21/03/28(日)21:54:46 話し合... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1616936086930.webp 21/03/28(日)21:54:46 No.787732473
話し合いの最中に大きい音立てるの昔の上司に似てて見ると辛い
1 21/03/28(日)21:56:34 No.787733167
理屈が正しいのをひっくり返すには勢いで黙らせないとダメだから仕方ないんだ
2 21/03/28(日)21:57:42 No.787733589
見ず知らずの他人を助けるためにジャンとコニーは死んだ
3 21/03/28(日)21:59:20 No.787734222
>見ず知らずの他人を助けるためにジャンとコニーは死んだ サシャが死んだ状況に近いな
4 21/03/28(日)21:59:33 No.787734300
ジャンとコニーが流されたように見えるのが酷い
5 21/03/28(日)22:00:08 No.787734521
この人は本当に死に逃げだからな…
6 21/03/28(日)22:00:41 No.787734738
この辺のハンジさんは立場の奴隷という以上に物語の奴隷というか ハンジさんという人格自体がこの台詞に従属してるというかこの台詞のためのハンジさんというか
7 21/03/28(日)22:01:13 No.787734939
>サシャが死んだ状況に近いな どちらかというとサシャが本来死ぬ予定だったところの方が近い
8 21/03/28(日)22:01:46 No.787735131
>ジャンとコニーが流されたように見えるのが酷い でも最終的に選んだのは自分だろ
9 21/03/28(日)22:01:47 No.787735141
巻き込まれたジャン可哀想...
10 21/03/28(日)22:01:53 No.787735176
書き込みをした人によって削除されました
11 21/03/28(日)22:02:27 No.787735409
>>ジャンとコニーが流されたように見えるのが酷い >でも最終的に選んだのは自分だろ まぁそれ言ったらサシャがレベリオ行ったのも最終的には選んだの自分だし
12 21/03/28(日)22:02:46 No.787735529
>この辺のハンジさんは立場の奴隷という以上に物語の奴隷というか >ハンジさんという人格自体がこの台詞に従属してるというかこの台詞のためのハンジさんというか ハンジも町ヴァーさん因子を持ってるからな...
13 21/03/28(日)22:03:19 No.787735744
ジャンもコニーも調査兵団だから仕方がない
14 21/03/28(日)22:04:10 No.787736072
正直こんなセリフ吐くような人じゃなかった気がするんだ
15 21/03/28(日)22:04:16 No.787736109
>>ジャンとコニーが流されたように見えるのが酷い >でも最終的に選んだのは自分だろ ハンジさんのせいにしてる奴はエレンポイント低いな
16 21/03/28(日)22:04:23 No.787736170
理屈立てて話すジャンを怒鳴って黙らすのいたたまれない
17 21/03/28(日)22:04:29 No.787736211
エルディア人が滅んだ方が世の中のためだよ 嫌だよ雄叫び一つで化け物に変わる人語を解する生物とか少なくとも隣人にはしたくない
18 21/03/28(日)22:05:34 No.787736643
>正直こんなセリフ吐くような人じゃなかった気がするんだ そうか？調査兵団らしく人類のために戦ってきた人だろ
19 21/03/28(日)22:05:45 No.787736708
ハンジさんはクーデターのときのが理路整然としてたと思うんだ
20 21/03/28(日)22:06:18 No.787736920
フロック以前の調査兵団って平和を夢見てた連中の集まりだからな
21 21/03/28(日)22:06:29 No.787736981
ハンジだけ作者に保護されててズルいわ ちゃんと無様に死ねよ
22 21/03/28(日)22:06:32 No.787736999
>>正直こんなセリフ吐くような人じゃなかった気がするんだ >そうか？調査兵団らしく人類のために戦ってきた人だろ 調査兵団は納税者（壁内人類）のために頑張る人たちだからね 島の外の人は税金納めてないんだ
23 21/03/28(日)22:07:23 No.787737334
>ハンジだけ作者に保護されててズルいわ >ちゃんと無様に死ねよ 町山因子持ちだから保護されるのも当然だろ
24 21/03/28(日)22:07:34 No.787737409
正直壁内人類の世論がイェーガー派になった時点で 納税者に委ねるみたいな当初のスタンスとは真逆になった
25 21/03/28(日)22:08:50 No.787737898
su4725272.jpg su4725273.jpg 実はもうこの時点で調査兵団としての仕事はできてない
26 21/03/28(日)22:08:58 No.787737951
>正直壁内人類の世論がイェーガー派になった時点で >納税者に委ねるみたいな当初のスタンスとは真逆になった 正確には納税者に委ねなくなったからイェーガー派に民衆の支持が流れたって感じ
27 21/03/28(日)22:09:27 No.787738123
そもそも必要もないのに理想のために壁の外を目指してた連中だぞ 筋金入りだ
28 21/03/28(日)22:09:54 No.787738294
ハンジさんは無垢巨人と対話試みてたきちがいだから 虐殺絶対ダメ派なのはキャラ的には合ってると思う
29 21/03/28(日)22:10:53 No.787738711
当初は守るべき人類=壁内人類が完全に一致してたからなあ シンプルな構図だった 人類≠壁内人類になってから人類を守ると決めたのがハンジさんで壁内人類を守ると決めたのがフロックだ どっちが調査兵団らしくなくなったとかではない
30 21/03/28(日)22:11:04 No.787738799
>正確には納税者に委ねなくなったからイェーガー派に民衆の支持が流れたって感じ どうだろうな そもそも島外の連中に皆殺しにされます 逆に皆殺しにできる手段がありますって情報をちゃんと民衆に伝えてたら もうその時点で民衆は全員イェーガー派になると思う
31 21/03/28(日)22:11:42 No.787739015
これこそがガビ山先生の愛する地獄の自由だろうからな…苦しめとかじゃなく本当にこういうところに尊敬するのだろう
32 21/03/28(日)22:11:48 No.787739055
情報を納税者に委ねるというのはあくまで役割であって 調査兵団の連中のモチベーションではないからな
33 21/03/28(日)22:12:09 No.787739178
調査兵団がほぼ壊滅してたお陰で昔の仲間と対立せずに済んだ部分はあると正直思う あれだけいればエレンやフロック寄りの思想になる奴も絶対出ると思うし
34 21/03/28(日)22:13:15 No.787739602
>そもそも必要もないのに理想のために壁の外を目指してた連中だぞ >筋金入りだ ただその理想を追えたのは度々作中でも言われてるが壁内の人々の税金でな だからこそシャーディスなんか完全に税金泥棒扱いで人々の人気最悪だったし トロスト区やウォール・マリア奪還作戦だって人々は飢えずに生活できるようになるからっていうのがあってあの歓声を浴びせてた 決して理想に金を賭けてたわけじゃない
35 21/03/28(日)22:14:06 No.787739942
>情報を納税者に委ねるというのはあくまで役割であって >調査兵団の連中のモチベーションではないからな ただその原則を守れないようではそもそも兵団の装備も食料も何も得られないからね スポンサーの言うことは聞かなきゃいけない
