21/04/06(火)12:46:54 今の環... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1617680814599.png 21/04/06(火)12:46:54 No.790278823
今の環境の方が禁止級いない普通の環境より勝ちやすくてなんでなのか考えたんだけど 基本的にメタ寄りの構築組んでて想定外のギミックパみたいなのをパワーで粉砕できないトレーナーだから 変なギミックパが成立自体しがたい今の環境が楽なのだと判明しました でも逆に変なギミックパやテーマパ組んでる人にはこの三ヶ月地獄って事だよな…
1 21/04/06(火)12:49:35 No.790279538
受けループとかかなり成立し辛くなってるっぽくて数が少ないのが実に快適 ゴリランダーも息してないからS上昇積んだポケモンが縛られにくいのもいい
2 21/04/06(火)12:52:11 No.790280178
天然ヌオーが白ヨの槍で軽々ぶち抜かれていく…
3 21/04/06(火)12:52:15 No.790280190
俺ギミックパ使ってるけれど今回の環境に合わせてパーティ変えてるからまあそんなに変わんないかな スレ画とかカイオーガとかは専用の処理するルート用意してるけれど
4 21/04/06(火)12:54:44 No.790280772
ホウオウ主体に受けループされて俺は負けた
5 21/04/06(火)12:57:04 No.790281243
あと自分も禁止級使える分変なギミックパを破壊できるパワーを標準で持ててるみたいなところもあるかも
6 21/04/06(火)12:58:52 No.790281625
流石に3ヶ月伝説ありはちょっとつまらんな…
7 21/04/06(火)13:04:15 No.790282783
>流石に3ヶ月伝説ありはちょっとつまらんな… 3ヶ月は長過ぎってのはもう開幕前から言われてるし最初の1ヶ月で結局禁伝より禁伝と組んでるサンダーが一番エグいと言う結論に至ったからな
8 21/04/06(火)13:04:19 No.790282798
先月は耐久姉上がきつすぎたけど今はどんな姉上が流行っているのか なんか「」の教えてくれるところでは姑息に耐える姉上へのヘイトで炎ポケがみんな陰湿な受けにシフトしてるとか聞いた
9 21/04/06(火)13:05:27 No.790283054
こいつとカイオーガに受け出しできるのを入れないといけないせいでヤーティバランスが取りづらい
10 21/04/06(火)13:06:19 No.790283242
てんねんがそこまで種族値高い奴に配られてないのもあって 多少防御に振ってても種族値そのものの暴力で上から殴り倒す禁止級すら居るの地獄だと思う
11 21/04/06(火)13:06:41 No.790283317
>こいつとカイオーガに受け出しできるの パッと浮かんだのがヌケニンだった
12 21/04/06(火)13:07:09 No.790283425
>先月は耐久姉上がきつすぎたけど今はどんな姉上が流行っているのか >なんか「」の教えてくれるところでは姑息に耐える姉上へのヘイトで炎ポケがみんな陰湿な受けにシフトしてるとか聞いた 俺ファイヤーさんとかウインディ入れてるから姉上には全く苦戦したことないな マジであの陰湿鳥うまく使ってればなんとかなった
13 21/04/06(火)13:07:12 No.790283438
ゴリラとウサギが上から全てを縛り付ける環境より禁伝で個性出せるし実は楽しい気がしてきた
14 21/04/06(火)13:07:14 No.790283445
>てんねんがそこまで種族値高い奴に配られてないのもあって >多少防御に振ってても種族値そのものの暴力で上から殴り倒す禁止級すら居るの地獄だと思う 姉上に叩っ切られたピクシーのレス
15 21/04/06(火)13:08:50 No.790283790
何が酷いって姉上特攻以外全部高水準だから殺すって特性の割にできること多いのよね
16 21/04/06(火)13:10:02 No.790284022
>ゴリラとウサギが上から全てを縛り付ける環境より禁伝で個性出せるし実は楽しい気がしてきた あの…ところでインテレオンなんですが…
17 21/04/06(火)13:10:10 No.790284058
ピクシーってほぼ天然なんかなマジガアタッカーいないのかな
18 21/04/06(火)13:10:28 No.790284127
炎の身体というほぼほぼ孵化のお供でしかなかった特性が今はめちゃくちゃ輝いている
19 21/04/06(火)13:10:54 No.790284208
>ピクシーってほぼ天然なんかなマジガアタッカーいないのかな 普通にいるよ そのミス誘えるの強いから
20 21/04/06(火)13:11:21 No.790284309
姉上なんて水鋼で余裕だぜー! どうしてインファイトを覚えるんですか?どうしてせいなるつるぎを覚えるんですか?
