども！
52 21/04/12(月)12:09:58 No.792092182
>尼港事件はシベリア出兵の余波なの？ 余波というかまさに焦点というか尼港の邦人が報復でころころされたから邦人を守るために更に増兵！ついでに代償として樺太くだち！して諸外国からそこは邦人を守るためなら尼港を求めるべきだろ…なんで自国民の命を代償に他の領土欲しがってんの…って心象が悪くなった
53 21/04/12(月)12:10:12 No.792092239
シンプルに支配して儲かりたい
54 21/04/12(月)12:10:28 No.792092301
WW1でもう戦争は嫌なんじゃ！って世界がなってる中拡張路線取ってるからな 空気の読めないアホとしか
55 21/04/12(月)12:11:33 No.792092544
>WW1でもう戦争は嫌なんじゃ！って世界がなってる中拡張路線取ってるからな >空気の読めないアホとしか だって…帝国主義じゃないしぬってみんな言ったじゃん…
56 21/04/12(月)12:11:52 No.792092627
>仕方ないが反省会にしかならねえな！ >いや反省会しないとイカン案件だけども！ 勝ってりゃよかったんだけど 勝つビジョンが浮かばないからな… EUと米と露敵に回してどこから生き残るつもりだった
57 21/04/12(月)12:11:59 No.792092654
欧米は帝国主義同士バランス取り合ってるところもあるわけだしな…
58 21/04/12(月)12:12:33 No.792092777
ハルノートが分かりやすくその辺書いてたよね 満州で抑えとけ植民地にだけは侵略すんな戦争になるって
59 21/04/12(月)12:12:50 No.792092844
戦前日本の元をたどれば武力で幕府転覆した薩長になるから そりゃイケイケで侵略するわと納得した
60 21/04/12(月)12:13:34 No.792093032
極東だから見逃されてたのにインドに行ったのがなあ… 詳しい人なんで攻め込んだか理由とかあるの…？
61 21/04/12(月)12:13:51 No.792093094
利権は吸ってもいいけど引くとこは引けよみたいな外交駆け引きができないからな…まあ軍部が暴走してるせいもあるが
62 21/04/12(月)12:13:57 No.792093112
日本が立ち上がることでアジアが目覚めることを恐れた 欧米列強による策謀だし… ABCD包囲網だしハルノートでパール判事も悪くないって言ってたし
63 21/04/12(月)12:14:25 No.792093228
>先進国が植民地で儲けてるから俺たちも植民地欲しいってパターン バスに乗り遅れるなー
64 21/04/12(月)12:14:42 No.792093294
中国の方が日本の権益侵害していたのが悪い
65 21/04/12(月)12:14:53 No.792093341
人不足ないし人余りが戦争を起こす
66 21/04/12(月)12:14:55 No.792093345
乗るしかなかったビッグウェーブ
67 21/04/12(月)12:15:10 No.792093402
折角嫌われ者のロシアや共産主義がいたのにロシア以上の嫌われ者になるセンスよ
68 21/04/12(月)12:15:11 No.792093409
半世紀支援した東洋の番犬が狂犬になって噛み付いてするとはこのイギリスの目を以てしても
69 21/04/12(月)12:15:14 No.792093420
>中国の方が日本の権益侵害していたのが悪い パリ不戦協定と九ヶ国条約から逸脱したのが悪い
70 21/04/12(月)12:15:22 No.792093460
堂々退場に至るまでは国際的好感度高いんだよな… 芸術面のジャパンブームやら武士道の翻訳やらで そこから好感度自分から地に落とした
71 21/04/12(月)12:15:38 No.792093522
そもそも時流が逆だよな 植民地手放して裏から支配しようってなってた時代にがんがん植民地化していくという 空気よめてない
72 21/04/12(月)12:15:42 No.792093542
すごい無知な事だと我ながら思うんだけど 満州ってそこにあってそんなにでかかったんだ…
73 21/04/12(月)12:16:06 No.792093645
>極東だから見逃されてたのにインドに行ったのがなあ… >詳しい人なんで攻め込んだか理由とかあるの…？ インドっていうかインドシナじゃない？ それなら援蒋ルートを断つためとナチスからの許可でフランスの領土削ってって話と陸軍ばっかり手柄立ててずるいので海軍も手柄が欲しいのあわせ技
74 21/04/12(月)12:16:12 No.792093665
強くならないと次に食べられるのは自分たちなんだ あの時代にこんな資源もクソもない島国なんてどこが欲しがるのかわからないけど
75 21/04/12(月)12:16:13 No.792093682
当時から外交力がカスだよな まあ３００年鎖国してたからノウハウなくて当然か…
76 21/04/12(月)12:16:41 No.792093792
>戦前日本の元をたどれば武力で幕府転覆した薩長になるから >そりゃイケイケで侵略するわと納得した ただ当の明治の元勲あたりは征韓論に今はまだ早いからと反対したり時期を見据えて動いてたようにも見える 次世代になってバランス感覚を欠いたまま拡張路線だけ続けたのが不味かったのかな…
77 21/04/12(月)12:16:47 No.792093815
ガダルカナルは行き過ぎ
78 21/04/12(月)12:16:50 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792093831
知恵の無い現地人に施しをしてアジアを教化した功績を認めずまるで日本の帝国主義が悪いみたいに言うの良くないと思う
79 21/04/12(月)12:16:54 No.792093855
>ナチスからの許可 やくにたたねえ許可だな！EUで１国だけじゃねえか！
80 21/04/12(月)12:17:17 No.792093948
>知恵の無い現地人に施しをしてアジアを教化した功績を認めずまるで日本の帝国主義が悪いみたいに言うの良くないと思う もうちょい真面目に煽って
81 21/04/12(月)12:17:31 No.792094028
日露戦争で捕虜の待遇を良くして褒められた国がなんと40年後には
82 21/04/12(月)12:17:34 No.792094043
>当時から外交力がカスだよな >まあ３００年鎖国してたからノウハウなくて当然か… 明治元勲あたりまでは外交力あると思うけどね そこから先がね…
83 21/04/12(月)12:17:34 No.792094044
>次世代になってバランス感覚を欠いたまま拡張路線だけ続けたのが不味かったのかな… 日露で勝った（大損）後はもう後戻りできなくなったよな 勝利ムードで誰もストップできない感じ
84 21/04/12(月)12:17:35 No.792094045
>>極東だから見逃されてたのにインドに行ったのがなあ… いやぁインパール作戦は見事でしたねぇ
85 21/04/12(月)12:17:38 No.792094059
>折角嫌われ者のロシアや共産主義がいたのにロシア以上の嫌われ者になるセンスよ ソ連に対抗する為に周りの英仏の仲間を皆殺しにしただけなのに
86 21/04/12(月)12:17:50 No.792094115
>強くならないと次に食べられるのは自分たちなんだ >あの時代にこんな資源もクソもない島国なんてどこが欲しがるのかわからないけど 防波堤と前線基地？
87 21/04/12(月)12:17:59 No.792094154
>知恵の無い現地人に施しをしてアジアを教化した功績を認めずまるで日本の帝国主義が悪いみたいに言うの良くないと思う 実際今でも感謝してるアジアの国多いしね 日本がやらなきゃ今でも欧米の奴隷だったよ
88 21/04/12(月)12:18:05 No.792094180
怒ってはいるけど手出しをしてこないあたりを見極めてチキンレースするのがいいんじゃないかと思うけど当時はお構いなしにブチ切れさせる感じの政策が普通だったのかな
89 21/04/12(月)12:18:10 No.792094199
今まで絶対勝てないと思ってたら中国に勝てちゃったと思ったのもいけない…
90 21/04/12(月)12:18:28 No.792094266
だからこうして現代では貧乏人に武器与えて代理戦争させる
91 21/04/12(月)12:18:30 No.792094274
>知恵の無い日本人に施しをしてアジアを教化した功績を認めずまるで西欧の帝国主義が悪いみたいに言うの良くないと思う
92 21/04/12(月)12:18:38 No.792094317
仏印進駐やらインパールやら援蒋ルートつぶしで泥沼にはまるパターン
93 21/04/12(月)12:18:49 No.792094367
>当時はお構いなしにブチ切れさせる感じの政策が普通だったのかな 勝てるならな！
94 21/04/12(月)12:18:52 No.792094381
シンガポール「絶許」
95 21/04/12(月)12:19:01 No.792094421
>>>極東だから見逃されてたのにインドに行ったのがなあ… >いやぁインパール作戦は見事でしたねぇ 仏印に手を出した時点でアウトだったよ
96 21/04/12(月)12:19:11 No.792094455
失敗の本質読むと全然今も変わってない…ってなるのいいよね…
97 21/04/12(月)12:19:14 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792094466
今でも極東の各国は日本に感謝している 大東亜戦争は正しかった
98 21/04/12(月)12:19:17 No.792094482
オランダ「大丈夫？石油少し売ろうか？」
99 21/04/12(月)12:19:18 No.792094488
どっちにしろアメリカとは戦争になってたよ海軍がめちゃくちゃ金使って準備してたし
100 21/04/12(月)12:19:32 No.792094543
>だからこうして現代では貧乏人に武器与えて代理戦争させる なんで許されてるのかわからないやつ
101 21/04/12(月)12:19:45 No.792094600
>ロシア勝っちゃった（別に勝ってないし儲かってない）時点でもう止まれない 奥元帥が隠居したのも それを予感したとかなのかも
102 21/04/12(月)12:19:57 No.792094647
>>だからこうして現代では貧乏人に武器与えて代理戦争させる >なんで許されてるのかわからないやつ 許す許さないを考えるほうがやってるからだが
103 21/04/12(月)12:20:04 No.792094682
>なんで許されてるのかわからないやつ バレてないという建前だからな！
104 21/04/12(月)12:20:12 No.792094706
>ハルノートが分かりやすくその辺書いてたよね 分かりやすくというか要は以前に日米で取り決めたワシントン体制に戻れよって話なので… まぁワシントン体制に戻るってことはそれまでに流した血が無駄になるじゃないか！という気持ちもあったと考えられる