36 21/03/28(日)22:14:13 No.787739997
実際外の世界を見て触れた人間と 見てないで情報だけ知った人間の温度差悲しいよね
37 21/03/28(日)22:14:20 No.787740033
壁内の連中が人類皆殺しに安易に賛同出来るのは壁の中しか知らないからだし 判事たちみたいたいに一度外に出てれば自分ら以外皆殺しとか同意する方が少ないよ
38 21/03/28(日)22:14:46 No.787740204
>実際外の世界を見て触れた人間と >見てないで情報だけ知った人間の温度差悲しいよね そもそもその得た情報も全部出せてないからね 出すとパニックになるから封鎖しちゃった
39 21/03/28(日)22:14:51 No.787740233
旧調査兵団は呆れるほどおめでたい理想の世界のために命かけてた狂人集団だから
40 21/03/28(日)22:15:23 No.787740452
外に出たうえで皆殺しができるエレンはやっぱり狂ってるな お前と同じって言うけど悪魔の末裔と教えられたライナーとは正直違う気がする
41 21/03/28(日)22:15:39 No.787740576
>壁内の連中が人類皆殺しに安易に賛同出来るのは壁の中しか知らないからだし >判事たちみたいたいに一度外に出てれば自分ら以外皆殺しとか同意する方が少ないよ 皆殺ししなきゃ逆に殺されるってなったら同意するんじゃねえかな
42 21/03/28(日)22:16:00 No.787740703
>>実際外の世界を見て触れた人間と >>見てないで情報だけ知った人間の温度差悲しいよね >そもそもその得た情報も全部出せてないからね >出すとパニックになるから封鎖しちゃった 王政編の記者とか商会の人たちが信じていいのか？ってなってるのつらいね
43 21/03/28(日)22:16:03 No.787740718
ガチガチに教育された奴らですら壁の中で触れ合いしたらあれだったからな
44 21/03/28(日)22:16:13 No.787740781
こういう役には多分順番がある… 役を降りても…誰かがすぐに代わりを演じ始める どうりでこの世からなくならねぇわけだ… がんばれよ…ハンジ…
45 21/03/28(日)22:16:46 No.787740983
>壁内の連中が人類皆殺しに安易に賛同出来るのは壁の中しか知らないからだし エルディア人兵士使って安易に戦争してるマーレ人と同じ構図になってるのいいよね良くない
46 21/03/28(日)22:16:52 No.787741027
それこそ商会の息子にトロスト区の復興頼むよ！って任せたのに （地ならしの実験するから）住人全員退去ね、理由は開かせない ってそりゃ無理だよ
47 21/03/28(日)22:17:01 No.787741082
>こういう役には多分順番がある… >役を降りても…誰かがすぐに代わりを演じ始める >どうりでこの世からなくならねぇわけだ… >がんばれよ…ハンジ… ハンジは拷問された訳でも牢屋に入れられた訳でもないからまだマシな最期だったな
48 21/03/28(日)22:17:11 No.787741154
>壁内の連中が人類皆殺しに安易に賛同出来るのは壁の中しか知らないからだし >判事たちみたいたいに一度外に出てれば自分ら以外皆殺しとか同意する方が少ないよ それはどうかなあ…タイバーの演説に涙流して感動するような奴らもいるのに
49 21/03/28(日)22:17:40 No.787741336
>>こういう役には多分順番がある… >>役を降りても…誰かがすぐに代わりを演じ始める >>どうりでこの世からなくならねぇわけだ… >>がんばれよ…ハンジ… >ハンジは拷問された訳でも牢屋に入れられた訳でもないからまだマシな最期だったな だからあんま順番きた感じしないんだよね ざまぁみろばぁああああああか とか言われてないし爪も取られてないし
50 21/03/28(日)22:18:13 No.787741578
>それこそ商会の息子にトロスト区の復興頼むよ！って任せたのに >（地ならしの実験するから）住人全員退去ね、理由は開かせない これ冷静に考えるとひどすぎる
51 21/03/28(日)22:18:28 No.787741668
なんというか普通に理性ある人間にどうにかできるレベルのシチュエーションじゃないから ハンジさん責めるのも酷だなって
52 21/03/28(日)22:18:48 No.787741800
マッドがマッドじゃいられなくなる
53 21/03/28(日)22:20:11 No.787742296
一番最悪なのは一人で暴走してテロして話し合いの余地ぶっ潰したエレンなんで…
54 21/03/28(日)22:20:17 No.787742345
ここはハンジさんも頭じゃ分かってるけど認めるわけにはいかないってのが伝わって来てこれは…
55 21/03/28(日)22:20:48 No.787742541
ハンジさんは元々こういうこと言う人間じゃなかったかもしれないが もう団長になって順番が来ちゃったからな…
56 21/03/28(日)22:20:53 No.787742573
あくまで調査兵団としての矜持を持ち出すなら それは納税者への利益になる行動でないとだめだからさ 調査兵団員自身のモチベーションや思想で語るなら「死んでいった団員たちはそんなケチくさいこと言わなかったはずだ」はちょっとずるいよね エルヴィンの地下室みたいに 「私自身が虐殺を認めるわけにはいかないからどうかその協力をしてほしい」ってんならこれはこれでありだと思う
57 21/03/28(日)22:21:30 No.787742799
>一番最悪なのは一人で暴走してテロして話し合いの余地ぶっ潰したエレンなんで… もう島の住民何万と殺されててもうすぐ島に世界各国総力で攻撃しますよって宣言だしてる段階じゃ無理だ
58 21/03/28(日)22:21:35 No.787742843
兵長が同じようなこと言うのいいよね…
59 21/03/28(日)22:21:37 No.787742855
>一番最悪なのは一人で暴走してテロして話し合いの余地ぶっ潰したエレンなんで… あのタイミングじゃないと世界連合軍が島に来るからね
60 21/03/28(日)22:21:47 No.787742920
>一番最悪なのは一人で暴走してテロして話し合いの余地ぶっ潰したエレンなんで… タイバーが世界への根回し完了した時点で詰みだぞ
61 21/03/28(日)22:21:53 No.787742962
ハンジさんはリーダーという立場になって考え方変わらざるをえなくなったから… というかそういうの辛いって描写結構あったよね
62 21/03/28(日)22:22:39 No.787743229
この人がトップに立ってからいまいち精彩を欠くのは正直そこも含めて好きなポイント
63 21/03/28(日)22:22:40 No.787743232
>一番最悪なのは一人で暴走してテロして話し合いの余地ぶっ潰したエレンなんで… 何度も言われてるけど話し合いの余地なんて無かったろ 悪魔の末裔を滅ぼすという大義名分と資源という実利めがけて島を攻撃してくるんだから
64 21/03/28(日)22:22:43 No.787743258
ハンジさんもフロックも死人に呪われている
65 21/03/28(日)22:22:44 No.787743259
論理で結論を出せる問題じゃないから結局は好みの問題でしかない
66 21/03/28(日)22:22:55 No.787743347
島側の視点だと地ならしに賛成する人が多いだろうし 大きい声でごまかさないと否定できないんだよ 哀れだね
67 21/03/28(日)22:23:28 No.787743532