21 21/04/06(火)13:12:23 No.790284526
>>ゴリラとウサギが上から全てを縛り付ける環境より禁伝で個性出せるし実は楽しい気がしてきた >あの…ところでインテレオンなんですが… 糞鍵ゼルネと組んで一世風靡したろ
22 21/04/06(火)13:12:29 No.790284542
考えてみると今までパッケージに描いてあるポケモンは ネット対戦じゃ使えませんってのがなんかおかしなことだった気がするから これからも時々禁伝解放して欲しい
23 21/04/06(火)13:13:05 No.790284675
環境が超パワー寄りで小回りのきく奴が少ない分逆にがむせっかとか変な戦術で壊滅させやすい環境だと思う むしろ真っ向から殴りあうヤーティなんかは苦しい
24 21/04/06(火)13:13:07 No.790284682
>炎の身体というほぼほぼ孵化のお供でしかなかった特性が今はめちゃくちゃ輝いている 姉上に弱いけど姉上意外に強い禁伝つまりBキュレムとか白ヨ入れるだろ?姉上来るだろ?巨獣斬をファイヤーで受けて炎の身体で着火って寸法よ ちなみに炎の身体ヒードランを試すのは特性パッチの無駄だったからマジでやめた方がいいぞ
25 21/04/06(火)13:13:09 No.790284687
二度としないでほしい…
26 21/04/06(火)13:14:01 No.790284839
>姉上なんて水鋼で余裕だぜー! >どうしてインファイトを覚えるんですか?どうしてせいなるつるぎを覚えるんですか? 一瞬エンペルトもう復活してたのかと
27 21/04/06(火)13:15:19 No.790285076
>一瞬エンペルトもう復活してたのかと 何度か姉上の事を考えて水鋼だな!ってなって まず格闘技覚えるわあいつ…となり 次にエンペルトしか居ないのかよ…となり 最後にエンペルトまだ入国してなかったのか…に至る
28 21/04/06(火)13:16:57 No.790285379
ポリゴン2如きの耐久力だと禁止級受けきれないからめっきり数が減った おかげでポリゴン2が天敵だったランドロスあたりはかなり伸び伸びしてる
29 21/04/06(火)13:17:21 No.790285463
自分で変なギミック作れる人は基本的に調整ちからもあるからどんなルールでも困らないよ
30 21/04/06(火)13:18:49 No.790285751
>自分で変なギミック作れる人は基本的に調整ちからもあるからどんなルールでも困らないよ とはいえ上澄み以外のテンプレの受けループみたいなのはかなり減ってると思う
31 21/04/06(火)13:19:59 No.790285969
しっかりメタ見て予習復習しておすすめの構築を完成させた上で変なギミックにやられるとフフ…これがトレーナーの実力差ってやつだ…ってなるよね
32 21/04/06(火)13:20:00 No.790285972
禁止伝説は一体制限が個性出せていいスパイスになってる気がする 今度は使用率上位30位から二体制限とかやってみて欲しい
33 21/04/06(火)13:20:25 No.790286055
ヤラヤラが手放せない
34 21/04/06(火)13:21:06 No.790286195
>>自分で変なギミック作れる人は基本的に調整ちからもあるからどんなルールでも困らないよ >とはいえ上澄み以外のテンプレの受けループみたいなのはかなり減ってると思う 自分で作ってる変なギミックとテンプレは別だろ!そりゃそうだよ!
