21/03/23(火)21:22:07 史上最... のスレッド詳細
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21/03/23(火)21:22:07 No.786205856
史上最速禁止を記録した近年のMTGだとそこそこ邪悪なカード貼る
1 21/03/23(火)21:26:49 No.786207502
近年稀に見る土地ガバ環境に現れた最強最速のエレメンタル榛名
2 21/03/23(火)21:28:57 No.786208222
これ三匹出してたら毎ターン全部の効果使えるやつ…？
3 21/03/23(火)21:29:04 No.786208264
近年は邪悪な奴が多すぎる
4 21/03/23(火)21:29:07 No.786208277
歴代ぶっちぎりの最速記録を出したカードだけど歴代ぶっちぎりでぶっ壊れってわけでもない
5 21/03/23(火)21:29:52 No.786208509
>これ三匹出してたら毎ターン全部の効果使えるやつ…？ 伝説のクリーチャー
6 21/03/23(火)21:31:17 No.786209010
何でこれ出して大丈夫だと思ったの？ってカード 最近というか去年はそんなんばっかだったが
7 21/03/23(火)21:31:43 No.786209190
強さ的にはモダン級ぐらいだしな
8 21/03/23(火)21:32:33 No.786209487
パッと見じゃわからない方だけど パッケージ飾ってるこいつが素通りしてるあたり実際にプレイされる環境下でテストプレイはしていないとしか思えない
9 21/03/23(火)21:32:44 No.786209575
>強さ的にはモダン級ぐらいだしな オーコビー玉禁止前はレガシーでの採用例もあった モダンよりは少ないけど
10 21/03/23(火)21:33:14 No.786209742
2と3入れ替わってたら許されてたかな…ダメかも
11 21/03/23(火)21:34:04 No.786210063
でも俺BANs好きだったよ アベンジャーズって感じで
12 21/03/23(火)21:34:10 No.786210095
>>これ三匹出してたら毎ターン全部の効果使えるやつ…？ >伝説のクリーチャー 伝説複数出せるカード無いっけ？ 神河であった気がするけど
13 21/03/23(火)21:34:31 No.786210233
スポイラー時点で騒いでる人はほとんどいなかったのでマシな方
14 21/03/23(火)21:35:16 No.786210517
まあ最速禁止についてはもう後がなかったから… その前にやらかしすぎてあのタイミングで殺しておかないと底をついてた信用が更に下限突破しそうだったし
15 21/03/23(火)21:35:19 No.786210536
>>>これ三匹出してたら毎ターン全部の効果使えるやつ…？ >>伝説のクリーチャー >伝説複数出せるカード無いっけ？ >神河であった気がするけど そもそも3匹出さずとも全部の効果使えるのでは？
16 21/03/23(火)21:36:30 No.786210946
オーコウーロオムナスとパッケージを飾る目玉カードたちが禁止になって言ってたけど 目玉カードでテストプレイしてないならスタッフはもう何をしてたんだろう
17 21/03/23(火)21:36:36 No.786210985
スレ画に関してはエルドレインウーロと同居していること抜きにしてもやばかった ここまでやばいと見抜けなかった俺の目は節穴だったわ
18 21/03/23(火)21:37:21 No.786211249
アーティファクトならもっと警戒されてたと思うけど生物だからスルーされた
19 21/03/23(火)21:37:42 No.786211380
伝説無視しても毎ターン全部の効果使えるの意味が分かんねえわ
20 21/03/23(火)21:38:02 No.786211514
正直4色だし土地を3回出すのはコンボ前提だから大したことないだろうと思ってました
21 21/03/23(火)21:38:13 No.786211587
こいつはとにかくアグロにめちゃくそに強くてローテ直後でアグロが強い時期に完全に蓋した上 ローテ直後なのに土地サーチが多くて色ガバ度合いがすごかったのが悪い
22 21/03/23(火)21:38:27 No.786211665
最初はみんなネタ扱いしてんたんだから チェック通ったのを叩くのはダメだと思う
23 21/03/23(火)21:39:00 No.786211891
ロマン砲の類だと思ってた 真正面からゴリゴリやられた
24 21/03/23(火)21:39:00 No.786211892
1枚ドローが上陸能力だったらよかったのにね 1回目：1枚引いて4点ゲイン 2回目：4マナ出る 3回目：4点ばら撒き
25 21/03/23(火)21:39:26 No.786212053
複数いても別カウント というかむしろ別カウントになるのを利用して8点ゲイン8マナとかやってたよね
26 21/03/23(火)21:39:30 No.786212079
これに懲りず5色おむなすは強くしてほしい
27 21/03/23(火)21:39:37 No.786212130
オム禁止後はコブラさんまったく見かけないのも面白い
28 21/03/23(火)21:39:44 No.786212178
雑な4点ゲインがアグロを殺したのでこれが無ければまだ生きていたかもしれない
29 21/03/23(火)21:39:50 No.786212228
>こいつはとにかくアグロにめちゃくそに強くてローテ直後でアグロが強い時期に完全に蓋した上 >ローテ直後なのに土地サーチが多くて色ガバ度合いがすごかったのが悪い 事前にたったスレでは「普通に強そう」ぐらいの評価で危険視されるほどじゃなかった ここまでになったのは環境の後押しがあったことは間違いない
30 21/03/23(火)21:40:08 No.786212346
>1枚ドローが上陸能力だったらよかったのにね >1回目：1枚引いて4点ゲイン >2回目：4マナ出る >3回目：4点ばら撒き どうせ禁止になるならそっちの方が良かったよね
31 21/03/23(火)21:40:22 No.786212427
雑にドローとマナついでに速攻にやられると悔しいからライフ付けるいつものパターン
32 21/03/23(火)21:40:49 No.786212591
愛されるゆるきゃらとしてゼンディカーのマスコットだったおむなす…がヘイト向けられるとは…
