21/04/12(月)09:51:49 開戦時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1618188709983.jpg 21/04/12(月)09:51:49 No.792070403
開戦時点ならアメリカにも勝てそうって思うよなぁ…WW2の日本
1 21/04/12(月)09:54:12 No.792070740
生産力を度外視すればな
2 21/04/12(月)09:54:33 No.792070787
日本とドイツ以外は軍縮中だしな
3 21/04/12(月)09:55:23 No.792070890
2年間の伸び代が凄いな むしろ殴って半年で超速攻講和しか無かったというべきか
4 21/04/12(月)09:55:50 No.792070944
>開戦時点ならアメリカにも勝てそうって思うよなぁ…WW2の日本 勝てそうって思ったんじゃなくてコレ以上格差が広がる前に殴ったの
5 21/04/12(月)09:59:38 No.792071452
どうして早々に講和できなかったのですか？
6 21/04/12(月)10:00:36 No.792071589
>勝てそうって思ったんじゃなくてコレ以上格差が広がる前に殴ったの まさにジリ貧を逃れようとしてドカ貧に
7 21/04/12(月)10:01:18 No.792071695
>どうして早々に講和できなかったのですか？ できると思うか東条内閣に？
8 21/04/12(月)10:02:24 No.792071842
「」はどのタイミングならアメリカが講和受け入れてくれると思うん？
9 21/04/12(月)10:06:00 No.792072306
>「」はどのタイミングならアメリカが講和受け入れてくれると思うん？ ハワイ奇襲成功してサンフランシスコとかの本土に被害食らわせれたら普通に話は進んでたんじゃない 結局アメリカ国民には対岸の火事だったんだしそりゃ受けない
10 21/04/12(月)10:07:38 No.792072532
圧勝可能な雑魚相手に不利な講和なんてするかよ
11 21/04/12(月)10:08:01 No.792072595
2030年には追い抜けるけど50年にはまた抜かれるなんて国がどこかにあるらしいな
12 21/04/12(月)10:08:09 No.792072613
>>開戦時点ならアメリカにも勝てそうって思うよなぁ…WW2の日本 >勝てそうって思ったんじゃなくてコレ以上格差が広がる前に殴ったの なんだよバカみてえじゃん…
13 21/04/12(月)10:09:18 No.792072789
一年戦争でジオンが連邦に勝利するのと日本がアメリカに勝利するのどっちが勝率高い？
14 21/04/12(月)10:11:28 No.792073102
>一年戦争でジオンが連邦に勝利するのと日本がアメリカに勝利するのどっちが勝率高い？ 普通にジオンだ アバオアクーで負けてたら流石の地球連邦も講和せざるを得なかったから 日本にはそんなチャンスもない
15 21/04/12(月)10:13:30 No.792073368
日本は勝とうと思ったらとにかく虎の子の空母を一隻も失わずに先手取って勝ち続けるしかない
16 21/04/12(月)10:14:52 No.792073574
まあアメリカに勝ってたら今みてえな暮らしはないだろうなぁ
17 21/04/12(月)10:15:37 No.792073687
>日本は勝とうと思ったらとにかく虎の子の空母を一隻も失わずに先手取って勝ち続けるしかない それを精神論でやろうとする 負けた
18 21/04/12(月)10:18:12 No.792074060
>日本は勝とうと思ったらとにかく虎の子の空母を一隻も失わずに先手取って勝ち続けるしかない 虎の子は戦艦だし…敵が太平洋を渡ってきた所を決戦するし…
19 21/04/12(月)10:20:21 No.792074357
軽く殴ればびっくりして講話してくれるだろ・・・
20 21/04/12(月)10:20:33 No.792074388
じゃあどうすんだよ
21 21/04/12(月)10:21:11 No.792074485
>まさにジリ貧を逃れようとしてドカ貧に ジリ貧ってなに？ 開戦しなかったとしたらどうなってたの
22 21/04/12(月)10:21:16 No.792074498
>>どうして早々に講和できなかったのですか？ >できると思うか東条内閣に？ できないかも…
23 21/04/12(月)10:22:49 No.792074712
色々調べていくと日本がその場のノリで戦争吹っ掛けたようにしかみえないんだが