>ハンジさんはリーダーという立場になって考え方変わらざるをえなくなったから… >というかそういうの辛いって描写結構あったよね とっととジャンにでも引きつがせりゃ良かったんだよ
68 21/03/28(日)22:23:33 No.787743567
>「私自身が虐殺を認めるわけにはいかないからどうかその協力をしてほしい」ってんならこれはこれでありだと思う まぁ結局ハンジさんの主張はこれだから 変に過去の調査兵団の死者を使わずに自分の言葉でしゃべるべきだろうとは思った そういうとものすごく自然というか主張としてはまったく間違ってない オニャンコポンとも仲良くなったし壁の外の世界も見て飯も食べた ハンジ・ゾエ個人が地ならしを止めたいんだってんならここまで言われなかった気がする
69 21/03/28(日)22:24:01 No.787743755
やっぱ研究者に組織のトップやらせちゃいかんわ 人材のほとんど吹っ飛ばした猿とベルトが悪いんだけどさ
70 21/03/28(日)22:24:08 No.787743799
ちゃんとこの後おっきい声出しちゃってごめん♡って言っただろ
71 21/03/28(日)22:24:30 No.787743919
>島側の視点だと地ならしに賛成する人が多いだろうし >大きい声でごまかさないと否定できないんだよ >哀れだね この時点で納税者の税金で成り立つ集団の長としてはだめなんだよな 税金で賄った装備の私的流用ってことになる
72 21/03/28(日)22:24:35 No.787743955
ハンジは自分の趣味が人体実験だったことが判明したり エルヴィンやハゲに身の丈に合わない上役押し付けられたり 最期になるまで不憫度ではかなり上位だったと思う
73 21/03/28(日)22:24:48 No.787744053
ハンジさんの理想とする方法を採るにはアルミンも言ってたように時間がいるけど実際の状況はジークの言うよう時間も力もないから選択肢なんて無くてそれでも納得できないからエレンに従わないってことだから論理的にどうとかこうとかじゃないしこれはもう話し合いというより主張の告白でしかないと思う
74 21/03/28(日)22:24:57 No.787744110
島の人間は島外エルディア人が自分たちより酷い境遇に長く置かれてたことを想像すらしてないだろうな…
75 21/03/28(日)22:25:10 No.787744209
ピークちゃん相手に久し振りに生き生きしてたの好き
76 21/03/28(日)22:25:11 No.787744219
壁の外にも世界があるって知ってからたった4年なのに 世界中に大勢の人がいてそれぞれ独自の国を作って生きているから虐殺はダメって考えられるハンジさんは頭柔らかいよ
77 21/03/28(日)22:25:12 No.787744224
実際生存という意味で島側の人間が地ならし否定する理由がない
78 21/03/28(日)22:25:33 No.787744348
>とっととジャンにでも引きつがせりゃ良かったんだよ ジャンは状況は読めるけど団長になったらまた全然話が違うんじゃないかな…
79 21/03/28(日)22:25:56 No.787744489
>ハンジさんの理想とする方法を採るにはアルミンも言ってたように時間がいるけど実際の状況はジークの言うよう時間も力もないから選択肢なんて無くてそれでも納得できないからエレンに従わないってことだから論理的にどうとかこうとかじゃないしこれはもう話し合いというより主張の告白でしかないと思う ハンジさんの主張は個人の主張としてはいいと思う 調査兵団の長としてじゃなければ
80 21/03/28(日)22:25:58 No.787744504
突然でかくなって人食い始める人種ってもうそれは自分と同じ種類の生き物じゃないというか 戦争というより生存競争だから話し合いとかいう段階じゃない…
81 21/03/28(日)22:26:09 No.787744566
>>とっととジャンにでも引きつがせりゃ良かったんだよ >ジャンは状況は読めるけど団長になったらまた全然話が違うんじゃないかな… ジャンが向いてるのは現場での指揮官な気がする
82 21/03/28(日)22:26:20 No.787744636
団長シャーディスがカルラにキレたシーンを意識しているのだろうか
83 21/03/28(日)22:26:24 No.787744660
>>とっととジャンにでも引きつがせりゃ良かったんだよ >ジャンは状況は読めるけど団長になったらまた全然話が違うんじゃないかな… なんなら状況を読めるからこそちゃんと島民の利益の最大化を目指すと思うよ
84 21/03/28(日)22:26:29 No.787744690
>この時点で納税者の税金で成り立つ集団の長としてはだめなんだよな >税金で賄った装備の私的流用ってことになる 全てにおいてハンネスさん以下だなハンジさん…
85 21/03/28(日)22:26:32 No.787744718
島の住人を守るために獣の巨人に突撃していって仲間が無惨に死んでいって自分だけ生き残って そんな奴が「もしかしたら島の人間全員殺されるかもしれないけど虐殺は駄目！」って言われてどうするよ
86 21/03/28(日)22:26:32 No.787744730
>突然でかくなって人食い始める人種ってもうそれは自分と同じ種類の生き物じゃないというか >戦争というより生存競争だから話し合いとかいう段階じゃない… マジで有害な獣だから困る
87 21/03/28(日)22:26:38 No.787744758
自分の周りの人間以外皆殺しにします！なんて結論 どれだけ合理的だとしても躊躇うよ普通の人間なら まあエレンは普通の人間じゃないからね…
88 21/03/28(日)22:26:46 No.787744814
ヒィズルが最初から敵側で物資を略奪という形だったら違っていただろうか
89 21/03/28(日)22:27:02 No.787744929
かといって税金で賄った装備全部おいていったら丸腰だからな
90 21/03/28(日)22:27:07 No.787744971
じゃあ日本国民だけ生かして他の地球人類を善人含めて皆殺しに出来るかっていうと日本人が全員大賛成するかっていうとそうでもないでしょ
91 21/03/28(日)22:27:13 No.787745011
ジャンは状況は読めるが判断はお前に任せるぞ！ってアルミンに言うくらい自覚してるから無理よ
92 21/03/28(日)22:27:18 No.787745050
>自分の周りの人間以外皆殺しにします！なんて結論 >どれだけ合理的だとしても躊躇うよ普通の人間なら >まあエレンは普通の人間じゃないからね… でも自分が殺されるってなったらなぁ
93 21/03/28(日)22:27:37 No.787745180
でもハンジさんヒストリアとその子どもを兵器にして他国脅すのはアリなんだぜ 虐殺はいけないけど
94 21/03/28(日)22:27:42 No.787745215
>じゃあ日本国民だけ生かして他の地球人類を善人含めて皆殺しに出来るかっていうと日本人が全員大賛成するかっていうとそうでもないでしょ とはいえ賛成派のが多いだろうな
95 21/03/28(日)22:27:55 No.787745320
>自分の周りの人間以外皆殺しにします！なんて結論 >どれだけ合理的だとしても躊躇うよ普通の人間なら >まあエレンは普通の人間じゃないからね… エレンにもごめんな…する良心があった 納得できなかった
96 21/03/28(日)22:27:56 No.787745335
>>自分の周りの人間以外皆殺しにします！なんて結論 >>どれだけ合理的だとしても躊躇うよ普通の人間なら >>まあエレンは普通の人間じゃないからね… >でも自分が殺されるってなったらなぁ エレンがその辺のツケ全部払ってくれるってなったらそりゃ万歳するわ
