21/04/09(金)05:39:09 なそ にん のスレッド詳細
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画像ファイル名:1617914349147.jpg 21/04/09(金)05:39:09 No.791067002
なそ にん
1 21/04/09(金)05:43:08 No.791067180
流石に今は多少改善してるんじゃないの
2 21/04/09(金)05:44:19 No.791067236
削除依頼によって隔離されました 今は中国が日本のアニメーターに適正価格の給与を出してるからな
3 21/04/09(金)05:45:23 No.791067288
アニメーターが給料低いんでなく業界全体で低いんだよ
4 21/04/09(金)05:50:09 No.791067515
金がある国に人材取られそうだな その前にゲーム業界に取られまくってるらしいけど
5 21/04/09(金)05:50:14 No.791067522
半世紀以上にも渡って手塚が悪い手塚が悪いで誤魔化してるのはいい加減みっともないからやめたらとはなる
6 21/04/09(金)05:50:39 No.791067545
最低時給×時間分は出ないのか…
7 21/04/09(金)05:51:31 No.791067580
でも稼げてる人は稼げてるし 単に本人が向いてないだけなんじゃない？ 嫌なら上手くなればいいだけだし
8 21/04/09(金)05:52:05 No.791067606
>アニメーターが給料低いんでなく業界全体で低いんだよ それならしょうがないな アニメ大国のために死んでくれ
9 21/04/09(金)05:52:05 ID:SDRXKthE SDRXKthE No.791067607
削除依頼によって隔離されました このスレはIDが出る >今は中国が日本のアニメーターに適正価格の給与を出してるからな このレスはIDが出る >半世紀以上にも渡って手塚が悪い手塚が悪いで誤魔化してるのはいい加減みっともないからやめたらとはなる >今は中国が日本のアニメーターに適正価格の給与を出してるからな このレスもIDが出る このスレは伸びる
10 21/04/09(金)05:55:22 No.791067757
日本のアニメ界が滅ぶ！滅びますぞ～！ ことごとく改善案を出してくだされ～！
11 21/04/09(金)05:57:18 No.791067841
給料安いとか嘘だよ
12 21/04/09(金)05:57:32 No.791067851
手塚のせいじゃないのなら誰のせい？
13 21/04/09(金)06:08:13 No.791068334
>でも稼げてる人は稼げてるし >単に本人が向いてないだけなんじゃない？ >嫌なら上手くなればいいだけだし そうやって切り捨てられないほどに人材不足です
14 21/04/09(金)06:15:09 No.791068663
離職率が高くても来る人はいっぱいいるから問題ないか
15 21/04/09(金)06:17:09 No.791068751
>離職率が高くても来る人はいっぱいいるから問題ないか 若い世代なんて減る一方なのに…
16 21/04/09(金)06:21:12 No.791068978
言われたところに色付けるだけならニートにもできたりする？
17 21/04/09(金)06:22:19 No.791069040
※別に中国がアニメーターに金出してるソースはない
18 21/04/09(金)06:22:43 No.791069068
中国ガーって連呼するけど いつも妄想の中の中国で虚しくねえか
19 21/04/09(金)06:24:00 No.791069139
常時修羅場でギスギスしてそう
20 21/04/09(金)06:29:21 No.791069430
アニメータやるくらいなら漫画家目指す方がまだ稼げそうだよな
21 21/04/09(金)06:35:50 No.791069811
>アニメータやるくらいなら漫画家目指す方がまだ稼げそうだよな そりゃそっちのほうが難易度高いしな
22 21/04/09(金)06:37:38 No.791069920
>>でも稼げてる人は稼げてるし >>単に本人が向いてないだけなんじゃない？ >>嫌なら上手くなればいいだけだし >そうやって切り捨てられないほどに人材不足です そもそもアニメが多すぎるんじゃない？
23 21/04/09(金)06:41:03 No.791070141
>でも稼げてる人は稼げてるし >単に本人が向いてないだけなんじゃない？ >嫌なら上手くなればいいだけだし これをやって若手が根付かないので死にそうになってるんだ
24 21/04/09(金)06:44:09 No.791070342
>アニメータやるくらいなら漫画家目指す方がまだ稼げそうだよな 同じ絵の仕事でも求められる能力の種類が違いすぎる
25 21/04/09(金)06:52:48 No.791070880
でも下っ端なんて言われるがままに作業する期間工と同じだしな
26 21/04/09(金)06:54:26 No.791071007
>でも下っ端なんて言われるがままに作業する期間工と同じだしな その期間工を個人事業主でやれって言われたら そりゃやらないわな
27 21/04/09(金)06:55:02 No.791071061
余る程入ってくる 使い潰す 離れる を最近までずっとやってたら滅びかけた 以上です
28 21/04/09(金)06:57:36 No.791071240
中国がメーターに大金だしてるとかネトフリがスタジオに直接地上波の10倍の予算だしてるとか カイガイガーの与太話定期的に聞く
29 21/04/09(金)06:58:31 No.791071309
アニメ業界の収益モデルとか制作環境に問題があるようにしか思えない
30 21/04/09(金)06:58:52 No.791071339
外資産業いれるのはいいけど「思想」や「目的」で 作品創りとか思想で怖いんだよ 初戦商売だからクライアント意向に沿わないといけないし
31 21/04/09(金)06:59:33 No.791071389
>※別に中国がアニメーターに金出してるソースはない 上の中抜きのソースも見た事ない
32 21/04/09(金)07:00:14 No.791071439
まぁ外野が憂いてどうこう出来る話じゃないけどね
33 21/04/09(金)07:00:17 No.791071443
skebとかで依頼受けられるような宣伝とかしてればエロい絵を描けるだけで可能性掴めるかもしれないしな それが難しいんではあるが
34 21/04/09(金)07:00:35 No.791071466
製作会社そのものが儲からないとその下で働くアニメーターの給料も上がらない でもその製作会社のトップは経営の知識なんてないから儲け方がわからん
35 21/04/09(金)07:02:18 No.791071573
>skebとかで依頼受けられるような宣伝とかしてればエロい絵を描けるだけで可能性掴めるかもしれないしな >それが難しいんではあるが あれは副業レベルだよ それで生活できる程の実力があればイラストレーターやった方がいいし エロ絵以外絶対書きませんなら別だけど
36 21/04/09(金)07:02:19 No.791071576
>製作会社そのものが儲からないとその下で働くアニメーターの給料も上がらない >でもその製作会社のトップは経営の知識なんてないから儲け方がわからん なんで会社やってるんですか？
37 21/04/09(金)07:02:35 No.791071603
業界の大半であろう小さいアニメスタジオの社長が経営のプロのわけが無いしな
38 21/04/09(金)07:02:59 No.791071626
>>製作会社そのものが儲からないとその下で働くアニメーターの給料も上がらない >>でもその製作会社のトップは経営の知識なんてないから儲け方がわからん >なんで会社やってるんですか？ わからん…俺たちはふんいきで会社をやっている…
39 21/04/09(金)07:03:27 No.791071661
ガイナックスとかモロ同人上がりで経営とかわからん知らんアニメ会社だったな…
40 21/04/09(金)07:04:03 No.791071697
いいよね 庵野監督がカラー立ち上げの為に経営とかいっぱい勉強したの まぁ結果たどり着いたのは「アニメを作るお金はアニメじゃ稼げない」なんだけど
41 21/04/09(金)07:05:15 No.791071774
制作会社が製作委員会を兼ねられれば強いんだろうけど 現状無理なんだろうか 今や原作アリのアニメが多数派だし権利関係もややこしそうで
42 21/04/09(金)07:05:58 No.791071826
>ガイナックスとかモロ同人上がりで経営とかわからん知らんアニメ会社だったな… エヴァで金入ったのに経営層が投資に失敗しまくったのとアニメーターに利益ちゃんと還元してなかったから庵野たちは抜けたんだっけ
43 21/04/09(金)07:07:02 No.791071915
>制作会社が製作委員会を兼ねられれば強いんだろうけど >現状無理なんだろうか 無理ではないんじゃない やらないだけで
44 21/04/09(金)07:07:10 No.791071929
東映もサンライズ抱えるバンナムも大きくなってる最中だった京アニも アニメーション制作以外の商売である版権事業やって会社回してる
45 21/04/09(金)07:07:16 No.791071939
こういう業界こそ労働組合が大切なんだけどな
46 21/04/09(金)07:09:12 No.791072103
>アニメーション制作以外の商売である版権事業やって会社回してる そもそもよく言われる手塚治虫の虫プロから既にそのスタイルで利益出す計画だったわけだから それを考えずにただ予算だけ追随していったアニメ業界がずるずるここまで来てるだけ
47 21/04/09(金)07:11:30 No.791072281
製作委員会方式は手軽にたくさんのアニメを企画するいい方式ではあるから 自転車操業の業界にとってはなくてはならないシステムなんだけど収益化考えたら悪だよね
48 21/04/09(金)07:13:33 No.791072431
漫画やさらに一人でも作れる小説と違って 他所の原作借りてTVでアニメ流すなんて大事を個人で出来るわけもなく 大勢の人が関わるわりにそんなに稼げるわけでも無く こんなもんを1シーズンで60本も流すなんておかしいんだよ本来
