21/04/09(金)11:01:25 なそ にん のスレッド詳細
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画像ファイル名:1617933685788.png 21/04/09(金)11:01:25 No.791099402
なそ にん
1 21/04/09(金)11:02:46 No.791099611
多いな
2 21/04/09(金)11:04:45 No.791099909
スレッドを立てた人によって削除されました そりゃ素材生産あたりで比べたらそうなるだろ…
3 21/04/09(金)11:07:18 No.791100314
国内でも林業は一般建設業の6倍の死亡率だからな…
4 21/04/09(金)11:07:26 No.791100334
チェーンソーでの死亡者数なの？ 日本の林業って山の中でやってるのが多いから滑落とかの事故も多そうだけど
5 21/04/09(金)11:07:55 No.791100412
日本の林業＝お山故… 重機が難しい傾斜地だから色々とね
6 21/04/09(金)11:09:28 No.791100659
オーストリアもチェーンソーなら基本は山かな 違いは何なのか興味はある
7 21/04/09(金)11:10:28 No.791100821
>チェーンソーでの死亡者数なの？ >日本の林業って山の中でやってるのが多いから滑落とかの事故も多そうだけど トータルの死亡率だね アメリカとかでも転落死亡事故はあるけど一度に運ぶ量がかなり多いのでやっぱり険峻な地形が悪いよなぁ…
8 21/04/09(金)11:11:11 No.791100953
地形はニュージーランドも似たようなもんじゃないかと思うんだけど不思議だ
9 21/04/09(金)11:11:28 No.791100992
>（１）オーストリアの概要 >・人口約 840 万人、国土は北海道程度。 >・国民一人当たりの GDP 世界 14 位（日本は 27 位）（2014）。 >・外貨獲得産業の 1 位が観光、2 位が林業・木材産業。 >・林業・木材産業には就業人口の７％にあたる 30 万人が従事し、田舎の貴重な就職先。 >・消費税 20％だが、社会保障が充実（教育、医療、子供手当）。 >・多くの家に煙突があり、薪を利用する生活様式が多く残る。 >・森林レクリエーションが盛んな国民性で、マウンテンバイクやハイキング等で多くの国民が林道を利用して山へ入る。 >・バカンス休暇が 25 日間あり、無駄を省き効率よく働く社会構造。 >・林業が盛んな地域の年降水量は 800～1,000mm。北海道稚内より高緯度で冷涼な気候。 >・石灰岩など堅い岩が多いため、比較的安定した堅固な地盤。 >・雨量が少なく堅い地盤のため、小尾根や沢などの凹凸が少ない山地地形。 比較するにしても全然違うな
10 21/04/09(金)11:12:59 No.791101220
>違いは何なのか興味はある 日本でチェンソー防護服義務化したのが2019年なので未だに防護服着てない人も少なくないのもある 特に危険な傾斜地とかで動きづらいから履かずにぐえーして医療機関への搬送が遅れるケースが目立つ
11 21/04/09(金)11:14:00 No.791101387
林業が2位の国なら山師なり手の学歴が高くて教育もしっかりしてそうだな
12 21/04/09(金)11:17:45 No.791101958
大五郎ボトルに燃料入れて破裂して燃えたってのも年に数回ある
13 21/04/09(金)11:18:19 No.791102045
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1017684/ostriahokokusyo.pdf >項目 オーストリア 日本 鳥取県 >林業のイメージ 若者の憧れの職業 ３K 同左 まあそうだよね…
14 21/04/09(金)11:18:48 No.791102128
よくわからん統計だ
15 21/04/09(金)11:20:47 No.791102425
林業は給料高いから3Kではないと思う
16 21/04/09(金)11:21:38 No.791102551
国有林の調査してた時によく造林地も見たが傾斜45度くらいでも植えられてて恐ろしかった
17 21/04/09(金)11:22:57 No.791102738
>林業は給料高いから3Kではないと思う ？
18 21/04/09(金)11:23:15 No.791102779
>国有林の調査してた時によく造林地も見たが傾斜45度くらいでも植えられてて恐ろしかった 歩くのもキツイ坂じゃん…
19 21/04/09(金)11:23:39 No.791102851
きつい汚い危険だからな…
20 21/04/09(金)11:23:59 No.791102902
>歩くのもキツイ坂じゃん… 防護服着てたら登れないよな…
21 21/04/09(金)11:24:32 No.791102964
>>林業は給料高いから3Kではないと思う >？ 5K
22 21/04/09(金)11:24:51 No.791103006