97 21/03/28(日)22:27:59 No.787745348
>じゃあ日本国民だけ生かして他の地球人類を善人含めて皆殺しに出来るかっていうと日本人が全員大賛成するかっていうとそうでもないでしょ 他の地球人類がみんなで日本国民全員殺そうとしてるって前提を強く言わないと卑怯だよ
98 21/03/28(日)22:28:06 No.787745399
まあ色々考えたらエルディア人が絶滅するのが一番なんだけど…
99 21/03/28(日)22:28:12 No.787745451
まず守るべきというか心臓を捧げるべき公（島民）がもう殆どエレンに心情傾いてるんだ
100 21/03/28(日)22:28:29 No.787745576
別にエレンたちも好きで虐殺しようとしてるわけじゃないからな
101 21/03/28(日)22:28:39 No.787745626
>壁の外にも世界があるって知ってからたった4年なのに >世界中に大勢の人がいてそれぞれ独自の国を作って生きているから虐殺はダメって考えられるハンジさんは頭柔らかいよ 外の人間とエルディア人が同じ人類ならわかるけど 残念ながらそうじゃないんだ これも諌山って奴が悪いんだ
102 21/03/28(日)22:28:42 No.787745648
>エレンがその辺のツケ全部払ってくれるってなったらそりゃ万歳するわ どの道エレンが犠牲になってて本当に報われない主人公だな
103 21/03/28(日)22:28:51 No.787745725
>まあ色々考えたらエルディア人が絶滅するのが一番なんだけど… 今でも安楽死計画は間違ってなかったと思う…
104 21/03/28(日)22:28:57 No.787745762
>他の地球人類がみんなで日本国民全員殺そうとしてるって前提を強く言わないと卑怯だよ それでも俺は反対かな だって全地球踏み潰したら間違いなく日本も共倒れだし
105 21/03/28(日)22:29:01 No.787745795
>じゃあ日本国民だけ生かして他の地球人類を善人含めて皆殺しに出来るかっていうと日本人が全員大賛成するかっていうとそうでもないでしょ 日本人は巨人化もしなければ世界から全滅狙われてる訳でもないんだからお話と現実を混ぜるのはやめようか
106 21/03/28(日)22:29:11 No.787745833
エレンに酒を捧げる！してたおじさんに 地ならし止まりましたよって教えてあげたい
107 21/03/28(日)22:29:34 No.787745962
立場っていうのはすげぇなぁ 本来は道徳とか訴える人じゃなかっただろうに
108 21/03/28(日)22:29:40 No.787745987
>>他の地球人類がみんなで日本国民全員殺そうとしてるって前提を強く言わないと卑怯だよ >それでも俺は反対かな >だって全地球踏み潰したら間違いなく日本も共倒れだし いつの間に「反対する人大勢いるよ！」から「俺は反対だけどな」に議論をすり替えたんだ
109 21/03/28(日)22:29:46 No.787746019
一般島民は外の世界の住民なんて悪態ついてくるマーレ捕虜か仕事してるマーレ人くらいしか見てないから外の世界を想像しろって言われても難しいよね
110 21/03/28(日)22:29:51 No.787746059
>エレンに酒を捧げる！してたおじさんに >地ならし止まりましたよって教えてあげたい なんで止めやがった！って石投げてきそう
111 21/03/28(日)22:29:52 No.787746071
>別にエレンたちも好きで虐殺しようとしてるわけじゃないからな エレンはギリギリまで待ったよね…
112 21/03/28(日)22:29:57 No.787746107
>別にエレンたちも好きで虐殺しようとしてるわけじゃないからな これが島民の安全保証関係なく そうだ地ならししようなら狂ってるのかお前ってなるけど やんなきゃ殺されるんだもんなぁ
113 21/03/28(日)22:30:02 No.787746149
まるで虐殺が間違ってないみたいな言い方する人がいて怖い
114 21/03/28(日)22:30:13 No.787746198
自分が生きるためだから皆殺しにしてもいいっていう、一個の正義のためには他の問題は全て無視するっていう現実でもありがちな思考パターｎ
115 21/03/28(日)22:30:17 No.787746222
>いつの間に「反対する人大勢いるよ！」から「俺は反対だけどな」に議論をすり替えたんだ え…その元の書き込み俺じゃないし…
116 21/03/28(日)22:30:35 No.787746341
>まるで虐殺が間違ってないみたいな言い方する人がいて怖い 自分が死ぬかも知れないなら相手殺すのは間違ってないからな
117 21/03/28(日)22:30:51 No.787746435
巨人実験するマッドサイエンティストが常識人になっていってしまった…
118 21/03/28(日)22:30:51 No.787746440
まさにこういう答えが出ない議論で身動き取れなくなってたわけだから それはそれである種リアルだと思うよ
119 21/03/28(日)22:30:57 No.787746474
>>他の地球人類がみんなで日本国民全員殺そうとしてるって前提を強く言わないと卑怯だよ >それでも俺は反対かな >だって全地球踏み潰したら間違いなく日本も共倒れだし 島は外の侵略なければ自給自足できるんで日本と比較すること自体おかしいな
120 21/03/28(日)22:31:25 No.787746670
>まるで虐殺が間違ってないみたいな言い方する人がいて怖い シンプルに考えてみな やらなきゃやられる
121 21/03/28(日)22:31:26 No.787746684
地ならし完遂にしても止めるにしてもエレン自身への救済はもう無い
122 21/03/28(日)22:31:34 No.787746739
他人が手を下してくれるんならさっさと皆殺しにしろよ何やってんだって無責任に言う 自分がやらなきゃいけないってなったら逃げる
123 21/03/28(日)22:31:39 No.787746767
敵を皆殺しにしても世界が狭くなるだけってキヨミ様が言ってるんだよな 反論というか可能性を一つ一つ潰してくのはガビ山先生も意識的にやってると思う
124 21/03/28(日)22:31:53 No.787746841
まずやんなきゃ殺されてるどころか 既にウォール・マリア分の人口でまかないきれない人たち殺すぐらいの被害を 外の世界から受けてるってこと忘れてない？
125 21/03/28(日)22:31:55 No.787746858
外の奴らを皆殺しにするか ヒストリアを肉奴隷にするか 何もせずに虐殺されるかなんて普通の奴に選べるわけないだろ
126 21/03/28(日)22:32:02 No.787746919
>自分が死ぬかも知れないなら相手殺すのは間違ってないからな 「かも知れない」じゃないんだよ作中では
127 21/03/28(日)22:32:02 No.787746920
地球人類善人含めて皆殺しに賛成する日本人は多いとしても お前がその判断の責任を取れっていわれたら いやもうちょっと代案考えましょうよってなるでしょう
128 21/03/28(日)22:32:07 No.787746945
いまだにエレンが報われるだの報われないだの言ってる奴いるけど 報われる云々で進撃してきたわけじゃないだろあいつ
129 21/03/28(日)22:32:08 No.787746949
>自分が死ぬかも知れないなら相手殺すのは間違ってないからな アルミン案で連合軍だけ潰すなら正当防衛だろうけど 全地球の全人類潰すのはちょっと過剰防衛じゃない？
130 21/03/28(日)22:32:10 No.787746969
やっぱりエレンは未来の答えありきで今の戦いをやってるんだろうか