24 21/04/12(月)10:28:07 No.792075526
早めにインドとってイギリス側から講和進めるとか……
25 21/04/12(月)10:28:12 No.792075538
>色々調べていくと日本がその場のノリで戦争吹っ掛けたようにしかみえないんだが その通りだが？
26 21/04/12(月)10:28:35 No.792075599
>ジリ貧ってなに？ >開戦しなかったとしたらどうなってたの 国力差がどんどん開いて絶望的になる
27 21/04/12(月)10:29:10 No.792075679
情勢が不確かな以上戦力を温存して欧州戦線の結果世界がどうなるか見極めないとなんだけど 中国で戦争しつつノモンハンで消耗して太平洋に乗り出してトドメにインパール作戦みたいな どこでもいいから戦争がしたくて仕方ないんだよ当時の日本は
28 21/04/12(月)10:29:12 No.792075689
この頃の魂は今も日本に残ってんだよな
29 21/04/12(月)10:29:49 No.792075775
>>ジリ貧ってなに？ >>開戦しなかったとしたらどうなってたの >国力差がどんどん開いて絶望的になる 何で日米開戦がマストと思ってるんだか
30 21/04/12(月)10:31:46 No.792076024
一瞬だけならそりゃワンチャンあっても長期化すれば最終的に勝ち確の米国がそんな初期で終戦に応じる理由がない過ぎる
31 21/04/12(月)10:33:19 No.792076235
>この頃の魂は今も日本に残ってんだよな 残らなくていいです…
32 21/04/12(月)10:33:42 No.792076285
>ジリ貧ってなに？ >開戦しなかったとしたらどうなってたの 当時の日本側の感覚としては「アメリカは何もかも邪魔してくるし他国と包囲網作って締め上げようとしてくるし戦争は避けられない」って感じで（だいたい日本側が悪いってのを棚に上げて）敵視してたので 今なら勝つる！早期決戦早期講和！って主張する海軍案とマレー半島取って物資確保すれば行ける！って陸軍案をごった煮にして急ぎ開戦した
33 21/04/12(月)10:35:46 No.792076542
>国力差がどんどん開いて絶望的になる 国力差が開いて絶望的になるとどうなる？
34 21/04/12(月)10:35:50 No.792076552
そもそも国際社会は実質的に日本の満州利権認めたのになんでけおったの…
35 21/04/12(月)10:36:44 No.792076685
あの頃のアメリカのノリだと開戦しなかった場合不平等条約と中国利権と満州国は最低限取り上げてフィリピン以下の待遇にするくらいは余裕で想定できる
36 21/04/12(月)10:37:30 No.792076806
>あの頃のアメリカのノリだと開戦しなかった場合不平等条約と中国利権と満州国は最低限取り上げてフィリピン以下の待遇にするくらいは余裕で想定できる 取り上げられて当然だろ
37 21/04/12(月)10:38:26 No.792076913
>あの頃のアメリカのノリだと開戦しなかった場合不平等条約と中国利権と満州国は最低限取り上げてフィリピン以下の待遇にするくらいは余裕で想定できる 国際連盟常任理事国までやってた大国をどうやってそこまで追い込むつもりなの？
38 21/04/12(月)10:38:55 No.792076995
なぜ満州国を維持できると思ったのか
39 21/04/12(月)10:40:16 No.792077178
書き込みをした人によって削除されました
40 21/04/12(月)10:40:48 No.792077269
>軍事力で 第一次世界大戦の影響がまだ残り国民は戦争嫌がってるのにどうやって？
41 21/04/12(月)10:40:51 No.792077277
>なぜ満州国を維持できると思ったのか 出来る出来ないではなく干渉地帯として必要なんだ日本の生命線なんだ 干渉地帯は朝鮮半島じゃなかったっけ？満洲が要るにしても米との共同で問題なくない？というのには目をそらす
42 21/04/12(月)10:41:18 No.792077336
世界恐慌で景気対策にとりあえず軍拡するか…ってノリでそのまま軍部が戦争始めちゃったからね
43 21/04/12(月)10:42:25 No.792077518
1945年のアメリカは支出の9割が軍事予算 ただでさえ金持ってるのにそこまでやられて勝てるか！
44 21/04/12(月)10:43:29 No.792077668
30年代前半まではアメリカの対日感情そこまで悪くなかったんだけどな…
45 21/04/12(月)10:44:43 No.792077852
満州事変からして軍紀違反じゃねーか
