21/03/28(日)12:03:30 >憎めな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1616900610729.jpg 21/03/28(日)12:03:30 No.787541858
>憎めない敵キャラ
1 21/03/28(日)12:06:33 No.787542467
エビルプリースト「はいはいワシのせいワシのせい」
2 21/03/28(日)12:07:22 No.787542662
このビジュアルに小野D付けたら人気も出るよな
3 21/03/28(日)12:08:10 No.787542843
エビプリってロザリー死なせただけだよね
4 21/03/28(日)12:08:34 No.787542940
イケメン無罪
5 21/03/28(日)12:08:49 No.787542988
お前は死ね
6 21/03/28(日)12:09:19 No.787543098
怒らないで聞いてくださいね 元々人間滅ぼす気まんまんだったじゃないですか
7 21/03/28(日)12:09:55 No.787543230
>憎めない敵キャラ とすっかり思い込んでいるリメイク版スタッフ
8 21/03/28(日)12:10:50 No.787543444
人間との戦いに積極的でなかった魔族の王が恋人を人間に殺されたことによって狂ってしまった
9 21/03/28(日)12:11:06 No.787543501
唯一なかなか良い展開だったのはウォークぐらいだと思う
10 21/03/28(日)12:12:18 No.787543756
ロザリー死亡→勇者の村皆殺しじゃないからな…
11 21/03/28(日)12:13:57 No.787544162
>唯一なかなか良い展開だったのはウォークぐらいだと思う いい具合に折り合いというか歩みよりの姿勢を見せてくれるシナリオだった
12 21/03/28(日)12:13:57 No.787544163
なんとなくだけどスタッフがあんま内容覚えてないのとリメイクまで結構時間経ってるから二次創作なのか公式なのかわかんなくなって >人間との戦いに積極的でなかった魔族の王が恋人を人間に殺されたことによって狂ってしまった こうなったんじゃないかなって
13 21/03/28(日)12:15:22 No.787544490
ひきあげじゃあ！
14 21/03/28(日)12:18:00 No.787545144
リメイクで仲間になって逆に嫌いになった いや正確に言うとピサロでなくリメイクの追加シナリオに関わったスタッフが嫌い なんで悪びれもしないコイツだけハッピーエンドにしたんだ？扱いがおかしい
15 21/03/28(日)12:18:18 No.787545213
むしろ仲間になることでゴミカスになったやつ
16 21/03/28(日)12:18:55 No.787545348
申し訳ないが仲間になってから憎らしくなったよこの人
17 21/03/28(日)12:19:34 No.787545486
本気で憎んでる「」が来るやつ
18 21/03/28(日)12:19:37 No.787545505
こいつ以外も酷いからPSのⅣは 典型的な悪ノリ
19 21/03/28(日)12:20:39 No.787545745
>本気で憎んでる「」が来るやつ これに限らずリメイクドラクエのスレにはそういう人が頻繁にやってくるよ…
20 21/03/28(日)12:20:40 No.787545746
互いに想い人失って その願いを叶えようとする勇者と 絶望の末自暴自棄になる魔王の 構図がいいんじゃないか
21 21/03/28(日)12:21:36 No.787545974
人間を滅ぼすとは言うけどそれに必要な進化の秘法も黄金の腕輪もエスタークもみんな人間が見つけてますよね…？
22 21/03/28(日)12:21:37 No.787545976
仲間にすることで生殺与奪握れる展開ならまぁ好きな殺しかた試せたんだ フツーの仲間面してんじゃねぇ
23 21/03/28(日)12:21:46 No.787546022
よくある悪役に悲しき過去みたいなの無いんだよなこいつ…
24 21/03/28(日)12:22:17 No.787546140
こいつが仲間になること自体より こいつが仲間になったことで勇者が割を食って 最後に幻覚見たみたいな扱いになるのが嫌い
25 21/03/28(日)12:23:09 No.787546349
この人自体はまあ可哀想なこともあったな…とはなった 冷静に考えるとこの人じゃなくてロザリーが単に可哀想なだけなんだよな
26 21/03/28(日)12:23:27 No.787546429
仲間になってからもなんの精算もしてないのに偉そうだから本気で嫌いになる人がいるのもまあわかる
27 21/03/28(日)12:24:11 No.787546601
何がすごいってこれが出てからもう20年経ってるのに未だに憎しみ拗らせてるのがいるのがすごい
28 21/03/28(日)12:24:16 No.787546621
仲間も会話の悪ノリ感がね…
29 21/03/28(日)12:24:31 No.787546672
エビプリ倒した後に改めてケリつけてたらマシだったんだろうけども
30 21/03/28(日)12:24:49 No.787546723
こいつ見るとクロノの魔王は絶妙なバランス取ってたんだなと思う 倒そうと思えば倒せるし仲間にしても強すぎないし
31 21/03/28(日)12:25:05 No.787546794
ギガソードとかいうクソみたいな技の話もしてくれよ
32 21/03/28(日)12:25:33 No.787546899
一番怒っていいのは唯一といって言い個性のバイキルトを奪われたブライだよ っていうかコンジャラーだけだよ怒ってもいいのは！
33 21/03/28(日)12:25:43 No.787546942
20年経っても大勝利したままだから粘着され続ける
34 21/03/28(日)12:26:09 No.787547044
書き込みをした人によって削除されました
35 21/03/28(日)12:26:28 No.787547116
何もかも許されてるのがムカつく
36 21/03/28(日)12:26:57 No.787547227
この人が仲間になってからの仲間会話が他も含めて微妙なのもこの人自身に微妙さを覚える部分があるのかもしれない