35 21/04/06(火)13:24:06 No.790286795
禁止伝説解放は良いけどタスキ3匹くらいまでOKですとかにならないかな…
36 21/04/06(火)13:24:30 No.790286860
始まったばかりの頃はカイオーガがトップメタになるとは思わなかったな…
37 21/04/06(火)13:25:18 No.790286998
>始まったばかりの頃はカイオーガがトップメタになるとは思わなかったな… 雑にスカーフ持たせても強いしチョッキ着せても強い…
38 21/04/06(火)13:25:26 No.790287036
フェアリー鋼格闘が全部半減…水毒?
39 21/04/06(火)13:26:04 No.790287151
>フェアリー鋼格闘が全部半減…水毒? はいワイルドボルト
40 21/04/06(火)13:27:14 No.790287342
姉上禁伝だけあってサブウェポンの範囲も無駄に広いんだよな…
41 21/04/06(火)13:28:30 No.790287581
>>とはいえ上澄み以外のテンプレの受けループみたいなのはかなり減ってると思う >自分で作ってる変なギミックとテンプレは別だろ!そりゃそうだよ! いやまあ変なギミックを作れる人は変わらないとしてもコピー構築の運用難易度は恐らく上がっているというか
42 21/04/06(火)13:29:06 No.790287679
>フェアリー鋼格闘が全部半減…水毒? ファイヤーさん >はいワイルドボルト うるせえ炎の体でお前もゴミになれ
43 21/04/06(火)13:30:09 No.790287871
前評判では姉上、ムゲンダイナ、イベルタルが三強になるって言われてたね
44 21/04/06(火)13:30:44 No.790287979
>始まったばかりの頃はカイオーガがトップメタになるとは思わなかったな… カイオーガトップメタかなあ いやメタ必須ではあるけどそんなに強い印象無い… 対策割と容易だし他の禁伝に対して圧倒的に強いわけでもないし
45 21/04/06(火)13:31:20 No.790288092
禁伝なしの時も種族値570以上は1体まで縛りつけましょうよ
46 21/04/06(火)13:31:35 No.790288132
基本的にASぶっぱなのに妙に耐えたりたまに身代わりしてくるのがずるい
47 21/04/06(火)13:31:52 No.790288183
>前評判では姉上、ムゲンダイナ、イベルタルが三強になるって言われてたね イベルタルとムゲンダイナはあんま見なくなったな 恐らくザシアンにめちゃくちゃ不利を取るとかなんだろうけど
48 21/04/06(火)13:32:04 No.790288222
>禁伝なしの時も種族値570以上は1体まで縛りつけましょうよ ジャラランガ…
49 21/04/06(火)13:32:06 No.790288229
>禁伝なしの時も種族値570以上は1体まで縛りつけましょうよ ウインディのしたレス
50 21/04/06(火)13:32:32 No.790288303
コスト制になっていくのかねえ
51 21/04/06(火)13:33:18 No.790288443
600族ドラゴンばっかなのはずるいと思うけどタイプバラけさせると手を組み出すから痛し痒しである
52 21/04/06(火)13:33:43 No.790288525
単純に対戦人口減ってるからでは
53 21/04/06(火)13:33:44 No.790288529
というか複数レギュ設けて欲しい スタンダードな禁止以外・〇〇以下・月変わりの特殊ルールみたいな
54 21/04/06(火)13:34:07 No.790288590
ザシアン受けるだけならヌオーかウインディでいいよ
55 21/04/06(火)13:34:38 No.790288675
プリティプリマみたいなのまたやんねえかな
56 21/04/06(火)13:35:07 No.790288768
>ザシアン受けるだけならヌオーかウインディでいいよ いかにもって見た目でリーフブレード覚えないの割と良心働いたのかなと思う
57 21/04/06(火)13:36:48 No.790289043
まあマジで受けるだけになるのが苦しくはある
58 21/04/06(火)13:37:13 No.790289111