46 21/04/12(月)10:45:07 No.792077914
>30年代前半まではアメリカの対日感情そこまで悪くなかったんだけどな… 大陸利権を日本一国でほぼ独占しようとしただけなのになんでそんな怒るんだろう…
47 21/04/12(月)10:45:47 No.792078018
>30年代前半まではアメリカの対日感情そこまで悪くなかったんだけどな… ワシントン体制守ってるし日本の利権もっと認めた方がいいじゃんという論文書いて後で叩かれたルーズベルトに哀しき過去…
48 21/04/12(月)10:45:51 No.792078030
>大陸利権を日本一国でほぼ独占しようとしただけなのになんでそんな怒るんだろう… 軍縮条約一方的に脱退して軍拡しただけで怒るなんておかしいよね…
49 21/04/12(月)10:47:06 No.792078227
どうあがいても資源止められる立場が勝てる戦争なんてねえんだ
50 21/04/12(月)10:47:14 No.792078242
なんか落ち目の英米とかよりナチスと組んで新世界秩序作ろーぜ！
51 21/04/12(月)10:47:51 No.792078318
>30年代前半まではアメリカの対日感情そこまで悪くなかったんだけどな… いやいや黄禍論は20世紀初頭からずっとあるぞ 日系移民が普通に嫌われてたしWWI戦後だとドイツの南洋諸島を日本が手に入れた関係で 北から南に言うと日本・台湾・サイパン・グアム・フィリピン・南洋諸島って具合にアメリカ領と日本領がぐちゃぐちゃだから嫌われるし 大陸は鉄道の利権の話くらいは聞いた事あるだろう
52 21/04/12(月)10:49:06 No.792078515
日清日露で味しめた結果
53 21/04/12(月)10:49:11 No.792078523
対独戦で忙しいフランスの代わりにインドシナ植民地に進駐しただけなのに石油禁輸するなんて…
54 21/04/12(月)10:49:14 No.792078531
全国力を軍事に振り分けてもカツカツだった日本と毎週戦艦作りながらディズニーやハリウッド映画作ってたアメリカ
55 21/04/12(月)10:49:25 No.792078549
日米間は戦前までは常に最悪 船成金で知られるWWIの戦争特需で儲けてた時もアメリカが最大の競合相手
56 21/04/12(月)10:51:45 No.792078878
パールハーバーの騙し討ちで相手の戦意下げるつもりが上がっちゃったんだよね
57 21/04/12(月)10:52:08 No.792078924
戦没者には悪いけどアメリカにボコボコにされて天皇のために死ぬなんてクソみたいな体制が壊れてくれて 自由と経済的繁栄を謳歌できたので良かったとしか思えない
58 21/04/12(月)10:53:43 No.792079155
>パールハーバーの騙し討ちで相手の戦意下げるつもりが上がっちゃったんだよね アメリカですら日本に対して流石にやりすぎかも…？って思ってた人はいた パールハーバーで一夜にしてそんな感情は全てなくなった
59 21/04/12(月)10:54:14 No.792079228
>なんか落ち目の英米とかよりナチスと組んで新世界秩序作ろーぜ！ ムッソリーニもバスに駆け込み乗車しなければなあ…
60 21/04/12(月)10:56:53 No.792079666
調べれば調べるほど日本の対米開戦が意味不明でミステリー化するのが面白い いや全然面白くないわ
61 21/04/12(月)10:57:03 No.792079696
兵士数の差があると言っても結構な割合を大陸に張り付けなきゃいけませんよね？
62 21/04/12(月)10:58:14 No.792079885
>兵士数の差があると言っても結構な割合を大陸に張り付けなきゃいけませんよね？ というか最初から最後まで太平洋戦争は対中戦線の方が日本兵は張り付いてる だから一番割食ったのは満州
63 21/04/12(月)11:01:36 No.792080397
長期戦するから
64 21/04/12(月)11:02:59 No.792080593
リメンバーアラモ リメンバーパールハーバー リメンバー911 フルパワーモードに突入する時はいつも反撃時だな
65 21/04/12(月)11:03:04 No.792080602
兵数の差やば
66 21/04/12(月)11:08:33 No.792081436
>>この頃の魂は今も日本に残ってんだよな >残らなくていいです… 日本軍の精神は徴兵を通じてあまねく国民に行き渡ってたから無理 そして軍隊がいなくなった後は企業という新しい居場所を見つけた