37 21/03/28(日)12:27:04 No.787547254
>人間を滅ぼすとは言うけどそれに必要な進化の秘法も黄金の腕輪もエスタークもみんな人間が見つけてますよね…？ さらに言うとようやく見つけた勇者はシンシアのファインプレーで逃しただけでなく 結果的にモンバーバラの姉妹との合流を許してしまったというね もしあのまま勇者が故郷で修行の日々を送ってたら合流することもなく信じる心のイベントもクリア不可能だったかも
38 21/03/28(日)12:27:16 No.787547295
PS版4はクリフトとかもやたらネタ扱いされてる気がする わざわざザラキ撃たせるAIって何だよ！
39 21/03/28(日)12:27:37 No.787547379
主人公が死んだらまた同じことやりかねないのでやっぱ殺しておくべきだよこいつは
40 21/03/28(日)12:28:07 No.787547492
>一番怒っていいのは唯一といって言い個性のバイキルトを奪われたブライだよ >っていうかコンジャラーだけだよ怒ってもいいのは！ 最後の最後で奪われたところでそれまでの活躍が失くなるわけじゃないし…
41 21/03/28(日)12:28:08 No.787547500
本人もかっこつけてるつもりか謝らねえしな…
42 21/03/28(日)12:28:14 No.787547525
元々人間滅ぼすつもりだったやつなんだよなあ… 何故かエビプリが黒幕にされてるけどロザリーが必死に引き留めてるのに無視してるシーンが
43 21/03/28(日)12:29:04 No.787547694
まあたぶんこいつが起こした数々の行動も天空の皆さんにとっては予言の一部でしか無さそうだから…
44 21/03/28(日)12:29:56 No.787547881
マルチェロやホメロスが仲間にならなかった辺り反省は活かしてる
45 21/03/28(日)12:30:24 No.787548003
ロザリーずっと止めてましたよね？ 無視しましたよね？
46 21/03/28(日)12:30:48 No.787548097
マルチェロは憎たらしいだけでこっちへの被害特にないし同列にするのは違うかな
47 21/03/28(日)12:30:55 No.787548138
PS版で小物にされたと言われるエビだけど元祖の「わしが考えた最強のデスピサロさまにするための行動」を されてもぶっちゃけわけわからんし…
48 21/03/28(日)12:32:02 No.787548386
ピサロいないとそもそもエビプリと戦えないあたり人間vs魔族の構図に拘ってるのピサロだけじゃねえの
49 21/03/28(日)12:32:19 No.787548463
人気はあった 今のデザインも人気はある もう少し丁寧にやっていれば… いやむしろ丁寧にやり直す機会も何度もあった気もするが…
50 21/03/28(日)12:32:34 No.787548522
Mハゲは父親が糞すぎた
51 21/03/28(日)12:33:03 No.787548634
物語のキャラがどう思うかなんて関係ないよ プレイヤーの俺がムカつく！ってなったキーふぁも
52 21/03/28(日)12:33:04 No.787548636
イケメン無罪を体現したような敵キャラ
53 21/03/28(日)12:33:30 No.787548746
>よくある悪役に悲しき過去みたいなの無いんだよなこいつ… ロザリー殺されてるんですけどおおおおおお
54 21/03/28(日)12:34:19 No.787548955
キーファはせめて親御さんに手紙でも書いて説明しろや！ってレベルの逃げっぷりだったからな
55 21/03/28(日)12:34:21 No.787548965
マルチェロは終盤とんでもなくこっちに被害出しただろう あいつに濡れ衣着せられなきゃあそこでラプソーン止められてたし それはそれとして顛末には文句はないけど
56 21/03/28(日)12:34:27 No.787548991
もうちょっと人間なんてクソだよ！勇者が死んだぜざまーみろ！とか言う種族がいれば違ったかもしれない
57 21/03/28(日)12:34:29 No.787548999
なんかこいつが死ぬほど憎いやつが知恵袋にいたきがする
58 21/03/28(日)12:34:40 No.787549027
ピサロ自身のキャラクターというより作中での扱いや展開が不自然過ぎて許容が難しい
59 21/03/28(日)12:34:52 No.787549079
>ロザリー殺されてるんですけどおおおおおお 私のことが大切ならずっと傍にいて守ってください言われてるのに放置した間抜け
60 21/03/28(日)12:35:02 No.787549112
su4723851.jpg
61 21/03/28(日)12:35:20 No.787549187
>ピサロ自身のキャラクターというより作中での扱いや展開が不自然過ぎて許容が難しい なんというか単に雑だよね
62 21/03/28(日)12:35:24 No.787549199
>マルチェロは終盤とんでもなくこっちに被害出しただろう >あいつに濡れ衣着せられなきゃあそこでラプソーン止められてたし もうピサロ憎しで記憶に捏造入れてると思うよあの人
63 21/03/28(日)12:35:27 No.787549213
我ら9人か…！
64 21/03/28(日)12:35:30 No.787549218
一章の勇者探す為の子供狩りもこいつの差し金だし相当前から人間滅ぼす為に暗躍してるよね
65 21/03/28(日)12:35:57 No.787549314
世界樹の花を使う流れは意味不明すぎるからな
66 21/03/28(日)12:36:15 No.787549400
>>ピサロ自身のキャラクターというより作中での扱いや展開が不自然過ぎて許容が難しい >なんというか単に雑だよね 下手な二次創作みたいな
67 21/03/28(日)12:36:31 No.787549464
ありあわせの呪文や装備でやりくりするキャラならたぶん嫌いになれなかった お前ひとりだけ特技とか専用装備とか持ってくるなや！
68 21/03/28(日)12:36:36 No.787549486
ロザリーが一番かわいそう
69 21/03/28(日)12:36:37 No.787549492