33 21/03/23(火)21:41:09 No.786212721
こいつは4色で弱かったらアレだし色ガバと強いランプが問題
34 21/03/23(火)21:41:27 No.786212836
誰がどう見てもスレ画とウーロと寓話と僻境はセットで使おうってなると思うんだが…
35 21/03/23(火)21:42:01 No.786213036
手札とマナ加速活かせるカードと更に土地を抱えてる状況でクアトラシンボル出せないと本領発揮できないから環境次第だとは思う
36 21/03/23(火)21:42:16 No.786213133
>1回目：1枚引いて4点ゲイン その変更をすると着地ドロー誘発除去ができなくなって 優先権渡さずに土地プレイできるから実質強化されてしまうんだ…
37 21/03/23(火)21:43:31 No.786213575
5マナはシオシオに萎びたオムナスに調整されてると思う
38 21/03/23(火)21:43:31 No.786213577
こいつ強いってのはさすがにわからん ここまで色ガバ環境じゃなかったらロマン枠で終わったろうに
39 21/03/23(火)21:43:37 No.786213616
モダンで暴れた以上環境要因そんな強いかなって気はする 多色が組みづらい土地基盤弱い時期ならそもそも出せないだろうけど
40 21/03/23(火)21:43:38 No.786213623
>ドローが上陸能力だったらよかったのにね >1回目：4点ゲイン >2回目：4マナ出る >3回目：4点ばら撒き >4回目：4枚ドロー
41 21/03/23(火)21:43:48 No.786213694
>手札とマナ加速活かせるカードと更に土地を抱えてる状況でクアトラシンボル出せないと本領発揮できないから環境次第だとは思う 下で暴れそうとは当時から思ってはいたけどスタンでも強かったのはウーロとかがまだ生きてたのもあるだろうしね…
42 21/03/23(火)21:43:54 No.786213730
>こいつは4色で弱かったらアレだし色ガバと強いランプが問題 誰の記事か忘れたけど ランプのゴールは8マナとか7マナとかせめて6マナにしろよ4マナにゴール作ったら勝てねえよ ってのがすごく納得できた
43 21/03/23(火)21:44:09 No.786213847
>>ドローが上陸能力だったらよかったのにね >>1回目：4点ゲイン >>2回目：4マナ出る >>3回目：4点ばら撒き >>4回目：4枚ドロー 美しいデザインだな！採用！！
44 21/03/23(火)21:44:18 No.786213903
たまに根本原理から同時に出てまとめて誘発してた
45 21/03/23(火)21:44:34 No.786214016
個人的には4回目以降上陸もなんか欲しかった 4点ばらまきでいいから
46 21/03/23(火)21:45:03 No.786214246
普通はランプなんてコントロールかアグロが咎めるんだよ どっちにも強ええ…
47 21/03/23(火)21:45:08 No.786214275
>モダンで暴れた以上環境要因そんな強いかなって気はする >多色が組みづらい土地基盤弱い時期ならそもそも出せないだろうけど それが答えだな スレ画に関しては出すの遅れると土地も切れて後続も切れてと加速度的に弱くなるから土地ガバ具合の影響が滅茶苦茶デカい
48 21/03/23(火)21:45:11 No.786214294
色々あるけどやっぱりドローが強すぎる
49 21/03/23(火)21:45:44 No.786214483
>誰の記事か忘れたけど >ランプのゴールは8マナとか7マナとかせめて6マナにしろよ4マナにゴール作ったら勝てねえよ >ってのがすごく納得できた 4マナじゃなくて四色でしょ 色ガバ＋ランプ全盛期で補えただけで
50 21/03/23(火)21:46:04 No.786214609
ドローのせいでブロールでもすぐ戻ってくるの酷い というかヒストリックブロールまだ禁止してないし
51 21/03/23(火)21:46:20 No.786214718
>色々あるけどやっぱりドローが強すぎる 対処しなきゃ敗北するカードが対処してもアド損だと勝てないよね…
52 21/03/23(火)21:46:40 No.786214854
>普通はランプなんてコントロールかアグロが咎めるんだよ オマケのゲインとキャントリとカウンターしても意味ないウーロがですね…
53 21/03/23(火)21:46:47 No.786214899
やっぱりウーロが悪いと思います
54 21/03/23(火)21:47:09 No.786215036
原野オーコの時みたいなこれ握ってりゃ他のデッキにはアホでも勝てるみたいな環境をまた作ったのが凄い
55 21/03/23(火)21:47:18 No.786215090
おむなす…
56 21/03/23(火)21:47:31 No.786215179
環境次第だとは思うが 今のスタッフどういう環境になってるかわからないままテストプレイさせられてるだろ って本気で思った
57 21/03/23(火)21:47:57 No.786215324
ランプの途中経過にフィニッシャー置かれてるもんだから ある程度以上は無駄になる土地サーチがそのままゲーム決めるカードになる
58 21/03/23(火)21:47:58 No.786215335
ウーロもコブラもトライオームも小道も全員悪いよ
59 21/03/23(火)21:48:08 No.786215392
>環境次第だとは思うが >今のスタッフどういう環境になってるかわからないままテストプレイさせられてるだろ >って本気で思った 禁止がガンガン出てるから開発時の環境と大きく変わってるよ
60 21/03/23(火)21:48:22 No.786215491
まあ先にウーロ消せばそこまでじゃなかったかな
61 21/03/23(火)21:48:26 No.786215511
エスケープは原野だとセーフだったのに…
62 21/03/23(火)21:48:40 No.786215598
この頃のやばいランプパーツが大体消えてもいまだにスゥルタイにナヤと青緑入ったランプ亜種が強いんだからどうなってるのか
63 21/03/23(火)21:49:29 No.786215912
スレ画は環境に左右されたかもしれないが オーコやウーロは環境や時代が悪いんじゃない…お前らが悪いんだよ…
64 21/03/23(火)21:49:34 No.786215944
>やっぱりウーロが悪いと思いなす…