67 21/04/12(月)11:11:11 No.792081810
アメリカの介入無かったまま領土分捕ること成功したとしても 歴史の流れでいえばその後の欧米の植民地が独立に向かったように結局手放すことになったのは間違いない
68 21/04/12(月)11:11:47 No.792081908
>リメンバーアラモ >リメンバーパールハーバー >リメンバー911 >フルパワーモードに突入する時はいつも反撃時だな リメンバーメーンってのもあるな しっかしいつも先制攻撃してくるなアメリカの敵は
69 21/04/12(月)11:12:01 No.792081953
ハワイ諸島近郊まで接近してから宣戦布告して早々にハワイ占拠して そこを橋頭堡にサンフランシスコの主要港や工場を爆撃して 周辺海域で無制限潜水艦作戦でも展開してれば 勝利じゃなくても事実上勝利の講和が結べたかもね そのあとどうなるかは知らん
70 21/04/12(月)11:14:08 No.792082264
>そのあとどうなるかは知らん 恨み骨髄のアメリカと信用ならないソ連と大東亜の愉快な仲間たちと迎える戦後冷戦世界とか地獄すぎる…
71 21/04/12(月)11:15:45 No.792082529
大日本帝国という体制が残ってた場合 経済と内憂外患は今のインドネシアやソ連崩壊時のロシアみたいになってたはずなので 今よりもっと貧乏で自由のない鬱屈とした社会であったはずなのは確かだと思う
72 21/04/12(月)11:17:54 No.792082880
>ハワイ諸島近郊まで接近してから宣戦布告して早々にハワイ占拠して いきなり無理な事を言うな
73 21/04/12(月)11:19:41 No.792083177
>>ハワイ諸島近郊まで接近してから宣戦布告して早々にハワイ占拠して >いきなり無理な事を言うな まあ空母機動隊から攻撃部隊を出して攻撃するところまでは出来たから...
74 21/04/12(月)11:19:57 No.792083214
su4763432.jpg su4763433.jpg su4763436.jpg よし！開戦しよう！
75 21/04/12(月)11:20:17 No.792083269
>リメンバーメーンってのもあるな >しっかしいつも先制攻撃してくるなアメリカの敵は 米墨戦争とかはアメリカが先だし…
76 21/04/12(月)11:21:12 No.792083415
沖縄戦だと開戦前にアメリカ旅行してた人が米軍上陸した途端村人を纏めて降伏したらしい あんな大国に勝てるわけないと
77 21/04/12(月)11:22:24 No.792083591
>su4763436.jpg これ絶対無理では？
78 21/04/12(月)11:22:28 No.792083607
>まあ空母機動隊から攻撃部隊を出して攻撃するところまでは出来たから... 占領する兵隊さんはどこに？占領した後の駐屯兵にどうやって物資を？ ついでに ハワイの面積 28310平方キロメートル 九州の面積 36780平方キロメートル 沖縄の面積 2281平方キロメートル 多分沖縄くらいだと思ってない？でその沖縄って戦争の時どうだったよ…？ ハワイはアメリカの要塞だぜ…？
79 21/04/12(月)11:22:36 No.792083620
>>>ハワイ諸島近郊まで接近してから宣戦布告して早々にハワイ占拠して >>いきなり無理な事を言うな >まあ空母機動隊から攻撃部隊を出して攻撃するところまでは出来たから... それで上陸する陸軍の部隊はどこにいるんです？
80 21/04/12(月)11:22:50 No.792083662
ハワイ諸島の面積全部合わせると四国の1.3倍ぐらいという事を知らない人は気楽に占領しろとか言う
81 21/04/12(月)11:25:34 No.792084058
どうにかあの悲惨な戦争回避するとか勝利で終わるとかできなかったのか とか考えたら大体今よりろくでもないことになるの酷いと思う いつの時点からどうしてりゃよかったんですかね…
82 21/04/12(月)11:26:11 No.792084154
パールハーバーはアメリカに居た日本の外交官も混乱していたというか 宣戦布告するからと日本から通達来たの誤報だろっていうレベルの珍事
83 21/04/12(月)11:26:43 No.792084231
まず一番何とかすべきなのはアメリカではなく関東軍 なんとかできない…
84 21/04/12(月)11:26:57 No.792084266
大日本帝国という存在自体が失敗作 黒船来航からやり直せ
85 21/04/12(月)11:27:39 No.792084393