Mハゲはぶっちゃけこの人と違って仲間になってもまあ…ってなる方の人 それはそれとして一時共闘的な感じで十分良かった
70 21/03/28(日)12:36:42 No.787549519
こいつ優遇されてんのマジでむかつくわ
71 21/03/28(日)12:36:52 No.787549578
>PS版で小物にされたと言われるエビだけど元祖の「わしが考えた最強のデスピサロさまにするための行動」を >されてもぶっちゃけわけわからんし… ほっておいても人間は滅ぼしてただろうに違クの一念だけでやらかすエビルプリースト
72 21/03/28(日)12:36:53 No.787549584
デスパレスとかへんげのつえで潜入するとなんか良さそうな怪物もいるじゃん と思わせといて人間普通に食ってるというなんか善悪感揺さぶる作品なんだよな4
73 21/03/28(日)12:37:19 No.787549697
ロザリーを生き返らすにしてもエビプリ殺すにしてもピサロ自身を生かしておく理由はないじゃんってなる
74 21/03/28(日)12:37:33 No.787549756
何でこいつだけ特技使えるんだ…ライアンとかアリーナにもくれてやれよ
75 21/03/28(日)12:37:37 No.787549778
百歩譲ってシンシアも復活！ついでに諸々死んだ人やオーリンやらも世界樹の花で復活！なら まだ雑なハッピーエンドで良かったんじゃないの
76 21/03/28(日)12:37:37 No.787549779
マジで仲間になる展開が雑だし周りもそれに合わせて雑にピサロ許容するのがうーん？ってなる
77 21/03/28(日)12:37:44 No.787549805
廃人になってロザリーが一生面倒見る感じぐらいならなんとか…
78 21/03/28(日)12:37:44 No.787549807
無罪なワケあるか
79 21/03/28(日)12:37:56 No.787549870
オーリンは死んでねえよ！
80 21/03/28(日)12:38:04 No.787549902
モンパレで同種配合の仕様上無数のタマゴロンオナホにしてパワーアップしてたのは忘れられない
81 21/03/28(日)12:38:10 No.787549922
>廃人になってロザリーが一生面倒見る感じぐらいならなんとか… ロザリーは悪くはないだろ…
82 21/03/28(日)12:38:31 No.787550006
末路ってほどでもないがもう戦って死ぬしかないデスピサロや 滅ぶアッテムトとか滅ぼされたままの故郷とか無情な感じがすきなので ピサロまわりだけヒロイックにされたリメは今でも嫌
83 21/03/28(日)12:38:49 No.787550066
でもキングレオの門で倒れてるオーリンに話しかけたら返事がないただのしかばねのようだって… 5章でいるけど…
84 21/03/28(日)12:39:09 No.787550147
あのなぁピー坊
85 21/03/28(日)12:39:17 No.787550178
ゆうしゃ見つけたのも道に迷い困った旅人を仕方なく村に入れ休ませるという人間の善意のおかげ 村滅ぼして後悔なしときた
86 21/03/28(日)12:39:18 No.787550183
７の敵データ普通に使ってるのが一番雑だよ 素人のハックロムみてえだ
87 21/03/28(日)12:39:29 No.787550223
そもそもロザリー殺されたのお前のせいだろ
88 21/03/28(日)12:39:30 No.787550229
>でもキングレオの門で倒れてるオーリンに話しかけたら返事がないただのしかばねのようだって… 返事がないから勘違いしただけ！
89 21/03/28(日)12:39:37 No.787550263
うろ覚えだけどヒーローズだと割とピサロへの当たり強かった気がする 4キャラの
90 21/03/28(日)12:39:47 No.787550310
勇者はもうちょっと報われてよかったんじゃねえのかって 何でこいつが幸せになってる
91 21/03/28(日)12:39:47 No.787550311
おまけとしてピサロが使えるっていうのが先にあって そのために適当なストーリー付けたような感じはする
92 21/03/28(日)12:39:49 No.787550317
>そもそもロザリー殺されたのお前のせいだろ 人間が殺したせいでは
93 21/03/28(日)12:40:31 No.787550490
4のメンバーって普通にピサロの被害者多いから当たりが強いで済ませていいのか…？
94 21/03/28(日)12:40:41 No.787550531
まぁある意味神（スタッフ）のおもちゃにされた被害者だよピサロ
95 21/03/28(日)12:40:50 No.787550578
>>そもそもロザリー殺されたのお前のせいだろ >人間が殺したせいでは 人間滅ぼすとかやめてずっと私と一緒にいろって言われてるんだけど
96 21/03/28(日)12:40:59 No.787550610
>勇者はもうちょっと報われてよかったんじゃねえのかって >何でこいつが幸せになってる 望まれた英雄に徹したので 伍長のいないパンシザのアリスちゃんみたいな
97 21/03/28(日)12:41:01 No.787550615
そもそも人滅ぼそうとしてる魔王が匿ってるエルフ殺したからなんなんだ
98 21/03/28(日)12:41:09 No.787550649
かといって仲間になったピサロがライナーみたいな状態だったらそれはそれでムカつかない？
99 21/03/28(日)12:41:19 No.787550694
こいつの雑な扱い見てるとGBC版の4が予定通り作られてれば違ったのかなと思わずにいられない
100 21/03/28(日)12:41:48 No.787550807
>>>そもそもロザリー殺されたのお前のせいだろ >>人間が殺したせいでは >人間滅ぼすとかやめてずっと私と一緒にいろって言われてるんだけど つまりとっとと人間を滅びしてさえいれば ロザリーは人間に殺されなかったということで 結局ピサロが正しかったのかな…
101 21/03/28(日)12:42:14 No.787550911
>かといって仲間になったピサロがライナーみたいな状態だったらそれはそれでムカつかない？ 俺はなんも悪くないけど？してるよりよっぽどましだよ罪悪感があるしエビプリ討伐もこいつの尻拭いになるからな リメイクはただの私闘に付き合わされてるだけだ