3Kはキツい、汚い、危険だっけ 上で貼られたPDFのオーストリアの3Kはカッコいい、健康的、高収入で正反対だな…
23 21/04/09(金)11:25:16 No.791103074
海外の林業メカすごいよね
24 21/04/09(金)11:25:20 No.791103086
林業って昔からイメージ悪いからなぁ…
25 21/04/09(金)11:25:53 No.791103159
今まともに息してる一次産業あるの？
26 21/04/09(金)11:26:17 No.791103212
>林業って昔からイメージ悪いからなぁ… 30年前は怪我するものは運が悪い！ああよかビールじゃ！って昼から飲んでたようなところもあったな
27 21/04/09(金)11:26:35 No.791103268
3Kだし給料も別に良くねーんだわ兼業もゴロゴロいる
28 21/04/09(金)11:27:38 No.791103440
>3Kだし給料も別に良くねーんだわ兼業もゴロゴロいる オーストリアでも農家と兼業多いからな 大型トラクターに林業アタッチメント付けたりするけど
29 21/04/09(金)11:28:53 No.791103631
白蝋病マジ怖い
30 21/04/09(金)11:29:37 No.791103748
そもそも日本の林業は商売として成立してないので補助金で辛うじて持たせている業界…
31 21/04/09(金)11:30:13 No.791103839
ペルーの山奥と遜色ないところとか普通にあるしもう道が崩落してるのが当たり前のとこ必要なら直してとかだからな…
32 21/04/09(金)11:30:47 No.791103938
ゴミみたいな足場で伐採しなきゃいけないんだからそうもなる
33 21/04/09(金)11:31:57 No.791104111
海外の人工林ってスカスカだから重機が入りやすいのもあるな…
34 21/04/09(金)11:32:53 No.791104258
>そもそも日本の林業は商売として成立してないので補助金で辛うじて持たせている業界… 林業の人のお話で日本の林業人手も金もなくてやばいって話聞いた 絶対やりたくないとしか思えなかったけど
35 21/04/09(金)11:33:33 No.791104376
そんな終わってる産業放置されて今ではスギ花粉だけ撒き散らす公害化しとるという
36 21/04/09(金)11:33:44 No.791104412
>海外の人工林ってスカスカだから重機が入りやすいのもあるな… オーストリアも昔は生やし放題だったけど大風で倒れまくってその隙に大型機械導入して整備できたからな 日本も16号か19号の時やっとけばよかったかもしれない
37 21/04/09(金)11:35:16 No.791104660
つまりこれから植林する時はスレ画のデータで得た反省を活かそうって事だろ？ 活かすのか？
38 21/04/09(金)11:35:52 No.791104771
日本も一時期補助金で大型機械導入できた 傾斜地での転倒事故が増えて死亡率が下がらなかった
39 21/04/09(金)11:37:17 No.791105021
何十年先に成果出るものを昭和のじい様が何となくこんな感じだろって作ったものだからな… 道があったのかすら解らないほど荒れててアクセスできないとか普通にある
40 21/04/09(金)11:37:25 No.791105044
>つまりこれから植林する時はスレ画のデータで得た反省を活かそうって事だろ？ >活かすのか？ 活かさないと駄目 このままだともうクソ高い事業保険すら受けてもらえなくなるぞ
41 21/04/09(金)11:39:40 No.791105428
でもアメリカなんかは平地が多くて 大型専用車でそのまま切って収穫したりしてるから 単純比較は違うと思うわ 日本版山が多すぎる
42 21/04/09(金)11:40:35 No.791105574
学生時代にセミナーに顔出したら「やめとけやめとけ先のある奴が来る職場じゃねーぞ」っておっちゃんに追い返された
43 21/04/09(金)11:41:18 No.791105681
足場もそうだけど現場行くまで山登りするから体力使うからな… 外国がスッと車で行って平地で作業してるのに対して 体力使った後に足場悪い所で作業だからそこだけ見ても４倍はデメリットある
44 21/04/09(金)11:41:44 No.791105758
ハード面の整備も大事だけどソフト面も大事だな
45 21/04/09(金)11:41:51 No.791105775
これからは過疎の村を林に戻す作業でもしないとな 平地に植林だ
46 21/04/09(金)11:44:10 No.791106131
後進国過ぎる
47 21/04/09(金)11:44:18 No.791106151
林業するしかないってぐらいの田舎だから町の病院まで車で一時間 手術出来る所なら二時間みたいな…
48 21/04/09(金)11:46:08 No.791106484