131 21/03/28(日)22:32:12 No.787746980
虐殺に関しては仕方なかったてやつだろう
132 21/03/28(日)22:32:19 No.787747021
所詮漫画だから、読者が地均しの行為の悪性を軽く見ちゃうのも仕方ないけどさ…
133 21/03/28(日)22:32:53 No.787747263
ていうかあのジークワインとかムカデガスってエルディア人同士の連帯すら断ち切るレベルの効果だよね…
134 21/03/28(日)22:33:02 No.787747314
判事さんにただならぬ怒りを向けてる「」もいるが 見ててちょっと心配になる
135 21/03/28(日)22:33:02 No.787747318
>まさにこういう答えが出ない議論で身動き取れなくなってたわけだから >それはそれである種リアルだと思うよ エレンもハンジも地ならしやその阻止に動く事が出来ただけでどっちが良かったって結論は出ないしな…
136 21/03/28(日)22:33:07 No.787747347
ずっとマッドサイエンティストのままでいられたらどんなに幸せだったか
137 21/03/28(日)22:33:33 No.787747535
>いまだにエレンが報われるだの報われないだの言ってる奴いるけど >報われる云々で進撃してきたわけじゃないだろあいつ 主人公が報われることを願っちゃいけないの…？
138 21/03/28(日)22:33:48 No.787747638
立場をかなぐり捨てた途端ピークちゃんの体温感じたいとか言い出すからなこの団長
139 21/03/28(日)22:33:53 No.787747676
そもそもマーレや各国ですらエルディア人の国内での生存を認めてるわけで、そんな状況でエルディア人を根絶やしにしようとするかって疑問が
140 21/03/28(日)22:34:02 No.787747740
平らにするのマーレだけにしてくれんか
141 21/03/28(日)22:34:08 No.787747781
>>自分が死ぬかも知れないなら相手殺すのは間違ってないからな >アルミン案で連合軍だけ潰すなら正当防衛だろうけど >全地球の全人類潰すのはちょっと過剰防衛じゃない？ 選択的に地ならしできればまぁ良かったんだけどね
142 21/03/28(日)22:34:20 No.787747860
>敵を皆殺しにしても世界が狭くなるだけってキヨミ様が言ってるんだよな まず世界が狭くなるってのが島の人間にとっては方便に過ぎないわけだけど 狭くなったとしても皆殺しに「される」のを受け入れられるわけがない
143 21/03/28(日)22:34:24 No.787747886
自分達が生きる為とはいえ無差別虐殺は流石に最初に選択肢から外すレベル
144 21/03/28(日)22:34:25 No.787747888
>判事さんにただならぬ怒りを向けてる「」もいるが >見ててちょっと心配になる とりあえずハンジさんを罵ればいいみたいなノリになる時があって苦手
145 21/03/28(日)22:34:34 No.787747941
まぁハンジさんの最後に死んだ調査兵団の仲間が来てくれたように フロックの最後にも死んだイェーガー派が来てくれたんだろう
146 21/03/28(日)22:34:44 No.787748011
>所詮漫画だから、読者が地均しの行為の悪性を軽く見ちゃうのも仕方ないけどさ… 悪い悪くないなんて段階で語ってる奴は居ないだろう 限りなく最悪の手段でも最悪の結末を避けるためにはこれしかないって話なんだから
147 21/03/28(日)22:34:51 No.787748052
>平らにするのマーレだけにしてくれんか 他の国が攻めに来るんでダメです
148 21/03/28(日)22:34:54 No.787748069
>平らにするのマーレだけにしてくれんか むしろチャンスが一番あるのがマーレで他国はもっと救いが無く敵対してるんじゃなかったっけ…
149 21/03/28(日)22:34:56 No.787748086
>平らにするのマーレだけにしてくれんか マーレ軍上層部だけでいいよ
150 21/03/28(日)22:35:06 No.787748140
色々考えて結論出してもでもそんなの…納得できないで思考が無限ループしてしまう…
151 21/03/28(日)22:35:29 No.787748267
すっきりした回答をくれるエレンの側に付きたがる人間が多いんだろう 漫画の中のエルウヨと一緒
152 21/03/28(日)22:35:33 No.787748294
まずライナーたちの壁破壊攻撃からして 民間人も軍人も関係なく壁の外の無垢の巨人を使って殺させたって話だから やってることはあんま変わんないよ
153 21/03/28(日)22:35:35 No.787748307
>>平らにするのマーレだけにしてくれんか >むしろチャンスが一番あるのがマーレで他国はもっと救いが無く敵対してるんじゃなかったっけ… マーレが一番エルディアに対してマシなレベル
154 21/03/28(日)22:35:42 No.787748347
>主人公が報われることを願っちゃいけないの…？ そっちばかりで止めてる側をやたら悪し様に言ってるのがいるからな
155 21/03/28(日)22:35:59 No.787748445
>そもそもマーレや各国ですらエルディア人の国内での生存を認めてるわけで、そんな状況でエルディア人を根絶やしにしようとするかって疑問が 壁の中のやつらだけ虐殺するてタイバーは言ったので
156 21/03/28(日)22:36:02 No.787748469
マーレは敵対じゃなくてエルディア人を利用して利益だけは自分達で貪ってる分他国より悪質
157 21/03/28(日)22:36:03 No.787748472
でもオニャンコポンとか見ると話し合えば世界中の奴らと分かりあえると思っちまうだろ
158 21/03/28(日)22:36:05 No.787748488
>平らにするのマーレだけにしてくれんか スレ画でジャンが言ってるけど中途半端な地ならしは世界のヘイトがヤバい
159 21/03/28(日)22:36:13 No.787748536
むしろ巨人抜ける軍事力備え始めたマーレ以外の方が潰さないとマズい
160 21/03/28(日)22:36:14 No.787748544
リヴァイやハンジさんみたいな根っからの調査兵団はエレンって希望が出る前から自由に向かって進み続けてたから元の価値観が違うのは仕方ない 調査兵団は変わり者集団だからな
161 21/03/28(日)22:36:22 No.787748604
もう正しいとかわからないから生きるために頑張ってるムカデを応援してる
162 21/03/28(日)22:36:36 No.787748701
>>判事さんにただならぬ怒りを向けてる「」もいるが >>見ててちょっと心配になる >とりあえずハンジさんを罵ればいいみたいなノリになる時があって苦手 とりあえずじゃないと思うよ これが作中特に今なんの活躍もしてないでフェードアウトしたリコなんかをひたすら罵ってたら気狂いだけど 主張としてハンジさんのやり方は認めたくないってのはとりあえずの罵りじゃないし
163 21/03/28(日)22:36:58 No.787748847
>でもオニャンコポンとか見ると話し合えば世界中の奴らと分かりあえると思っちまうだろ でも大半のマーレ兵たちは収容所に入れられて睨み付けてるよね？って話になる
164 21/03/28(日)22:37:07 No.787748901
虐殺は駄目っていう主張はもうそれこそ 読者の良識までを含めたメタを内包した言葉だと思うんだよね そりゃそうだよ虐殺がいいなんて素面で言ってのける奴なんていない だからそれでも地ならしを選んだエレンの苦しみが実感として読者に伝わるわけだし