ダブルで変なギミック使ってるからこのルールは非常にきつい 輝石+ガードシェア+コスモパワー積んだのに気にせずブン殴られてかなり痛い…
59 21/04/06(火)13:37:34 No.790289167
禁伝は1人1枠なのにシーズン進むにつれてザシアン、カイオーガ、黒ヨの順位がどんどん上がっていってるから 環境煮詰まってパーティ構築の幅がどんどん狭くなっていってるんだろうなってのは感じる
60 21/04/06(火)13:37:41 No.790289182
氷タイプの相性を変更した特殊ルールで次回作のベータテストしてもいいんですよ
61 21/04/06(火)13:38:39 No.790289336
たまには禁止解放もいいよね!はそうだねだけど3か月はちと長かったかな…
62 21/04/06(火)13:39:43 No.790289498
ブラックキュレム使ってる身としてはえっ更に耐性つけて貰っていいの!?って感じなんだけど 氷の耐性がどうこう言う奴ってタイプ相性表だけ見て言ってない?
63 21/04/06(火)13:39:48 No.790289514
フリーズドライなんて技作ったから「技としては優秀だけど耐性がアレってポジションのタイプ」なのは変えなさそうだし もう氷の相性変更はないと思った
64 21/04/06(火)13:40:21 No.790289600
>虫タイプの相性を変更した特殊ルールで次回作のベータテストしてもいいんですよ
65 21/04/06(火)13:40:23 No.790289610
ポケモンの段階的な追加とルールの変更がいい感じで剣盾環境は楽しかったな まだ半年は続きそうだけど
66 21/04/06(火)13:42:00 No.790289877
ネット対戦はブリシャイに引き継いで切り替わるんだろうか
67 21/04/06(火)13:42:09 No.790289913
>ブラックキュレム使ってる身としてはえっ更に耐性つけて貰っていいの!?って感じなんだけど >氷の耐性がどうこう言う奴ってタイプ相性表だけ見て言ってない? そいつに限らず耐性増えたら今も環境にいる氷は更に強化されるだけだからな
68 21/04/06(火)13:43:16 No.790290121
>ブラックキュレム使ってる身としてはえっ更に耐性つけて貰っていいの!?って感じなんだけど >氷の耐性がどうこう言う奴ってタイプ相性表だけ見て言ってない? タイプ相性表を盾に現状の強ポケをもっとぶっ壊したいだけなんだからそれはそう
69 21/04/06(火)13:44:29 No.790290342
逆だろ なんでブラックキュレムを出すまでに氷の耐性がおかしいと思わなかったんだよ
70 21/04/06(火)13:44:40 No.790290374
氷より虫のタイプ相性を見直して欲しい
71 21/04/06(火)13:45:23 No.790290480
>ネット対戦はブリシャイに引き継いで切り替わるんだろうか リメイクにダイマックスとかある気がしないしピカブイと同じポジションだろうな
72 21/04/06(火)13:48:33 No.790291054
>氷より虫のタイプ相性を見直して欲しい ついでみたいにフェアリーの耐性に組み込まれるのマジで可哀想 氷と違ってほぼ暴れた事なかったろ
73 21/04/06(火)13:48:38 No.790291074
ダルマやキョダイラプラス、ブリザポスは氷のハンデ前提で強く設定されてるよね
74 21/04/06(火)13:49:30 No.790291262
証ガチ勢的には伝説にランクマスターつけられるなかなかない機会
75 21/04/06(火)13:49:53 No.790291325
とんぼ返りが暴れたので未来永劫虫タイプ全体で責任を取っていただく
76 21/04/06(火)13:50:10 No.790291380
格闘は5世代でだいぶ強かったからいじめられるのも分からんでもないけど虫は完全に巻き添えすぎる
77 21/04/06(火)13:51:04 No.790291569
とんぼが暴れたからだって言うけど 普通にBW2環境のダブルで攻撃性能トップクラスだったからな虫タイプお前
78 21/04/06(火)13:51:25 No.790291622
なんでモスノウくん省いたの?特性ヤバいよ?