105 21/04/12(月)12:20:14 No.792094713
>オランダ「大丈夫？石油少し売ろうか？」 足りねえ！お前のものは俺のモノ！
106 21/04/12(月)12:20:30 No.792094796
>仏印に手を出した時点でアウトだったよ でもヴィシーフランスがいいって…
107 21/04/12(月)12:20:41 No.792094849
>>だからこうして現代では貧乏人に武器与えて代理戦争させる >なんで許されてるのかわからないやつ ミャンマーでこれが起きそうなのほんとやめてほしい…
108 21/04/12(月)12:20:54 No.792094911
中国に関しては対華21ヶ条要求で諸外国を巻き込んだ袁世凱のムーヴが上手かったと言える まあ東洋の歴史がボロボロになったのもあいつの皇帝宣言のせいでもあるからあいつのせいでもあるが
109 21/04/12(月)12:21:15 No.792095003
まぁそもそもハルノートは対米開戦に何ら関わってないんですがね
110 21/04/12(月)12:21:29 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792095055
植民地で労働力と資源を得ることがそんなに悪いことなの？
111 21/04/12(月)12:21:30 No.792095057
そもそも現代でも実質植民地だらけだよね たまに政権ひっくり返って露見するけど地下資源は全部列強に吸われてるパターン
112 21/04/12(月)12:21:32 No.792095068
上海事変の時点で政府がこれヤバいって！やめよって！って本気でブレーキかけ始めてドイツまで仲裁にやってくるレベルだったのに なんかそのまま勝手に進んでいった日本軍
113 21/04/12(月)12:21:39 No.792095095
欧米がよくやる最初に無理な注文しておいて後から条件引き出すっていう交渉術を日本人が一ミリも理解してなかったのだ
114 21/04/12(月)12:21:41 No.792095106
なんで実質満州の権益認めるって言われてるのにけおるんですかね…
115 21/04/12(月)12:21:42 No.792095109
マレー作戦発動！
116 21/04/12(月)12:21:44 No.792095117
>>仏印に手を出した時点でアウトだったよ >でもヴィシーフランスがいいって… ID出てる荒らしの許可を貰って賛同する奴は一緒に荒らし扱いだからな…
117 21/04/12(月)12:21:59 No.792095168
>まぁそもそもハルノートは対米開戦に何ら関わってないんですがね 経済封鎖がわるいよー
118 21/04/12(月)12:22:06 No.792095192
貧乏というか強欲なのがね…
119 21/04/12(月)12:22:22 No.792095265
でも中国がやりたい放題チベットやウィグルで虐殺してるの見ると 日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする
120 21/04/12(月)12:22:49 No.792095371
>怒ってはいるけど手出しをしてこないあたりを見極めてチキンレースするのがいいんじゃないかと思うけど チキンレースのつもりだったよナチスも日本も アンシュルスしても問題ないよね？チェコ食っても問題ないよね？ポーランド食っても問題ないよね？ってやってポーランドでキレられたし 仏印進駐も禁輸されないとタカをくくって気軽に決めたし
121 21/04/12(月)12:22:51 No.792095383
>経済封鎖がわるいよー 経済封鎖されたのはよりによって仏印に手を出したからだろうがよえーっ！
122 21/04/12(月)12:22:52 No.792095385
>経済封鎖がわるいよー 経済制裁されたのは日本が大陸から手を引かないせいなんで自業自得ですね…
123 21/04/12(月)12:22:53 No.792095392
>中国に関しては対華21ヶ条要求で諸外国を巻き込んだ袁世凱のムーヴが上手かったと言える >まあ東洋の歴史がボロボロになったのもあいつの皇帝宣言のせいでもあるからあいつのせいでもあるが 末期があれだったから評価低いけど辛亥革命は孫文より袁世凱の北洋政府の功績の方が大きいと思う でも末期のあれで台無し
124 21/04/12(月)12:22:57 No.792095413
>植民地で労働力と資源を得ることがそんなに悪いことなの？ 他所の植民地荒らすなって話 仏領は荒らしたら駄目よってアメリカに言われてるのに荒らした
125 21/04/12(月)12:22:57 No.792095414
>でも中国がやりたい放題チベットやウィグルで虐殺してるの見ると >日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする フィリピン侵攻してる時点で無いわ
126 21/04/12(月)12:23:00 No.792095431
>そこから先がね… 元勲がいなくなって議会と軍だけになると 実力部隊持ってる軍の方が強くなるのも当然 議会は上級国民の集まりなので庶民に不人気で 軍の方がよっぽど庶民に近い存在だったし
127 21/04/12(月)12:23:04 No.792095441
ヴァシーフランス！ナチス！ジャップ！我ら！
128 21/04/12(月)12:23:28 No.792095544
反戦論調の新聞叩いてまで戦意高揚に持ってった日露がかなりギリギリの講話に終わって でも世論煽った手前日本の大勝利と喧伝した結果「日本は強いし戦争すれば勝てる」って国民意識になっちまったのがやっぱり駄目だったんだと思う そこに第一次世界大戦の勝ち馬で「戦争やれば儲かる」が加わって…
129 21/04/12(月)12:23:32 No.792095557
>でも中国がやりたい放題チベットやウィグルで虐殺してるの見ると >日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする 毒ガスで虐殺するのが好きな日本軍だもんな
130 21/04/12(月)12:23:45 No.792095607
シベリア出兵とかも諸外国がドン引きするレベルで奥地まで行ってて笑う 笑えない
131 21/04/12(月)12:23:54 No.792095632
>日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする 実際日本は侵略ノウハウなくて現地に優しすぎた 地元民を教育するとか支配するつもりなら狂気の沙汰だぜ…
132 21/04/12(月)12:24:05 No.792095680
>ヴァシーフランス！ナチス！ジャップ！我ら！ 現代にいたら間違いなく中国より嫌われていたと思う
133 21/04/12(月)12:24:24 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792095786
スレッドを立てた人によって削除されました 土人殺すのが悪いことみたいな価値観もどうかと思うが…
134 21/04/12(月)12:24:36 No.792095843
塩反応しかもらえないからって自演始めてら
135 21/04/12(月)12:24:55 No.792095935
他国の領地に踏み込むまではかなり国際世論は日本に気を使ってくれていたのに全てをブチ壊すヒロヒト近衛松岡東條の芸術的連携プレー
136 21/04/12(月)12:24:58 No.792095954
イギリスとかだって教育してるぞ 教育しないと現地を統治する人材が足りないんだ
137 21/04/12(月)12:24:59 No.792095960
日本は教育してあなたの国の歴史とうちの日本語な！だからね… なんで侵略されたのに生活水準上がってるんですか？
138 21/04/12(月)12:25:00 No.792095965
>シベリア出兵とかも諸外国がドン引きするレベルで奥地まで行ってて笑う >笑えない ロシア革命を止めるという大義名分なのにどんどん傀儡国家作ってシベリアを切り取るのいいよね
139 21/04/12(月)12:25:04 No.792095993
許せねぇな欧米の植民地支配！って言いながら 現地製品排除して日本製品売りつけたり日本の方角に 礼拝強要してるのギャグみてぇだな
140 21/04/12(月)12:25:11 No.792096031
まぁバカとか罵倒語を知ってる元占領地の老人とかいるしどんな統治してたのかは察せるよね
141 21/04/12(月)12:25:14 No.792096044
>>日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする >実際日本は侵略ノウハウなくて現地に優しすぎた >地元民を教育するとか支配するつもりなら狂気の沙汰だぜ… 教育したりインフラ整えたり優しすぎたな 人間って強く支配される方が反発しないし欧米みたいにやれば良かった
142 21/04/12(月)12:25:24 No.792096088
>そこに第一次世界大戦の勝ち馬で「戦争やれば儲かる」が加わって… 日清戦争と比べて戦死者が桁違いだったのを 危惧する庶民は少なかった 政府や軍はこりゃやべえと思ってたが 庶民は反戦論許さなかった
143 21/04/12(月)12:25:41 No.792096159
>実際日本は侵略ノウハウなくて現地に優しすぎた >地元民を教育するとか支配するつもりなら狂気の沙汰だぜ… 現地に大学も作りまくったイギリス偉い！
144 21/04/12(月)12:25:54 No.792096214
>でも中国がやりたい放題チベットやウィグルで虐殺してるの見ると >日本がアジアを治めてた方が世界は幸福だった気もする 同じ事をもっと苛烈にやるよ 日本の対外政策は財閥が牛耳ってるから歯止めなんかない 貿易赤字解消に麻薬売って生産地の給料も麻薬ってシステム構築して戦中無茶苦茶叩かれてる
145 21/04/12(月)12:26:15 No.792096300
>教育したりインフラ整えたり優しすぎたな >人間って強く支配される方が反発しないし欧米みたいにやれば良かった あれでも厳しいつもりだったんだろうけど誰一人侵略ノウハウ持ってなかったんだろうな…
146 21/04/12(月)12:26:17 No.792096314
自国民に優しくない国が外国人に優しくできるわけねぇんだ
147 21/04/12(月)12:26:27 No.792096351
>まぁバカとか罵倒語を知ってる元占領地の老人とかいるしどんな統治してたのかは察せるよね 自国民すら雑に死なす国が外国人を優しく扱う訳ないよね
148 21/04/12(月)12:26:34 No.792096388
枢軸同盟も独の支援してる国民党とやりあってる時点で連携取れてないな…
149 21/04/12(月)12:26:39 No.792096415
戦国時代から付き合いしてたオランダの交渉蹴ったのはなんなの
150 21/04/12(月)12:26:40 No.792096421
中国大陸を日本が領有していたら間違いなく不幸な未来しか待ってねえぞ