>まず一番何とかすべきなのはアメリカではなく関東軍 >なんとかできない… おっ財閥批判か？行方不明になるか？された記者達良いよね
86 21/04/12(月)11:28:58 No.792084581
最低でも西海岸の主要都市制圧しないと講和とか不可能だろ
87 21/04/12(月)11:29:01 No.792084597
アメリカと戦争したら絶対勝てないのは当時の偉い人たちも分かってたんだが いまさらアメリカの言うこと聞いて中国から撤退しますなんてしたら軍の面子が丸潰れになるので開戦するしかなかっのだ
88 21/04/12(月)11:29:02 No.792084601
>パールハーバーはアメリカに居た日本の外交官も混乱していたというか >宣戦布告するからと日本から通達来たの誤報だろっていうレベルの珍事 参戦のこと知ってて資料焼こうとしたけど間に合わず押収されたのハワイ在留領事だっけ？ 更に日系人を利用しようとしてたので日系人の信用が地に落ちてしまった
89 21/04/12(月)11:29:38 No.792084708
なんもかんも大戦が悪いよ～
90 21/04/12(月)11:29:39 No.792084712
>大日本帝国という存在自体が失敗作 >関ヶ原からやり直せ
91 21/04/12(月)11:29:53 No.792084750
どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？
92 21/04/12(月)11:30:46 No.792084886
一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？
93 21/04/12(月)11:30:50 No.792084897
>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ 無理 バックに当時の企業が軒並み名を連ねてるから
94 21/04/12(月)11:31:05 No.792084935
>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ はい暗殺
95 21/04/12(月)11:31:26 No.792084982
>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ 高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する
96 21/04/12(月)11:31:49 No.792085051
>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ 反乱起こさせて潰すしかないな
97 21/04/12(月)11:32:00 No.792085089
>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ ない そもそもコントロール放棄して軍規違反して満州建国してまでやってんのに そいつらが国民総出で英雄扱いで階級も大出世した時点で意味不明 そりゃその10年後に俺らも同じことやるわってなる 上海事変できた！ノモンハン事件できた！盧溝橋事件できた！
98 21/04/12(月)11:32:07 No.792085113
>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ ドイツがソ連とイギリスを倒せばアメリカと言えども降伏するでしょ(鼻ほじ)
99 21/04/12(月)11:32:26 No.792085169
>>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ >高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する 完璧なプランですね おみそれしました
100 21/04/12(月)11:32:40 No.792085202
>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ 今のオリンピック強行しようと聖火リレーしてるの見てわかるだろ？ あると思う？
101 21/04/12(月)11:32:59 No.792085258
>ドイツがソ連とイギリスを倒せばアメリカと言えども降伏するでしょ(鼻ほじ) ドイツはソ連とイギリスに勝てましたか…？
102 21/04/12(月)11:33:52 No.792085390
>>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ >無理 >バックに当時の企業が軒並み名を連ねてるから プロレタリア革命で資本家諸共…