49 21/04/09(金)07:15:02 No.791072545
社員じゃなく会社に都合いい個人事業主としてこき使ってるのに なんで離職率高いのかとか言われても困る
50 21/04/09(金)07:15:13 No.791072560
金にならない深夜の時間帯のアニメ量産してもそりゃなあ
51 21/04/09(金)07:16:19 No.791072636
su4754973.jpg
52 21/04/09(金)07:16:32 No.791072650
儲からないのに大量に作られるとか意味わからないんだけど
53 21/04/09(金)07:18:13 No.791072808
作らないと金が入らないから作る なんとかお金入ったけど儲からない
54 21/04/09(金)07:18:56 No.791072861
>儲からないのに大量に作られるとか意味わからないんだけど 儲からないけど仕事が無いとその雀の涙の金も手に入らないからさらに作るんだ
55 21/04/09(金)07:19:05 No.791072872
>su4754973.jpg ボンズ事件とか懐かしいな…
56 21/04/09(金)07:19:42 No.791072932
版権抱えてる出版社やゲーム会社にとっちゃ一番デカイ広告だからアニメは 権利持ってない広告を制作するだけの小さいスタジオは儲けない
57 21/04/09(金)07:19:45 No.791072935
カタ又吉
58 21/04/09(金)07:20:13 No.791072973
中国がそんなに日本アニメーター人材抜いてたら今頃もっと中国アニメ入ってるし あっちであんな虚しいアニメばっか量産されねえよ
59 21/04/09(金)07:21:02 No.791073049
期間工って稼げるんだよな確か 福利厚生もバッチリで
60 21/04/09(金)07:21:15 No.791073063
一つの仕事で儲かるならそれだけやればいいけど儲からないから数こなすしかないね
61 21/04/09(金)07:21:36 No.791073089
>中国がそんなに日本アニメーター人材抜いてたら今頃もっと中国アニメ入ってるし >あっちであんな虚しいアニメばっか量産されねえよ 中国アニメに詳しいの？
62 21/04/09(金)07:21:45 No.791073103
そんな経営知らないやつが上に上がるわけ無いじゃんって思うけどマジそうだから笑えない
63 21/04/09(金)07:24:20 No.791073326
儲からないから経営知ってるやつも入って来ない悪循環
64 21/04/09(金)07:25:00 No.791073394
だいたいフリーだったら中国アニメやることだってあるだろ 仕組みわかってないから人材引き抜いたと思い込んでるだけでは
65 21/04/09(金)07:25:21 No.791073413
ジブリくらいの規模じゃないとアニメーターを社員として雇用して給料出すって体制に出来ないのかな
66 21/04/09(金)07:26:02 No.791073470
>版権抱えてる出版社やゲーム会社にとっちゃ一番デカイ広告だからアニメは >権利持ってない広告を制作するだけの小さいスタジオは儲けない だから自社で版権管理できる老舗大手は強いよね 京アニもけいおんで全く儲からなかったから自社版権でやり始めたわけだし
67 21/04/09(金)07:26:21 No.791073491
この手の問題で外部にヘルプコール出してたメーターを一番ぶっ叩いてたのがオタク層で冷たすぎるだろと思ったわ
68 21/04/09(金)07:26:37 No.791073518
ちなみに権利持ってる親は大抵出版社とゲーム会社だけど アニメ化するときに配給会社(松竹等)も噛むからアニメ版のデザインのキャラクター版権はそっちに行く 別にこれは不公平な話ではなく最初に出資する段階でリスクも権利も分散するため
69 21/04/09(金)07:26:41 No.791073530
>ジブリくらいの規模じゃないとアニメーターを社員として雇用して給料出すって体制に出来ないのかな カラーもちゃんと給料賞与出てるし福利厚生あるよ
70 21/04/09(金)07:28:40 No.791073700
物価も価値観も完全に変わったので流石に漫画神のせいには出来なくなった
71 21/04/09(金)07:29:33 No.791073786
アニメ作ってる人達でお金持ちになってる人が一人もいないから夢のない業界だなって思われてるってのはなるほどなとは思う
72 21/04/09(金)07:29:45 No.791073806
>物価も価値観も完全に変わったので流石に漫画神のせいには出来なくなった 流石にというかハヤオとその言葉しか知らない外野がそう思ってるだけで 業界でそんなこと信じてる人は誰もいなかったよ元々
73 21/04/09(金)07:30:23 No.791073865
質と枚数で絶対的な評価があるのに大量の出来ないアニメーターに合わせて単価上げたりしたらそれこそやっていけないんじゃ？
74 21/04/09(金)07:31:01 No.791073925
末端のアニメーターまでにどれくらい中抜きされてるんだろう
75 21/04/09(金)07:31:29 No.791073960
成功したアニメ基準でもの言ってるけど失敗すると全部逆に回るからな
76 21/04/09(金)07:31:46 No.791073983
最低時給以下で労働力買い叩いてるのにやっていけないとか言われても
77 21/04/09(金)07:31:51 No.791073996
何十年も前から言われてるのに変われてないのはもう業界の仕組み自体がダメなんだろ
78 21/04/09(金)07:31:52 No.791074000
景気のいい業界も安い下請けに押し付けてるだけだったりするのは往々にしてある
79 21/04/09(金)07:32:01 No.791074013
日本のアニメ制作特有の問題なの？
80 21/04/09(金)07:32:23 No.791074046
建設業とかでもまあ
81 21/04/09(金)07:32:48 No.791074085
>日本のアニメ制作特有の問題なの？ 少なくとも製作委員会方式でアニメ作ってるのは日本くらいだね だから外資がなかなか入れないってのはある
82 21/04/09(金)07:33:03 No.791074106
給料低くてもやる気あって若くて働いてくれる人が後からいっぱい湧いてきてたのが不思議よ
83 21/04/09(金)07:33:40 No.791074164
建設業は上はクソほど儲かるから…
84 21/04/09(金)07:33:56 No.791074183
>何十年も前から言われてるのに変われてないのはもう業界の仕組み自体がダメなんだろ 労組のパワーが強くてクリエイターの権利関係がアホほど強い アメリカのアニメ制作費が日本の10倍近いんで 実際そんくらい払った上で妙な中抜きをどうにかしないと人並みの給料がもらえる構造にならない
85 21/04/09(金)07:34:10 No.791074210
ぶっちゃけアニメだけじゃなく 日本のクリエーター系の仕事みんなこんなだし
86 21/04/09(金)07:34:16 No.791074223
ていうか業界によるだろうけど3年ぐらいで辞める人ってどこの業界でも50%ぐらいはないか？
87 21/04/09(金)07:34:39 No.791074261
二次裏の離脱率
88 21/04/09(金)07:34:41 No.791074264
外資が入ると女性への配慮させられるし
89 21/04/09(金)07:35:05 No.791074302
>アメリカのアニメ制作費が日本の10倍近いんで 日本人がアメリカでアニメ作ればいいんじゃね？
90 21/04/09(金)07:35:13 No.791074313
日本って何でこんなに労働環境がクソなままなんだろう
91 21/04/09(金)07:35:20 No.791074318
>外資が入ると女性への配慮させられるし 給料増えるのと配慮するのどっちがいい？
92 21/04/09(金)07:35:24 No.791074325
>少なくとも製作委員会方式でアニメ作ってるのは日本くらいだね 制作委員会ってのは多数の会社にちょっとずつ金出し合って貰ってアニメ作れるようにしましょうって言う リスク分散投資の仕組みなんで仕組み自体は悪くないよ？
93 21/04/09(金)07:35:37 No.791074342
>日本って何でこんなに労働環境がクソなままなんだろう 改革が下手だから
94 21/04/09(金)07:35:43 No.791074355
>>アメリカのアニメ制作費が日本の10倍近いんで >日本人がアメリカでアニメ作ればいいんじゃね？ だから向こうに行くプロ多いんだよな…
95 21/04/09(金)07:36:20 No.791074412
抜けてく8割の人ってそこらのバイト以下って現実に気づいたのかな
96 21/04/09(金)07:36:33 No.791074430
助けて！クリエイターの海外流出が止まらないの！
97 21/04/09(金)07:36:41 No.791074445
>>>アメリカのアニメ制作費が日本の10倍近いんで >>日本人がアメリカでアニメ作ればいいんじゃね？ >だから向こうに行くプロ多いんだよな… エログロ抜きのキッズアニメしか作れないけどな
98 21/04/09(金)07:36:50 No.791074463
中抜きって言っても売り上げが自分の金になればお得みたいな感じで現実的じゃないからな 嫌なら自費でやれよってなるから
99 21/04/09(金)07:37:00 No.791074483
>日本人がアメリカでアニメ作ればいいんじゃね？ 実際アメリカ方面からのアニメ制作請け負うとかなりウハウハよ
100 21/04/09(金)07:37:09 No.791074493
>抜けてく8割の人ってそこらのバイト以下って現実に気づいたのかな お笑いもそうだけど夢を食って生きてる人がほとんどの業界よ
101 21/04/09(金)07:37:19 No.791074511
>給料増えるのと配慮するのどっちがいい？ 給料増えて配慮しない方に決まってるのでは
102 21/04/09(金)07:37:48 No.791074562
8割は能力とやる気がない奴だからいなくなってもいいのでは？