151 21/04/12(月)12:26:52 No.792096472
何か原因で日中戦争太平洋戦争が起こったか書くのには新書一冊分は必要だよな…
152 21/04/12(月)12:26:57 No.792096505
>人間って強く支配される方が反発しないし欧米みたいにやれば良かった 欧州とアフリカ 米国と中南米 の関係みたらよくわかるわ そこに中国が乗り込んでインフラ整えてやってんのも 欧米の途上国支配を打倒する方策だし
153 21/04/12(月)12:27:06 No.792096548
>シベリア出兵とかも諸外国がドン引きするレベルで奥地まで行ってて笑う いくら近所だからって諸外国の派遣兵力足した数の3倍くらいを派遣するのはね… >笑えない
154 21/04/12(月)12:27:15 No.792096590
今の日本と当時は別物すぎるからあの軍部独裁の日本が勝利したらどうなってたやら 歴史だけじゃあんま想像がつかん
155 21/04/12(月)12:27:25 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792096629
スレッドを立てた人によって削除されました 今からでも大東亞共栄圏はじめても悪くないと思う
156 21/04/12(月)12:27:42 No.792096704
>戦国時代から付き合いしてたオランダの交渉蹴ったのはなんなの イケイケのドイツに乗り換えたクソビッチ 戦後はアメリカに乗り換える
157 21/04/12(月)12:27:54 No.792096757
>枢軸同盟も独の支援してる国民党とやりあってる時点で連携取れてないな… ソ連と戦いたいけどアメリカは勘弁な！なドイツ アメリカと戦いたいけどソ連は勘弁な！な日本 どうして組んだんですか…どうして両方に喧嘩売ったんですか…どうして…
158 21/04/12(月)12:27:57 No.792096768
>今の日本と当時は別物すぎるからあの軍部独裁の日本が勝利したらどうなってたやら >歴史だけじゃあんま想像がつかん そもそも何を持って勝利なのか分からん
159 21/04/12(月)12:28:07 No.792096813
>今からでも大東亞共栄圏はじめても悪くないと思う えっ
160 21/04/12(月)12:28:09 No.792096826
新世界秩序だから…
161 21/04/12(月)12:28:13 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792096837
スレッドを立てた人によって削除されました 太平洋戦争を批判する人は 日本がアジアの解放者って視点が抜けてる
162 21/04/12(月)12:28:21 No.792096878
>今からでも大東亞共栄圏はじめても悪くないと思う 寝言は寝ていえ
163 21/04/12(月)12:28:22 No.792096880
>今からでも大東亞共栄圏はじめても悪くないと思う あれはそういう建前で植民地増やして食い物にするって作戦だから今日日通用しねえよ
164 21/04/12(月)12:28:29 No.792096916
>いくら近所だからって諸外国の派遣兵力足した数の3倍くらいを派遣するのはね… まずアメリカと協議して1万ぐらいの兵数出してねって言われてたのに独断で大量に派兵するからそりゃなんだこいつって思われる
165 <a href="mailto:フィリピン">21/04/12(月)12:28:40</a> [フィリピン] No.792096959
>太平洋戦争を批判する人は >日本がアジアの解放者って視点が抜けてる あのっ
166 21/04/12(月)12:28:41 No.792096962
>今からでも大東亞共栄圏はじめても悪くないと思う それはごめんこうむる 他所の面倒なんて見てられない アジアっていう大きな視点で動けたかつての日本を尊敬はするが真似はできない
167 21/04/12(月)12:28:46 No.792096989
>そもそも何を持って勝利なのか分からん そりゃおめぇ…志那事変終結でしょうよ
168 21/04/12(月)12:28:47 No.792096992
>太平洋戦争を批判する人は >日本がアジアの解放者って視点が抜けてる イギリスと協力して現地人に追い出される日本人
169 <a href="mailto:イタリア">21/04/12(月)12:29:14</a> [イタリア] No.792097118
>ソ連と戦いたいけどアメリカは勘弁な！なドイツ >アメリカと戦いたいけどソ連は勘弁な！な日本 >どうして組んだんですか…どうして両方に喧嘩売ったんですか…どうして… ちょっとアフリカ利権拡大したかっただけなのにどうして超大国2つと戦うんですか…
170 21/04/12(月)12:29:26 No.792097171
有能な人材いっぱい死なせちゃったからやっぱり戦争は悪だよ
171 21/04/12(月)12:29:30 No.792097187
仮に大東亜共栄圏再びする選択あったとしても力も意思も若さも熱ももう何もないよ日本…
172 21/04/12(月)12:29:42 No.792097245
大日本帝国とかナチスが勝つ架空戦記とか 勝ったあとどうすんだよ感だいたい半端ないからな… 好きな兵器とか好きな人が現実以上に活躍して 負けたけど被害はかなり防げましたぐらいにするのが手打ちだよな
173 21/04/12(月)12:29:46 ID:u9Vrf3TY u9Vrf3TY No.792097259
スレッドを立てた人によって削除されました 前の戦争はうまくいかなかったけど シナはもう一度懲らしめた方がいいと思う
174 21/04/12(月)12:30:20 No.792097387
共栄圏は今中国が似たようなことしてるけどああいうのがやりたかったのかな当時
175 21/04/12(月)12:30:24 No.792097406
スレッドを立てた人によって削除されました とりあえず中国韓国と縁切れればいいよ…
176 21/04/12(月)12:30:29 No.792097435
中国憎しなのはわかったから歴史関係のスレには来ないでくれ
177 21/04/12(月)12:30:32 No.792097453
これは精神障害者を釣って遊ぶスレ
178 21/04/12(月)12:30:35 No.792097463
>大日本帝国とかナチスが勝つ架空戦記とか >勝ったあとどうすんだよ感だいたい半端ないからな… 勝った後のビジョンとか絶対ないよな…当時… しかも軍部中心で武力を持て余すし絶対次の侵略行くぞ
179 21/04/12(月)12:30:48 No.792097533
>前の戦争はうまくいかなかったけど >シナはもう一度懲らしめた方がいいと思う 日本の方が悪だと思われてたから中国を支援されてたわけだが…
180 21/04/12(月)12:31:00 No.792097586
架空戦記はカッコいい架空兵器が活躍するのが肝だから… 富嶽や震電が活躍するのいいよね…
181 21/04/12(月)12:31:05 No.792097607
>前の戦争はうまくいかなかったけど >シナはもう一度懲らしめた方がいいと思う 今はもう無理だろう やはり日本をいじめるべきじゃなかったと欧米は後悔してるだろうが もう遅すぎるんだ
182 21/04/12(月)12:31:13 No.792097653
少なくともアメリカに宣戦布告だけはちゃんとしたほうがよかったと思う
183 21/04/12(月)12:31:18 No.792097684
>共栄圏は今中国が似たようなことしてるけどああいうのがやりたかったのかな当時 アメリカ抜きで日中戦争に勝つ！くらいしか考えてないよ
184 21/04/12(月)12:31:31 No.792097736
>大日本帝国とかナチスが勝つ架空戦記とか >勝ったあとどうすんだよ感だいたい半端ないからな… 元祖？の高い城の男では日独冷戦状態になってナチスが皇居に原爆落とす計画練ってたりするな あの世界のナチスは宇宙進出早いわ地中海埋め立てるわでちょっとイケイケすぎる…
185 21/04/12(月)12:31:43 No.792097786
臆病者ほど戦争したがる 今も昔も至言だな…
186 21/04/12(月)12:31:49 No.792097800
>中国憎しなのはわかったから歴史関係のスレには来ないでくれ 歴史関係のスレにも要らないんですけど
187 21/04/12(月)12:32:11 No.792097899
中国ですら超えちゃいけない線は越えずに国際社会でチキンレースしているのに初手満州事変した日本
188 21/04/12(月)12:32:19 No.792097931
現実見れるなら中国利権はイギリスアメリカと分け合って内戦やロシアのリスクを避けるという外交勝利の目もあったはずなんだけどな…
189 21/04/12(月)12:32:19 No.792097933
戦争すれば問題が解決すると思うのは非現実的な革命家ぐらいバカだ
190 21/04/12(月)12:32:42 No.792098029
>日本の方が悪だと思われてたから中国を支援されてたわけだが… 満州は違法だけど今更元に戻せないから日本の権益は認めるよってなってたんですよ 何故か中国じゃなくて日本がキレたけど
191 21/04/12(月)12:33:12 No.792098140
>架空戦記はカッコいい架空兵器が活躍するのが肝だから… >富嶽や震電が活躍するのいいよね… 勝利ルートだとそもそもそのあたりの兵器開発されなかった気がするのだが…
192 21/04/12(月)12:33:27 No.792098204
どうしてアジアを開放するのに中国大陸やガタルカナルまで攻め込まないといけないのですか？
193 21/04/12(月)12:33:33 No.792098231
散々アメリカからやんわり注意受けてたのに全部突っぱねたのが悪いよー
194 21/04/12(月)12:33:39 No.792098253
>現実見れるなら中国利権はイギリスアメリカと分け合って内戦やロシアのリスクを避けるという外交勝利の目もあったはずなんだけどな… あったはずと言うか最初からそれで話ついてたから日露戦争の時にアメリカから国家予算数年分のお金借りられたんだよ 何で踏み倒してんだよ
195 21/04/12(月)12:33:52 No.792098311
>現実見れるなら中国利権はイギリスアメリカと分け合って内戦やロシアのリスクを避けるという外交勝利の目もあったはずなんだけどな… 米英を満州に抱き込んだ方が対ロシアしたいなら有利に決まってるんだよな
196 21/04/12(月)12:34:08 No.792098374
>今はもう無理だろう >やはり日本をいじめるべきじゃなかったと欧米は後悔してるだろうが >もう遅すぎるんだ 前のように100人切りして上海も満蒙も取り返したらきゃつらも身の程が分かるだろ
197 21/04/12(月)12:34:13 No.792098391
大日本帝国が生き残ってもどこかでならず者国家扱いされてボコボコにされるよ
198 21/04/12(月)12:34:29 No.792098447
アメリカとひたすら外交する架空戦記もあったよな