65 21/03/23(火)21:49:56 No.786216088
他のに比べたらなんで刷ったんだよとかよりも早く対応して良かったねって感じ お前のことだぞオーコ
66 21/03/23(火)21:50:08 No.786216160
今いたらスカルドのおかげで白がお荷物じゃないから更にやばかったな
67 21/03/23(火)21:50:30 No.786216299
>禁止がガンガン出てるから開発時の環境と大きく変わってるよ つまり禁止無しルールならおむなすは適切なパワーだった…
68 21/03/23(火)21:50:31 No.786216305
オーコウーロは存在が失敗だったって数々のフォーマットが証明してくれたから… どこまで行くんだお前らってなった
69 21/03/23(火)21:50:35 No.786216335
キャッツは無辜の罪で投獄されてる
70 21/03/23(火)21:50:41 No.786216371
>>環境次第だとは思うが >>今のスタッフどういう環境になってるかわからないままテストプレイさせられてるだろ >>って本気で思った >禁止がガンガン出てるから開発時の環境と大きく変わってるよ 禁止がなければオーコがいたから鹿になって終わりだったな
71 21/03/23(火)21:51:01 No.786216499
統率者で使ってるけどこいつ黒以外使えるからわりとなんでもできる… アシャヤがいれば上陸の条件ゆるゆるだし
72 21/03/23(火)21:51:07 No.786216542
>スレ画は環境に左右されたかもしれないが >オーコやウーロは環境や時代が悪いんじゃない…お前らが悪いんだよ… ウーロって原野やむかしむかしと一緒に使われてた可能性があるんだよな
73 21/03/23(火)21:52:58 No.786217225
>オーコウーロは存在が失敗だったって数々のフォーマットが証明してくれたから… >どこまで行くんだお前らってなった オーコは元気にヴィンテで活躍中らしいからひょっとしたら全階級制覇の偉業が見られるかもしれない
74 21/03/23(火)21:53:04 No.786217272
荒野やおむなす…はスポイラー時点で壊れだと思ってた人はプロ含めて殆どいなかったから仕方ないとも思う いややっぱり他含めてもう少しちゃんと調整してくれ
75 21/03/23(火)21:53:40 No.786217507
>統率者で使ってるけどこいつ黒以外使えるからわりとなんでもできる… >アシャヤがいれば上陸の条件ゆるゆるだし 黒の担当……ハンデス・生物破壊・墓地利用？ 後ろ２つは他の色も出来るけど
76 21/03/23(火)21:53:49 No.786217555
オーコウーロむかむかはスポイラー時点でヤバくね？ってなってたから格が違う
77 21/03/23(火)21:53:57 No.786217614
>キャッツは無辜の罪で投獄されてる 毎ターンの終わりにシコシコするのウザすぎるし… 紙なら処理すっ飛ばして終わりだけど 後ターン終わりまでかまどタップせずに毎回確認挟むからパス忘れてちょいちょいゲーム止まるし
78 21/03/23(火)21:54:10 No.786217697
今のレジェンドルールで上陸使い切ってからおかわりキャントリが本当に極悪だと思う
79 21/03/23(火)21:54:21 No.786217767
原野から続く流れは土地ってかランプがヤバいってのを想定せずに軽視してた一連の流れだから オムナス自体は悪くはないんだよね悪くは
80 21/03/23(火)21:54:27 No.786217800
>オーコは元気にヴィンテで活躍中らしいからひょっとしたら全階級制覇の偉業が見られるかもしれない あいつマジ…
81 21/03/23(火)21:54:33 No.786217834
>オーコウーロむかむかはスポイラー時点でヤバくね？ってなってたから格が違う こいつも先行の時点で大暴れだったじゃん！
82 21/03/23(火)21:55:04 No.786218057
勝てるカードにキャントリが付いたらゲームにならないとわかった 除去されなきゃ勝てる除去されたら得する だとみんな入れるってなるね…
83 21/03/23(火)21:55:28 No.786218197
最近全階級したのって金玉とギタ調だっけ…
84 21/03/23(火)21:55:46 No.786218317
なんでフェッチ砕いて土地出すだけで４点ゲインして4マナ生えてくるんだろうな
85 21/03/23(火)21:55:55 No.786218356
>最近全階級したのって金玉とギタ調だっけ… どっちもスタン禁止されてないからオーコの偉業の足元にも及ばないぜ！
86 21/03/23(火)21:56:01 No.786218389
おむなす…は正直4Cで4/4キャントリップは妥当だと思ったし 5Tじゃないと出して即上陸できないし上陸3回とかそこまで出来るか…？って思ってたからあまり責められん オーコとウーロは死んでくれ
87 21/03/23(火)21:56:13 No.786218452
環境が作った禁止カードが荒野とオムナス 存在が禁止カードなのがオーコとウーロ
88 21/03/23(火)21:56:17 No.786218477
残すと死ぬが除去するとアド損する軽いカードを連打した結果 つまるところオムナスにキャントリつけたやつはアホ
89 21/03/23(火)21:56:33 No.786218572
環境が変われば強いカードと環境関係なく強いカードは違うからな…
90 21/03/23(火)21:56:43 No.786218634
これが出るまでマスコット的なキャラだったおむなす…
91 21/03/23(火)21:56:45 No.786218645
上陸やる！４色だから盛る！つよい！ まではいいんだ
92 21/03/23(火)21:57:40 No.786218961
フェッチセットして切るだけで4マナ湧いてくるから下の環境ほど凶悪 スタンですら梓いるし…
93 21/03/23(火)21:57:42 No.786218973
あとは黒とΦと氷雪と◇の４つがまだ残ってるぞ
94 21/03/23(火)21:57:45 No.786218993
１ドローって滅茶苦茶強いね
95 21/03/23(火)21:58:01 No.786219090
テストが間に合わない時期になってもまだカード弄る悪癖はいい加減直したんだろうか
96 21/03/23(火)21:58:15 No.786219167