103 21/04/09(金)07:37:49 No.791074563
どう思いますかガイナックスさん？
104 21/04/09(金)07:37:54 No.791074570
優秀なやつ買い叩くのは問題だが スキルなしの底辺メーターも多すぎるんじゃないか
105 21/04/09(金)07:38:08 No.791074594
>実際アメリカ方面からのアニメ制作請け負うとかなりウハウハよ Netflix…
106 21/04/09(金)07:38:13 No.791074607
使えないアニメーターはいなくなってもらって結構でしょ
107 21/04/09(金)07:38:22 No.791074619
名乗れば今日からアニメーターだしな
108 21/04/09(金)07:38:35 No.791074635
>スキルなしの底辺メーターも多すぎるんじゃないか そんなアホを大量供給してくれるアニメ専門学校があるからな
109 21/04/09(金)07:39:07 No.791074673
臭い
110 21/04/09(金)07:39:26 No.791074701
なんかアニメ制作会社以外でもよくみる構造だよな…
111 21/04/09(金)07:39:40 No.791074721
>>少なくとも製作委員会方式でアニメ作ってるのは日本くらいだね >制作委員会ってのは多数の会社にちょっとずつ金出し合って貰ってアニメ作れるようにしましょうって言う >リスク分散投資の仕組みなんで仕組み自体は悪くないよ？ いい面もあるのはわかるけど その委員会に入れない制作会社は分前がそもそも貰えないし ローリスクローリターンだから出資者は数打つ ってのが今のアニメ飽和状態の一因ではあると思うよ 委員会方式なくなったら今のアニメ量産ペースは保てないけど果たしてそこまで数作る意味あるのか？ を考える段階にきてる産業だと思う
112 21/04/09(金)07:39:48 No.791074726
そもの件一口にアニメーターって言っても原画描く以外に様々な役割あるからな… あるひとつのことだけできればいいと思ってる人は必ずつまずくし抜けていく
113 21/04/09(金)07:39:51 No.791074730
下手な人間が大量にいてもなんとかなる現場ではないからそいつら辞めてもらっても全然いいが 上手いアニメーターが辞めたり死んだりするのはめちゃくちゃ全体が狂うバランス 問題は下手なアニメーターをうまく育てることができないからなんだけど短期間で絵が上手くなる方法とかそんなもんあるんかいなという
114 21/04/09(金)07:40:00 No.791074745
そんな…アニメ専門学校はアホからお金いっぱい搾取だけ輸出する暗黒組織みたいな…
115 21/04/09(金)07:40:11 No.791074757
>臭い アニメーターの職場の話？
116 21/04/09(金)07:40:34 No.791074786
>なんかアニメ制作会社以外でもよくみる構造だよな… 総受注額から現場に降りる金がここまで目減りする構造は土建業でもそうそう無いよ？
117 21/04/09(金)07:40:39 No.791074797
主に90年代の東映とガイナックスのせいでカネとアニメは反比例するイメージがある
118 21/04/09(金)07:40:44 No.791074812
>委員会方式なくなったら今のアニメ量産ペースは保てないけど果たしてそこまで数作る意味あるのか？ >を考える段階にきてる産業だと思う まあ正直本数多すぎだよななんでこんなに多いんだスタジオも多すぎるのが問題だと思うが
119 21/04/09(金)07:41:01 No.791074845
制作会社が制作委員会に入れないわけじゃないからな
120 21/04/09(金)07:41:33 No.791074900
>そんな…アニメ専門学校はアホからお金いっぱい搾取だけ輸出する暗黒組織みたいな… そのとおりじゃん！ というかオタクとか頭の弱いやつを狙った専門ってほぼ…
121 21/04/09(金)07:41:49 No.791074924
>委員会方式なくなったら今のアニメ量産ペースは保てないけど果たしてそこまで数作る意味あるのか？ >を考える段階にきてる産業だと思う 数作って仕事いっぱい回さないと自転車操業してるアニメ関係の会社いっぱい潰れちゃうでしょ ころすきか
122 21/04/09(金)07:41:55 No.791074930
>実際アメリカ方面からのアニメ制作請け負うとかなりウハウハよ ※ソースなし
123 21/04/09(金)07:42:11 No.791074945
本数が多いのは作りつづけないとスタジオが仕事なくなって潰れるからなんだろうけどそんなものは潰れていいのではとも思う
124 21/04/09(金)07:42:29 No.791074970
アニメ多いと言うけど減らしても別に質が上がるわけじゃないと思うの
125 21/04/09(金)07:42:30 No.791074974
アニメ専門学校は親が世間体のために通わすところだからなんだっていいんだ
126 21/04/09(金)07:42:37 No.791074985
でも無限湧きしてくるんでしょう
127 21/04/09(金)07:43:18 No.791075063
みんな夢を持って仕事をしにくるんだ いいことじゃあないか
128 21/04/09(金)07:43:19 No.791075066
>アニメ多いと言うけど減らしても別に質が上がるわけじゃないと思うの 単価変わらないから飢えるだけだし
129 21/04/09(金)07:43:23 No.791075070
キャラデ総作監までいってだいたい同年代のサラリーマンくらいと聞いた 実際社会保険とかないからもっとあれかも
130 21/04/09(金)07:43:39 No.791075097
>そんな…アニメ専門学校はアホからお金いっぱい搾取だけ輸出する暗黒組織みたいな… よく考えて下さいね 年100万円2年間金を払ってアニメの作り方教わって いざ実際に仕事始めて見たら月収5万行くか行かないかなんてばかみたいじゃないですか
131 21/04/09(金)07:44:16 No.791075148
>まあ正直本数多すぎだよななんでこんなに多いんだスタジオも多すぎるのが問題だと思うが マジで自転車操業だから スタジオは金が無いから安くてもどんどん仕事をしたがる 出資者側は製作委員会方式ならリスク低いからどんどん作って数うちゃあたれば大満足 だから極端な話アニメ一作一作にそんな注視しなくてもいいんだ 全部が全部そうじゃないし極端な例だけど今の日本のテレビアニメ産業はそんな感じ
132 21/04/09(金)07:44:18 No.791075155
>アニメ多いと言うけど減らしても別に質が上がるわけじゃないと思うの 現状数が多くなりクオリティの低いスタジオにも依頼が来るようになっているから数を減らせば相対的には減ると思う クオリティの上限は変わらない…
133 21/04/09(金)07:44:40 No.791075184
アニメ専門学校の就職先が山パンでも親は怒ったりしないんだ
134 21/04/09(金)07:44:48 No.791075208
まぁ売れないクリエイターの懐事情って別にアニメーターに限った話でもないからな 画家とかミュージシャンとか漫画＆小説家も
135 21/04/09(金)07:44:49 No.791075212
夢を持って入ってきて現実（給料の低さ）に挫折する 業界をしっかり表していてとてもいいと思いますね
136 21/04/09(金)07:44:52 No.791075218
制作会社のオリジナルアニメが売れれば直接アニメ会社に利益でるのか
137 21/04/09(金)07:44:57 No.791075229
アニメ本数多過ぎ！飽和状態！って言うけど 本数減らしたからって一本当たりの予算増えませんからね それで何で本数減らせばどうにかなると思ってんのかね
138 21/04/09(金)07:45:03 No.791075247
>建設業は上はクソほど儲かるから… 末端も不安定なだけで入るときはデカいんだよ 建設で一番儲からないのは中間の監督だよ…
139 21/04/09(金)07:45:22 No.791075275
そこそこ絵の描ける人間を大量生産するってどうすれば良いんだ
140 21/04/09(金)07:45:46 No.791075314
委員会方式じゃないって単独出資を今時やれるかっていうと無理だろ アニメ一本が大ヒットしなかったら即潰れるぞ制作会社
141 21/04/09(金)07:46:02 No.791075345
>現状数が多くなりクオリティの低いスタジオにも依頼が来るようになっているから数を減らせば相対的には減ると思う >クオリティの上限は変わらない… 減りませんよ アニメの本数減ったからって製作費が増える訳じゃないんだから
142 21/04/09(金)07:46:05 No.791075355
>まぁ売れないクリエイターの懐事情って別にアニメーターに限った話でもないからな >画家とかミュージシャンとか漫画＆小説家も そっちは売れたら金持ちになれる可能性がある
143 21/04/09(金)07:46:17 No.791075378
>※別に中国がアニメーターに金出してるソースはない su4755006.jpg 某クソ記事だと杭州の求人サイトでの平均月収は3万4062元（約52万円）とか書いてたけど 実際に検索してみたら5000元からでマジでどこから出てきたんだあの数字
144 21/04/09(金)07:46:21 No.791075388
他の業界よりも平均年収は低いし稼げてる人でも他業界ならもっとおちんぎんもらえてる…ってなる 承認欲求というか◯◯を手がけたあの人！っていう名声を欲しがる人なら向いていると思う
145 21/04/09(金)07:46:23 No.791075397
昔はアニメ専門学校だとアニメーター科や仕上げ科背景科とか職別に別れていたけど 今は入学生が足りなくてアニメ科で一クラスにまとめてる それくらいアニメ業界の就職希望者がいない 一方で声優科は3～4クラスある
146 21/04/09(金)07:46:28 No.791075409
>それで何で本数減らせばどうにかなると思ってんのかね 少ないパイの奪い合いで安値受注の叩き合いが起こるだけだよね
147 21/04/09(金)07:46:36 No.791075421