102 21/03/28(日)12:42:18 No.787550922
シンシアも生き返らせてくれよな
103 21/03/28(日)12:42:21 No.787550936
いや実際殆どピサロのせいだしなあ
104 21/03/28(日)12:42:36 No.787551001
俺のやってもないどうでもいいリメイク版のせいで「」が騒いでてむかつく
105 <a href="mailto:ピサロ">21/03/28(日)12:42:56</a> [ピサロ] No.787551099
時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！
106 21/03/28(日)12:42:58 No.787551114
元々はエルフを滅ぼすレベルで迫害してた人間にぶちぎれたピサロが じゃあ人間滅ぼしてやるよってなった復讐の連鎖ではある リメイクだと容量あるんだからちゃんと描写しろよと
107 21/03/28(日)12:43:01 No.787551124
大長編のドラクエ7作り終えて4リメイクはその1年後すぐだから スタッフたちも疲労でわけわからんテンションになってたんだろうとは思う えっ追加要素もつけろ？うるせーじゃあこんなんでもいいよな！？みたいな
108 21/03/28(日)12:43:08 No.787551166
おのれ牧野博幸
109 21/03/28(日)12:43:16 No.787551214
>かといって仲間になったピサロがライナーみたいな状態だったらそれはそれでムカつかない？ 俺が悪かったって言いまくってライアン辺りに殴られればいい
110 21/03/28(日)12:43:58 No.787551398
>時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ >お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！ だったら死んで償えや！！！ってなるやつきたな・・・
111 21/03/28(日)12:44:09 No.787551443
>時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ >お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！ それもそれでなんか違う…
112 21/03/28(日)12:44:21 No.787551499
まあオマケのアナザーエンドとしてはありだと思う どうして通常エンドに戻れなくなってるんですか？
113 <a href="mailto:勇者">21/03/28(日)12:44:47</a> [勇者] No.787551604
命懸けの冒険で伝説の蘇生アイテムを手に入れたぞ！！ なんか宿屋で夢見たからピサロ様の妻のロザリー様を蘇生させるか… どうしたミネアマーニャそんな物欲しそうな顔して
114 21/03/28(日)12:45:09 No.787551695
>時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ >お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！ こっちのが好感度がやっぱあるな
115 <a href="mailto:エビルプリースト">21/03/28(日)12:45:36</a> [エビルプリースト] No.787551813
魔族の王がエルフの女に現を抜かすとかもっとしっかりしてほしい
116 21/03/28(日)12:45:53 No.787551879
ある意味ドラクエ世界で最も勝利した魔王でしょ 勇者が死んだ後また侵攻すればいいし
117 21/03/28(日)12:45:54 No.787551888
シンシア生きてたから許して欲しい
118 21/03/28(日)12:46:09 No.787551934
せめてロザリーとシンシアを秤にかけさせろ
119 21/03/28(日)12:46:15 No.787551967
もうお前にとってはそうなんだろお前の中ではなってレベルの話になってない？
120 21/03/28(日)12:46:25 No.787552009
ピサロ自体は魔族のトップとしてやるべきことやってただけと思うし謝罪とかは別に要らないんだけど だからこそ特に和解する理由がねえ…
121 21/03/28(日)12:46:42 No.787552079
俺の中でのDQ4はデスピサロ討伐後に仲間を故郷に送り届けたあと村だった毒の沼地でシンシアの幻覚を見ながら死亡がトゥルーエンドだ
122 <a href="mailto:ライナー">21/03/28(日)12:46:50</a> [ライナー] No.787552123
俺は信念に基づきウォール・マリアを壊したまでだ 少しも間違ったことをしたとは思っていない
123 21/03/28(日)12:46:51 No.787552127
懲りない悪びれないピサロはキャラ一貫しててあんまり悪くないと思う やっぱリメイクの話考えた奴が悪い
124 21/03/28(日)12:46:54 No.787552135
シンシアが幻覚じゃなかったとして他の村人虐殺したことは変わらないのよね
125 21/03/28(日)12:47:07 No.787552196
ED変更せざるを得ないからめんどいんでシンシアは最後まで生き返りません
126 21/03/28(日)12:47:09 No.787552203
>もうお前にとってはそうなんだろお前の中ではなってレベルの話になってない？ どうにかして「どうせ叩きたいがために叩いてるんだろ」て思い込みたいっていうお前の気持ちはわかるよ
127 21/03/28(日)12:47:41 No.787552342
>ピサロ自体は魔族のトップとしてやるべきことやってただけと思うし謝罪とかは別に要らないんだけど >だからこそ特に和解する理由がねえ… だったらシナリオ進めなきゃいいだけかもしれないが そんな状態の男をパーティー入りさせなきゃいけない展開がな…
128 21/03/28(日)12:48:02 No.787552425