199 21/04/12(月)12:34:31 No.792098457
マジでシベリア出兵でアメリカと共同歩調取れてたら反共産で固まって アジアの利権も上手く分け合えた世界あっただろうにな…
200 21/04/12(月)12:34:35 No.792098472
軍が政府の言うこと聞かない時点でまともな外交なんて出来ないって
201 21/04/12(月)12:34:40 No.792098491
中国だけに国力注げればまだなんとか面目も立つけど東南アジアのゴム欲しさに他の国巻き込んだら大戦にもなるわ！
202 21/04/12(月)12:34:50 No.792098527
>散々アメリカからやんわり注意受けてたのに全部突っぱねたのが悪いよー アメリカもイギリスもめっちゃ気を使ってくれてるのに気付けない松岡はさぁ…
203 21/04/12(月)12:35:04 No.792098593
>あったはずと言うか最初からそれで話ついてたから日露戦争の時にアメリカから国家予算数年分のお金借りられたんだよ 満州＋ちょっと維持してアメリカと仲良くして終わりの目は結構あったのか…？ どこで間違えたの…
204 21/04/12(月)12:35:07 No.792098602
国共内線に乗じて漁夫の利を得る展開はなかったんだろうか
205 21/04/12(月)12:35:11 No.792098625
高校日本史ぐらいなら恐慌の経済圏構築ミスとシビリアンコントロールが出来てないあたりは教訓にしてただろ
206 21/04/12(月)12:35:22 No.792098674
さっきからすぐに自分にそうだね入れる癖直したほうがいいよ
207 21/04/12(月)12:35:23 No.792098677
軍閥の指導者堂々と爆殺するのも倫理観振り切れすぎだよ
208 21/04/12(月)12:35:24 No.792098682
中国戦線はたぶんきっとおそらくすぐ終わるし 欧米は腰抜けだから真珠湾攻撃しつつ南方資源地素早く奪えば 弱腰になって講和してくるはずだから…
209 21/04/12(月)12:35:36 No.792098724
他国の権益盗んじゃダメよ？というごく当たり前の注意に逆上したのが当時の日本 あまりに幼稚
210 21/04/12(月)12:35:36 No.792098726
軍に言う事聞かせられない国が外交的約束なんて守れないからな…
211 21/04/12(月)12:35:41 No.792098738
軍部暴走した時点でまあ国として長くないよね
212 21/04/12(月)12:36:02 No.792098826
なんかイケる！って感じだったんでそのままこう勢いで…
213 21/04/12(月)12:36:04 No.792098838
>軍が政府の言うこと聞かない時点でまともな外交なんて出来ないって 憲法の前提が壊れてる時点でどこかで国もぶっ壊れるよね…
214 21/04/12(月)12:36:06 No.792098848
>軍が政府の言うこと聞かない時点でまともな外交なんて出来ないって 軍は政府と協調してたよ 現場が軍上層部の言うこと聞かない
215 21/04/12(月)12:36:11 No.792098873
中国は奥地が広いから攻略に時間がかかってもまぁ想定内だから…
216 21/04/12(月)12:36:14 No.792098885
>中国戦線はたぶんきっとおそらくすぐ終わるし 日米開戦時点で10年の泥沼じゃねーか！
217 21/04/12(月)12:36:14 No.792098887
>国共内線に乗じて漁夫の利を得る展開はなかったんだろうか 最初はずっとそうしてたから満州取れたじゃん！ 徐々に漁夫じゃなくて鉄火場に突っ込んで焼けた
218 21/04/12(月)12:36:25 No.792098938
>満州＋ちょっと維持してアメリカと仲良くして終わりの目は結構あったのか…？ 目があったんじゃなくて最初から大陸での利権山分けを条件に金借りてたの日露戦後に日本が一方的に踏み倒してるんですが
219 21/04/12(月)12:36:31 No.792098964
>満州＋ちょっと維持してアメリカと仲良くして終わりの目は結構あったのか…？ 日中戦争をどうにか白紙和平でも講話できてたら違ったが首都占領したし折角だからね…
220 21/04/12(月)12:36:41 No.792099008
>アメリカもイギリスもめっちゃ気を使ってくれてるのに気付けない松岡はさぁ… 政府「日本の要求が全部承認されなかったら脱退な？」 松岡「え？マジですか…」
221 21/04/12(月)12:36:52 No.792099063
軍のやることに反対したら殺されるって前例できちゃったのがマズいよなぁ…
222 21/04/12(月)12:36:59 No.792099089
よく戦争の発端の事は語られないよね
223 21/04/12(月)12:37:01 No.792099097
>中国戦線はたぶんきっとおそらくすぐ終わるし 1942年の時点で何年目でしたっけ…
224 21/04/12(月)12:37:14 No.792099154
まあ本当に安全保障考えるならそれこそ進撃みたいに日本人以外の人間8割殺すぐらいやらないとダメではある
225 21/04/12(月)12:37:19 No.792099172
>日米開戦時点で10年の泥沼じゃねーか！ つまりもうすぐ終わる！
226 21/04/12(月)12:37:23 No.792099199
>日中戦争をどうにか白紙和平でも講話できてたら違ったが首都占領したし折角だからね… 国民政府を対手とせずとか心で思ってても公式で言うなや！
227 21/04/12(月)12:37:27 No.792099217
>よく戦争の発端の事は語られないよね 突き詰めると日本が馬鹿だったからとしか言えんからな
228 21/04/12(月)12:37:28 No.792099222
正直な所満州国で満足していたとしてもいずれ満州国が経済破綻してた気がする
229 21/04/12(月)12:37:39 No.792099279
アメリカにしてもヨーロッパにしてもかなり我慢してたよね それなのに顔に泥を塗ってキャッキャ騒いでたらブチ切れるよ
230 21/04/12(月)12:37:51 No.792099315
海軍も手柄欲しいんですけど！！！した時点でもうどうしようも無いんだ ハワイと南方取るしかないんだ グッド米英参戦
231 21/04/12(月)12:38:04 No.792099363
>日中戦争をどうにか白紙和平でも講話できてたら違ったが首都占領したし折角だからね… 国民政府を対手とせず
232 21/04/12(月)12:38:05 No.792099368
>最初はずっとそうしてたから満州取れたじゃん！ >徐々に漁夫じゃなくて鉄火場に突っ込んで焼けた 国共内戦どころか日本が爆殺した張作霖の息子が敵に回った挙げ句国共合作の主犯なあたり嫌な因果を感じてしまう
233 21/04/12(月)12:38:16 No.792099415
太平洋戦争はだいたい4～5ヶ月で終わりますので…
234 21/04/12(月)12:38:16 No.792099418
>>よく戦争の発端の事は語られないよね >突き詰めると日本が馬鹿だったからとしか言えんからな ペリーが悪い
235 21/04/12(月)12:38:20 No.792099439
>現場が軍上層部の言うこと聞かない 現場掌握できてないとかどっかの大企業みたいだな！
236 21/04/12(月)12:38:24 No.792099461
我慢というか極東のスミに関わる余裕ないというか… まさしく漁夫を得るに最高の状態だったわけだがなんでこうなった
237 21/04/12(月)12:38:36 No.792099522
>ペリーが悪い 石原来たな…
238 21/04/12(月)12:38:37 No.792099526
敗戦を受け入れたから資料が残ってないだけで 本当は開戦時にどう講和に持っていくかこうどなせんりゃくがあったんでしょう？ じゃないとこの国が何も考えてない馬鹿みたいにじゃないですか！
239 21/04/12(月)12:38:39 No.792099531
>>あったはずと言うか最初からそれで話ついてたから日露戦争の時にアメリカから国家予算数年分のお金借りられたんだよ >満州＋ちょっと維持してアメリカと仲良くして終わりの目は結構あったのか…？ >どこで間違えたの… どこでもクソも滅茶苦茶大損害出してどうにか手打ちになった日露を大勝利大勝利と喧伝した以上 満州朝鮮に上手く外資も入れて…なんて国民が納得しないで日比谷どころか議事堂に火をつけられ兼ねないし…
240 21/04/12(月)12:38:43 No.792099548
国民政府相手とせずで講和しないで山奥まで突っ込んだのが
241 21/04/12(月)12:38:45 No.792099558
>中国だけに国力注げればまだなんとか面目も立つ 立ちません 当時日本の為替取引最大手は中国だったので 戦えば戦うほど経済的に貧乏になる負のスパイラル
242 21/04/12(月)12:38:59 No.792099609
>太平洋戦争はだいたい4～5ヶ月で終わりますので… 確かに戦争の趨勢が変わるって点だと半年で詰んだが…
243 21/04/12(月)12:39:04 No.792099626
>アメリカにしてもヨーロッパにしてもかなり我慢してたよね >それなのに顔に泥を塗ってキャッキャ騒いでたらブチ切れるよ 4～5回泥塗られてるのに今考えるとよく耐えたな
244 21/04/12(月)12:39:15 No.792099666
>正直な所満州国で満足していたとしてもいずれ満州国が経済破綻してた気がする 経済破綻の前に内戦起きてるだろうね…
245 21/04/12(月)12:39:36 No.792099752
世界恐慌は大体アメリカのせいだし…
246 21/04/12(月)12:39:46 No.792099794
当然のように日露が日本勝利みたいに記憶してたけど どう考えても痛み分けだよなアレ…
247 21/04/12(月)12:40:00 No.792099858
まず日本は国内放置してんのも…東北用の金何処行った？
248 21/04/12(月)12:40:12 No.792099904
スレッドを立てた人によって削除されました まるで支那人を殺すのが悪いことのように言ってる「」は何人なの…
249 21/04/12(月)12:40:16 No.792099929
植民地に麻薬ばら撒いて経済支えるとかこれが20世紀か…？
250 21/04/12(月)12:40:21 No.792099955
>敗戦を受け入れたから資料が残ってないだけで >本当は開戦時にどう講和に持っていくかこうどなせんりゃくがあったんでしょう？ >じゃないとこの国が何も考えてない馬鹿みたいにじゃないですか！ 一撃食らわせれば奴等は恐れをなして講和するぞ！！（楽観論）
251 21/04/12(月)12:40:24 No.792099976
>満州朝鮮に上手く外資も入れて…なんて国民が納得しないで日比谷どころか議事堂に火をつけられ兼ねないし… 議事堂は石造りだから平気だな！
252 21/04/12(月)12:40:34 No.792100024