>上陸やる！４色だから盛る！つよい！ >まではいいんだ 普通のスタンなら強いけど禁止になる程では無かったと思うよ…それくらい4Cってキツい縛りだし 稀に見る多色作りやすいスタンにこいつを産んだのが悪い
97 21/03/23(火)21:58:19 No.786219191
これから刷るカードに差し障るから禁止しますね…っていう創案の禁止理由が本当に一番バカ
98 21/03/23(火)21:58:24 No.786219225
評価クソ高くて初日に四枚作ったけどなあ
99 21/03/23(火)21:58:59 No.786219432
>稀に見る多色作りやすいスタンにこいつを産んだのが悪い ショックランドないのになんでだろうね…
100 21/03/23(火)21:59:07 No.786219482
最速禁止はオーコであって欲しかった
101 21/03/23(火)21:59:12 No.786219508
>これから刷るカードに差し障るから禁止しますね…っていう創案の禁止理由が本当に一番バカ 一番ダメなのはむかしむかしだよ 想定通りに機能したので禁止ですは前代未聞
102 21/03/23(火)21:59:25 No.786219576
>これから刷るカードに差し障るから禁止しますね…っていう創案の禁止理由が本当に一番バカ 踏み倒し系カードなんだからどうなるかわかってたよね？
103 21/03/23(火)21:59:33 No.786219615
>これから刷るカードに差し障るから禁止しますね…っていう創案の禁止理由が本当に一番バカ 想定通りに動いたから禁止のむかむかも居るぞ！
104 21/03/23(火)21:59:53 No.786219730
今のところプレイされて不快だからBANって理由を超えるのは出てきてないな…
105 21/03/23(火)21:59:57 No.786219757
ウーロに関しては雑なゲインとドローとランプでアグロ雑にさばきながら 後半フィニッシャーになるカードを墓地に落としたふりしてハンデスから回避しがるから 実際はほぼ1ドロー+指定サーチ1枚のアドの稼ぎ方がイカれてる 序盤にツモって強いファッティとか頭イカれてるのか
106 21/03/23(火)22:00:00 No.786219766
序盤の展開を安定させるカードを作ったら序盤の展開が安定したので禁止です
107 21/03/23(火)22:00:11 No.786219835
歴代最速がこいつかぁ…と思ってたけどバン祭りで感覚麻痺してた 冷静に考えると弱点を徹底的に潰した丸すぎる怪物だわこれ
108 21/03/23(火)22:00:25 No.786219916
生物にポンポンキャントリつけるなら除去も2体破壊とかできていいと思う
109 21/03/23(火)22:00:36 No.786219966
むかむかは緑が虐げられ気味だからM20からのセットは盛るね…で盛りすぎた結果
110 21/03/23(火)22:00:38 No.786219979
すごいアホな質問するんだけど一番ヤバい禁止カードってなんになるの？普通に黒蓮？
111 21/03/23(火)22:00:41 No.786219991
>最速禁止はオーコであって欲しかった 原野と同時禁止だったとしてもまだおむなす…の方が早いはずなので運が無かったと思ってほしい
112 21/03/23(火)22:00:42 No.786220002
>一番ダメなのはむかしむかしだよ >想定通りに機能したので禁止ですは前代未聞 開発の想定通りに使ったプレイヤーも悪いし…
113 21/03/23(火)22:00:44 No.786220013
梓とるつぼと島3つ置いて永劫での歩みバイパックしてるだけで人が死ぬんだ るつぼ以外再録でワンコインくらいなのもヤバい
114 21/03/23(火)22:00:56 No.786220092
書き込みをした人によって削除されました
115 21/03/23(火)22:00:56 No.786220095
今の環境で禁止カード全解除の地獄みたいなスタンはやってみたい
116 21/03/23(火)22:01:00 No.786220114
>パッと見じゃわからない方だけど >パッケージ飾ってるこいつが素通りしてるあたり実際にプレイされる環境下でテストプレイはしていないとしか思えない まあそこら辺を作る側が完全に把握するのは難しいから… MTGは比較的把握しやすい方だとは思うけども
117 21/03/23(火)22:01:09 No.786220159
>一番ダメなのはむかしむかしだよ >想定通りに機能したので禁止ですは前代未聞 実はヘリでもう通った道だったりする みんな使うようにわざと強くしたよ！ 何でみんな使うの！プレーヤーの想像性がないからヘリは禁止されるんだから反省するように！
118 21/03/23(火)22:01:26 No.786220257
>環境が作った禁止カードが荒野とオムナス パイオニア禁止でモダンでも使われてた荒野の再生はそっち側じゃないんじゃねえかな…
119 21/03/23(火)22:01:35 No.786220314
普通のスタンと言うことが無意味というかガンガン土地を出すこと前提のゼンディカーのカードだし
120 21/03/23(火)22:01:56 No.786220430
最近は禁止告知でプレイヤーが頭使わないとか煽らなくなったね
121 21/03/23(火)22:02:03 No.786220474
土地を伸ばすって妨害しにくいんだよね それだけで勝たれるとゲームにならない
122 21/03/23(火)22:02:17 No.786220531
やらかしまくってたからなぁ あそこで忖度BAN回避とか様子見とかプレイヤーの創意工夫に期待とかしてたら 離れるプレイヤーもっと多かったと思う
123 21/03/23(火)22:02:20 No.786220547
>むかむかは緑が虐げられ気味だからM20からのセットは盛るね…で盛りすぎた結果 むかむかも夏の帷もデッキに青生む土地か青いカード入ってたらコスト+100ぐらいにしとけば適正だったのに 青を殺すカードを青が使ってばっかりじゃねえか！
124 21/03/23(火)22:02:21 No.786220554
>歴代最速がこいつかぁ…と思ってたけどバン祭りで感覚麻痺してた >冷静に考えると弱点を徹底的に潰した丸すぎる怪物だわこれ 4色カードなんだからこれくらいの性能あってもいいと個人的には思うけど あの色マナゆるゆる環境に出したのは何も考えてなさすぎる
125 21/03/23(火)22:02:43 No.786220671