>俺の中でのDQ4はデスピサロ討伐後に仲間を故郷に送り届けたあと村だった毒の沼地でシンシアの幻覚を見ながら死亡がトゥルーエンドだ 5の勇者がマスタードラゴンが遊びに行って消えた後に地上で子作りした天空人の末裔か何かになっちまうー！！
129 21/03/28(日)12:48:33 No.787552553
>懲りない悪びれないピサロはキャラ一貫しててあんまり悪くないと思う >やっぱリメイクの話考えた奴が悪い エビプリ討伐しようがシンシア戻ってこようが 魔族リーダーとしての行動は変えないと思うんだよね エビプリ討伐のあとに真デスピサロと納得づくの対決でもあればね
130 21/03/28(日)12:48:34 No.787552557
謝罪とかは別にいらないんだけどなんでこっちがお前の恋人生き返らせて内輪揉めの尻拭いなんて至れり尽くせりしないといけないんだよってのはまぁ
131 21/03/28(日)12:48:38 No.787552579
いやこの人が憎いというよりこの人加入周りが雑過ぎるのは事実なんだ…
132 21/03/28(日)12:48:39 No.787552586
>ピサロ自体は魔族のトップとしてやるべきことやってただけと思うし謝罪とかは別に要らないんだけど >だからこそ特に和解する理由がねえ… 人間と魔物で戦争やってただけだからねぇ 勇者たちも魔物殺しまくってるし ちょっとピサロの見た目が人間っぽいってだけで
133 21/03/28(日)12:48:41 No.787552599
簡単に謝られたほうが「お前の決意なんてそんなもんだったのか」ってなるからキャラとしては今のままでいいよ
134 21/03/28(日)12:48:47 No.787552629
何周年かの記念絵に勇者一行としてさらっと混じってたのはダメだった
135 21/03/28(日)12:48:58 No.787552670
>俺は信念に基づきウォール・マリアを壊したまでだ >少しも間違ったことをしたとは思っていない ある意味こんなこと断言できる魔族の王ってすごいよね 人間だったら罪悪感で潰されるわけで
136 21/03/28(日)12:49:08 No.787552716
私は思い出にはならないさ
137 21/03/28(日)12:50:01 No.787552941
>簡単に謝られたほうが「お前の決意なんてそんなもんだったのか」ってなるからキャラとしては今のままでいいよ 確かにキャラとしてはそのまんまでいい だがそんなキャラを受け入れて雑用やってるような勇者側に不満が出る
138 21/03/28(日)12:50:20 No.787553025
キャラとしては不満ないんだよな 展開がおかしいだけ
139 21/03/28(日)12:50:24 No.787553043
性能も扱いも優遇されすぎて嫌
140 21/03/28(日)12:50:29 No.787553067
>謝罪とかは別にいらないんだけどなんでこっちがお前の恋人生き返らせて内輪揉めの尻拭いなんて至れり尽くせりしないといけないんだよってのはまぁ スレ画よりどっちかというと主人公くん何考えてるんだろう？怖いなーってなる話だよね
141 21/03/28(日)12:50:56 No.787553182
こいつとゲマはリメイクで完全にいいところ潰されたキャラだと思う 付随してエビプリやジャミ辺りも株下げられてるし イブールはまあ最初から…
142 21/03/28(日)12:51:05 No.787553210
こういうスレで吐き出すのはまあいいけど4本編の話してるとこでは程々にしてほしい ミスターハンの話とかしたいのぜ
143 21/03/28(日)12:51:21 No.787553282
これがピサロとの武力衝突をこれ以上防ぐために 勇者側がもう折れてみたいな必要なことならわかるんだけどな
144 21/03/28(日)12:51:34 No.787553351
リメイクで会話システムがはいったからピサロ加入したあとの仲間の会話が漏れなく不気味になって仲間の株さげてってることが一番きつい
145 21/03/28(日)12:52:16 No.787553529
7のコピペダンジョンを苦労しながら踏破した先でエッグラとチキーラとかいうくだらない2人組倒してからのピサロ
146 21/03/28(日)12:52:20 No.787553546
いやいやリメイクとは言えこれは二次創作でもなんでもなくて 本家の出した追加エピソードだから普通に本編だろ…
147 21/03/28(日)12:52:46 No.787553639
元から魔族の王じゃなくてこいつもロザリーと同じエルフで人間に狩られてたみたいな過去があれば少しは同情できたかな？
148 21/03/28(日)12:53:05 No.787553721
勇者なんだから世界のためだけに動けオラッ！
149 21/03/28(日)12:53:07 No.787553726
スレ画自体は魔王軍の司令官としては実に良くやってるよね 成長する前の勇者を始末するのに全力 自分の地位とかに固執せずに過去の最強大魔王を復活させて地位を譲る気満々 いくつもの国を見事落としている 優秀なのが多いドラクエの魔王達でも上の方だと思う
150 21/03/28(日)12:53:35 No.787553825
魔王として種族を背負って戦ってたのにリメイクでそれすら部下のお膳立てで完全に道化になった感じは否めない
151 21/03/28(日)12:53:49 No.787553865
ロザリーが完全動機ならまだいいんだが それはそれでピサロの良さが潰れてる気がする
152 21/03/28(日)12:54:03 No.787553922
ピサロとしては海老プリ討ってケジメつけるのはわかるよ 勇者の行動がここまで協力したんだから和睦しましょうやへっへっへみたいでな
153 21/03/28(日)12:54:18 No.787553976
>スレ画自体は魔王軍の司令官としては実に良くやってるよね >成長する前の勇者を始末するのに全力 >自分の地位とかに固執せずに過去の最強大魔王を復活させて地位を譲る気満々 >いくつもの国を見事落としている >優秀なのが多いドラクエの魔王達でも上の方だと思う 問題はエビルプリーストの存在かな…
154 21/03/28(日)12:54:42 No.787554058
どういう感情で動いているんだこの勇者は…
155 21/03/28(日)12:55:05 No.787554136