>>アメリカにしてもヨーロッパにしてもかなり我慢してたよね >>それなのに顔に泥を塗ってキャッキャ騒いでたらブチ切れるよ >4～5回泥塗られてるのに今考えるとよく耐えたな 狂犬ドイツの相手もしなきゃいけなかったので 当時の米英の政治家にはなりたくない
253 21/04/12(月)12:40:54 No.792100107
>まず日本は国内放置してんのも…東北用の金何処行った？ 勘のいいとーほくは嫌いだよ…
254 21/04/12(月)12:40:56 No.792100116
書き込みをした人によって削除されました
255 21/04/12(月)12:41:18 No.792100201
散々顔に泥塗ってきた相手が殴りかかってきたらそりゃキレるよね
256 21/04/12(月)12:41:29 No.792100253
どいつさん暴れててソ連も居るから日本なんかに関わってる余裕はなかったんだよな… どう考えても世界の中心はヨーロッパだったわけで
257 21/04/12(月)12:41:38 No.792100287
植民地や自国生産の少ない枢軸国が連合国共産国の3つ巴でババ引いただけで共産国の台頭抜きで語る話なら枢軸国バカだなで終わる
258 21/04/12(月)12:41:42 No.792100307
国がバラバラじゃねえか
259 21/04/12(月)12:41:49 No.792100337
いもげはいつから政治の話ができる場所になったんだい？
260 21/04/12(月)12:41:55 No.792100364
>敗戦を受け入れたから資料が残ってないだけで >本当は開戦時にどう講和に持っていくかこうどなせんりゃくがあったんでしょう？ >じゃないとこの国が何も考えてない馬鹿みたいにじゃないですか！ まず国として統一した考えなんてものは無かったから安心してほしい 政府も軍も外務省も何なら国内の財閥まで全部自分の利益のためにバラバラに動いてるから
261 21/04/12(月)12:41:59 No.792100375
急いで軍事力を蓄える間泥を塗られても許せねえけど我慢するみたいなところもあったしな…
262 21/04/12(月)12:41:59 No.792100377
前の5000円札とかが頑張って日本の評判稼いだからな 評価落ちるまで時間あった
263 21/04/12(月)12:42:19 No.792100456
困窮してる東北を見捨てて満州なんぞに力を入れる国賊を成敗してくれる！！！ 昭和維新だ！！！！！
264 21/04/12(月)12:42:29 No.792100498
欧州情勢は複雑怪奇とかほざいてる場合ではない
265 21/04/12(月)12:42:30 No.792100500
張作霖爆殺って今から見るとほとんど日本にメリットなかったけど何がしたかったんだろうな…
266 21/04/12(月)12:42:34 No.792100521
結局ソ連が諸悪の根源って話ではある
267 21/04/12(月)12:42:36 No.792100529
>いもげはいつから政治の話ができる場所になったんだい？ 俺の知ってる限り15年前にはもう
268 21/04/12(月)12:42:42 No.792100555
スレッドを立てた人によって削除されました 中国は国力衰退したら今までの非人道的な行い死ぬ程叩かれそうだ
269 21/04/12(月)12:42:47 No.792100578
>結局日本が諸悪の根源って話ではある
270 21/04/12(月)12:42:50 No.792100584
>まあ本当に安全保障考えるならそれこそ進撃みたいに日本人以外の人間8割殺すぐらいやらないとダメではある 誰が好き好んで巨人の力もねえのにパラディ島モードになるんです？
271 21/04/12(月)12:43:01 No.792100630
>結局ソ連が諸悪の根源って話ではある なんでそれ以上に嫌われ者になってんですか…
272 21/04/12(月)12:43:04 No.792100645
>政府も軍も外務省も何なら国内の財閥まで全部自分の利益のためにバラバラに動いてるから あと陸軍海軍がまったく別の組織ってのがデカイ
273 21/04/12(月)12:43:08 No.792100661
>張作霖爆殺って今から見るとほとんど日本にメリットなかったけど何がしたかったんだろうな… 完全に自分の言うこと聞く傀儡がほしい 結果は
274 21/04/12(月)12:43:19 No.792100711
>どう考えても世界の中心はヨーロッパだったわけで アメリカにしても一軍は欧州戦線二軍は欧州戦線の増援として待機 対日に宛がわれたのは三軍という狂気
275 21/04/12(月)12:43:32 No.792100776
>張作霖爆殺って今から見るとほとんど日本にメリットなかったけど何がしたかったんだろうな… 傀儡政権つくりてえ～！
276 21/04/12(月)12:43:49 No.792100851
でもクソみたいな敗戦経由しないと世界第二経済大国ルートはなかったんすよ…
277 21/04/12(月)12:43:59 No.792100894
強欲爺さんは破滅するんだ 日本の昔話らしいじゃないか
278 21/04/12(月)12:43:59 No.792100896
海軍くんがすごくお金持っていくんですけお！
279 21/04/12(月)12:44:08 No.792100930
アメリカイギリスに近海決戦なら勝てる海軍揃えてロシアから満州朝鮮半島守る軍備を求められてるのに 大不況下で国内投資の金なんかないもん古典派理論だと不況は余計なことしないで市場に任せれば そのうち回復するはずというのが常識だったから予算も絞ったし
280 21/04/12(月)12:44:19 No.792100978
まー敗戦してからはがんばったよね…
281 21/04/12(月)12:44:45 No.792101089
なんか当時のナチスも日本も「殴ると相手は怒る」 って基本的な視点が不思議と欠けてる気がする
282 21/04/12(月)12:44:53 No.792101117
>あと陸軍海軍がまったく別の組織ってのがデカイ ノモンハンで陸軍が再起不能直前まで行ったときは建造計画延期してまで予算融通したりもしてるから言うほど仲悪いわけじゃないよ 情報の共有が全くできてなかっただけで
283 21/04/12(月)12:45:10 No.792101189
中国片付いてないのに米英と戦争しよう！っていうのは英国が片付いてないのにソ連と戦争しよう！っていうどっかの同盟国と同じ過ちを犯してるよな まぁ当時は「土台の腐った納屋は扉を蹴れば倒れる」とかそういう甘い認識だったわけだけど…
284 21/04/12(月)12:45:10 No.792101192
アメリカ海軍などわれらが大和の無敵艦隊がフィリピン沖で撃滅せしめてやりますよ できませんでした 助けて陸軍
285 21/04/12(月)12:45:17 No.792101225
>まー敗戦してからはがんばったよね… しばらく軍事費要らなくなった！
286 21/04/12(月)12:45:45 No.792101345
>でもクソみたいな敗戦経由しないと世界第二経済大国ルートはなかったんすよ… 分割統治されなかったの本当に奇跡
287 21/04/12(月)12:45:46 No.792101346
>アメリカにしてもヨーロッパにしてもかなり我慢してたよね むかつくし許せないけど戦争はしたくないなぁしょうがない奴らだと思ってたら向こうから攻めてきた
288 21/04/12(月)12:45:49 No.792101363
>海軍くんがすごくお金持っていくんですけお！ 海主陸従いいよね…だめ？
289 21/04/12(月)12:46:24 No.792101522
>なんか当時のナチスも日本も「殴ると相手は怒る」 >って基本的な視点が不思議と欠けてる気がする ドイツの方は昔からそういう考えだから仕方ない WW1なんかベルギーに無断侵入するけど許してくれるねで反撃食らったらなんで！？って慌てた国だぞ
290 21/04/12(月)12:46:31 No.792101543
>まぁ当時は「土台の腐った納屋は扉を蹴れば倒れる」とかそういう甘い認識だったわけだけど… ドイツ軍部とヒトラーの最大の過ちはロシアとアメリカを過小評価してた事だ なんかアメリカをイタリアくらいの戦力しかないと考えてたみたい まぁ開戦前のアメリカ陸軍とかしょぼいから仕方ないけど
291 21/04/12(月)12:46:44 No.792101603
陸海軍はなんか互いのプロパガンダ馬鹿正直に信じて「まだ健在なら大丈夫だな！」してたイメージがあるんだけど 何のための大本営なんです…？
292 21/04/12(月)12:46:50 No.792101632
スレッドを立てた人によって削除されました ソビエトでもやらかしたんだけど中華って近代国家じゃないから 誰かに賊の群れまとめて貰えないと交渉の窓口もなくなっちゃうんだよね
293 21/04/12(月)12:47:08 No.792101700
陸軍の潜水艦みたいなお楽しみ兵器もある
294 21/04/12(月)12:47:11 No.792101715
>中国片付いてないのに米英と戦争しよう！っていうのは英国が片付いてないのにソ連と戦争しよう！っていうどっかの同盟国と同じ過ちを犯してるよな 違う違う 経済制裁食らって支那事変が終わらなくなったからアメリカからの輸入無しで支那事変を終わらせる為に南進論を採用したんだ
295 21/04/12(月)12:47:13 No.792101724
なあに海軍の報告通りならあまりに無傷！ 現代戦は海からの砲撃で均してそこを陸軍が制圧するのが基本形！ おい…どうして海軍が殆ど潰されてる…
296 21/04/12(月)12:47:23 No.792101772
アメリカはロシアの強化版だからな… 広大な国土と人口と工場に加えて永久凍土じゃないし港もある 開戦した後から増える増える
297 21/04/12(月)12:47:38 No.792101836
>中国片付いてないのに米英と戦争しよう！っていうのは英国が片付いてないのにソ連と戦争しよう！っていうどっかの同盟国と同じ過ちを犯してるよな 違うんだ こいつらぶっ飛ばせば今戦ってる相手も諦めると踏んで殴りかかったんだ
298 21/04/12(月)12:47:38 No.792101837
>中国片付いてないのに米英と戦争しよう！ とんでも理論に聞こえるかもしれんが順序が逆なんだ 正確には中国と継戦するために他国を次々殴っていったんだ 資源的な意味ではなく経済的な理由で
299 21/04/12(月)12:48:00 No.792101922
>アメリカ海軍などわれらが大和の無敵艦隊がフィリピン沖で撃滅せしめてやりますよ >できませんでした 助けて陸軍 せめて大損害受けたことは報連相してくれませんかね どうしてくれるんだよこの大量の輸送船の残骸と水漬く屍
300 21/04/12(月)12:48:05 No.792101951
>ソビエトでもやらかしたんだけど中華って近代国家じゃないから >誰かに賊の群れまとめて貰えないと交渉の窓口もなくなっちゃうんだよね つまり陸軍も海軍も政府もバラバラに行動してどこと交渉していいんだか分からねえよって言われてた当時の日本は近代国家じゃなかったと