>日本の林業＝お山故… >重機が難しい傾斜地だから色々とね いうて今は傾斜地でも導入できる機械あるでしょ それに無いなら作れば良いんだしそこを命で贖ってるってのが非文化的だよ
49 21/04/09(金)11:48:11 No.791106830
>それに無いなら作れば良いんだしそこを命で贖ってるってのが非文化的だよ 機械より人が安ければ人を使うってのが資本主義じゃないか
50 21/04/09(金)11:48:13 No.791106838
輸入すればまぁそうなるよね
51 21/04/09(金)11:49:03 No.791106966
ただでさえ金にならないものを伐採に行くまでの費用とかも加味してやってるから理想通りにはどうしてもならない 林道が通行可能かどうかから考えなきゃならないからな…
52 21/04/09(金)11:49:06 No.791106981
地形が原因ならニュージーランドも山がちだし日本レベルじゃないとおかしくないか？
53 21/04/09(金)11:51:57 No.791107494
日本の山の傾斜に持ち込めて安全に作業出来る大型機械作れるテクノロジーあるなら多分他の物作る気がする… まず四脚以上でガシガシ動けてバランス自分でとってくれるマシンか 反重力でふわっと浮くヤツが欲しい
54 21/04/09(金)11:52:56 No.791107675
やっぱり人間の機械化率が低いんだな日本って
55 21/04/09(金)11:54:42 No.791107990
>機械より人が安ければ人を使うってのが資本主義じゃないか そして林業の担い手がいなくなった
56 21/04/09(金)11:56:26 No.791108313
>>機械より人が安ければ人を使うってのが資本主義じゃないか >そして林業の担い手がいなくなった 外国から輸入した方が安いね…
57 21/04/09(金)11:56:29 No.791108326
資本主義的には林業が廃れようと全部安い海外任せでいいだろだな！
58 21/04/09(金)11:57:10 No.791108459
まぁ防護服とかよりもクソ立地が大部分を占めると思うよ
59 21/04/09(金)11:58:00 No.791108602
一応日本の木材輸出ちょっとだけは増えてはいるんだけど焼け石に水レベルだな
60 21/04/09(金)11:59:38 No.791108899
>5K クソ底辺職出来た！
61 21/04/09(金)11:59:41 No.791108910
>地形が原因ならニュージーランドも山がちだし日本レベルじゃないとおかしくないか？ ニュージーランドの山事情はよく解らないけど 日本だとまず山間部には平地が少ないのでそこに優先して家が建って人が住むから とにかく林業＝山の斜面って図式が成り立つ 外国だとその山間部の平地に木植える土地的ゆとりがあるんじゃないだろうか
62 21/04/09(金)12:00:12 No.791108988
>まず四脚以上でガシガシ動けてバランス自分でとってくれるマシンか キャタピラで進んで現場でアウトリガー展開するやつでいいじゃん
63 21/04/09(金)12:01:06 No.791109161
>まず四脚以上でガシガシ動けてバランス自分でとってくれるマシンか これが山で作業してたら超カッコいいけど他に金使うよなあ…
64 21/04/09(金)12:01:54 No.791109300
林業のきついところ数えたらきりなさそう
65 21/04/09(金)12:02:24 No.791109387
>日本も一時期補助金で大型機械導入できた >傾斜地での転倒事故が増えて死亡率が下がらなかった 良かった…と思ったが結局は駄目だったのか
66 21/04/09(金)12:04:48 No.791109826
労働者あたりの事故数ではどうなんじゃろ
67 21/04/09(金)12:05:05 No.791109871
>キャタピラで進んで現場でアウトリガー展開するやつでいいじゃん 上でもあるけど斜面４５度の上に段差あるから車輪使うヤツは車から降ろして１０ｍも進めない… とにかく道がない
68 21/04/09(金)12:05:21 No.791109914
なんせ山の傾斜がアホかってくらいの急勾配だからな
69 21/04/09(金)12:06:23 No.791110154
>>まず四脚以上でガシガシ動けてバランス自分でとってくれるマシンか >これが山で作業してたら超カッコいいけど他に金使うよなあ… 沼地で動く六脚重機なら北欧に伝説が残ってるんだけどな
70 21/04/09(金)12:07:15 No.791110355
田舎放棄してみんな都会に住めば林業廃れても問題ないからな
71 21/04/09(金)12:09:30 No.791110804
日本の緑を守ってくれてる素晴らしい職業だとは思うんだけどやりがい以外の全てがつらすぎるよなぁ
72 21/04/09(金)12:09:36 No.791110824
ボランティアで植林とかあるけど 間接的に林業の人を殺してんのか…
73 21/04/09(金)12:10:27 No.791111022
日本が林業やる気ないだけだろ 補助金漬けにして