>>時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ >>お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！ >それもそれでなんか違う… 罪悪感を覚える理由がないからな
156 21/03/28(日)12:55:36 No.787554254
どうせ容量余ってたんだろうしルート分岐の一つとかにしとけば良かったのに もう一つの分岐でシンシア蘇生でPT入りとか
157 21/03/28(日)12:55:41 No.787554275
改心系の敵キャラの扱いは作者の基準が糞だと不快要素になるよね
158 21/03/28(日)12:55:44 No.787554280
エビプリも忠臣だったのに
159 21/03/28(日)12:56:00 No.787554341
>>>時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！！！ >>>お前の幼馴染が死んだのは俺のせいだ！！！ >>それもそれでなんか違う… >罪悪感を覚える理由がないからな 罪悪感はともかく大事な人が死んだ気持ちはわかるとはいってるよ
160 21/03/28(日)12:56:23 No.787554441
堀井だったらどう書いたかなあってのはちょっと思う 監修はしてるだろうけどあの人スタッフが作るドラクエもわりと自由に受け入れるスタンスっぽいから
161 21/03/28(日)12:56:26 No.787554454
>どういう感情で動いているんだこの勇者は… 全然喋らないし心のないロボットみたいなもんだよ
162 21/03/28(日)12:56:31 No.787554480
>改心系の敵キャラの扱いは作者の基準が糞だと不快要素になるよね ワンピでも未だにフランキー嫌いな「」いるからな
163 21/03/28(日)12:57:01 No.787554622
>エビプリも忠臣だったのに FC版はしっかり事情を持ってやってるって分かるから良かったよね リメイクは何も考えて無さそうな裏切り野郎に落とされてたから被害者すぎる
164 21/03/28(日)12:57:20 No.787554704
>スレ画自体は魔王軍の司令官としては実に良くやってるよね >成長する前の勇者を始末するのに全力 >自分の地位とかに固執せずに過去の最強大魔王を復活させて地位を譲る気満々 >いくつもの国を見事落としている >優秀なのが多いドラクエの魔王達でも上の方だと思う そんな若きイケメン魔王が激情で狂って惨めな姿に成り果てて鏡映しな境遇の勇者に倒され死ぬからお話としてキレイに成立してたとこある
165 21/03/28(日)12:57:29 No.787554737
エビプリがはいはいワシのせいさせられてるのも可哀想なんだよな ピサロの為で良かったよね
166 21/03/28(日)12:57:52 No.787554823
仲間会話は他はともかく復讐で旅に出て本懐とげてるモンバーバラ姉妹は勇者に村虐殺されてこいつにむかつかないのって言う側になってほしかった
167 21/03/28(日)12:57:55 No.787554836
>ピサロとしては海老プリ討ってケジメつけるのはわかるよ >勇者の行動がここまで協力したんだから和睦しましょうやへっへっへみたいでな その解釈は勇者が私心より大義を優先する男っぽくて好き 顔で笑って心で泣いてはカッコいいぜ…
168 21/03/28(日)12:58:34 No.787554996
>堀井だったらどう書いたかなあってのはちょっと思う >監修はしてるだろうけどあの人スタッフが作るドラクエもわりと自由に受け入れるスタンスっぽいから そもそも3あたりからファンから美形魔族が括約するドラクエがみたい！ってずっとねだられていて そういったラブコールにどうやって応えるか考えていたみたいだしその結果がこれだろう
169 21/03/28(日)12:58:35 No.787555000
>>改心系の敵キャラの扱いは作者の基準が糞だと不快要素になるよね >ワンピでも未だにフランキー嫌いな「」いるからな フランキーは部下が金盗んでウソップボコったことよりそのあとの活躍が全てダサいからだと思う 同じ不人気枠だった骨は人気上がりし始めたし
170 21/03/28(日)12:58:46 No.787555047
この移植版全体的にキャラづけが大味だな…と思ってるところにとどめ刺しにくるやつ
171 21/03/28(日)12:59:03 No.787555119
ピサロの公式ビジュアルってファミコンの時点であったっけ…いやマップ上のアレじゃなくて
172 21/03/28(日)12:59:14 No.787555153
書き込みをした人によって削除されました
173 21/03/28(日)12:59:16 No.787555158
創作上の悪役を20年以上も憎み続ける原動力はどこから来るのか知りたくなってきた
174 21/03/28(日)12:59:33 No.787555227
敵との共闘なのにちっとも燃えねぇ
175 21/03/28(日)12:59:37 No.787555246
なんというかピサロに気使いすぎじゃない勇者側 まぁ一緒に行動するのにギスギスするのもどうかと思うが
176 21/03/28(日)12:59:48 No.787555281
>ミホボン！ >私は皆さんが集まってゲームをしてる時でもご一緒できません！ >そんな中皆さんがやってる爆弾をおいて逃げ回るゲームを見て閃きました！ >ヤラれた後に外周回るミソボンになれば私も皆さんと一緒に遊べると！ >なので私は早速正確なサイボーグパワーで爆弾を制作！ >ゲームで遊んでいる皆さんに投げ込もうとしたところ寮長とタイマンで遊んでもらい無事寮を出禁になりました！ >大丈夫です父にはマスターにお世話になると連絡しています！ >お礼にちゃんとうまぴょいするように言われているのでうまぴょいいたしましょう！ 誤爆してるぞ ボンバーマンだけに
177 21/03/28(日)12:59:55 No.787555310
>この移植版全体的にキャラづけが大味だな…と思ってるところにとどめ刺しにくるやつ まあアリーナは脳筋だしライアンはサムライだしブライは頭でっかちと最大公約数的なわかりやすさはある
178 21/03/28(日)13:00:20 No.787555396
ピサロは勇者に殺されるからこそ完成した魔王だと思う