79 21/04/06(火)13:51:47 No.790291689
リメイク発売と同時にガラル未入国のシンオウ勢開放とかなら嬉しい
80 21/04/06(火)13:52:10 No.790291767
つまり現状の虫技の相性は妥当…
81 21/04/06(火)13:53:23 No.790292011
>氷より虫のタイプ相性を見直して欲しい 贅沢言わないからフェアリーに虫技半減だけ無くして欲しい おっさんが蜻蛉返り返上するから...
82 21/04/06(火)13:54:28 No.790292182
>>氷より虫のタイプ相性を見直して欲しい >贅沢言わないからフェアリーに虫技半減だけ無くして欲しい >おっさんが蜻蛉返りと威嚇と地震とステロ返上するから...
83 21/04/06(火)13:56:21 No.790292528
>とんぼが暴れたからだって言うけど >普通にBW2環境のダブルで攻撃性能トップクラスだったからな虫タイプお前 ラティバンギクレセとか広く殴れてえらあじだった
84 21/04/06(火)13:57:25 No.790292731
たしかにBWだとウルガモスの一致技範囲広いイメージがあったな
85 21/04/06(火)13:58:17 No.790292894
グロスや水ロトムにも等倍でガンガンメガホーンがぶっ刺さってた記憶がある
86 21/04/06(火)13:58:48 No.790292982
俺はその頃知らないからドラゴンの虫耐性が頭の中でちょくちょく捏造される
87 21/04/06(火)13:59:12 No.790293046
どくどくみたいにとんぼも没収していいよ
88 21/04/06(火)13:59:27 No.790293096
>グロスや水ロトムにも等倍でガンガンメガホーンがぶっ刺さってた記憶がある 格闘と言いドラゴンと言い虫と言い相対的にナーフされてるのだいたい5世代の時に暴れてるな?
89 21/04/06(火)14:01:46 No.790293532
虫全盛期の第5世代でも暴れてたのはガモスとハッサムぐらいしか記憶にない
90 21/04/06(火)14:02:39 No.790293697
虫はずっと弱くて5世代でようやく環境に食い込んだくらいなのに6世代以降またいじめられすぎてちょっと割りに合ってない
91 21/04/06(火)14:03:04 No.790293778
>虫全盛期の第5世代でも暴れてたのはガモスとハッサムぐらいしか記憶にない ダブルならシュバルゴがブイブイ言わせてた 問題があるとすればこいつら全員フェアリーに強い
92 21/04/06(火)14:03:12 No.790293802
>虫全盛期の第5世代でも暴れてたのはガモスとハッサムぐらいしか記憶にない ハッサムはハッサムで蜻蛉よりはバレパンのイメージだな… 鉢巻に珠にジュエルにと何が何でもバレパンで殴ってた記憶がある
93 21/04/06(火)14:05:19 No.790294200
毒や鋼はフェアリーの登場で攻撃技の需要が出てきたのはいい変化だったと思う まぁ今でも毒技は積極的に採用したいかと言われるとうーn…ってなることは多いけど
94 21/04/06(火)14:06:47 No.790294507
悪とエスパーと草のぶっ壊れが流行れば虫の需要が… もういるね…
95 21/04/06(火)14:08:16 No.790294810
>悪とエスパーと草のぶっ壊れが流行れば虫の需要が… >もういるね… 他のタイプで弱点突けば十分だし虫4倍でぶっ壊れでも出ない限り需要ないだろうな…
96 21/04/06(火)14:10:22 No.790295221
そんなぶっ壊れポケモンがいても虫4倍だとその辺のキャラがついでに持ってるとんぼで大ダメージ負うからあんまり強くなさそう
97 21/04/06(火)14:11:19 No.790295407
>悪とエスパーと草のぶっ壊れが流行れば虫の需要が… >もういるね… 環境上位の悪とエスパーに虫技が通るやついねえ!