>荒野禁止で様子見ます！ あれからしばらくひっどい暗黒時代だったね 非公式とは言え大規模な大会で独自禁止とか
126 21/03/23(火)22:02:54 No.786220732
>土地を伸ばすって妨害しにくいんだよね >それだけで勝たれるとゲームにならない 打ち消すか…土地を！
127 21/03/23(火)22:03:02 No.786220769
サヒーリとフェリダーはいくらなんでもわかれよ！って感じの禁止だった 正確にはフェリダーだけなんだけど
128 21/03/23(火)22:03:10 No.786220813
一向に環境を注視しておりますが？
129 21/03/23(火)22:03:22 No.786220875
>土地を伸ばすって妨害しにくいんだよね >それだけで勝たれるとゲームにならない 土地破壊は極めて不快だからな… 工作員？なんのことかな
130 21/03/23(火)22:03:27 No.786220907
スレ画の先行紹介きた時にはいはいゼンディカーといえばこいつだよねだいぶ軽くなったけど4色とか無理だろ使えなさそうとか思った俺ははっきり言って節穴
131 21/03/23(火)22:03:29 No.786220924
BAN後のスタンがめっちゃ良い感じなのもひどい
132 21/03/23(火)22:03:53 No.786221064
>最近は禁止告知でプレイヤーが頭使わないとか煽らなくなったね まぁ明らかに禁止でメタゲームのバランスを取るスタンスに変えてるんだし 回数自体が昔と比べて段違いだから毎回それで煽るのもな
133 21/03/23(火)22:04:01 No.786221114
>一向に環境を注視しておりますが？ 麒麟ゲドンを監視する仕事で忙しいらしいな
134 21/03/23(火)22:04:14 No.786221191
色マナ揃えるのが楽ちんすぎたからなあ
135 21/03/23(火)22:04:17 No.786221217
プレイヤーはどうしょうもなく強いカードあったら対策より何より自分で使い出すんだ
136 21/03/23(火)22:04:24 No.786221259
まずキャントリが邪悪なんだけど土地のプレイにライフ四点ついたらそいつはどうやったら死ぬようになるんだ
137 21/03/23(火)22:04:24 No.786221260
4色以上のカードは基本的にどれだけ強くてもスタンでは色事故起こすから使われないから盛るのは普通だとは思うよ 普通の環境じゃない時に出てきたのが問題なだけで
138 21/03/23(火)22:04:27 No.786221277
他のＴＣＧならともかくスタンダード制採用してるんだからスタン禁止出すなや！
139 21/03/23(火)22:04:43 No.786221373
>スレ画の先行紹介きた時にはいはいゼンディカーといえばこいつだよねだいぶ軽くなったけど4色とか無理だろ使えなさそうとか思った俺ははっきり言って節穴 事前の5段階評価で4より上つけてたところ見なかったからみんな節穴だと思うよ
140 21/03/23(火)22:04:45 No.786221386
ウーロといい気軽にゲイン付けすぎる
141 21/03/23(火)22:05:05 No.786221498
>>最近は禁止告知でプレイヤーが頭使わないとか煽らなくなったね >まぁ明らかに禁止でメタゲームのバランスを取るスタンスに変えてるんだし >回数自体が昔と比べて段違いだから毎回それで煽るのもな クソクソ言い続けてた灯争末期の環境で唐突にケシス出て来た時は俺頭使ってなかったな...ってなった
142 21/03/23(火)22:05:13 No.786221559
>プレイヤーはどうしょうもなく強いカードあったら対策より何より自分で使い出すんだ どうして対策カードを同じデッキに与えるんですか？ ひどいときには同じ色だったりして
143 21/03/23(火)22:05:21 No.786221598
なんでプレイヤーのみんなはコグラとギャレンブリグのスーパーコンボを使わないんだろう だからオーコなんていうクールなカードを禁止しなくちゃいけなくなったもっと努力して
144 21/03/23(火)22:05:36 No.786221694
だってずっとライフゲインは弱いって言われ続けて来てたし…
145 21/03/23(火)22:05:42 No.786221730
赤の能力をダメージではなく衝動ドロー 青の能力をドローでなく占術や飛行にすればまだ平気だったかも知れない…
146 21/03/23(火)22:06:03 No.786221867
実際いまデジタル環境があって数十万人規模でテストプレイしてる状況なんだから 1強環境の場合創意工夫もクソもないんだどこかに打ち負かせるメタが眠ってるなんてことはない
147 21/03/23(火)22:06:13 No.786221931
スタンダード禁止されていない天測儀とホガークは許された…
148 21/03/23(火)22:06:18 No.786221968
荒野禁止のときも要らん事言っていたような気がする 本気でプレイヤーたちがキレて オーコ禁止のときには珍しく低姿勢だった
149 21/03/23(火)22:06:22 No.786221997
>だってずっとライフゲインは弱いって言われ続けて来てたし… ライフゲインのためのライフゲインは弱いよ なんかのおまけでついてくるライフゲインは強いよ野茂みとか
150 21/03/23(火)22:06:24 No.786222008
あまりにもパワーのあるカードを出すと下手なメタカード出してもむしろそのカード入れたデッキが取り込むのはこれに限らずよくある
151 21/03/23(火)22:06:43 No.786222119
>スタンダード禁止されていない天測儀とホガークは許された… スタン経由してないからできねえよ！
152 21/03/23(火)22:06:57 No.786222201
環境が荒れるとimgでのmtgのスレが増えて健全になるとみんな対戦しててスレが減るのが面白い
153 21/03/23(火)22:07:07 No.786222260
ケシスは見つけた人が天才すぎた あんなのどうせ5-0一回やってクールデッキとして話題になって 次の週には沈むと思ったらクソ強いまんまだったし
154 21/03/23(火)22:07:14 No.786222301
>荒野禁止のときも要らん事言っていたような気がする >本気でプレイヤーたちがキレて >オーコ禁止のときには珍しく低姿勢だった オーコに関してはマジで言い訳の余地がないカードだったからな...