179 21/03/28(日)13:00:30 No.787555426
>その結果がこれだろう いやそれはオリジナル4の話であってPS版の話ではないだろう…
180 21/03/28(日)13:00:33 No.787555440
>ピサロの公式ビジュアルってファミコンの時点であったっけ…いやマップ上のアレじゃなくて ドラクエ4コマで全員適当にオリキャラ描いてたから無いと思う
181 21/03/28(日)13:00:42 No.787555482
>創作上の悪役を20年以上も憎み続ける原動力はどこから来るのか知りたくなってきた たぶんそんな大袈裟なもんじゃないと思うよ この手の語り草なやつって
182 21/03/28(日)13:00:45 No.787555494
>フランキーは部下が金盗んでウソップボコったことよりそのあとの活躍が全てダサいからだと思う >同じ不人気枠だった骨は人気上がりし始めたし ウソップやチョッパー辺りは元々不快要素ちょいちょいあるから急にボコられてもスッキリする層が居るまである
183 21/03/28(日)13:01:04 No.787555575
>>この移植版全体的にキャラづけが大味だな…と思ってるところにとどめ刺しにくるやつ >まあアリーナは脳筋だしライアンはサムライだしブライは頭でっかちと最大公約数的なわかりやすさはある 4コマの創作とかいいよねしてるスタッフもどんどん受け入れてくスタイルだからな公式は
184 21/03/28(日)13:01:29 No.787555668
どうせなら二人してマスドラに喧嘩ふっかけられるくらいの勢いでよかった
185 21/03/28(日)13:01:41 No.787555733
いや単に理解できないだけで憎んでないし… 憎めないんじゃなくて何こいつ？ってなるだけで
186 21/03/28(日)13:01:44 No.787555743
クロノトリガーの魔王も近い所はあるけどあっちは気に入らないなら討伐できるしな
187 21/03/28(日)13:02:15 No.787555886
ピサロはともかくロザリーは可哀想だし…
188 21/03/28(日)13:02:22 No.787555926
憎んでいない むしろメインの話をこんなクソみてえな話にされて可哀想だと思ってる もうちょっとなんとかならんかったかな…
189 21/03/28(日)13:03:10 No.787556125
>クロノトリガーの魔王も近い所はあるけどあっちは気に入らないなら討伐できるしな そもそもあっちは因縁あるのカエルだけだしカエルが許すなら他が言う義理ない
190 21/03/28(日)13:03:19 No.787556164
リメイク4とPS7は同時進行だったのかな…
191 21/03/28(日)13:03:26 No.787556196
>クロノトリガーの魔王も近い所はあるけどあっちは気に入らないなら討伐できるしな あいつは100％被害者で人間なんか知らん姉さん助けるラヴォス殺すで一貫してるだけだし大分違うと思う
192 21/03/28(日)13:03:54 No.787556311
主人公も仲間もみんな許してる
193 21/03/28(日)13:04:15 No.787556406
>あいつは100％被害者で人間なんか知らん姉さん助けるラヴォス殺すで一貫してるだけだし大分違うと思う カエルというか中世に対しては加害者じゃないかな…
194 21/03/28(日)13:04:20 No.787556430
ピサロと愉快な仲間達とか言うクソみてぇな非公式タイトル好き
195 21/03/28(日)13:04:22 No.787556442
su4723940.jpg
196 21/03/28(日)13:04:26 No.787556459
ピサロがこういう言動なのはいい ならその言動をされた勇者側もそれに対応した言動にするといいと思う アリーナとかマーニャが単純にピサロにキレたりギスギスさせてほしい
197 21/03/28(日)13:04:28 No.787556466
>クロノトリガーの魔王も近い所はあるけどあっちは気に入らないなら討伐できるしな 直接的な恨みのあるカエルがいるのもでかい こっちは主人公しゃべんないし=プレイヤーみたいなところあるから…
198 21/03/28(日)13:04:53 No.787556559
書き込みをした人によって削除されました
199 21/03/28(日)13:05:14 No.787556642
どうせ救済するならいっそご都合主義と言われるぐらいでも良かったのにな 救済されるのがピサロ周りだけなのが不評の原因なんじゃあ？
200 21/03/28(日)13:05:31 No.787556726
>su4723940.jpg 馬の糞に笑った
201 21/03/28(日)13:05:38 No.787556753
それこそ花を渡す先を選べるマルチエンディングとかならよかったのかもしれない
202 21/03/28(日)13:05:44 No.787556786
ぶっちゃけカエルが許さないからってこっちには関係ないものな… 魔王どうこうなんて400年前の話だし
203 21/03/28(日)13:05:48 No.787556802
>su4723940.jpg 新たな魔王誕生してない？
204 21/03/28(日)13:07:10 No.787557171
身もふたもない事を言うとこれ作ったのスタッフだからさ ピサロを恨んでるんじゃなくてスタッフに呆れてるんだよ
205 <a href="mailto:エドガン">21/03/28(日)13:07:18</a> [エドガン] No.787557199
>それこそ花を渡す先を選べるマルチエンディングとかならよかったのかもしれない なんと！私を生き返らせたいと申すか！
206 21/03/28(日)13:07:34 No.787557269
>本気で憎んでる「」が来るやつ ゲームのプレイヤーキャラは感情移入がかんたんだからな…
207 21/03/28(日)13:07:53 No.787557343
>su4723940.jpg 早川くんはこういうことする
208 21/03/28(日)13:07:54 No.787557348
勇者には勇者の目線で語ってくれる友達なんていなかったからな カミュみたいなキャラいないし トルネコとかサントハイム一行も導かれしものとか関係なく成り行きの仲間だから