103 21/04/12(月)11:33:52 No.792085392
>どうにかして関東軍をコントロールする方法はなかったんです？ 陸軍省も参謀本部もコントロールできない以上天ちゃんが軍事大権持ち出すしかないのだが 肝心の天ちゃんが立憲君主気取りで何もしようとしない…
104 21/04/12(月)11:34:32 No.792085491
>>ドイツがソ連とイギリスを倒せばアメリカと言えども降伏するでしょ(鼻ほじ) >ドイツはソ連とイギリスに勝てましたか…？ ロンドン空爆してモスクワに迫る勢いなんでしょ？ いけるいける
105 21/04/12(月)11:35:30 No.792085637
>>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ >ドイツがソ連とイギリスを倒せばアメリカと言えども降伏するでしょ(鼻ほじ) そもそもドイツがソ連参戦するってことも想定外だろうがえーっ
106 21/04/12(月)11:35:39 No.792085667
みんな！バスに乗り遅れるな！ うおおおおおおおおおおおお！！！
107 21/04/12(月)11:36:07 No.792085730
連合国はほぼ足並み揃えてるのに枢軸の主要2カ国が対ソで逆向いてるの何考えてんの？
108 21/04/12(月)11:36:57 No.792085865
緒戦は快進撃！！って感じだけどそれでもアメリカからすれば小島いくつか取られただけなんだよな冷静に見れば
109 21/04/12(月)11:37:08 No.792085899
中独合作が進展していたら英米仏日ソ対独伊中という構図になってたんだろうか
110 21/04/12(月)11:37:43 No.792086003
この頃の日本は瀕死になるまでボコボコにされても一切同情できない程度にクソ国家だったし…
111 21/04/12(月)11:38:11 No.792086080
この辺の時代は勉強しているとおそらくその場の勢いでやってたんだろうなあってシーンがたまに出てくる
112 21/04/12(月)11:38:35 No.792086157
そもそもアメリカの認識としては主戦場は欧州で太平洋は余りを回してたに過ぎない
113 21/04/12(月)11:38:36 No.792086158
>緒戦は快進撃！！って感じだけどそれでもアメリカからすれば小島いくつか取られただけなんだよな冷静に見れば フィリピン制圧されたのが一番ダメージでかいぐらいだろうか
114 21/04/12(月)11:39:43 No.792086335
>中独合作が進展していたら英米仏日ソ対独伊中という構図になってたんだろうか 絶対ならない
115 21/04/12(月)11:39:50 No.792086356
>緒戦は快進撃！！って感じだけどそれでもアメリカからすれば小島いくつか取られただけなんだよな冷静に見れば ドイツがソ連を降伏させてればアメリカは大西洋で忙しいはずだし…
116 21/04/12(月)11:40:09 No.792086417
というか敵はアメリカだけじゃねえしな…
117 21/04/12(月)11:41:39 No.792086700
>この辺の時代は勉強しているとおそらくその場の勢いでやってたんだろうなあってシーンがたまに出てくる 世界情勢視点で見るとトンチキなことしてるときは大体国内の内ゲバや政治的駆け引きで暴走してるからね…
118 21/04/12(月)11:42:13 No.792086812
>>中独合作が進展していたら英米仏日ソ対独伊中という構図になってたんだろうか >絶対ならない 連合vs枢軸vs日かな…
119 21/04/12(月)11:43:42 No.792087071
流石に明確に中華民国とドイツが組んで暴れてたら日本が火事場泥棒しても黙認されたと思うけど それはそれとして中華民国がドイツと組んで暴れるメリットが見当たらない……
120 21/04/12(月)11:43:58 No.792087123
もしソ連がドイツに降伏したら第二次シベリア出兵し始めそう
121 21/04/12(月)11:45:31 No.792087409
こうなったらいいな っていう楽観的な願望が こうなるはず っていう有無を言わせない予測になるのいいよね 異議を唱えたものは非国民だ
122 21/04/12(月)11:45:53 No.792087472
>ムッソリーニもバスに駆け込み乗車しなければなあ… 一次大戦みたいに日和見してりゃあ良かったのにね…
123 21/04/12(月)11:47:33 No.792087768