165 21/03/28(日)22:37:11 No.787748933
>もう正しいとかわからないから生きるために頑張ってるムカデを応援してる そんなの…虫が強すぎるよな…
166 21/03/28(日)22:37:52 No.787749184
まぁ虐殺すれば数千年後には平和やろ！多分！
167 21/03/28(日)22:38:02 No.787749255
ハンジさんも島の外には普通の人間が暮らしてるって知っちゃった後だし…
168 21/03/28(日)22:38:02 No.787749259
ダメだけどやらなあかんからエレンは同期を遠ざけたんだよね
169 21/03/28(日)22:38:16 No.787749336
エレンわりと始祖の使い方雑な感じあるから 地ならし後も知性巨人残ってそう
170 21/03/28(日)22:38:24 No.787749387
誰が好きで人を殺したいなんて思うんだっていうベルトルトのセリフが響いてくる
171 21/03/28(日)22:38:51 No.787749527
だから調査兵団としての矜持を語るなら納税者第一なんですよ 壁外の調査も、ウォール・マリア奪還も全部好奇心を満たすための行動じゃなくて（そういう人もいるけど） あくまで納税者への還元で存在してる団体だから 単純にハンジさんの行動は納税者第一の行動ではない むしろ納税者の安全保障を考えるならエレンのが調査兵団ですらある
172 21/03/28(日)22:38:52 No.787749540
>でもオニャンコポンとか見ると話し合えば世界中の奴らと分かりあえると思っちまうだろ オニャンコポンがなんで島に来たのか覚えてる？
173 21/03/28(日)22:38:58 No.787749574
「やらなきゃやられる」「自分が殺されるくらいなら何をしてもいい」 みたいな生存最優先の理屈を光るムカデとして戯画化してきたのはすごい
174 21/03/28(日)22:39:10 No.787749653
ベルトルトも死んだら存在感が増すタイプだったか
175 21/03/28(日)22:39:15 No.787749689
戦争で暴れまくったマーレよりも、沈黙守ってた壁内にヘイト向くって展開に無理を感じる 作者もそれ分かってるからエレンにあれやらせてヘイト向かざるを得ない流れにしたんだろうけど
176 21/03/28(日)22:39:20 No.787749725
>虐殺は駄目っていう主張はもうそれこそ >読者の良識までを含めたメタを内包した言葉だと思うんだよね それもあるが曲がりなりにもそれなりの正義を掲げて戦ってきた調査兵団の皮肉的末路みたいなものも感じる
177 21/03/28(日)22:39:31 No.787749785
そんな納税がテーマの作品だったかな…？
178 21/03/28(日)22:39:31 No.787749792
ハンジさんもジャンもコニーも安寧を捨てて自分が納得行く選択をしたんだから調査兵団らしくていいじゃない 別にハンジさん達が絶対正義として描かれてるわけでもなし
179 21/03/28(日)22:39:35 No.787749820
なぜエレンが仲間の命より島の安寧より仲間の自由を選んだか 人が重大な決定をする瞬間を見るのが何より気持ちいいんだよなエレン 逆に選択の機会を奪われるのを見てて気持ちよくないから初対面のミカサの両親が殺されただけでキレた
180 21/03/28(日)22:39:35 No.787749822
>むしろ納税者の安全保障を考えるならエレンのが調査兵団ですらある あぁそうか島の外の人間は調査兵団に税金払ってないからな…
181 21/03/28(日)22:39:45 No.787749873
>もう正しいとかわからないから生きるために頑張ってるムカデを応援してる 生きる為に戦うことは否定出来ないからな… 業にまみれた他のキャラより素直に応援出来る
182 21/03/28(日)22:39:53 No.787749913
もう託された思いだとか政治宗教民族にうんざりしてるから ムカデの関係ねえ生きてえんだよ…って考えの方が素直に応援したくなる みんなこういう考えになればいいのに
183 21/03/28(日)22:40:54 No.787750214
まあムカデはある意味一番分かりやすいし…
184 21/03/28(日)22:41:22 No.787750391
読者にこんだけ議論させときながら結局作者はなんの解答も用意してなさげなのどうなん
185 21/03/28(日)22:41:39 No.787750487
>そんな納税がテーマの作品だったかな…？ 割と活動資金に関してはクドいぐらい強調されてる てめぇらがクソに変えた食料は誰の金で賄われてるんだ！とか キース団長が税金泥棒扱いだったり とにかく活動資金に困ってるし君たちに資金を集中させるのはリターンがあるからだとザックレーも言ってる 更には島内の新聞記者は「調査兵団に島外貿易の資金が集中し過ぎでは」とか批判もされてる
186 21/03/28(日)22:41:43 No.787750516
>読者にこんだけ議論させときながら結局作者はなんの解答も用意してなさげなのどうなん 答えのない議論に答えを用意する必要あるか？
187 21/03/28(日)22:41:45 No.787750525
>そんな納税がテーマの作品だったかな…？ 調査兵団としての正当性の問題を言われてるんだと思うよ
188 21/03/28(日)22:42:09 No.787750668
>読者にこんだけ議論させときながら結局作者はなんの解答も用意してなさげなのどうなん 解答なんてない 現実の国や民族の対立に答えなんてないだろ？ それと同じ
189 21/03/28(日)22:42:30 No.787750815
>読者にこんだけ議論させときながら結局作者はなんの解答も用意してなさげなのどうなん 「みんな納得の答えは出ませんでした」って答えを出したと言える
190 21/03/28(日)22:42:40 No.787750864
>読者にこんだけ議論させときながら結局作者はなんの解答も用意してなさげなのどうなん 歴史上この問題に答えを出せた奴はいねえ
191 21/03/28(日)22:42:47 No.787750904
>そんな納税がテーマの作品だったかな…？ というかハンジさんが言ってるからね 我々の仕事は納税者に情報を委ねることって >su4725272.jpg
192 21/03/28(日)22:43:05 No.787751035
ひーずる国はちゃんと対象外に入ってる？
193 21/03/28(日)22:43:06 No.787751039
>そんな納税がテーマの作品だったかな…？ そろそろ確定申告の締切も近いからね
194 21/03/28(日)22:43:30 No.787751187
>ひーずる国はちゃんと対象外に入ってる？ 島の外は例外無く地ならしだよ
195 21/03/28(日)22:43:39 No.787751255
ぴーるす国に空目した
196 21/03/28(日)22:44:00 No.787751384
生まれてこなきゃ良かったって答えと 敵は全員駆逐するしか道は無いって答えと 自滅する覚悟でとりあえず粘るって答え 3つもあったでしょ
197 21/03/28(日)22:44:00 No.787751385
納税者云々以前にハンジさん達は島の裏切り者だよやってることは
198 21/03/28(日)22:44:21 No.787751517
…気の毒だったと思うよって一言も多分ギリッギリ絞り出した言葉だったんだろうなベルトルト
199 21/03/28(日)22:44:22 No.787751526
ただ間違いなくジャンは地ならし止めに参加せず一等地で暮らしてたら死ぬまで後悔してたからどっちにしろ救えねえ...