301 21/04/12(月)12:48:07 No.792101960
>ソビエトでもやらかしたんだけど中華って近代国家じゃないから >誰かに賊の群れまとめて貰えないと交渉の窓口もなくなっちゃうんだよね だから汪兆銘持ってきた 誰からも相手にされなかった
302 21/04/12(月)12:48:14 No.792101991
腐った納屋の扉蹴ったら押しつぶされて死んだ
303 21/04/12(月)12:48:28 No.792102061
スレッドを立てた人によって削除されました >でもクソみたいな敗戦経由しないと世界第二経済大国ルートはなかったんすよ… そう考えるとある意味1番の戦勝国は日本よね
304 21/04/12(月)12:48:44 No.792102127
アメリカにしても日本如きに一撃食らうわ子分のフィリピン焼け野原にされるわ中国が共産化するわで碌なこと無い…
305 21/04/12(月)12:48:51 No.792102160
>そう考えるとある意味1番の戦勝国は日本よね ルーパチしてきたか
306 21/04/12(月)12:48:57 No.792102184
シミュレーションゲームしてたら途中からどこからも物資入らなくなる ゴムも鉱石も石油もない…そら戦争しないともう無理だわ… なんでこんな嫌われてんの…
307 21/04/12(月)12:48:58 No.792102186
>経済制裁食らって支那事変が終わらなくなったからアメリカからの輸入無しで支那事変を終わらせる為に南進論を採用したんだ でも南進してる時に太平洋艦隊がちょっかい出して来たら困るから先に攻撃します！
308 21/04/12(月)12:49:10 No.792102237
>違う違う >経済制裁食らって支那事変が終わらなくなったからアメリカからの輸入無しで支那事変を終わらせる為に南進論を採用したんだ アホ過ぎ戦争やめろ
309 21/04/12(月)12:49:11 ID:3aG.Xwwg 3aG.Xwwg No.792102240
またゴミみたいな偽装政治スレ立ててる
310 21/04/12(月)12:49:14 No.792102257
>経済制裁食らって支那事変が終わらなくなったからアメリカからの輸入無しで支那事変を終わらせる為に南進論を採用したんだ 講話すればよかったのでは？
311 21/04/12(月)12:49:16 No.792102264
>腐った納屋の扉蹴ったら押しつぶされて死んだ そもそも別に腐りきってもなかった上にキレた熊が飛び出してきただけだ
312 21/04/12(月)12:49:25 No.792102300
>どうしてくれるんだよこの大量の輸送船の残骸と水漬く屍 ソロモン沖で輸送艦壊滅した時点で戦力抽出も移動も補給も出来なくて終わってたよねこれ
313 21/04/12(月)12:49:52 No.792102436
スレッドを立てた人によって削除されました >>でもクソみたいな敗戦経由しないと世界第二経済大国ルートはなかったんすよ… >そう考えるとある意味1番の戦勝国は日本よね 安保で防衛費を完全にアメリカに負担させるのに成功した時点で日本の勝ち確だった
314 21/04/12(月)12:49:52 No.792102440
>ゴムも鉱石も石油もない…そら戦争しないともう無理だわ… >なんでこんな嫌われてんの… そりゃ輸入してる国に攻撃仕掛けたからじゃ
315 21/04/12(月)12:49:53 No.792102443
間違いなくこれがベストに近しいルートではあるが戦勝国ではないかな…
316 21/04/12(月)12:50:11 No.792102519
>ゴムも鉱石も石油もない…そら戦争しないともう無理だわ… 自ら石油の輸入国に喧嘩売っちゃったし…
317 21/04/12(月)12:50:11 No.792102520
>陸海軍はなんか互いのプロパガンダ馬鹿正直に信じて「まだ健在なら大丈夫だな！」してたイメージがあるんだけど >何のための大本営なんです…？ 正しい戦況を確認して共有するのが絶対的条件だと思うんだけど 当時の戦い方だとそういうのが必要なかったって認識なのかな
318 21/04/12(月)12:50:18 No.792102554
戦後日本のクソみたいな所は原爆や空襲の被害者面ばかりして占領地で軍隊が何やってたか反省しようともしない点 インドネシアだけで300万人死んでてこれだけで日本の戦没者数と同じくらいなんですが…
319 21/04/12(月)12:50:23 No.792102569
>アホ過ぎ戦争やめろ >講話すればよかったのでは？ ○○万もの英霊ガー
320 21/04/12(月)12:50:25 No.792102578
>またゴミみたいな偽装政治スレ立ててる 政治板はdelの閾値が低くてこの手のは瞬殺されるからな…
321 21/04/12(月)12:50:27 No.792102587
>なんでこんな嫌われてんの… 他所のシマを荒らしたからですかね
322 21/04/12(月)12:50:31 No.792102606
敗けたと思った方が敗けだからさぁ！
323 21/04/12(月)12:50:48 No.792102690
護衛艦ゼロで輸送とかマジキチな事されたからな陸軍…
324 21/04/12(月)12:50:49 No.792102692
植民地の連中に働かせて楽して暮らしてえ～
325 21/04/12(月)12:51:09 No.792102765
>正しい戦況を確認して共有するのが絶対的条件だと思うんだけど >当時の戦い方だとそういうのが必要なかったって認識なのかな ていうか負けそうな国はそういうのが出来なくなる よい情報だけを信じ悪い情報を信じなくなるのだ
326 21/04/12(月)12:51:16 No.792102797
>護衛艦ゼロで輸送とかマジキチな事されたからな陸軍… 民間刈り上げ船どんどん消えてる…
327 21/04/12(月)12:51:28 No.792102843
情報共有て今の時代でもクソムズなんすよ… 指揮系統別組織が連携とか無理無理カタツムリなレベルで
328 21/04/12(月)12:51:32 No.792102866
>護衛艦ゼロで輸送とかマジキチな事されたからな陸軍… 潜水艦なんてたいしたことないし…
329 21/04/12(月)12:52:00 No.792103002
日本郵船は泣いていい
330 21/04/12(月)12:52:03 No.792103017
>>正しい戦況を確認して共有するのが絶対的条件だと思うんだけど >>当時の戦い方だとそういうのが必要なかったって認識なのかな >ていうか負けそうな国はそういうのが出来なくなる >よい情報だけを信じ悪い情報を信じなくなるのだ 軍部中心だとなおさらな 敗北イコール自分たちの首が吊られる 軍部独裁国が長くないのもこの構造が大きい
331 21/04/12(月)12:52:04 No.792103023
大日本帝国はなんでこの体制であんな頑張れたのかわかんないくらい善戦してるんだよな ゴミみたいな工業力民間の技術力資源不足燃料不足にそもそも中国奥地まで侵略する研究してないから準備もない
332 21/04/12(月)12:52:06 ID:3aG.Xwwg 3aG.Xwwg No.792103036
スレッドを立てた人によって削除されました >戦後日本のクソみたいな所は原爆や空襲の被害者面ばかりして占領地で軍隊が何やってたか反省しようともしない点 >インドネシアだけで300万人死んでてこれだけで日本の戦没者数と同じくらいなんですが… ほれ見ろ政治豚が出てきた 死ねよスレ豚含めて
333 21/04/12(月)12:52:16 No.792103086
>護衛艦ゼロで輸送とかマジキチな事されたからな陸軍… 末期はむしろ護衛なんかいないほうがマシなんだが… 几帳面な定期連絡で敵潜水艦呼び寄せてたから
334 21/04/12(月)12:52:19 No.792103094
>情報共有て今の時代でもクソムズなんすよ… >指揮系統別組織が連携とか無理無理カタツムリなレベルで 関東軍「そうだそうだ！」
335 21/04/12(月)12:52:20 No.792103100
>>アホ過ぎ戦争やめろ >>講話すればよかったのでは？ >○○万もの英霊ガー 博打に負けかけて泥沼化してる人の思考回路ってこんな感じなのかなと思わなくもない
336 21/04/12(月)12:52:36 No.792103156
所詮面子を重んじるヤクザの連合みたいなもんだ
337 21/04/12(月)12:52:39 No.792103167
赤十字の病院船のフリして運べば安全に運べるんじゃないかな！？
338 21/04/12(月)12:52:39 No.792103168
>正しい戦況を確認して共有するのが絶対的条件だと思うんだけど >当時の戦い方だとそういうのが必要なかったって認識なのかな 台湾沖航空戦の話なら先に戦果報告したら陛下から直々にお褒めの言葉頂いちゃって後からやっぱおかしくね？って調べた結果アメリカの艦隊がピンピンしてるの確認出来たけど今更言い出せないよねって握りつぶしたからだよ おかげで報告真に受けて攻勢に出た陸の兵隊さんがゴミになった
339 21/04/12(月)12:52:48 No.792103206
>ていうか負けそうな国はそういうのが出来なくなる >よい情報だけを信じ悪い情報を信じなくなるのだ ベトナム戦争とか朝鮮戦争とかでもあったやつだな
340 21/04/12(月)12:52:49 No.792103207
敗北重ねてから予備士官大量採用！
341 21/04/12(月)12:52:54 No.792103232
スレッドを立てた人によって削除されました 削除がキチガイすぎワロタ
342 21/04/12(月)12:53:02 No.792103262
>大日本帝国はなんでこの体制であんな頑張れたのかわかんないくらい善戦してるんだよな 前線司令官が凄い奴らばっかだったんだろうな… そしていいやつから先に死んじまう
343 21/04/12(月)12:53:11 No.792103310
戦争なんて人がゴミみたいに死んで当然だろ？
344 21/04/12(月)12:53:17 No.792103337
日中戦争講和寸前だったのにゴール引き伸ばしたのはホントアホだと思う
345 21/04/12(月)12:53:49 No.792103493
>>情報共有て今の時代でもクソムズなんすよ… >>指揮系統別組織が連携とか無理無理カタツムリなレベルで >関東軍「そうだそうだ！」 お前じゃねえ座ってろ
346 21/04/12(月)12:53:53 No.792103510
>日中戦争講和寸前だったのにゴール引き伸ばしたのはホントアホだと思う まあそれは軍部じゃなくて近衛松岡コンビのせいなんやけどなブヘヘ
347 21/04/12(月)12:53:55 No.792103519
>大日本帝国はなんでこの体制であんな頑張れたのかわかんないくらい善戦してるんだよな >ゴミみたいな工業力民間の技術力資源不足燃料不足にそもそも中国奥地まで侵略する研究してないから準備もない 最盛期に国の予算の8割も軍事予算に充ててりゃ短時間なら頑張れるよ まともな国ならそんなアホな事はしないってだけで