155 21/03/23(火)22:07:17 No.786222313
オーコはオーコで調整期間が足りませんでしたとかちょっと言っていいのか分からない謝罪してたな…
156 21/03/23(火)22:07:51 No.786222520
>ライフゲインのためのライフゲインは弱いよ >なんかのおまけでついてくるライフゲインは強いよ野茂みとかスラーグ牙とか
157 21/03/23(火)22:07:53 No.786222530
>だってずっとライフゲインは弱いって言われ続けて来てたし… おまけなら強いとも言われてたじゃねーか！
158 21/03/23(火)22:08:08 No.786222647
オーコは先に煽ったから…
159 21/03/23(火)22:08:23 No.786222739
ただケシス自体も突如登場したわけじゃなくてすでにあったからな… どっちかというと調整ほどこした人がすごい
160 21/03/23(火)22:08:28 No.786222770
ケシスはリスト見ても全然分からなかった プロが回すのを何回か見てようやく
161 21/03/23(火)22:08:29 No.786222772
>環境が荒れるとimgでのmtgのスレが増えて健全になるとみんな対戦しててスレが減るのが面白い オーコで毎日スレ立ってたなぁ
162 21/03/23(火)22:08:41 No.786222841
面白かったね終わった人から売って帰るGP奈良
163 21/03/23(火)22:09:13 No.786223033
>オーコはオーコで調整期間が足りませんでしたとかちょっと言っていいのか分からない謝罪してたな… 食物と鹿化はともかく初期忠誠値だけはマジでおかしい お前ストーリー的にそんなキャラじゃねぇだろ
164 21/03/23(火)22:09:24 No.786223096
俺エルドレインのちょっと前くらいに友人をMTGに誘ったんよ その時の口説き文句が「MTGはスタン落ちがあって禁止カードはほとんど出てこない」だぜ？まるで俺が馬鹿みたいじゃん
165 21/03/23(火)22:09:36 No.786223167
>>荒野禁止のときも要らん事言っていたような気がする >>本気でプレイヤーたちがキレて >>オーコ禁止のときには珍しく低姿勢だった >オーコに関してはマジで言い訳の余地がないカードだったからな... 強すぎるPWの代表格だった神ジェイスですら最終的にモダンで適正に収まったのに レガシーですらBANされるようなものを刷っちゃったらね…
166 21/03/23(火)22:09:38 No.786223177
変なデッキが出てきたり明らかにぶっ壊れカードが出る方が話題性はあるからな
167 21/03/23(火)22:09:58 No.786223291
今度の3マナシミックPWは初期忠誠度が2だぞ！
168 21/03/23(火)22:10:02 No.786223323
俺は今でも3ハゲを許してないからな
169 21/03/23(火)22:10:50 No.786223640
>俺エルドレインのちょっと前くらいに友人をMTGに誘ったんよ >その時の口説き文句が「MTGはスタン落ちがあって禁止カードはほとんど出てこない」だぜ？まるで俺が馬鹿みたいじゃん 詐欺師みたいだよ
170 21/03/23(火)22:11:06 No.786223757
でもオーコ禁止の前までは禁止なんてない神ジェイスの方が強い 全盛期を知らないのかって言ってた人もいっぱいいたから…
171 21/03/23(火)22:11:10 No.786223782
>環境が荒れるとimgでのmtgのスレが増えて健全になるとみんな対戦しててスレが減るのが面白い いやむしろここは遊べる環境じゃない場合スレ激減するぞ ウーロ全盛期とかスレ激減してたじゃん
172 21/03/23(火)22:11:24 No.786223877
ケンリスの変身に青を1マナ足したらキャントリが無くなる代わりに範囲が広くなって永続化して毎ターン使えるようになるのはやりすぎ
173 21/03/23(火)22:11:27 No.786223894
オーコは10番目のパワー9じゃけえの
174 21/03/23(火)22:11:32 No.786223937
>俺エルドレインのちょっと前くらいに友人をMTGに誘ったんよ >その時の口説き文句が「MTGはスタン落ちがあって禁止カードはほとんど出てこない」だぜ？まるで俺が馬鹿みたいじゃん タルキール辺りでは散々見たけどエルドレインのちょい前にそれで誘うのはまぁはい
175 21/03/23(火)22:11:46 No.786224017
だって面白い話ならここでしたいし…
176 21/03/23(火)22:12:06 No.786224140
>土地を伸ばすって妨害しにくいんだよね >それだけで勝たれるとゲームにならない 気軽にハルマゲドン！できない時代にはできない時代なりの弊害があるんだね
177 21/03/23(火)22:12:36 No.786224320
サイクリングゼニスで強え強え言ってた頃が懐かしい いやあれは安いってのが全てだが
178 21/03/23(火)22:12:48 No.786224401
ウーロこれ下環境だったら条件緩すぎない？でもスタンじゃ5枚追放もクアトラシンボルも重くて適正なんだろうなあ…からの禁止 このクソボケがー！
179 21/03/23(火)22:12:57 No.786224457
エルドレインの時期はまだ灯争のころの盛り上がりが残ってたよ そしてその勢いはエルドレインで死んだよ
180 21/03/23(火)22:12:59 No.786224475
土地をプレイするのは止められねえんだ
181 21/03/23(火)22:13:10 No.786224529
土地破壊ほぼないしランプなら多少壊されても平気だし
182 21/03/23(火)22:13:19 No.786224598
>でもオーコ禁止の前までは禁止なんてない神ジェイスの方が強い >全盛期を知らないのかって言ってた人もいっぱいいたから… 紙ジェイスみたいに勝ちに直結するカードじゃなくて真綿で締める系のカードだから強さが分かりにくかったのはある