200 21/03/28(日)22:44:29 No.787751582
>納税者云々以前にハンジさん達は島の裏切り者だよやってることは そこはもうアルミンもハッキリ言っちゃってるからな
201 21/03/28(日)22:44:44 No.787751676
ウォール・マリアの住人を奪還作戦の名目で死なせたのも 税金というか完全にあの領域分食糧不足になったからの口減らしだし だからこそサシャの取り返して肉を増やしましょう！が健気なんだ 増やした肉もう食えないけど
202 21/03/28(日)22:44:57 No.787751775
壁外のことを知らない時の方が幸せじゃん！って読み返したら無垢に喰われてたりしてどこも地獄だなって
203 21/03/28(日)22:45:13 No.787751864
っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに
204 21/03/28(日)22:45:15 No.787751880
>壁外のことを知らない時の方が幸せじゃん！って読み返したら無垢に喰われてたりしてどこも地獄だなって この世界は最初から地獄だぞ
205 21/03/28(日)22:45:52 No.787752116
>納税者云々以前にハンジさん達は島の裏切り者だよやってることは かなり前から王政への裏切り者だから今更だな！
206 21/03/28(日)22:46:09 No.787752217
>納税者云々以前にハンジさん達は島の裏切り者だよやってることは 個人的にハンジさんが個人で裏切るならなんというかもうそれは個人の選択なんだと思うけど 調査兵団団長として調査兵団員に発破かけてるのがなぁってのはある 調査兵団団長放り投げてハンジ・ゾエ地ならし止めます！なら頑張れよハンジ…ってなる
207 21/03/28(日)22:46:11 No.787752232
>っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ >この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに この後謝ってもこのシーンいたたまれないよね...って率直な感想があるだけだと思うけど？
208 21/03/28(日)22:46:15 No.787752254
>っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ >この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに その辺は現実で出来たトラウマもあるのでは 代案も出さずに否定って部分にイライラしてた「」は過去にも多かったし
209 21/03/28(日)22:46:40 No.787752408
島はライナーたちが来て壁壊すまでは比較的イージーモードだったから…
210 21/03/28(日)22:46:49 No.787752457
向いてないし自由に対してそこまで強い意思のある人でも無さそうなのによく動き続けたよなこの人
211 21/03/28(日)22:46:49 No.787752460
>っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ >この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに アニメも長いからね 原作は貼られたページしか知らなくてもアニメの情報だけでそれなりに語れちゃうからそういう人も多そうだ
212 21/03/28(日)22:46:59 No.787752516
結局無能な野党と一緒なんだよな代案もなく批判するだけっていう
213 21/03/28(日)22:47:03 No.787752542
>壁外のことを知らない時の方が幸せじゃん！って読み返したら無垢に喰われてたりしてどこも地獄だなって 何だったら最初期に銃で自殺した兵士がかなりしあわせだったまである
214 21/03/28(日)22:47:04 No.787752555
>っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ >この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに 単純に部下の言葉遮って大きい物音立てるのはパワハラだからじゃない まぁパワハラとか言ってられない状況だけどここは平和な日本だからな 暴力ヒロインすらコンプラ違反で消えてしまった
215 21/03/28(日)22:47:34 No.787752723
>結局無能な野党と一緒なんだよな代案もなく批判するだけっていう ああそういう話にしたかったのか
216 21/03/28(日)22:47:45 No.787752779
>島はライナーたちが来て壁壊すまでは比較的イージーモードだったから… 調査兵団が無駄飯ぐらいとか言われてた頃ですね！
217 21/03/28(日)22:47:52 No.787752833
でも団長放り投げてハンジ･ゾエ地ならし止めてきます！ってのはやっぱ無責任にも程があるな…
218 21/03/28(日)22:47:53 No.787752838
>何だったら最初期に銃で自殺した兵士がかなりしあわせだったまである それを突き詰めると安楽死計画だからな 今の惨状を見たら一番マシな選択肢だと思うよ
219 21/03/28(日)22:48:09 No.787752930
>島はライナーたちが来て壁壊すまでは比較的イージーモードだったから… ライナー最悪だな
220 21/03/28(日)22:48:16 No.787752974
>>っていうかこのコマのハンジさんを威圧的だと感じてる人何で多いんだろ >>この後すぐ謝ってるし威圧しようとしてやってるんじゃなくてつい本音が漏れてしまったというシーンなのに >単純に部下の言葉遮って大きい物音立てるのはパワハラだからじゃない >まぁパワハラとか言ってられない状況だけどここは平和な日本だからな >暴力ヒロインすらコンプラ違反で消えてしまった 言っちゃあれだけど調査兵団みたいな軍隊であの程度の威圧なら当たり前だろってなる
221 21/03/28(日)22:48:18 No.787752990
>>壁外のことを知らない時の方が幸せじゃん！って読み返したら無垢に喰われてたりしてどこも地獄だなって >この世界は最初から地獄だぞ 「エレン…答えてくれ 壁から一歩外に出れば そこは地獄の世界なのに どうしてエレンは外の世界に行きたいと思ったの？」 いいよね…
222 21/03/28(日)22:48:32 No.787753072
>単純に部下の言葉遮って大きい物音立てるのはパワハラだからじゃない 威圧の意図があったならともかく うっかり大声を出してしまっただけでしかもその後それを悪いと思って謝罪したとしてもパワハラ扱いにはならんよ
223 21/03/28(日)22:48:32 No.787753077
>>島はライナーたちが来て壁壊すまでは比較的イージーモードだったから… >ライナー最悪だな その通りだガリアード
224 21/03/28(日)22:48:42 No.787753146
もうみんなムカデに寄生されれば問題解決なんじゃないかな…
225 21/03/28(日)22:49:23 No.787753407
こんな世界に生まれないのが1番の幸福だよ 本当に…
226 21/03/28(日)22:49:25 No.787753417
なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ
227 21/03/28(日)22:49:26 No.787753419
>言っちゃあれだけど調査兵団みたいな軍隊であの程度の威圧なら当たり前だろってなる 言っちゃあなんだけどハンジさんのキャラが違いすぎて…俺はビックリした
228 21/03/28(日)22:49:33 No.787753464
威圧の意意図があったわけじゃなくてその後すぐ謝っても結局この議論は有耶無耶になったし…
229 21/03/28(日)22:49:41 No.787753511
まぁ実際問題ハンジさん個人が一人で地ならし止めたい！じゃあ飛行船も何も奪えずに食い止められて終わってたので戦力は必要 んである意味島に残ってももうしょうがないマーレ勢力と合流するのは妥当 兵長ももう調査兵団とかよりエルヴィンとの約束果たしたいマンだから賛同するのも分かる アルミンもミカサもエレン止めたいし合流はありかもしれない コニーとジャンを巻き込むのはやめてやってくれんか…
230 21/03/28(日)22:50:05 No.787753660
軍隊の上司としてならハンジさんは大分優しい方な気もするけどな
231 21/03/28(日)22:50:07 No.787753671