>制作会社のオリジナルアニメが売れれば直接アニメ会社に利益でるのか まあ売れないからやらないんですけどね 昔はよくOVA出してるとこあったけど
148 21/04/09(金)07:46:37 No.791075425
>アニメ専門学校の就職先が山パンでも親は怒ったりしないんだ アニメ業界よりは確実にいいからな…
149 21/04/09(金)07:46:41 No.791075429
アニメ作るより山パン作る方が給料良いし休みも多いしで最高じゃん
150 21/04/09(金)07:47:11 No.791075475
今建設業なんて人足りなすぎて札束でひっぱたいて作業員連れてくるような状態なのに建設業でもとか言ってる奴は建設業やったこと無いかよっぽどの無能かのどっちかだよ…
151 21/04/09(金)07:47:19 No.791075492
>委員会方式じゃないって単独出資を今時やれるかっていうと無理だろ それが出来ちゃうのがソシャゲ会社なんだよねえ
152 21/04/09(金)07:47:29 No.791075508
個人事業主方式やめないとな
153 21/04/09(金)07:47:40 No.791075527
正直全く業界に関わりのない「」が憂いてもなって話だ 享受だけしていればいいのだ
154 21/04/09(金)07:47:45 No.791075541
バリさんも時々中国で仕事してるよね
155 21/04/09(金)07:47:49 No.791075552
適当な意見で特に意味もなくアニメの本数減らしたら タダ見してる側に出る影響はその分つまんないバラエティ増えるぐらいだろうなって
156 21/04/09(金)07:47:49 No.791075553
>まぁ売れないクリエイターの懐事情って別にアニメーターに限った話でもないからな >画家とかミュージシャンとか漫画＆小説家も それはそうなんだけど 圧倒的にアニメーターとか声優って裏方で成功者と言われる人達でもそんな儲かってないのに夢見ちゃう人多いのがね…
157 21/04/09(金)07:48:24 No.791075603
>適当な意見で特に意味もなくアニメの本数減らしたら >タダ見してる側に出る影響はその分つまんないバラエティ増えるぐらいだろうなって でもそんなつまんないバラエティの方がお金は動くし経済への影響でかいのよな…
158 21/04/09(金)07:48:48 No.791075646
最近だとトリガーとか今石さんは海外仕事多いよね
159 21/04/09(金)07:48:48 No.791075647
>今建設業なんて人足りなすぎて札束でひっぱたいて作業員連れてくるような状態なのに オウオリンピック前どうだったか言ってみろよオウ
160 21/04/09(金)07:48:55 No.791075654
海外資本に全てを任せればいいのでは
161 21/04/09(金)07:48:58 No.791075660
アニメ一作一作に注視する理由が無いんだよな だって当たるかどうかなんてやってみない事には分からないんだから 原作が売れてるとか売れてないが絶対の指標にならないなら 一本に予算つぎ込むなんて自殺と変わらん
162 21/04/09(金)07:49:10 No.791075673
>今建設業なんて人足りなすぎて札束でひっぱたいて作業員連れてくるような状態なのに建設業でもとか言ってる奴は建設業やったこと無いかよっぽどの無能かのどっちかだよ… 最近は未経験でも関係なしに引っ張ってきてるからなぁ
163 21/04/09(金)07:49:16 No.791075692
>でもそんなつまんないバラエティの方がお金は動くし経済への影響でかいのよな… そもそもかかるコストが段違いなんだ
164 21/04/09(金)07:49:52 No.791075746
声優はただの音声スタッフAなのでそこに夢見る方がおかしいんだ
165 21/04/09(金)07:49:57 No.791075752
芸術作品で金稼ぎしようと思うのがどうかしてると思うよ
166 21/04/09(金)07:50:01 No.791075760
>最近だとトリガーとか今石さんは海外仕事多いよね 今石さんとか吉成ブラザースとか海外人気すげえからな クリエイターとして崇拝されてるんで名指しで仕事来るぞ
167 21/04/09(金)07:50:02 No.791075762
アニメーターが超絶ブラックって何度も何度も取り上げられた話題なのに一向に改善されないよね
168 21/04/09(金)07:50:14 No.791075784
金掛けたから売れるわけじゃないからな
169 21/04/09(金)07:50:16 No.791075786
>オウオリンピック前どうだったか言ってみろよオウ 東日本大震災以降10年はもう人手不足だよ そこに熊本の震災とオリンピック重なって人だけでなくて重機や分電盤すら足りねえって悲鳴上げてるよ
170 21/04/09(金)07:50:29 No.791075798
>声優はただの音声スタッフAなのでそこに夢見る方がおかしいんだ 芸能人だから有名になりたい！って夢を見るのはおかしくないでしょ
171 21/04/09(金)07:50:29 No.791075799
>芸術作品で金稼ぎしようと思うのがどうかしてると思うよ 商業作品です…
172 21/04/09(金)07:50:40 No.791075809
クールジャパンとかいって担いでおいて 実際はお寒いことですわー
173 21/04/09(金)07:50:41 No.791075811
>アニメーターが超絶ブラックって何度も何度も取り上げられた話題なのに一向に改善されないよね する気無いから
174 21/04/09(金)07:50:55 No.791075829
中国が高い金出して引き抜いてる！って怒る人もいるけど 実際適正と言うかアメリカのアニメーターとかアホみたいな高給だし なんなら世界的にもアニメーターは高級取りなのが基本なんだが どうして日本だけこうなってしかも待遇変わんないのか全くわからん…
175 21/04/09(金)07:51:06 No.791075852
>声優はただの音声スタッフAなのでそこに夢見る方がおかしいんだ 声優が食っていくにはな 声優を育てる教師をするって手もあってな…
176 21/04/09(金)07:51:14 No.791075866
女の声優志望なんて趣味みたいなもんだろう
177 21/04/09(金)07:51:17 No.791075871
>バリさんも時々中国で仕事してるよね あの人は向こうでもレジェンド扱いだから…
178 21/04/09(金)07:51:30 No.791075891
新人教育に全く注力してこなかった業界だ 面構えが違う
179 21/04/09(金)07:51:32 No.791075897
>クールジャパンとかいって担いでおいて >実際はお寒いことですわー クールだろ？
180 21/04/09(金)07:51:38 No.791075908
ブラックでも許されるなら経営者としては最高だよね
181 21/04/09(金)07:52:15 No.791075958
>中国が高い金出して引き抜いてる！って怒る人もいるけど >実際適正と言うかアメリカのアニメーターとかアホみたいな高給だし >なんなら世界的にもアニメーターは高級取りなのが基本なんだが >どうして日本だけこうなってしかも待遇変わんないのか全くわからん… 家電製品とかの時も散々同じ事言われてたよね
182 21/04/09(金)07:52:24 No.791075973
>どうして日本だけこうなってしかも待遇変わんないのか全くわからん… 伝統！文化！抜け駆けは許さん！という島国根性
183 21/04/09(金)07:52:29 No.791075981
経営者もブラックなのが同じやりがい搾取の福祉とは違う
184 21/04/09(金)07:52:29 No.791075982
>東日本大震災以降10年はもう人手不足だよ >そこに熊本の震災とオリンピック重なって人だけでなくて重機や分電盤すら足りねえって悲鳴上げてるよ 人手足りなくても札束無くて人呼べなかっただけだぞ オリンピックは降りて来る金多いから札束で復興現場に取られた人間無理やり呼び戻せるようになっただけで
185 21/04/09(金)07:52:32 No.791075987
声優は営業職ということを知らない人は多い 売れてない子は名刺バンバン配って自分の経歴アピールすごいぞ…
186 21/04/09(金)07:52:33 No.791075990
>>アニメーターが超絶ブラックって何度も何度も取り上げられた話題なのに一向に改善されないよね >する気無いから 何がすごいて当の本人たちに改善する気無いからな 実力主義が徹底されすぎてて待遇に文句言うのはお前に実力が無いから みたいにでも思われてんのか
187 21/04/09(金)07:52:58 No.791076024
一回日本は滅んでくれていい
188 21/04/09(金)07:53:10 No.791076043
>>声優はただの音声スタッフAなのでそこに夢見る方がおかしいんだ >声優が食っていくにはな >声優を育てる教師をするって手もあってな… ゴールドラッシュのジーンズ売りみたいだ…
189 21/04/09(金)07:53:22 No.791076059
ビジネスの仕組みが広告屋が儲かるようになってんだもん そりゃ末端のアニメーターには夢与えて金をむしるだけよ
190 21/04/09(金)07:53:28 No.791076075
>中国が高い金出して引き抜いてる！って怒る人もいるけど >実際適正と言うかアメリカのアニメーターとかアホみたいな高給だし >なんなら世界的にもアニメーターは高級取りなのが基本なんだが >どうして日本だけこうなってしかも待遇変わんないのか全くわからん… 中国も稼いでるの上澄みだけで下は大して変わらんですよ >su4755006.jpg
191 21/04/09(金)07:53:48 No.791076107
>声優は営業職ということを知らない人は多い >売れてない子は名刺バンバン配って自分の経歴アピールすごいぞ… 保険でも売ってる方が儲かるな
192 21/04/09(金)07:54:06 No.791076134
新進気鋭のスタートアップでもない限り今ある制作会社はどこもトップの脳みそが昭和で止まってる気がしてる
193 21/04/09(金)07:54:25 No.791076162
こうしましょう 技能実習生
194 21/04/09(金)07:54:36 No.791076185