209 21/03/28(日)13:08:27 No.787557498
2章の黄金の腕輪奪ったやつとかどうにかしてしばきたい
210 21/03/28(日)13:08:34 No.787557537
>早川くんはこういうことする 堀川くんと早川さん混ざってるぞ
211 21/03/28(日)13:08:36 No.787557545
人間臭い早川だ…
212 21/03/28(日)13:09:08 No.787557679
キャラ全員が訳わからないので全員可哀想…ってなる
213 21/03/28(日)13:09:29 No.787557756
なんかバランスは悪いなって思う 例えばあんまりな言動をするピサロを一定以上見ると アリーナあたりが突然味方側のピサロを攻撃しだすとかそんなシステムがあったらギスギスしていいかもしれない なぜかピサロだけ回復しないクリフトとか
214 21/03/28(日)13:09:39 No.787557797
敵と共闘するけど最後はそいつは別れるか死ぬかするって いう展開だと昔のゲームだと バハムートラグーンのパレパレオス将軍がうまい落としどころだったな
215 21/03/28(日)13:09:49 No.787557842
トルネコは魔族にも武器売りたいだろうから積極的に和平交渉しそうではある
216 21/03/28(日)13:11:26 No.787558289
鳥山明ってあんま美形キャラってイメージ無いけどホントなんでも描けるよね
217 21/03/28(日)13:11:43 No.787558367
自分がしたことは信念に基づいたことで何も悪いとは思っていなくてもいいと思う でもロザリー復活の旅で勇者にわざわざそれを言うのはサイコピサロだと思う
218 21/03/28(日)13:12:09 No.787558465
>2章の黄金の腕輪奪ったやつとかどうにかしてしばきたい 上でも言われてるけど進化の秘法もエスタークもみんな人間が見つけたからな ピサロって何もしなければ目的達成できてたんじゃないの？
219 21/03/28(日)13:12:52 No.787558632
>バハムートラグーンのパレパレオス将軍がうまい落としどころだったな ビュウからすると頭痛の種が増えるだけで余計可哀相になりそうなんだがな！
220 21/03/28(日)13:13:24 No.787558773
>>2章の黄金の腕輪奪ったやつとかどうにかしてしばきたい >上でも言われてるけど進化の秘法もエスタークもみんな人間が見つけたからな 進化の秘法はエスターク産で完成の理論は人間じゃなかったっけ
221 21/03/28(日)13:14:26 No.787559032
>敵と共闘するけど最後はそいつは別れるか死ぬかするって >いう展開だと昔のゲームだと >バハムートラグーンのパレパレオス将軍がうまい落としどころだったな 敵はともかくヒロインがピサロ以上に言われてませんかそのゲーム
222 21/03/28(日)13:17:02 No.787559716
エッグラチキーラってなんなの
223 21/03/28(日)13:18:20 No.787560030
フローラとかピサロとか馬姫とかエマとかのマイナスイメージって本当に自分がそう思ってたのか他人のイメージに合わせてそう言ってたら本当に思い込んだのかわからんよね シンシアとのやり取りって関係性が薄いって言われる馬姫以下なのに
224 21/03/28(日)13:19:28 No.787560322
>鳥山明ってあんま美形キャラってイメージ無いけどホントなんでも描けるよね おっさんと獣人を違和感なく描けるセンスがなあ
225 21/03/28(日)13:19:55 No.787560434
トランクスがいるし…
226 21/03/28(日)13:20:15 No.787560530
ライアンっている意味ある？
227 21/03/28(日)13:20:54 No.787560691
ピサロのマイナスイメージはにじふぁんレベルのストーリーにしたスタッフへの怒りがピサロに向いてる感はある それとは別に主人公一向の受けた仕打ち考えると好きになれないってのはあるだろうけど
228 21/03/28(日)13:21:29 No.787560848
助けてもらっといて偉そうだし…
229 21/03/28(日)13:22:10 No.787561015
ぼけーっとしてると人間と戦う気なかったやつって錯覚する
230 21/03/28(日)13:22:27 No.787561094
>本気で憎んでる「」が来るやつ ピサロに故郷と幼馴染を殺されたのかってぐらい憎んでる奴いるよな
231 21/03/28(日)13:22:35 No.787561141
>ライアンっている意味ある？ スラリンが可愛いからいる
232 21/03/28(日)13:22:47 No.787561195
ロザリー殺されて急ピッチに人間絶滅目指してただけで 魔族の総意として人間絶滅が元々あったのは変わらないぞ
233 21/03/28(日)13:22:48 No.787561197
これまあ勇者がロザリーを救おうとしてもピサロが拒否して孤高のまま去るような終わりならここまで荒れなかっただろう 長い旅でプレイヤーも勇者に思い入れあるからそこでシンシア救う道が出せないのはどうにも
234 21/03/28(日)13:23:08 No.787561279
こいつ憎しで勝手にシンシアを幻覚と決めつける奴が逆に増えたのが嫌
235 21/03/28(日)13:23:46 No.787561478
>ピサロに故郷と幼馴染を殺されたのかってぐらい憎んでる奴いるよな 正しいロールプレイの気がしてきた
236 21/03/28(日)13:24:20 No.787561636
>こいつ憎しで勝手にシンシアを幻覚と決めつける奴が逆に増えたのが嫌 だって人が生き返るには世界樹の花っていうレアアイテムが必要って設定追加しちゃったからね
237 21/03/28(日)13:24:39 No.787561730
>こいつ憎しで勝手にシンシアを幻覚と決めつける奴が逆に増えたのが嫌 安い逆張り擁護だな
238 21/03/28(日)13:24:42 No.787561742
直々に幻覚説否定されてるのに…
239 21/03/28(日)13:24:48 No.787561767
>ピサロに故郷と幼馴染を殺されたのかってぐらい憎んでる奴いるよな そう考えると5章の動機付けって見事というほかない