>>言っちゃあれだけど調査兵団みたいな軍隊であの程度の威圧なら当たり前だろってなる >言っちゃあなんだけどハンジさんのキャラが違いすぎて…俺はビックリした 割と最初のほうから急に大声は出すキャラだったし…
232 21/03/28(日)22:50:14 No.787753718
>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ 自分の感情とキャラの感情を一緒くたにするのも良くないよ
233 21/03/28(日)22:50:24 No.787753775
>うっかり大声を出してしまっただけでしかもその後それを悪いと思って謝罪したとしてもパワハラ扱いにはならんよ いやそれ決めるのやられた側だからさ お前がジャンなら納得するが…
234 21/03/28(日)22:50:39 No.787753862
文句があるなら代案を出せって言うレトリックを使うやつはだいたいが相手が出してる案を無視してるだけ
235 21/03/28(日)22:50:45 No.787753905
パワハラ超絶ブラック企業調査兵団
236 21/03/28(日)22:50:46 No.787753919
ハンジさんは自分の思い通りになっても叫ぶし思い通りにならなくても叫ぶから結構叫ぶ
237 21/03/28(日)22:50:47 No.787753928
感情に任せて動いた結果がムカデ大暴れなんだけどな…
238 21/03/28(日)22:50:48 No.787753935
ハンジさんもモデルが町ヴァーさんであることを思い出すときっとここも…
239 21/03/28(日)22:50:57 No.787753978
>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ おまえモテねぇだろ 人の気持ちをわかったような気になるなよ
240 21/03/28(日)22:50:57 No.787753980
>>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ >自分の感情とキャラの感情を一緒くたにするのも良くないよ なんの話してるのか全くわからない… そんな事してるレス見当たらないけど
241 21/03/28(日)22:51:09 No.787754049
>パワハラ超絶ブラック企業調査兵団 まあ世界がブラックだからしょうがねーだろ
242 21/03/28(日)22:51:16 No.787754092
>おまえモテねぇだろ >人の気持ちをわかったような気になるなよ 俺だってモテたことぐらい…ある…
243 21/03/28(日)22:51:18 No.787754105
コニーとジャンが自由に選んだ結果だ 自分の思う人物像を押し付けてそれを認めないのは勝手だが
244 21/03/28(日)22:51:26 No.787754157
>文句があるなら代案を出せって言うレトリックを使うやつはだいたいが相手が出してる案を無視してるだけ 愚にもつかない案を代案とか言われても考慮に値しないんですよ
245 21/03/28(日)22:51:29 No.787754185
>パワハラ超絶ブラック企業調査兵団 今更だろ
246 21/03/28(日)22:51:56 No.787754335
>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です
247 21/03/28(日)22:52:01 No.787754363
>パワハラ超絶ブラック企業調査兵団 やりがい搾取してるしロクな職場じゃねえな…本当に今更だけど
248 21/03/28(日)22:52:06 No.787754395
>コニーとジャンが自由に選んだ結果だ >自分の思う人物像を押し付けてそれを認めないのは勝手だが ジャンは燃えカスとハンジに背中押されただけだよ
249 21/03/28(日)22:52:11 No.787754422
アルミンが代案出したけどエレンがそれを拒否したって流れだしな
250 21/03/28(日)22:52:12 No.787754430
現代日本基準にこの残酷な世界の倫理に文句つけてもな 「」は恵まれた世界に生きてるってことだ
251 21/03/28(日)22:52:15 No.787754446
分からないとしても分かろうとすることと どうせ分からないから諦めることは全く別って話は進撃の中にもあったと思うけどな…
252 21/03/28(日)22:52:35 No.787754575
>>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ >それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です まぁそれこそ研究者よりのハンジだって結局ここは感情論だからな まんこって感じ
253 21/03/28(日)22:52:37 No.787754594
>感情に任せて動いた結果がムカデ大暴れなんだけどな… いや結果論にしかすぎない事いわれても
254 21/03/28(日)22:52:37 No.787754602
ハンジさんが追い込まれていく描写は比較的丁寧にやってただろ！
255 21/03/28(日)22:52:47 No.787754677
>>なんというか冷静気取ってキャラの心情とか葛藤とか追う気がない読み方するのはどうかと思うことがたまにあるぞ >それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です 感情の話してるのは男もじゃんこの漫画
256 21/03/28(日)22:52:50 No.787754689
>それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です えっ男だ女だの話なんてしてた！？
257 21/03/28(日)22:52:55 No.787754724
むしろこの状況で理性的なエルディア人って何だよ 強襲して大勝だ！皆殺し返しだ！ってのも反対に皆殺し駄目だよ！もどっちもケチつけられると思う
258 21/03/28(日)22:52:58 No.787754750
>ハンジさんが追い込まれていく描写は比較的丁寧にやってただろ！ 美しいよね…
259 21/03/28(日)22:53:01 No.787754776
自分が生きたいんだからしょうがないで虐殺を自分の中で落とし所決めたらムカデの惨状を直視せざるを得ないんだから読者も救われねえ
260 21/03/28(日)22:53:05 No.787754795
ハンジは団長命令じゃないってはっきり言ってる 本気で嫌なら無視することもできた
261 21/03/28(日)22:53:08 No.787754818
>>感情に任せて動いた結果がムカデ大暴れなんだけどな… >いや結果論にしかすぎない事いわれても 結果論じゃなくてそれが結果につながったっていう因果を無視するなよ
262 21/03/28(日)22:53:08 No.787754822
子宮で物事考えてる生物の知能の低さは云々みたいなことを言う「」がたまにいるけど あれって正しかったんだなって思うわ最近
263 21/03/28(日)22:53:10 No.787754839
>結局無能な野党と一緒なんだよな代案もなく批判するだけっていう >それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です このスレ画で立てるとよくこういう変なのが湧くよね
264 21/03/28(日)22:53:11 No.787754848
>それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です アルミンは女だった…？
265 21/03/28(日)22:53:18 No.787754897
結局エレンもデカイこと言っときながら本心では止められること望んでたとかいうしょーもない奴だったし
266 21/03/28(日)22:53:24 No.787754942
エレンとか納得出来ないとか俺はガッカリしたとか超感情論者じゃねーか！
267 21/03/28(日)22:53:50 No.787755092
>>それに対しては女は論理的な思考が出来なくて感情の話しかできないんだなあって感想です >アルミンは女だった…？ アルミンは女みたいにかわいいからな…
268 21/03/28(日)22:53:51 No.787755098
やっぱり差別主義者じゃないか
269 21/03/28(日)22:53:52 No.787755103
女は論理的思考が出来ないから 目標へ向かって論理的に考え自分の行動を補正するって事が出来ないんだよな 目先のモノに感情で振り回されるからどうしてもバカ方面になる