まず陸軍と海軍で仲悪過ぎない？ 対アメリカで一致団結どころかお互いまともにコミュニケーションとってなくない？
124 21/04/12(月)11:49:21 No.792088069
>>ムッソリーニもバスに駆け込み乗車しなければなあ… >一次大戦みたいに日和見してりゃあ良かったのにね… ドイツが単独でフランス倒したらサヴォアやニースのイタリア固有の領土もぎ取れなくなるし…
125 21/04/12(月)11:50:30 No.792088309
>一撃与えればアメリカに厭戦気分が起こって講和できるって見通しで開戦したらしいけど厭戦気分が起こらなかった時のプランは…？ 厭戦気分狙いなのに真珠湾攻撃したの…？
126 21/04/12(月)11:50:34 No.792088322
軍部コントロールできなくなったのは明治維新で強引に近代化できちゃった負の部分だよなあ
127 21/04/12(月)11:50:49 No.792088376
>まず陸軍と海軍で仲悪過ぎない？ >対アメリカで一致団結どころかお互いまともにコミュニケーションとってなくない？ どうして同じエンジンのライセンス生産を陸軍と海軍別々にやるんですか？
128 21/04/12(月)11:52:11 No.792088594
そもそも政府と並立して存在する軍をどうしてコントロールできると思うんです？
129 21/04/12(月)11:52:54 No.792088732
どちらかというとコントロールできてた元老たちがいなくなりタガが外れた結果に見える
130 21/04/12(月)11:53:00 No.792088752
海軍がかなり早い段階で遠洋の飛び地を守るだけの船がなくなってたのを44年頃に天皇と一部の政府高官が知るようになる体質だと何やっても破綻してたよ
131 21/04/12(月)11:53:49 No.792088901
憲法が悪いよー憲法が
132 21/04/12(月)11:54:49 No.792089069
開戦前の調査で生産力の差で負けるのはわかってたから最初は講和の予定だったけど初戦が想定以上に勝ててしまったからもしかしてと続けてしまった 最初に予想された通りにズルズル負けてしまった
133 21/04/12(月)11:55:04 No.792089110
イタリアはアンシュルスの時に北チロルをドイツに持ってかれたから 対フランス戦で何もしないとまた未回収のイタリアがドイツに持っていかれると危うんだとムッソは考えたと思われる
134 21/04/12(月)11:55:37 No.792089217
>どちらかというとコントロールできてた元老たちがいなくなりタガが外れた結果に見える 大正末あたりからコントロール出来そうなやつは片っ端からころころするようになってきた感が
135 21/04/12(月)11:55:37 No.792089219
>厭戦気分狙いなのに真珠湾攻撃したの…？ 蒋介石を支援する連合国を叩いて長引く日中戦争を終わらせる算段だから
136 21/04/12(月)11:56:16 No.792089329
日系人はサボタージュ要員の可能性が高いので全員辺鄙な土地に強制収容 まずこの時点で戦争慣れしすぎてるわ
137 21/04/12(月)11:56:36 No.792089409
ワンミスで追い出して入れ替える形式のせいで続いていくにつれて優秀な人が消えてだめな人が上に固まっていったからより止まらなくなる…
138 21/04/12(月)11:56:56 No.792089474
軍艦は勝ってるけど飛行機は負けてるし 全然勝てそうではないな
139 21/04/12(月)11:57:57 No.792089649
>厭戦気分狙いなのに真珠湾攻撃したの…？ 南方作戦が終わるまで主力艦隊を封殺出来たでしょ？
140 21/04/12(月)11:58:04 No.792089674
>軍艦は勝ってるけど飛行機は負けてるし >全然勝てそうではないな 相手は二大洋に分割する必要があるけど日本は全部太平洋にぶち込めるから実質同等！
141 21/04/12(月)11:58:59 No.792089855
二面作戦を両方物量で殴り殺したアメリカに対してあまりに浅はかな作戦であった
142 21/04/12(月)12:00:07 No.792090060
本土決戦したらベトナム戦争みたいに嫌気差す可能性はあったかな？ まぁ核縛りはないしソ連からも攻められてるしでちょっと本気モード入ってるからないな
143 21/04/12(月)12:00:12 No.792090073
父親たちの星条旗で硫黄島に行った兵士がその後広告塔として色々やらされて各地で「戦時国債を買ってください！」とアピールしていたから アメリカはアメリカで大変だったんだろう