>みたいにでも思われてんのか 実際その通り パヤオが待遇改善を訴えて組合立ち上げても賛同者少なくてあっさり潰された歴史があるんだぞ マジで足元見えて無い
195 21/04/09(金)07:54:39 No.791076194
>声優は営業職ということを知らない人は多い >売れてない子は名刺バンバン配って自分の経歴アピールすごいぞ… ものすごいコミュ力だよね ちょっとチヤホヤされたいメンヘラがすがる場所じゃない戦場だ
196 21/04/09(金)07:54:55 No.791076213
>こうしましょう >技能実習生 有能なコスト削減手段来たな…
197 21/04/09(金)07:55:02 No.791076227
>>まぁ売れないクリエイターの懐事情って別にアニメーターに限った話でもないからな >>画家とかミュージシャンとか漫画＆小説家も >そっちは売れたら金持ちになれる可能性がある アニメーターは厳密には職人の類だからそこもしゃーない ミュージシャンで言ったら作曲家ではなくスタジオミュージシャンとかヘルプ キャラデザまで行けば凄い儲けるのかもしれんけど知らんし
198 21/04/09(金)07:55:37 No.791076287
>新進気鋭のスタートアップでもない限り今ある制作会社はどこもトップの脳みそが昭和で止まってる気がしてる 新進気鋭の会社でも 人間はどっかで業界を経験してきた人がいないと回らないんで 結局他と変わった事なんて出来ないよ
199 21/04/09(金)07:56:24 No.791076362
構造的に儲からないから外から人が来ることもないしな
200 21/04/09(金)07:56:28 No.791076367
上でも否定されてるのに中国はアニメーターにお金たくさん出してるって前提かたくなに崩そうとしないのは何でだろうね
201 21/04/09(金)07:56:29 No.791076370
こうして見るとネトフリがアニメ制作に莫大な金出してるのすごいことなんだなと思う
202 21/04/09(金)07:56:38 No.791076386
新人育成と言っても画力は大前提だから手抜きのコツと描き上げたものを添削するくらいしか出来なさそう
203 21/04/09(金)07:56:50 No.791076405
業界的には三菱の硬質色鉛筆が生産終了になるのでデジタル作画に移行しなきゃならんので作画は液タブを買えという 流れに乗れないお爺ちゃんメーターや演出さんをどうするかという難問に差し掛かっている 本当にこの業界は危機が目の前に迫らないと何もやらないのだ
204 21/04/09(金)07:56:52 No.791076411
>上でも否定されてるのに中国はアニメーターにお金たくさん出してるって前提かたくなに崩そうとしないのは何でだろうね 多分ゲーム業界と混同してるんだろうな
205 21/04/09(金)07:57:02 No.791076433
日本以外が金出して日本のアニメーターに仕事が増えるのは全く問題ない そこで日本が負けじと金出せばいいだけの話なので
206 21/04/09(金)07:57:04 No.791076437
アニメもなんか枠埋めみたいな特に見ようとも誰が見てんだろこれみたいなのも多くて無駄だよね 逆に雇用のためにやってるんじゃないかとすら思う
207 21/04/09(金)07:57:15 No.791076464
>上でも否定されてるのに中国はアニメーターにお金たくさん出してるって前提かたくなに崩そうとしないのは何でだろうね 反日だから仕方ない
208 21/04/09(金)07:57:46 No.791076529
>こうして見るとネトフリがアニメ制作に莫大な金出してるのすごいことなんだなと思う すごいよ実際 でも結構断られたとこも多いとなんかの記事で読んだ なかなかそういう一社提供予算で乗ってくれるスタジオも無いそうな
209 21/04/09(金)07:58:09 No.791076566
金を出すのはそれ以上に儲かるからで稼げないならそれで終わり
210 21/04/09(金)07:58:15 No.791076580
アニメーターを原画描くだけの人と思ってる人もまだいる…
211 21/04/09(金)07:58:15 No.791076582
>アニメもなんか枠埋めみたいな特に見ようとも誰が見てんだろこれみたいなのも多くて無駄だよね >逆に雇用のためにやってるんじゃないかとすら思う YouTubeのクソ広告にだって作る会社と金を出す会社があるくらいだからな… 生き残るために増えて増えすぎて結果生き残りづらくなるみんなで貧乏
212 21/04/09(金)07:58:17 No.791076588
>売れてない子は名刺バンバン配って自分の経歴アピールすごいぞ… 自分で名刺配るし現場の関係者への挨拶は欠かさないし打ち上げには必ず出るし 何なら出演してない現場の打ち上げでも参加できるなら参加して名前売り込みに行くし 自分で作ったサンプル音声テープとか自分で作って音響に配って回る気合の入った子も昔はよく居たもんだ
213 21/04/09(金)07:58:32 No.791076620
>>新進気鋭のスタートアップでもない限り今ある制作会社はどこもトップの脳みそが昭和で止まってる気がしてる >新進気鋭の会社でも >人間はどっかで業界を経験してきた人がいないと回らないんで >結局他と変わった事なんて出来ないよ ていうか自分たちが搾る側に回りたいからだしな
214 21/04/09(金)07:58:59 No.791076661
海外で高給もらってるのそれCGアニメーター…
215 21/04/09(金)07:59:06 No.791076683
夢があるなｧ…
216 21/04/09(金)07:59:12 No.791076694
>人手足りなくても札束無くて人呼べなかっただけだぞ >オリンピックは降りて来る金多いから札束で復興現場に取られた人間無理やり呼び戻せるようになっただけで どこの現場の話ししてんだ？
217 21/04/09(金)07:59:22 No.791076715
みんな夢を食って生きているんだ
218 21/04/09(金)07:59:26 No.791076720
国外から更に安くて売れるアニメでも持ってこられたら枯死するだろうけどそこらへんの競争力がある程度にはしぶとい
219 21/04/09(金)07:59:30 No.791076725
昨日ニュースになってたけど https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm
220 21/04/09(金)07:59:45 No.791076746
>自分で名刺配るし現場の関係者への挨拶は欠かさないし打ち上げには必ず出るし >何なら出演してない現場の打ち上げでも参加できるなら参加して名前売り込みに行くし >自分で作ったサンプル音声テープとか自分で作って音響に配って回る気合の入った子も昔はよく居たもんだ そういう積極的な姿勢を続けてる人には仕事を紹介したくなるよね もちろんお眼鏡にかなう実力も必要だけどもさ
221 21/04/09(金)08:00:13 No.791076800
>昨日ニュースになってたけど まーじか
222 21/04/09(金)08:00:15 No.791076804
日本人にそれとなく植え付けられた清貧やら嫌儲の思想が大人になって労働契約で利用されてしまうのいいよね 税金回りや福利厚生の教育もそうだけどお金についての公的教育レベルがあまりにも時代錯誤で現代の奴隷から知識レベルスタートしがちなのヤバいと思う
223 21/04/09(金)08:00:28 No.791076824
海外で沢山お金貰ってるアニメーターってセル画なんてやってねーと思うぞ ピクサーとかヒック作ってる会社の話だろソレ
224 21/04/09(金)08:00:51 No.791076848
中国今なんだかんだでインフレすごいからな
225 21/04/09(金)08:01:38 No.791076922
>そういう積極的な姿勢を続けてる人には仕事を紹介したくなるよね >もちろんお眼鏡にかなう実力も必要だけどもさ 実際問題として仕事途切れない新人の声優はその辺マメな子しか居ない 機会を貪欲に掴みに行かないと食えないって気付かないと何時の間にか消えてる
226 21/04/09(金)08:01:43 No.791076930
日本人はお金なんてもらえなくてもいいのです みんなやりたいことをやっているだけなのです
227 21/04/09(金)08:02:04 No.791076970
>昨日ニュースになってたけど >https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm 上で否定されてる話だね？
228 21/04/09(金)08:02:22 No.791077002
>昨日ニュースになってたけど それ既に上の方で言われてっけど とんでもないあてずっぽう記事よ
229 21/04/09(金)08:02:32 No.791077015
>日本人にそれとなく植え付けられた清貧やら嫌儲の思想が大人になって労働契約で利用されてしまうのいいよね >税金回りや福利厚生の教育もそうだけどお金についての公的教育レベルがあまりにも時代錯誤で現代の奴隷から知識レベルスタートしがちなのヤバいと思う なので海外の投資家がやってくると異世界転生の気分になるという
230 21/04/09(金)08:02:41 No.791077029
>声優は営業職ということを知らない人は多い >売れてない子は名刺バンバン配って自分の経歴アピールすごいぞ… 打ち上げでちょっとした隠し芸を披露する人とかいて 覚えてもらうのに必死だな…がんばれ…って思った
231 21/04/09(金)08:02:42 No.791077032
>昨日ニュースになってたけど >https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm サンケイは反日！！
232 21/04/09(金)08:02:50 No.791077043
なんかアニメーターみたいな「」がいるな…
233 21/04/09(金)08:03:01 No.791077058
>昨日ニュースになってたけど >https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm またその記事か だから平均月収52万円ってどこから出てきたんだよ
234 21/04/09(金)08:03:02 No.791077060