98 21/04/06(火)14:11:44 No.790295482
とんぼは虫以外に配られすぎなのでボルチェンを見習ってほしい
99 21/04/06(火)14:11:46 No.790295490
半減が多いけど無効はないから交代技に最適で とんぼがこんなに配られてるせいで今更タイプ相性いじれないという雁字搦め
100 21/04/06(火)14:11:48 No.790295494
ガブ対策って水の冷ビとかめざパ氷だったもんな
101 21/04/06(火)14:13:01 No.790295732
ギミックパ(笑)とかそれっぽく言ってるだけでただのハメだろ どうせやってることはやどみがうずほろ受けルだろ?ウケるんだが
102 21/04/06(火)14:13:27 No.790295822
>ガブ対策って水の冷ビとかめざパ氷だったもんな 数値上1の差とはいえめざ氷が最速と最大火力の邪魔しないのも大きかったと思う
103 21/04/06(火)14:13:32 No.790295844
どうしたの急に
104 21/04/06(火)14:13:36 No.790295862
どうしてとんぼ没収しなかったんですかって言い続けてもう大分経った
105 21/04/06(火)14:13:50 No.790295903
馬鹿が来ちゃった
106 21/04/06(火)14:14:30 No.790296018
それに関しちゃ氷が情けないと言うかガブ側がエッジか炎技を標準装備してるのが悪い そりゃ安定してる防御高い水になる
107 21/04/06(火)14:14:58 No.790296089
虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか
108 21/04/06(火)14:15:35 No.790296204
>虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか 虫と言えば小さいので常時ちいさくなる状態!
109 21/04/06(火)14:16:09 No.790296293
>>虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか >虫と言えば小さいので常時ちいさくなる状態! 常時回避率+のハッサムとかウルガモスとかかなりクソゲーじゃないかな…
110 21/04/06(火)14:17:12 No.790296466
>>虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか >虫と言えば小さいので常時ちいさくなる状態! 重量技の被ダメージ2倍!
111 21/04/06(火)14:17:25 No.790296502
みず対面で出して冷ビ入れたとしてもガブ側がタスキならあっちが先制かつ地震で確2にしてくるなら負けるというね こっちが先制技持ってるなら別だけど
112 21/04/06(火)14:17:49 No.790296566
>虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか 接触技に虫食い効果とか…
113 21/04/06(火)14:18:51 No.790296758
>常時回避率+のハッサムとかウルガモスとかかなりクソゲーじゃないかな… なんとハッサムは影分身まで覚えるぜ!
114 21/04/06(火)14:20:04 No.790296977
無駄にヘイト高くなる強化は後が怖いからいいや…
115 21/04/06(火)14:20:55 No.790297127
>虫も砂嵐でD上がる岩や粉無効の草みたいにタイプ的な強みでも付かないものか 氷にあられでB1.5倍ください!!!
116 21/04/06(火)14:21:07 No.790297174
トリプルキックを喰らえ!
117 21/04/06(火)14:22:31 No.790297529
回避率はヤバいから連続技の2撃目以降だけ無効くらいにしよう
118 21/04/06(火)14:23:22 No.790297715
>みず対面で出して冷ビ入れたとしてもガブ側がタスキならあっちが先制かつ地震で確2にしてくるなら負けるというね >こっちが先制技持ってるなら別だけど 俺の名前はクラウンスイクンの零度消して神速残したマン 嫌いなものは鮫肌
119 21/04/06(火)14:25:01 No.790298053
地味にかげふみ無効のゴーストってズルい