183 21/03/23(火)22:13:50 No.786224785
3色のおむなす…と浅瀬でぱちゃぱちゃしてるのが良かったんじゃよ
184 21/03/23(火)22:13:57 No.786224836
今環境にある土地破壊って英雄譚と変容で壊すやつ？
185 21/03/23(火)22:14:16 No.786224940
>そしてその勢いはエルドレインで死んだよ いくら禁止されてもここからまた次のエースカードが出てきてエルドレイン本当にすごいんだ！ってなった 加減しろ莫迦
186 21/03/23(火)22:14:32 No.786225037
スレ画って浅瀬と同時期のスタンにいたっけ？ 浅瀬もう落ちてた？
187 21/03/23(火)22:14:34 No.786225048
おまけでデッキの弱点を補うカードや万能なカードは作るなよな
188 21/03/23(火)22:14:36 No.786225057
>今環境にある土地破壊って英雄譚と変容で壊すやつ？ 4マナインスタントの大当たりもある
189 21/03/23(火)22:14:38 No.786225073
イコリアの時点で割と土地ガバだった気がする ゼンディカー帰ってきて加速したけど
190 21/03/23(火)22:14:48 No.786225128
>本当にすごいんだ！ 毎回本当にすごいやつがあるか！
191 21/03/23(火)22:14:49 No.786225129
ランプをとがめるのは難しくないし スロットが偏りやすいのとフィニッシャーだけ消してあげればいい なんで土地加速とフィニッシャーを兼ねるカートがたくさん出てきたんです？
192 21/03/23(火)22:14:52 No.786225143
>でもオーコ禁止の前までは禁止なんてない神ジェイスの方が強い >全盛期を知らないのかって言ってた人もいっぱいいたから… あの頃の禁止論議はだいぶ白熱してたというか… 過去に実績がないくらいのぶっ壊れPWが来るとは誰も思ってなかったところもある
193 21/03/23(火)22:15:15 No.786225274
インフレブロックの時は禁止されても資産になるぜー！という汚い計算も働くが この時期のぶっ壊れ禁止になり過ぎて値崩れしとるな…
194 21/03/23(火)22:15:34 No.786225380
最近は計略で4勝消化しかしてないからなんとかモチベ上がるクールなカードが欲しい
195 21/03/23(火)22:15:39 No.786225410
(ランプ加速は怒られるからキャントリにしとこ……)
196 21/03/23(火)22:15:52 No.786225502
>今度の3マナシミックPWは初期忠誠度が2だぞ！ カズミナ先生…全ての能力を失い青の1/1のカエルに変化させる能力どこにやった…？
197 21/03/23(火)22:16:25 No.786225695
盛り上がってたけど禁止あんま出ないよ！って言うやつは灯争の頃でもちょっと浮いてたと思う というかほぼ間違いなくカラデシュ忘れたの？って言われる
198 21/03/23(火)22:16:34 No.786225733
正直ここ数年の禁止っぷりは前のミラディンを思い出す
199 21/03/23(火)22:16:53 No.786225837
>サイクリングゼニスで強え強え言ってた頃が懐かしい >いやあれは安いってのが全てだが 今は両面土地のおかげでハンデスできたり疑似パンプ出来たり悪くないぞ 青黒ローグがサイクリング貯めてくれるの見ながら打つハンデスは最高だ！
200 21/03/23(火)22:16:57 No.786225864
>>そしてその勢いはエルドレインで死んだよ >いくら禁止されてもここからまた次のエースカードが出てきてエルドレイン本当にすごいんだ！ってなった >加減しろ莫迦 エルドレインから禁止出てなかった時にティア外だったアドベンチャーが禁止後の環境でティア入ってるのは狂気の沙汰すぎる...
201 21/03/23(火)22:17:00 No.786225888
今のスタンで一番古いパックなのに主力級揃ってるからなエルドレイン… 強すぎたやつは逮捕済みでなお強パックなのは凄まじいよ
202 21/03/23(火)22:17:10 No.786225952
>この時期のぶっ壊れ禁止になり過ぎて値崩れしとるな… 今まともに値がついてるエルドレインのカードってグレートヘンジだけじゃねぇかな
203 21/03/23(火)22:17:11 No.786225966
今は根本原理が楽しいからアリーナは遊べる
204 21/03/23(火)22:17:21 No.786226018
>でもオーコ禁止の前までは禁止なんてない神ジェイスの方が強い シミック前でも禁止当然視され過ぎててオーコは禁止派とオーコは禁止されるべきだけど身代わりが差し出される派で議論があった気が…
205 21/03/23(火)22:17:25 No.786226038
ある意味一番やばいのは調整を完全に間違えた旧相棒な気がする 強いやつだと3マナ足してようやく適正って…
206 21/03/23(火)22:17:41 No.786226127
>>この時期のぶっ壊れ禁止になり過ぎて値崩れしとるな… >今まともに値がついてるエルドレインのカードってグレートヘンジだけじゃねぇかな 借り手高くなかったっけ？
207 21/03/23(火)22:17:56 No.786226204
アリーナで遊べばそんなに禁止も気にならない
208 21/03/23(火)22:18:08 No.786226285
>あの頃の禁止論議はだいぶ白熱してたというか… >過去に実績がないくらいのぶっ壊れPWが来るとは誰も思ってなかったところもある オーコ来たあとの話じゃないの？
209 21/03/23(火)22:18:10 No.786226298
何と組み合わせると強いとかの次元を超えて単純な一枚のカードパワーがあらゆる環境を荒らしまわれるほどヤベい奴だとはね
210 21/03/23(火)22:18:18 No.786226342