>それ既に上の方で言われてっけど >とんでもないあてずっぽう記事よ そうなのか！ 念のためソースおしえてくだち
235 21/04/09(金)08:03:27 No.791077094
>昨日ニュースになってたけど >https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm これデマだよ
236 21/04/09(金)08:03:33 No.791077103
急にニュースリンクへのツッコミが増えてきてなんか吹いた
237 21/04/09(金)08:03:55 No.791077132
儲からないから給料が上がらないだけの業界でしかない
238 21/04/09(金)08:04:00 No.791077140
さっきから声優の話してる人居るけど一人で喋ってるんだろうか
239 21/04/09(金)08:04:12 No.791077163
>https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm 後半部分こういう場合もありますよってすごい狭い範囲の話してないか？
240 21/04/09(金)08:04:13 No.791077166
ソースも何も 中国で月収52万円！ 日本でも監督級はそんくらいですよ で終わる話なんですよソレ
241 21/04/09(金)08:04:13 No.791077167
>昨日ニュースになってたけど >https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/210408/mca2104081041014-s1.htm これﾋでも嘘くせー言われてたやつやん
242 21/04/09(金)08:04:28 No.791077186
>さっきから声優の話してる人居るけど一人で喋ってるんだろうか 見えてるんだな？
243 21/04/09(金)08:04:41 No.791077211
貰ってる額面は同じだけど物価比で3倍ってんならわかる
244 21/04/09(金)08:04:46 No.791077220
>ソースも何も >中国で月収52万円！ >日本でも監督級はそんくらいですよ >で終わる話なんですよソレ これなんだよな
245 21/04/09(金)08:04:52 No.791077234
>で終わる話なんですよソレ おーそうなのか ちなみにそのソースはどこ？ 調べたらわかるぞ有名な話だぞは無しで
246 21/04/09(金)08:05:07 No.791077260
>そうなのか！ >念のためソースおしえてくだち >中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元（約52万円） とか書いてるけど嘘っぱちですね su4755006.jpg
247 21/04/09(金)08:05:31 No.791077301
ハゲの否定意見は良いとして他の人の否定ソースくだち！
248 21/04/09(金)08:05:40 No.791077318
ソース出ててふぃた
249 21/04/09(金)08:06:03 No.791077354
>おーそうなのか >ちなみにそのソースはどこ？ >調べたらわかるぞ有名な話だぞは無しで いいからその先にツッコミが入ってるのにわざわざリンク貼った記事を 自分で良く読み返してみて下さいね
250 21/04/09(金)08:06:03 No.791077356
>>そうなのか！ >>念のためソースおしえてくだち >>中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元（約52万円） >とか書いてるけど嘘っぱちですね >su4755006.jpg 論破されててダメだった
251 21/04/09(金)08:06:06 No.791077361
限られた例外を普通のように伝えるのは海外だしするネタでよくある手法だからな このインターネット全盛期でもよくやるよ
252 21/04/09(金)08:06:32 No.791077405
>とか書いてるけど嘘っぱちですね >su4755006.jpg すまない…中国語わからない… これ右に書いてある数字が年収で人民元が単位かな？
253 21/04/09(金)08:06:33 No.791077413
日本のアニメ業界を否定するのは許さないんですけお！
254 21/04/09(金)08:06:57 No.791077456
既にソース貼られてるのに何言ってんですかねコイツ
255 21/04/09(金)08:07:21 No.791077494
誰か200万元とか貰ってんじゃね
256 21/04/09(金)08:07:29 No.791077512
>>とか書いてるけど嘘っぱちですね >>su4755006.jpg >すまない…中国語わからない… >これ右に書いてある数字が年収で人民元が単位かな？ そうだよ 全然言われてる数字と違うからね？
257 21/04/09(金)08:07:32 No.791077518
>今は中国が日本のアニメーターに適正価格の給与を出してるからな あくまで日本国内の適正であって中国国内のアニメーターははるかに高給取りみたいだけどね
258 21/04/09(金)08:07:39 No.791077531
>日本のアニメ業界を否定するのは許さないんですけお！ お前の頭の悪さは否定できないよ
259 21/04/09(金)08:07:40 No.791077533
誰かが中抜きして特別に儲けてるわけではなく 業界全体で薄い利益を分け合ってるから給料が安いということがもうわかってきてる
260 21/04/09(金)08:07:45 No.791077545
>論破されててダメだった しかもソースがリンク貼る前に既に貼られてるって言うね ほんと混ぜっ返したいだけでスレすら読んでないんだなぁ
261 21/04/09(金)08:07:46 No.791077547
>いいからその先にツッコミが入ってるのにわざわざリンク貼った記事を >自分で良く読み返してみて下さいね 自分では出せないのか… 下の方で別の「」が貼ってくれた画像を参考にするよありがとうね
262 21/04/09(金)08:08:11 No.791077594
シャクレがスレ伸び察知して来ただけだろうな
263 21/04/09(金)08:08:30 No.791077630
解散って感じ
264 21/04/09(金)08:08:37 No.791077645
>限られた例外を普通のように伝えるのは海外だしするネタでよくある手法だからな >このインターネット全盛期でもよくやるよ 嘘や誇張で印象操作や誘導を行うには事実も部分的に織り交ぜる方が有効だからな…
265 21/04/09(金)08:08:43 No.791077655
年収52万とかうさんくせーってとっくに貼られてた画像なのにマジでスレ全然読んでないんだな
266 21/04/09(金)08:08:43 No.791077658
>そうだよ >全然言われてる数字と違うからね？ ありがとう！めっちゃ参考になった…というかなんでそんなけんか腰なの…？ ソースくだち！ってそんな腹立てる内容かい？
267 21/04/09(金)08:08:48 No.791077666
解散って感じやな
268 21/04/09(金)08:08:53 No.791077675
>誰か200万元とか貰ってんじゃね だから「監督クラスの人なら日本でもそれ位貰ってますよ」 って話になるんだけど 説明されないと分からない上に既にソースがスレで貼られてるのに ソース寄こせって言う子は何を見てレスしてんだろうねって
269 21/04/09(金)08:09:06 No.791077706
>業界全体で薄い利益を分け合ってるから給料が安いということがもうわかってきてる 業界への取り分がクソなんじゃないですかね…
270 21/04/09(金)08:09:21 No.791077730
自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ
271 21/04/09(金)08:09:55 No.791077786
>業界への取り分がクソなんじゃないですかね… 儲からないのは客も金出さないからだし
272 21/04/09(金)08:10:10 No.791077821
めちゃくちゃ怒っててダメだった
273 21/04/09(金)08:10:29 No.791077853
>年収52万とかうさんくせーってとっくに貼られてた画像なのにマジでスレ全然読んでないんだな 月収！ 月収やで「」！
274 21/04/09(金)08:10:29 No.791077856
無職がキャッキャしてら
275 21/04/09(金)08:10:38 No.791077873
>自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ アニメ趣味は属しているの？
276 21/04/09(金)08:10:56 No.791077901
>自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ 今まさに日本でも中国でも底辺のゴミ職業って証明されてるのに貶すも何も無いだろ
277 21/04/09(金)08:11:03 No.791077919
「」もアニメ違法配信よく見てるしな…
278 21/04/09(金)08:11:07 No.791077925
>>自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ >今まさに日本でも中国でも底辺のゴミ職業って証明されてるのに貶すも何も無いだろ 言い方！！！１
279 21/04/09(金)08:11:13 No.791077936
はい恒例del答え合わせのお時間です
280 21/04/09(金)08:11:15 No.791077939
>>自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ >アニメ趣味は属しているの？ まあ趣味で制作している人もいるが…
281 21/04/09(金)08:11:44 No.791077984
ﾃﾞﾀｰ
282 21/04/09(金)08:11:58 No.791078015
>無職がキャッキャしてら 無職がキャッキャするための掲示版でなにを
283 21/04/09(金)08:12:19 No.791078047