348 21/04/12(月)12:54:04 No.792103557
拡張路線って大体若い世代が激増して国内の仕事が若い子の増え方に追いついてないときに起きるから貧乏が引き起こすってのは間違ってないかもしれない 大航海時代もペスト後の人口爆発で仕事に困った若い層が外洋航海ではじまるし
349 21/04/12(月)12:54:16 No.792103600
海軍善玉論とは何だったのだろう 全員悪人だよね
350 21/04/12(月)12:54:33 No.792103664
>日中戦争講和寸前だったのにゴール引き伸ばしたのはホントアホだと思う そこら辺はマスコミが悪いと思う 煽りに煽ってたよね
351 21/04/12(月)12:54:42 No.792103711
当時の混沌極まる情勢見ると民主主義でスピーディーに対応するの無理じゃない？
352 21/04/12(月)12:54:58 No.792103769
>海軍善玉論とは何だったのだろう >全員悪人だよね 善人は全部中盤で責任転嫁せず首になったんじゃないか
353 21/04/12(月)12:55:05 No.792103801
民主主義…民主主義かな、
354 21/04/12(月)12:55:05 No.792103805
>戦争なんて人がゴミみたいに死んで当然だろ？ 人がゴミみたいに死ぬのと貴重な戦力を無駄遣いしてゴミにするのは似ているようで全く別だぞ
355 21/04/12(月)12:55:12 No.792103840
マスコミが煽ったんじゃなくて軍部が軍人の親族をマスコミに就職させてくんのよ
356 21/04/12(月)12:55:22 No.792103879
>海軍善玉論とは何だったのだろう 海自のプロパガンダ
357 21/04/12(月)12:55:33 No.792103927
>マスコミが煽ったんじゃなくて軍部が軍人の親族をマスコミに就職させてくんのよ マスコミが煽ってんじゃねえか！
358 21/04/12(月)12:55:34 No.792103929
>まあそれは軍部じゃなくて近衛松岡コンビのせいなんやけどなブヘヘ トラウトマン工作で相手が飲めない条件つけまくって破綻させたのは軍も関わってるし…
359 21/04/12(月)12:55:39 No.792103947
国民様がすぐ暗殺とか焼き討ちとかするのが悪いところはあります
360 21/04/12(月)12:55:45 No.792103972
>マスコミが煽ったんじゃなくて軍部が軍人の親族をマスコミに就職させてくんのよ それをマスコミが煽ったって言うんっすよ…
361 21/04/12(月)12:55:55 No.792104004
マスコミが煽っていく前に批判的なメディアを軒並みダメよしたんですよ
362 21/04/12(月)12:55:56 No.792104010
現場に報告求めたら敵を全滅させました！とか報告してきて本当か？って聞いたら戦死した仲間の名前にかけて本当です疑うなら今すぐこの場で私が腹を切りますみたいに報告したりしたらしいからな ちなみに敵を全滅させたのは嘘だったりする！
363 21/04/12(月)12:55:58 No.792104018
>海軍善玉論とは何だったのだろう >全員悪人だよね 軍部も文民も国民もみんなアレだから国が滅びた あと大きな声じゃいえないがトップもまあうn
364 21/04/12(月)12:56:03 No.792104038
>当時の混沌極まる情勢見ると民主主義でスピーディーに対応するの無理じゃない？ だから現場猫の判断で勝手に宣戦布告無しに戦争ヨシ！
365 21/04/12(月)12:56:04 No.792104046
>当時の混沌極まる情勢見ると民主主義でスピーディーに対応するの無理じゃない？ 当時の日本は王政ですが
366 21/04/12(月)12:56:09 No.792104065
軍を抑えようとした民主主義の代表なら暗殺されたよ
367 21/04/12(月)12:56:21 No.792104107
>そこら辺はマスコミが悪いと思う >煽りに煽ってたよね 関係ねえ 新聞売りてえ
368 21/04/12(月)12:56:26 No.792104129
マスコミは軍部叩き大好きでしょっちゅう軍事費多すぎ死ねーって言ってましたよ
369 21/04/12(月)12:56:26 No.792104132
石油とか鉱石とか近代必要なもの殆ど輸入に依存してる海外に首根っこ掴まれてる状態なんだから 相手の首切り落として全部奪わなきゃ…
370 21/04/12(月)12:56:30 No.792104143
天津軍「華北分離工作しちゃいまーす！」 関東軍「えっ？聞いてない…なにそれ…」
371 21/04/12(月)12:56:31 No.792104146
検閲検閲～！
372 21/04/12(月)12:56:35 No.792104165
>>中国片付いてないのに米英と戦争しよう！っていうのは英国が片付いてないのにソ連と戦争しよう！っていうどっかの同盟国と同じ過ちを犯してるよな >違う違う >経済制裁食らって支那事変が終わらなくなったからアメリカからの輸入無しで支那事変を終わらせる為に南進論を採用したんだ バカじゃね 終わらなくなるんじゃなくて続けられなくなったんでしょ だから南方に手出ししたら必ず負けるてシュミレーション結果無視して仏印進駐やらかしたんでしょ
373 21/04/12(月)12:56:36 No.792104168
原爆も日本降伏より共産国への示威行動の意味合いだったり日米開戦なんて片手間で朝鮮戦争ベトナム戦争の前哨戦だ
374 21/04/12(月)12:56:39 No.792104179
スレッドを立てた人によって削除されました 今の中国の膨張拡大は当時の日本にそっくりだな 国際協調守らない 武力でイキる おまけに貿易は不公正 やってること同じや
375 21/04/12(月)12:56:51 No.792104230
マスコミが悪いんじゃなくてマスコミが反対すると弾圧して潰すんだよ
376 21/04/12(月)12:56:54 No.792104237
そもそも太平洋戦争前は軍人の地位が国内でクソ低くなってて フラストレーションが超たまってたのも忘れてはいけない
377 21/04/12(月)12:57:09 No.792104301
>マスコミが煽っていく前に批判的なメディアを軒並みダメよしたんですよ まあそれを煽ったのが同業者のマスコミなんだがな…
378 21/04/12(月)12:57:22 No.792104359
>今の中国の膨張拡大は当時の日本にそっくりだな >国際協調守らない >武力でイキる >おまけに貿易は不公正 >やってること同じや つまり当時の日本が正しいなら中国は正義！
379 21/04/12(月)12:57:34 No.792104402
>マスコミが悪いんじゃなくてマスコミが反対すると弾圧して潰すんだよ 本当に弾圧して潰せるならあんなに新聞社の売り上げが伸びるわけないんですよ
380 21/04/12(月)12:57:41 No.792104448
当時の日本で戦争反対なんて書いたら冗談抜きで殺されるし
381 21/04/12(月)12:57:43 No.792104454
国家総動員法が戦時じゃなくて平時に可決されるのアホすきない？
382 21/04/12(月)12:57:46 No.792104462
マスコミのおあしすぶりは「」以下だと思う
383 21/04/12(月)12:57:47 No.792104468
1944年秋の時点でアメリカと日本の成人男子の徴兵率はほぼ同じだったそうな 一方はそれでも産業がガンガン回るのにもう一方は小銃すら不足するのは悲しいね
384 21/04/12(月)12:58:08 No.792104549
>石油とか鉱石とか近代必要なもの殆ど輸入に依存してる海外に首根っこ掴まれてる状態なんだから >相手の首切り落として全部奪わなきゃ… 蘭領東インド「最後まで石油売るって言ったんですけお…」
385 21/04/12(月)12:58:10 No.792104560
精神論でもヤンキースピリッツが強すぎる… 修復に半年掛かる船を寝ずに一週間で直すな
386 21/04/12(月)12:58:11 No.792104566
>マスコミが悪いんじゃなくてマスコミが反対すると弾圧して潰すんだよ その弾圧を扇動したのもマスコミなんだよ
387 21/04/12(月)12:58:11 No.792104567
俺達は本当は戦争やりたくないけど銃後の国民やマスコミが煽ったんだってどの口が言うんだ クーデターで新聞社制圧したのどこの誰だよ
388 21/04/12(月)12:58:23 No.792104613
新聞紙法「ヨシ！俺は許されたな！」
389 21/04/12(月)12:58:23 No.792104614
>今の中国の膨張拡大は当時の日本にそっくりだな >国際協調守らない >武力でイキる >おまけに貿易は不公正 >やってること同じや 唯一違うのは世界第2位の経済大国って事ッスかね…
390 21/04/12(月)12:58:24 No.792104621
マスコミが煽った問題は世に出す前に検閲されるって大前提が抜けてる あと仮に出せても右翼テロが押しかけてくる
391 21/04/12(月)12:58:30 No.792104641
そもそも序盤と終盤で全然違うのにマスコミガー言いたいだけでしょ
392 21/04/12(月)12:58:37 No.792104670
マスコミが煽ってた資料出てくるのはちょっと面白い
393 21/04/12(月)12:58:39 No.792104677
満ち足りてるヤツらが戦う必要なんてないしや 貧乏なやつほど戦いたがる
394 21/04/12(月)12:58:49 No.792104716
>つまり当時の日本が正しいなら中国は正義！ 実際そうだと思う 当時の日本を擁護するのはそれぐらい無理があるしまぁ滅茶苦茶だよ
395 21/04/12(月)12:58:50 No.792104723
軍のおあしすは凄いな…
396 21/04/12(月)12:58:56 No.792104745
荒らし君が相手し貰えるネタ見つけて生き生きしてる
397 21/04/12(月)12:59:07 No.792104781
誰が悪かったかっつーとまあ国民含めて全員悪かったとしか…
398 21/04/12(月)12:59:18 No.792104822
>蘭領東インド「最後まで石油売るって言ったんですけお…」 足りない！全部よこせ！
399 21/04/12(月)12:59:19 No.792104824
>新聞紙法「ヨシ！俺は許されたな！」 許されてねーよ！！
400 21/04/12(月)12:59:24 No.792104843
>今の中国の膨張拡大は当時の日本にそっくりだな >国際協調守らない >武力でイキる >おまけに貿易は不公正 >やってること同じや さすがに今の時代は戦争に発展する事は無いよね？？
401 21/04/12(月)12:59:26 No.792104850
スレッドを立てた人によって削除されました イタリア首相がコロナ？アジア野郎が罹る病気だろ？みたいなこと言っちゃうくらいなクラス差を今でも持ってるよね
402 21/04/12(月)12:59:31 No.792104873