>ある意味一番やばいのは調整を完全に間違えた旧相棒な気がする >強いやつだと3マナ足してようやく適正って… 下環境で壊れててもスタンはこういう調整なんだよ！ って擁護した俺にWotCッパリは謝罪しろ！
211 21/03/23(火)22:18:35 No.786226445
>>でもオーコ禁止の前までは禁止なんてない神ジェイスの方が強い >シミック前でも禁止当然視され過ぎててオーコは禁止派とオーコは禁止されるべきだけど身代わりが差し出される派で議論があった気が… 後者は最終的にサクリファイス型の登場でとどめを刺されてたね
212 21/03/23(火)22:18:38 No.786226469
>ある意味一番やばいのは調整を完全に間違えた旧相棒な気がする >強いやつだと3マナ足してようやく適正って… 絶対初手に居てすぐに使える相棒とかフレーバー的に最高だと思ったのに……
213 21/03/23(火)22:18:41 No.786226485
>>この時期のぶっ壊れ禁止になり過ぎて値崩れしとるな… >今まともに値がついてるエルドレインのカードってグレートヘンジだけじゃねぇかな オーコ 借り手 ヘンジ コルヴォルド たんけも この5枚が1500円ライン超えてる
214 21/03/23(火)22:18:47 No.786226509
>借り手高くなかったっけ？ 厚かましいのと宝剣はチャレンジャーデッキに入ってるし…それ自体お高くなってた気もするが
215 21/03/23(火)22:18:49 No.786226524
相棒はマジで大失敗だよな…
216 21/03/23(火)22:19:01 No.786226608
>>>この時期のぶっ壊れ禁止になり過ぎて値崩れしとるな… >>今まともに値がついてるエルドレインのカードってグレートヘンジだけじゃねぇかな >借り手高くなかったっけ？ エンバレスもまだ値段保ってると思う
217 21/03/23(火)22:19:13 No.786226675
宝剣今さら欲しいけど今から買うのもな……
218 21/03/23(火)22:19:16 No.786226692
>ある意味一番やばいのは調整を完全に間違えた旧相棒な気がする >強いやつだと3マナ足してようやく適正って… あれはパワーレベルエラッタ出来ないせいで上だけがギリ生き残って下は息してないじゃん！ みろよ3マナ払って4マナ4/5回避能力なし出して得られるコスト-1！ 3マナ払って相手に見え見えの状態で3マナ払ってスペルコピー出来るルーツリー！
219 21/03/23(火)22:19:37 No.786226801
>シミック前でも禁止当然視され過ぎててオーコは禁止派とオーコは禁止されるべきだけど身代わりが差し出される派で議論があった気が… いや禁止はない派は確実にいたわ ただ理由もショップに忖度とかWotcが目玉を潰すはずがないとかだったけど ただ強さが分かってきてみんなこりゃ禁止だわってなっていったが
220 21/03/23(火)22:19:47 No.786226856
>相棒はマジで大失敗だよな… ルールスってそんな強いかな…
221 21/03/23(火)22:20:01 No.786226938
>>シミック前でも禁止当然視され過ぎててオーコは禁止派とオーコは禁止されるべきだけど身代わりが差し出される派で議論があった気が… >いや禁止はない派は確実にいたわ >ただ理由もショップに忖度とかWotcが目玉を潰すはずがないとかだったけど >ただ強さが分かってきてみんなこりゃ禁止だわってなっていったが いなくなってんじゃねーか！
222 21/03/23(火)22:20:01 No.786226942
誰か調和のアラコンの市場価格を上げてくれー！！！
223 21/03/23(火)22:20:12 No.786227033
>>相棒はマジで大失敗だよな… >ルールスってそんな強いかな… はい
224 21/03/23(火)22:20:13 No.786227034
アリーナぬくぬく遊んでる新人だけど 全部読んでて書いてあることが全く理解できない おつらい
225 21/03/23(火)22:20:20 No.786227086
相棒はデッキの構築条件が友達料のはずだったのにさらに要求してきた
226 21/03/23(火)22:20:26 No.786227117
>アリーナぬくぬく遊んでる新人だけど >全部読んでて書いてあることが全く理解できない >おつらい 理解できる方がつらいからいいんだ
227 21/03/23(火)22:20:30 No.786227140
>>相棒はマジで大失敗だよな… >ルールスってそんな強いかな… ジャイルーダってそんな強いかな…
228 21/03/23(火)22:20:48 No.786227241
>相棒はマジで大失敗だよな… ゲームの固定化で文句言ってる奴いるけどそんなの強いカードでも起きるから相棒は適正！ って言ってる奴居たけど公式で普通にアウト判定されて笑った思い出
229 21/03/23(火)22:20:49 No.786227243
ウモーリは将来的にアーティファクト指定で無限マナ生み出す可能性がある…かもしれない
230 21/03/23(火)22:20:57 No.786227290
>>>相棒はマジで大失敗だよな… >>ルールスってそんな強いかな… >ジャイルーダってそんな強いかな… カワウソってそんな強いかな…
231 21/03/23(火)22:21:04 No.786227332
>>相棒はマジで大失敗だよな… >ルールスってそんな強いかな… 単純にカードパワーが高いってより汎用性の高さとカードプールが増える度に強くなるのが問題
232 21/03/23(火)22:21:07 No.786227351
>いなくなってんじゃねーか！ いたけどみんな無口になったが正解だな 奈良見せられればああもなる
233 21/03/23(火)22:21:25 No.786227459
本当に相棒にしても強くない奴きたな…
234 21/03/23(火)22:21:59 No.786227640
>>いなくなってんじゃねーか！ >いたけどみんな無口になったが正解だな >奈良見せられればああもなる もうオーコ禁止派じゃねーか！