アニメーターやって金を稼ぎたいっていうのがそも間違いなんだろうな 監督目指してるとかじゃない限り
284 21/04/09(金)08:12:55 No.791078111
ﾃﾞﾀｰ
285 21/04/09(金)08:13:23 No.791078145
絵を描いて金稼ぎたいなら同人くらいまでにしておけ
286 21/04/09(金)08:13:41 No.791078194
>自分の属してる業界貶されたら誰でも怒るよ ホントに業界人ならうん…としかならんと思うよ
287 21/04/09(金)08:14:38 No.791078305
>その委員会に入れない制作会社は分前がそもそも貰えないし 入ればいいじゃん
288 21/04/09(金)08:15:00 No.791078349
お絵描きがちょっとできるだけの人間に高級払うわけないじゃん
289 21/04/09(金)08:15:35 No.791078409
めっちゃ慌ててるな 速攻でソース貼られて恥ずかしかったのか
290 21/04/09(金)08:15:45 No.791078431
>ホントに業界人ならうん…としかならんと思うよ 月収17万は趣味も細々の生活だしな 定時で帰る大学新卒以下
291 21/04/09(金)08:15:55 No.791078446
アニメーションはお絵かきじゃ済まねえんだよあな…
292 21/04/09(金)08:16:10 No.791078475
カタ又吉
293 21/04/09(金)08:16:47 No.791078545
副業でエロ同人してる人は稼いでるんでしょ？
294 21/04/09(金)08:16:53 No.791078559
なんの技術もない肉体労働者に労働単価で劣るからな
295 21/04/09(金)08:17:34 No.791078625
>なんの技術もない肉体労働者 これも勘違い
296 21/04/09(金)08:18:04 No.791078669
>副業でエロ同人してる人は稼いでるんでしょ？ エロじゃなくてスタッフ本出してたな 最近はそれにすら目をつけられて公式グッズにされちゃったけど
297 21/04/09(金)08:18:39 No.791078726
>なんの技術もない肉体労働者に労働単価で劣るからな なんの技術もなければ雇ってもらえないよ
298 21/04/09(金)08:19:02 No.791078771
>副業でエロ同人してる人は稼いでるんでしょ？ 副業すれば稼げるからなんだというんだ
299 21/04/09(金)08:19:16 No.791078795
アニメ業界貶められてもおっしゃる通りで…としかならねーよ
300 21/04/09(金)08:19:55 No.791078887
>なんの技術もなければ雇ってもらえないよ 今はそうでもない 人手不足極まって現場未経験でもこっちで何とかするからってつれてくるよ
301 21/04/09(金)08:20:23 No.791078939
>>なんの技術もない肉体労働者に労働単価で劣るからな >なんの技術もなければ雇ってもらえないよ いや常に人少ないし大歓迎だが…
302 21/04/09(金)08:20:40 No.791078965
真偽は知らんけど中国の家電業界は金払いがいいなんて騙されてる！ってけおってた連中の末路を思い出す まあ経済規模的にアニメで世界覇権をとってもそこまで末端の給料に格差が生じるとも思えんが
303 21/04/09(金)08:21:10 No.791079011
関係無い業界の話は別スレ立ててやってくれないかな
304 21/04/09(金)08:21:33 No.791079050
他は知らんけど柏崎原発だとよくブルボンから逃げた奴が入ってくるしな…
305 21/04/09(金)08:21:45 No.791079063
>世界覇権
306 21/04/09(金)08:22:10 No.791079118
>真偽は知らんけど中国の家電業界は金払いがいいなんて騙されてる！ってけおってた連中の末路を思い出す 金払いはいいよ？ 長くいることは無理だけど
307 21/04/09(金)08:22:12 No.791079123
>関係無い業界の話は別スレ立ててやってくれないかな 流れが気に入らないなら自分から話題振るくらいはしろよ
308 21/04/09(金)08:22:21 No.791079141
この土建の話を強引に続けようとする奴もDelで良いのか「」
309 21/04/09(金)08:22:32 No.791079164
>真偽は知らんけど中国の家電業界は金払いがいいなんて騙されてる！ってけおってた連中の末路を思い出す >まあ経済規模的にアニメで世界覇権をとってもそこまで末端の給料に格差が生じるとも思えんが 日本のアニメが溢れてると思想統一の邪魔だから中国産の質を上げようとするのは正しい
310 21/04/09(金)08:22:46 No.791079186
>金払いはいいよ？ >長くいることは無理だけど もともと終身雇用なんてやってないしな
311 21/04/09(金)08:23:07 No.791079222
>この土建の話を強引に続けようとする奴もDelで良いのか「」 del誘導とかお客様かよ
312 21/04/09(金)08:23:18 No.791079240
>日本のアニメが溢れてると思想統一の邪魔だから中国産の質を上げようとするのは正しい そして出来上がったのが天下之剣です…
313 21/04/09(金)08:23:43 No.791079283
>この土建の話を強引に続けようとする奴もDelで良いのか「」 良いこと教えてあげるけど他人へのdel誘導はdel対象なんですよ
314 21/04/09(金)08:24:35 No.791079371
お賃金の低さが余裕のない生活に繋がり このスレにもいる怒れる自称アニメ業界人を生み出すのね…
315 21/04/09(金)08:24:59 No.791079417
そもそも今時それなりの技能が要求されるジョブ型採用で基本給600万程度って少ないくらいでは？ 給料が三十年止まってる日本がおかしいんだって
316 21/04/09(金)08:25:09 No.791079433
>他は知らんけど柏崎原発だとよくブルボンから逃げた奴が入ってくるしな… なんでブルボン…？
317 21/04/09(金)08:25:23 No.791079451
スレに張り付くくらいだったら動画かけよ
318 21/04/09(金)08:25:55 No.791079509
>スレに張り付くくらいだったら動画かけよ 辛辣すぎる
319 21/04/09(金)08:26:45 No.791079584
>そもそも今時それなりの技能が要求されるジョブ型採用で基本給600万程度って少ないくらいでは？ >給料が三十年止まってる日本がおかしいんだって 人件費が高過ぎて国際競争力がない！ってけおってた人達がいてな 最近同じ人達が日本人の給与が先進国で最低なのは何故なのかって疑問を呈してたよ
320 21/04/09(金)08:28:22 No.791079748
>>そもそも今時それなりの技能が要求されるジョブ型採用で基本給600万程度って少ないくらいでは？ >>給料が三十年止まってる日本がおかしいんだって >人件費が高過ぎて国際競争力がない！ってけおってた人達がいてな >最近同じ人達が日本人の給与が先進国で最低なのは何故なのかって疑問を呈してたよ 自分で殺しておいて首を傾げる歌舞伎役者のスクか何かか
321 21/04/09(金)08:28:37 No.791079776
アニメーターは社会性なさすぎる人が生きていくための限界職業みたいな部分があるので
322 21/04/09(金)08:28:48 No.791079790
>なんでブルボン…？ あそこブルボンの工場あるけど基本給安過ぎて残業めっちゃしないと生活出来ねえって逃げた奴が言ってたよ 発電所は基本残業無いし給料高いからこっちの方がいいって
323 21/04/09(金)08:29:57 No.791079907
金払いよくないよ 中国の求人サイトみたもん
324 21/04/09(金)08:32:32 No.791080156
現状アニメの質で追いつかれてるとは全く思わないがいざ追いつかれた時に人材が給料がとか慌てても完全に手遅れモードだし
325 21/04/09(金)08:34:48 No.791080368
>アニメーターは社会性なさすぎる人が生きていくための限界職業みたいな部分があるので 今の世の中一定以上の絵を描けて社会性があったら自力で作品出して稼げるからな…
326 21/04/09(金)08:36:44 No.791080565
>お賃金の低さが余裕のない生活に繋がり >このスレにもいる怒れる自称アニメ業界人を生み出すのね… ソースくだち連呼は余裕なさすぎて面白かったよ まあウキウキでリンク貼ったらとっくに否定するソース貼られてました！は恥ずかしいだろうね
327 21/04/09(金)08:37:52 No.791080679
東映なんか東南アジアの方に会社作って外人に動画描かせてるしな
328 21/04/09(金)08:38:00 No.791080686
好きでやってんだから文句言うな嫌なら辞めろが思ってた以上に根付いていたというか 他人が身分に文句言ってるのが気に食わないっていう民衆の感情がでかすぎたというか
329 21/04/09(金)08:38:52 No.791080783
>好きでやってんだから文句言うな嫌なら辞めろが思ってた以上に根付いていたというか >他人が身分に文句言ってるのが気に食わないっていう民衆の感情がでかすぎたというか 日本では上に逆らう人を叩くよう教育されてるから…
330 21/04/09(金)08:38:57 No.791080793
>いいよね >庵野監督がカラー立ち上げの為に経営とかいっぱい勉強したの >まぁ結果たどり着いたのは「アニメを作るお金はアニメじゃ稼げない」なんだけど それでもなんとかしなきゃいけないって行動に移せるのは凄いことだよ
331 21/04/09(金)08:39:41 No.791080879
バス会社がストライキしてバス利用者がバス会社にキレるならまだ分かるんだが バス利用しない人でも叩くから不思議ではある
332 21/04/09(金)08:39:46 No.791080889
>今の世の中一定以上の絵を描けて社会性があったら自力で作品出して稼げるからな… どうかな…
333 21/04/09(金)08:40:02 No.791080921