74 21/04/09(金)12:11:02 No.791111162
もっと台風とかで土砂崩れが起こって日本が平らになればいいのに
75 21/04/09(金)12:12:54 No.791111570
一応杉林がほとんどなので地上から５ｍぐらいは空間が開いてる だからそこぬってドローンが入れるのが一番現実的かも こんなクソなアイデアしか出て来ないぐらい山奥の斜面に機械持ち込むの難しい…
76 21/04/09(金)12:13:00 No.791111592
そもそも日本の林業は個人事業主が多くて 個人事業主のコンプライアンスについて語りたくすらない
77 21/04/09(金)12:14:26 No.791111930
鉱山労働も近代化した今でも死亡率は高めだし林業も同様
78 21/04/09(金)12:15:16 No.791112111
カナダの木こりは女装好きのホモってBBCが言ってた！
79 21/04/09(金)12:15:32 No.791112170
国産材超余ってるから木造住宅建てて！おねがい！って広告をこないだ地下鉄で見た
80 21/04/09(金)12:15:36 No.791112187
>田舎放棄してみんな都会に住めば林業廃れても問題ないからな 廃れる農業！低下する食料自給率！
81 21/04/09(金)12:16:20 No.791112347
>そりゃ素材生産あたりで比べたらそうなるだろ… どういうこと？
82 21/04/09(金)12:17:10 No.791112549
>国産材超余ってるから木造住宅建てて！おねがい！って広告をこないだ地下鉄で見た 今どき木造住宅のメリットなんてあるんだろうか
83 21/04/09(金)12:17:55 No.791112730
>良かった…と思ったが結局は駄目だったのか 小型機はバランスが悪くて転倒する 大型機は仮設道ごとずり落ちて転落する 急傾斜で運転席保護機能すらぶっ壊れるかシートベルトしてなくて投げ出されて押しつぶされる
84 21/04/09(金)12:18:11 No.791112800
なぜ機械が進まずチェーンソー使うかって言うと山だからな訳で 対策するならまず屏風から植林できる平地を出してくれっていう
85 21/04/09(金)12:19:11 No.791113043
日本の木材が微妙扱いされてるのも大規模乾燥施設がほとんど導入されず近代化されてないからだしやはり金の力…
86 21/04/09(金)12:19:20 No.791113080
>>田舎放棄してみんな都会に住めば林業廃れても問題ないからな >廃れる農業！低下する食料自給率！ 輸入すれば良いだろ
87 21/04/09(金)12:19:40 No.791113155
まとめブログへの転載禁止
88 21/04/09(金)12:20:40 No.791113416
林業が元気ならスギ花粉が脅威になってねえ
89 画像ファイル名:1617938484936.png 21/04/09(金)12:21:24 No.791113589
四国の高知とか比喩じゃなく山って文字の成り立ち通りの風景だ からな… どこ見てもこんな感じで三角形の山がいっぱいあって斜面しかねぇ
90 21/04/09(金)12:21:45 No.791113690
圧縮木材の需要は手堅い
91 21/04/09(金)12:22:22 No.791113837
>田舎放棄してみんな都会に住めば林業廃れても問題ないからな 大アリだわ 林業廃れたからここまで馬鹿みたいに杉が花粉ばら撒いてんだぞ
92 21/04/09(金)12:22:23 No.791113840
チェーンソー使った作業での死亡って大体チェーンソーその物じゃなくて倒れた木や転がってくる木への激突だよ
93 21/04/09(金)12:23:12 No.791114029
>>国産材超余ってるから木造住宅建てて！おねがい！って広告をこないだ地下鉄で見た >今どき木造住宅のメリットなんてあるんだろうか えっいやそれは流石に…日本の戸建てこれから全部RCにするつもりか？
94 21/04/09(金)12:23:52 No.791114194
林業用アーマードスーツの開発
95 21/04/09(金)12:23:58 No.791114214
>えっいやそれは流石に…日本の戸建てこれから全部RCにするつもりか？ これからはCLTだ！
96 21/04/09(金)12:24:19 No.791114308
チェーンソー使って途中まで切った所で中が腐っててバツンとはじけて衝撃で死ぬ事もある
97 21/04/09(金)12:24:35 No.791114388
死にすぎ！
98 21/04/09(金)12:25:30 No.791114628
維持できるほどの人ももうない状態だからな…
99 21/04/09(金)12:25:45 No.791114685
杉って木炭とかにはできないの？
100 21/04/09(金)12:25:52 No.791114717
本当に木の上で弁当食うのかな
101 21/04/09(金)12:26:30 No.791114896
>杉って木炭とかにはできないの？ 針葉樹の木炭は微妙な性能