一番おあしすしてるのは趙偉い人な気がする
403 21/04/12(月)12:59:34 No.792104892
>そもそも序盤と終盤で全然違うのにマスコミガー言いたいだけでしょ いやいや マスコミだけ責任はないは無理でしょ
404 21/04/12(月)12:59:37 No.792104908
>誰が悪かったかっつーとまあ国民含めて全員悪かったとしか… 天皇責任論について語ろうぜ！
405 21/04/12(月)12:59:39 No.792104916
>クーデターで新聞社制圧したのどこの誰だよ クーデターで情報の発信元を抑えるのは基本中の基本だから別に
406 21/04/12(月)12:59:44 No.792104937
>荒らし君が相手し貰えるネタ見つけて生き生きしてる モンハンのスレで発狂してたのが隔離されたからこっちで構ってもらおうとしてるんかなと思いながら見てる
407 21/04/12(月)12:59:44 No.792104940
誰が悪いって１人でこの状況作れるならもうそいつは超人だよ… 実際は全体の分岐点を何個も間違え続けた
408 21/04/12(月)13:00:08 No.792105032
>さすがに今の時代は戦争に発展する事は無いよね？？ インドとやってるよね
409 21/04/12(月)13:00:15 No.792105068
>天皇責任論について語ろうぜ！ それ以上 いけない
410 21/04/12(月)13:00:17 No.792105072
ちなみに言うと仮に中国で当初の目的通り傀儡政府が大陸の覇権を握っても経済的な信用はどん底に落ちるから日本の為替は不渡りになる 文字に一字一句違わず意味のない戦争
411 21/04/12(月)13:00:19 No.792105077
スレッドを立てた人によって削除されました マスゴミってこの時代からすでにマスゴミだったのか…
412 21/04/12(月)13:00:23 No.792105091
>さすがに今の時代は戦争に発展する事は無いよね？？ WW1の直前もWW2直前も戦争なんてやらないよね～って言ってたから安心してほしい
413 21/04/12(月)13:00:25 No.792105102
赤字でわかりやすいアジアヘイトの暴言吐いて消えると予想する
414 21/04/12(月)13:00:59 No.792105233
シベリア出兵の時とかマスコミがこぞって反対したから陸軍大将の息子を 反対した大手新聞社に就職させて金まで出させすってクソみたいな手法使った 工作費用は税金
415 21/04/12(月)13:01:10 No.792105272
マスコミも社屋に武器常備してるくらい気合入ってるし中国や列強に弱腰だと死ぬほど叩いてたし 中国満州で邦人がこんな不当な目に！って連日報道してもいたから国家郡部が主導してて マスコミはそんな事したくなかったわけじゃないっていうか
416 21/04/12(月)13:01:38 No.792105380
>マスコミのおあしすぶりは「」以下だと思う 資料焚書しようとしたのはゴミすぎるよね…
417 21/04/12(月)13:01:57 No.792105443
当時の日本は組織的には民主主義国家だし 他国の外交官なんかだってそう分析はしてる 一党独裁国家でもないし共産主義国家でもない
418 21/04/12(月)13:02:02 No.792105455
スレッドを立てた人によって削除されました 国土や国力に統制力も低い国が無理な植民地支配してるのが戦中の日本で今の中国は大国が経済支配するタイプの拡張路線
419 21/04/12(月)13:02:20 No.792105524
批判的なメディアはあったからマスコミ全体批判の前にそれも見ようぜ んでなんで迎合的になったか見ればよろしい
420 21/04/12(月)13:02:24 No.792105538
>>マスコミのおあしすぶりは「」以下だと思う >資料焚書しようとしたのはゴミすぎるよね… 辞めようよ戦後必要になる資料まで何もかも燃やした政府の話すんの
421 21/04/12(月)13:02:24 No.792105542
>No.792105233 今も昔もスポンサーには弱いな…
422 21/04/12(月)13:02:40 No.792105602
>マスコミも社屋に武器常備してるくらい気合入ってるし中国や列強に弱腰だと死ぬほど叩いてたし >中国満州で邦人がこんな不当な目に！って連日報道してもいたから国家郡部が主導してて >マスコミはそんな事したくなかったわけじゃないっていうか そもそも軍に同調したやつが煽ったから国民感情がクーデターに傾いたってのを故意に無視しようとする人いるよね…
423 21/04/12(月)13:02:41 No.792105605
>国民様がすぐ暗殺とか焼き討ちとかするのが悪いところはあります 焼討はともかく暗殺は軍仁が積極的じゃねーか！斬殺とかなんだよ！
424 21/04/12(月)13:02:59 No.792105669
>>>マスコミのおあしすぶりは「」以下だと思う >>資料焚書しようとしたのはゴミすぎるよね… >辞めようよ戦後必要になる資料まで何もかも燃やした政府の話すんの GHQが悪い
425 21/04/12(月)13:03:11 No.792105722
>荒らし君が相手し貰えるネタ見つけて生き生きしてる 荒らしの定番ネタだよ戦争は
426 21/04/12(月)13:03:13 No.792105726
マスコミが何か変えたいって黒幕じゃあるまいし 外から買収されてるだけ 影響力大きいとはいえたかが１企業にすぎない
427 21/04/12(月)13:03:42 No.792105818
空襲でやけたことにしよう
428 21/04/12(月)13:03:45 No.792105829
>批判的なメディアはあったからマスコミ全体批判の前にそれも見ようぜ 朝日とかめっちゃ肯定的な意見だったってのがまずあるし…
429 21/04/12(月)13:03:46 No.792105831
>>国民様がすぐ暗殺とか焼き討ちとかするのが悪いところはあります >焼討はともかく暗殺は軍仁が積極的じゃねーか！斬殺とかなんだよ！ >爆殺とかなんだよ！
430 21/04/12(月)13:03:59 No.792105869
現在進行中のミャンマーはどうだろう 民族紛争っぽいけど
431 21/04/12(月)13:04:20 No.792105949
>マスコミが何か変えたいって黒幕じゃあるまいし >外から買収されてるだけ >影響力大きいとはいえたかが１企業にすぎない ならそれ以下の国民に責任ガーとか言うのが的外れだな
432 21/04/12(月)13:04:42 No.792106029
>現在進行中のミャンマーはどうだろう >民族紛争っぽいけど あれ代理戦争になりそうでなあ 第二のベトナム戦争めいてて怖い
433 21/04/12(月)13:04:54 No.792106072
１企業にすぎないにすぎないから責任はないってアホか
434 21/04/12(月)13:05:06 No.792106112
>当時の日本は組織的には民主主義国家だし >他国の外交官なんかだってそう分析はしてる >一党独裁国家でもないし共産主義国家でもない ファシズムや軍国主義扱いだよ
435 21/04/12(月)13:05:10 No.792106123
仮に日本が勝ってもまず間違いなく大東亜の成長に日本の出費が上回って破綻する ハナから植民地目的よ
436 21/04/12(月)13:05:30 No.792106191
責任はないとか何が見えてるんだろう怖い
437 21/04/12(月)13:05:38 No.792106212
誰も責任はないと言ってないのにウケる 頭の中でお話してるの病気だと自覚しよ
438 21/04/12(月)13:05:43 No.792106231
>マスコミが何か変えたいって黒幕じゃあるまいし >外から買収されてるだけ >影響力大きいとはいえたかが１企業にすぎない 世論という形で洗脳催眠を少しづつしていくのいいよね…
439 21/04/12(月)13:05:46 No.792106243
>批判的なメディアはあったからマスコミ全体批判の前にそれも見ようぜ >んでなんで迎合的になったか見ればよろしい それ以上にメディアが煽ることの問題を直視したほうが良いと思うぞ
440 21/04/12(月)13:05:53 No.792106259
シリアとかも酷い代理戦争だけどどうせおあしすしてただろ！
441 21/04/12(月)13:05:59 No.792106270
歴史の勉強全然憶えてないけどアヘン戦争の理由がクソ過ぎて引いたのは憶えてる
442 21/04/12(月)13:06:01 No.792106282
朝日も軍部に脅されて方針変えた側なのよ だから当時のクソみたいなメディアの中では穏健派扱い
443 21/04/12(月)13:06:06 No.792106298
誰か独裁できてればあんな狙い澄ましたように最悪にならなかったんだけど 独裁できないシステムにしてたからな
444 21/04/12(月)13:06:20 No.792106353
>ならそれ以下の国民に責任ガーとか言うのが的外れだな ドイツ国民のおあしすと一緒
445 21/04/12(月)13:06:23 No.792106368
>誰も責任はないと言ってないのにウケる >頭の中でお話してるの病気だと自覚しよ 急に口汚くなってどうした？ 気が振れたなら謝る
446 21/04/12(月)13:06:48 No.792106457
>ドイツ国民のおあしすと一緒 じゃあマスコミが悪かったってことでおあしすするわ
447 21/04/12(月)13:06:53 No.792106472
>歴史の勉強全然憶えてないけどアヘン戦争の理由がクソ過ぎて引いたのは憶えてる 因みにあれ日本もガッツリアヘン売り捌いてその時のノウハウで台湾を麻薬漬けにしてる
448 21/04/12(月)13:07:19 No.792106555
>>歴史の勉強全然憶えてないけどアヘン戦争の理由がクソ過ぎて引いたのは憶えてる >因みにあれ日本もガッツリアヘン売り捌いてその時のノウハウで台湾を麻薬漬けにしてる 日本クソ過ぎて引くわ
449 21/04/12(月)13:07:25 No.792106572
マスゴミが論破されててダメだった
450 21/04/12(月)13:07:35 No.792106613
>歴史の勉強全然憶えてないけどアヘン戦争の理由がクソ過ぎて引いたのは憶えてる あれ英国内でもクソだわって言われてるのが酷い 議会投票も51対49な超ギリギリの可決で我々に汚名がついちゃうー！って言われてるのが酷い
451 21/04/12(月)13:07:35 No.792106616
>>そもそも序盤と終盤で全然違うのにマスコミガー言いたいだけでしょ >いやいや >マスコミだけ責任はないは無理でしょ これも責任ないとかどこにも書いてないのに病気だろ
452 21/04/12(月)13:07:39 No.792106631
>現在進行中のミャンマーはどうだろう >民族紛争っぽいけど ちなみにあそこは軍が議会の1/4くらい票持ってる軍事主義国だ
453 21/04/12(月)13:07:47 No.792106653
マスコミ関係の話題だけ臭いレスついて面白い