>アニメーターは社会性なさすぎる人が生きていくための限界職業みたいな部分があるので 福祉だよね
334 21/04/09(金)08:41:38 No.791081085
なんか一人で会話してそうなレスがちらほら
335 21/04/09(金)08:43:27 No.791081270
まあちょっと昔の話だけど 某大手スタジオで働いてた知り合いが食えない話よくしてたんだが よく愚痴でCGの奴らはいいよなみたいなこと言ってたわけなんだわ ならなんでCGやらんのっていつも俺は思ってたわけなんだがね それしか出来ないって人は多かったみたいやね
336 21/04/09(金)08:43:39 No.791081288
横からだけど平均52万でも最低賃金の方を探せばいくらでも出てくるだろうし求人画面一つ張られてもソースになるのか？ 平均給与のソース探してきてよ
337 21/04/09(金)08:44:23 No.791081383
後継ぎいない職人の世界みたいな感じなんだな
338 21/04/09(金)08:45:53 No.791081543
>後継ぎいない職人の世界みたいな感じなんだな いや入ってくるのは多いんだが続かない 実家が太くて本人も変人じゃないと続かない
339 21/04/09(金)08:46:36 No.791081623
会話終わったんならどうでもいいよ ソース出せって要はそんなんソースとして認めませーんとか そんなんをソースとして出すって事はお前馬鹿ーってやりたい人以外誰も言わないよ
340 21/04/09(金)08:46:46 No.791081647
>好きでやってんだから文句言うな嫌なら辞めろが思ってた以上に根付いていたというか >他人が身分に文句言ってるのが気に食わないっていう民衆の感情がでかすぎたというか そのせいだけじゃないんだけどね
341 21/04/09(金)08:47:26 No.791081698
好きでやってても飯も食えない蓄財も出来ないならやってられんだけだな
342 21/04/09(金)08:47:28 No.791081701
これが結局実力ないやつを排除する構造なんだから 恩恵受けてるのって作画叩いて回ってるオタクくんなんだよね それが憂いてるってすげー笑える
343 21/04/09(金)08:47:59 No.791081776
>これが結局実力ないやつを排除する構造なんだから >恩恵受けてるのって作画叩いて回ってるオタクくんなんだよね >それが憂いてるってすげー笑える いいかオタクも金は持ってない
344 21/04/09(金)08:48:12 No.791081805
やっと最近になって国がメス入れはじめたけど体力残ってるアニメ会社どれくらいあるんだろうな…
345 21/04/09(金)08:48:46 No.791081887
>いいかオタクも金は持ってない あ本当にアカい人だったんですね
346 21/04/09(金)08:49:50 No.791082006
アニメーターは苦しいんすよとか言ってるだけで改善するために何かしてるかって具体的に何もしてねえもんな
347 21/04/09(金)08:50:03 No.791082031
>>いいよね >>庵野監督がカラー立ち上げの為に経営とかいっぱい勉強したの >>まぁ結果たどり着いたのは「アニメを作るお金はアニメじゃ稼げない」なんだけど >それでもなんとかしなきゃいけないって行動に移せるのは凄いことだよ 著作権でエヴァ引っ張ってビジネスできたのはかなりデカいよな…
348 21/04/09(金)08:50:51 No.791082131
>アニメーターは苦しいんすよとか言ってるだけで改善するために何かしてるかって具体的に何もしてねえもんな 実力足りてないやつは作監側にとって敵だもの
349 21/04/09(金)08:50:59 No.791082141
口だけで喚き散らして改善するために行動はしないいつもの日本人
350 21/04/09(金)08:51:08 No.791082157
>アニメーターは苦しいんすよとか言ってるだけで改善するために何かしてるかって具体的に何もしてねえもんな そういうのできない人が集まってる印象
351 21/04/09(金)08:51:09 No.791082160
>アニメーターは苦しいんすよとか言ってるだけで改善するために何かしてるかって具体的に何もしてねえもんな 自転車操業で苦しんでる奴らはやってる暇ないだろ 上がなんとかしないと
352 21/04/09(金)08:51:25 No.791082192
>アニメーターは苦しいんすよとか言ってるだけで改善するために何かしてるかって具体的に何もしてねえもんな 金も時間もないから弁護士に相談する間もねぇ 金払われてねぇぞで訴えようとすると示談とかする前に金を入れてくるので事件にもできねぇ 埋もれる
353 21/04/09(金)08:52:06 No.791082276
>自転車操業で苦しんでる奴らはやってる暇ないだろ >上がなんとかしないと >実力足りてないやつは作監側にとって敵だもの
354 21/04/09(金)08:52:44 No.791082355
>口だけで喚き散らして改善するために行動はしないいつもの日本人 ただし行動したら死ぬほど叩く
355 21/04/09(金)08:53:10 No.791082395
個人事業主にして労基からの追求をオアシスする会社
356 21/04/09(金)08:53:32 No.791082441
ストライキでもやったら？
357 21/04/09(金)08:54:07 No.791082516
実力あっても出来高制セル画一枚何円だ…オラこんな会社嫌だ～
358 21/04/09(金)08:54:25 No.791082546
>個人事業主にして労基からの追求をオアシスする会社 ウーバーイーツのやり方なんかとっくに採用していたからな
359 21/04/09(金)08:54:27 No.791082552
はい日本の負け
360 21/04/09(金)08:54:30 No.791082561
>セル画
361 21/04/09(金)08:55:37 No.791082687
色々煮詰まってる日本よりも給料高いしアニメ文化的にも未成熟な中国の方が働いてて楽しそうではあるが
362 21/04/09(金)08:55:59 No.791082719
アカいのやらおじいちゃんやら朝からゴキゲンなインターネットですね
363 21/04/09(金)08:56:12 No.791082742
まだソースに拘っててだめだった まず自分が平均月収52万のソースを見つけてきなさいよ
364 21/04/09(金)08:57:52 No.791082933
アラフォーだけど今年の新卒世代の人口が自分の世代の3分の2しかいないと知った あと何年もせずに半減すんだろな
365 21/04/09(金)09:01:08 No.791083307
これでいざ中国の会社に行くと外野が叩き始めるから ウマ娘でも見た
366 21/04/09(金)09:02:01 No.791083429
土方や工場勤務は離職率アホみたいに高くてもオタクは何も言ってくれないよね…
367 21/04/09(金)09:03:07 No.791083541
アニメーターよりは離職率低いよ…
368 21/04/09(金)09:04:25 No.791083675
アニメとかゴミじゃん 別に要らねぇわ
369 21/04/09(金)09:07:21 No.791084025
>土方や工場勤務は離職率アホみたいに高くてもオタクは何も言ってくれないよね… 離職率が高いんじゃなくて工事一個終わったら解散するんだよ
370 21/04/09(金)09:14:13 No.791084794
>離職率が高いんじゃなくて工事一個終わったら解散するんだよ アニメーターと同じだな
371 21/04/09(金)09:16:31 No.791085044
平均年収100万減ってるしアニメに限らず日本全体がこうだから ありがとう自民党政権
372 21/04/09(金)09:17:36 No.791085166
>ありがとう自民党政権 民主党政権下で改善されてたなら自民党のせいにして良いと思うけどさぁ…
373 21/04/09(金)09:17:59 No.791085219
>>ありがとう自民党政権 >民主党政権下で改善されてたなら自民党のせいにして良いと思うけどさぁ… 改善されてたぞ
374 21/04/09(金)09:18:42 No.791085294
赤くなったから嘘八百して終わらそうって思ってるんだろうけどまだちょっと早いぞ
375 21/04/09(金)09:21:33 No.791085644
赤くなったら急にまさはる始めるのスゲェな
376 21/04/09(金)09:22:06 No.791085709
稼げない残業は多いのに志望者はなくならない謎の業種
377 21/04/09(金)09:22:42 No.791085784
中国は囲わないよ だって囲うより安い金で仕事請け負ってくれるもん
378 21/04/09(金)09:23:20 No.791085868
>稼げない残業は多いのに志望者はなくならない謎の業種 やりがい搾取 オタク産業そんなのばかりだし
379 21/04/09(金)09:23:30 No.791085888
高校中退した友人がアニメの専門学校からアニメーターになったけど一作で動画マンで名前が出ただけでそのまま音信不通になった 八割だったんだな…
380 21/04/09(金)09:26:10 No.791086217
アニメで儲かるのはキャラクタービジネスなんだけど制作している会社は出資しないと版権もていないから儲からないのはしょうがないね 自社で版権持ってるジブリとかカラーは比較的待遇いいんだし
381 21/04/09(金)09:27:48 No.791086401
現役メーター「」や離職元メーター「」居そう
382 21/04/09(金)09:28:50 No.791086508
作画監督とかならまだしも動画とかをやってる人は安くて替えがきくから給料が低いのはしょうがないのかもしれない アニメーターになりたい人は湧いて出てくるんだろうし
383 21/04/09(金)09:32:44 No.791086941
>アニメで儲かるのはキャラクタービジネスなんだけど制作している会社は出資しないと版権もていないから儲からないのはしょうがないね >自社で版権持ってるジブリとかカラーは比較的待遇いいんだし ufoも鬼滅のおかげで潤ってそう