102 21/04/09(金)12:26:44 No.791114945
都市近郊でも住宅街が斜面に接してるとか普通だし災害多すぎな日本で山林を放っておくのは不可能
103 21/04/09(金)12:27:58 No.791115278
金にならないし将来性もないしぶっちゃけ誰がやるんだっていう仕事
104 21/04/09(金)12:27:59 No.791115282
>死にすぎ！ 死にすぎぃ！
105 21/04/09(金)12:28:27 No.791115410
どうして杉なんかを植林したんですか…
106 21/04/09(金)12:28:34 No.791115446
>そりゃ素材生産あたりで比べたらそうなるだろ… これそうだね17付いてるけど意味がわからない 外国コンプで雰囲気だけでそうだね付けてない？
107 21/04/09(金)12:28:39 No.791115466
なんか収穫簡単で土地が痩せなくて適当にできる木があればなぁ
108 21/04/09(金)12:28:53 No.791115520
>金にならないし将来性もないしぶっちゃけ誰がやるんだっていう仕事 お国にやってもらうしかないな…
109 21/04/09(金)12:29:44 No.791115730
>どうして杉なんかを植林したんですか… 国策 成長スピードの速さで住宅事情を一気に解決できるはずだった…
110 21/04/09(金)12:29:58 No.791115798
シイやミズナラをたくさん植えてどんぐり拾いドローンをつくってどんぐり産業を作ろう
111 21/04/09(金)12:31:54 No.791116314
労働環境も違うのに数値化すると誤解を生む好例でもあるけど それ抜きに日本の林業はヤバいとこはヤバい職場なのでそういう所の改善になるならどうでもいいか
112 21/04/09(金)12:31:55 No.791116315
>シイやミズナラをたくさん植えてどんぐり拾いドローンをつくってどんぐり産業を作ろう 熊のレス
113 21/04/09(金)12:32:11 No.791116387
>成長スピードの速さで住宅事情を一気に解決できるはずだった… 実際木材需要は増えてたからな…海外産でいいんじゃない？ってなっただけで
114 21/04/09(金)12:32:38 No.791116489
>>金にならないし将来性もないしぶっちゃけ誰がやるんだっていう仕事 >お国にやってもらうしかないな… 国も金にならない事はやりたがらないからね…
115 21/04/09(金)12:32:59 No.791116586
>実際木材需要は増えてたからな…海外産でいいんじゃない？ってなっただけで あと長年続いてきた林業が戦争で途絶えちゃったのも痛かった
116 21/04/09(金)12:33:26 No.791116715
外国から輸入したほうが安いてのが一番な理由かな
117 21/04/09(金)12:33:30 No.791116736
熊にダニにスズメバチ 地蜂の巣も地雷よろしく埋まってるぞ
118 21/04/09(金)12:33:39 No.791116769
スレッドを立てた人によって削除されました >そりゃ素材生産あたりで比べたらそうなるだろ… 日本は木の伐採もまともにできない劣等民族だって現実見ろよクソジャップ
119 21/04/09(金)12:33:45 No.791116786
今も杉植えてると聞く
120 21/04/09(金)12:34:02 No.791116843
労働環境の酷さに注目させるための分析だからこれでいいんじゃないの
121 21/04/09(金)12:35:39 No.791117243
スレ「」管理するならまずは支離滅裂なこと言ってる >そりゃ素材生産あたりで比べたらそうなるだろ… こいつを削除しなよ スレ「」の自演レスでもないならできるはずだよね？
122 21/04/09(金)12:35:51 No.791117297
>よくわからん統計だ 何がわからないの？
123 21/04/09(金)12:38:02 No.791117873
スレッドを立てた人によって削除されました 荒らしに煽られてほんとに管理するスレ「」初めて見た どんだけ顔真っ赤になってるんだよ…
124 21/04/09(金)12:39:23 No.791118218
スレ「」このスレはこうなっちゃったらもうおしまいだよ… 今からでも遅くないから爆破したほうがいいよ
125 21/04/09(金)12:39:55 No.791118363
いや今からじゃ遅いと思う
126 21/04/09(金)12:41:30 No.791118812
いやいやだってレスポンチバトラーに煽られるがままに管理しちゃうとかもうどうしょもないよ… せめてスレ画だけでも削除して証拠隠滅したほうがいいよ
127 21/04/09(金)12:41:37 No.791118849
林業は安全対策がかなり劣る 指が無いとか義足とかかなり居る
128 21/04/09(金)12:41:43 No.791118876
del誘導に引っかかる「」久々に見た